Drogi Marku!

[dha_tomciaj]

Z okazji Dnia Polonii i Polaków za granicą
przesyłam Ci serdeczne pozdrowienia)

kartki.onet.pl/2394,,,,,specjalnie_dla_ciebie,kartki.html

Polonio cala

[fedorczyk4]

Wszystkiego najlepszego naszej Polonii. Australijskiej, Kanadyjskiej i innej.

[jutka1]

fedorczyk4 napisała:

> Wszystkiego najlepszego naszej Polonii. Australijskiej, Kanadyjskiej i innej.
***********

I holenderskiej, i amerykanskiej, i francuskiej, i niemieckiej.

[mammaja]

Dolaczam do serdecznych zyczen dla naszej kochanej forumowej Polonii ( no i dla
tej czesci Polonii ktora aktualnie mam w kraju )

[skiela1]

Dziekuje bardzo

[luiza-w-ogrodzie]

W imieniu Polonii Australijskiej dziekuje, plonie sie i klaniam nozka, myslac
przy tym: "Kto kurna wymyslil takie swieto? Po co te klasyfikacje i podzialy na
Polakow i Polonie, skoro mamy Polakow w Polsce, czesciowo w kraju, czesciowo za
granica i zupelnie za granica? I co Polonia ma z tego swieta? Nawet gozdzika i
rajtuzow nie dostalam."

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

Gozdziki i rajstopy

[jutka1]

W ramach rekompensaty, Luizo, przesyłam Ci bukiet tulipanow:
www.pbase.com/as12d4/image/60890600
Kartki na rajstopy wymienilam na kartki na papierosy, sorry. ))

PS. Pytania zadajesz bardzo sluszne.

Tulipany i sfajczone rajstopy

[luiza-w-ogrodzie]

Dziekuje za tulipany, Jutus, sa bardzo piekne. Ale ze puscilas nalezne mi
rajtuzy z dymem, tego Tobie dlugo nie zapomne!

Co do moich pytan, sa czysto retoryczne, bo przeciez nikt z projektantow tego
swieta sie nie pofatyguje z tlumaczeniami. Dla mnie to sztuczne wprowadzanie
podzialu Polakow, tym bardziej bezsensowne, ze mamy wolnosc podrozowania a
dzieki internetowi i tanim lotom swiat sie skurczyl.

Pozdrawiam i ide popodziwiac ogien w kominku a potem spac... z ogrodu slychac
Buszmena z zapalem pilujacego kolejna przyciagneta dzis galaz :o)
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[jutka1]

Luizo, nie badz czepialska. Tulipany z mojego ogrodu, bezkompostowe ;-p,
wprawdzie zeszloroczne, ale na zdjeciu zachowaly swiezosc. )) Wybacz
sfajczenie rajtuz.

I jeszcze jeden prezent specially for you: popatrz na sygnaturke. )))))

[dha_tomciaj]

Moze kogoś zainteresuje program TVP Polonia?

ww6.tvp.pl/7217,20070413484966.strona

[dha_tomciaj]

luiza-w-ogrodzie napisała:

!
>
> Co do moich pytan, sa czysto retoryczne, bo przeciez nikt z projektantow tego
> swieta sie nie pofatyguje z tlumaczeniami. Dla mnie to sztuczne wprowadzanie
> podzialu Polakow, tym bardziej bezsensowne, ze mamy wolnosc podrozowania a
> dzieki internetowi i tanim lotom swiat sie skurczyl.

Są jeszcze Pokacy na wschodzie i dla nich świat wcale się jeszcze tak nie
skurczył)

Tomciajówna , dlaczego tylko Drogi Marku?

[lablafox]

a reszta Polonii nie jest Ci już tak droga?
Czy ktoś cokolwiek wie o Antyprotonie - myślę czasami o nim .
Reszczie Polaków poza krajem życzę aby i w naszym kraju zaczęło bywać tak jak u
Was (ale tylko życze tych pozytywnych zmian), aby przyjazdy do nas nie bywały
szkoujace.
Wszystkim , małpując po Jutce, przesyłam tulipany , ale poprzez albumLx .

[dha_tomciaj]

Bo takie miałm pierwsze skojarzenie kiedy pomyślałam o tym święcie.Chociaż,może
pierwsze to była ML(.A ponieważ Mark nie daje znaku zycia i nie wiem na jaki
adres pisać,więc dlatego tu wkleiłam.Jeszcze Foxala bym też chętnie
pozdrowiła....

[lablafox]

tak , o Foxala to ja się martwię, miejmy nadzieję ,ze jest zdrowy , jedynie ma
problem z dostępem do kompa.
Niedawno , sprzątajac pocztę trafiłam na jego maile.
Przyznam ,ze nie lubię gdy tak nagle znikają z naszego grona.

[monia.i]

Też nie lubię, gdy nagle zrywa się taka wątła nić...Ostatnio myślałam o
Anty..Co się z nim stało, czemu zamilkł..i...To jest właśnie ten minus
znajomości internetowych

[skiela1]

luiza-w-ogrodzie napisała:
ze mamy wolnosc podrozowania a
> dzieki internetowi i tanim lotom swiat sie skurczyl.

Takie tanie to one nie sa

[verbena1]

Patrzcie panstwo,gdyby nie Tomciaj przeoczylabym takie wazne swieto.
Co prawda nie dla mnie byly zyczenia ale pozostalym forumowiczom dziekuje w
imieniu Polonii holenderskiej, krolowej holenderskiej i depresji
holenderskiej))
Macham flaga w Waszym kierunku

[jutka1]

Ode mnie dostalas, Verbenko

[jan.kran]

Za zyczenia dziekuje choc podpisuje sie pod tym co napisal Luiza.
W Norwegii Polacy staja sie coraz czesciej fragmentem krajobrazu ... to
zupelnie inna emigracja niz cwierc wieku temu kiedy ja wyjezdzalam.
I bardzo sie z tego ciesze !
Kran

Polonia

[dha_tomciaj]

Zgodnie ze słownikiem języka polskiego, stara definicja Polonii jest
następująca:

„Polonia (z łaciny – Polska), określenie Polaków mieszkających stale poza
granicami Polski, niezależnie od miejsca urodzenia lub obywatelstwa,
zachowujących poczucie łączności duchowej i kulturowej z ojczyzną.”

I chyba łatwo zauważyć,ze ci którzy wyjechali tylko na jakiś czas za chlebem,
Polonią w tym sensie nie są i chyba stąd to rozróżnienie?A może tylko chodziło
o to,żeby cl którzy lubią się czepiać mieli do tego okazję?).

[luiza-w-ogrodzie]

Zgdonie z twoim pierwszym postem 2 maja to "Dzien Polonii i Polaków za
granicą". Dlatego sie pytam, po co te podzialy i jaki jest sens dzielenia
Polakow na tych co w kraju, za granica (na jak dlugo?) i na Polonie
(zasiedziala). W dzisiejszych czasach to anachronizm.
I tyle.

Luiza-w-Ogrodzie, stara, zasiedziala Australijska polskiego pochodzenia czyli
patrzac z drugiej strony Polonuska, wciaz piszaca i mowiaca po polsku
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

Polonia

[fedorczyk4]

Ty, sie Luiza nie czepiaj

[teodozja_z]

A ja się zgadzam z Luizą. Skoro jesteśmy już w Europie, a może niebawem
będziemy już w świecie , to po co takie teksty. Są ludzie, którzy żyją jedną
nogą w Australii, a drugą w Polsce. Znam wielu takich, którzy mają jeden dom w
Polsce, a drugi w Niemczech, Anglii... Kim są? Polonią? To miało sens, kiedy
wyjazd z Polski to było odcięcie się w jakiś sposób od kraju. Pozbawienie
polskiego obywatelstwa, brak możliwości przyjechania na dłużej, na krócej.
Kontakt listowny raz na kilka miesięcy. Spotkanie z rodziną raz na kilka lat.
Jak napisał kiedyś Kaczmarski: Anglik w Afryce zawsze był Anglikiem, dlaczego
Polak za granicą zmienia jakoś swoją tożsamość?
Więc może raczej świętujmy z Polakami mieszkającymi za granicą, a nie
klasyfikujmy ich na taką, czy inną kategorię.

[fedorczyk4]

Przez kilkanascie lat mieszkania we Francji nigdy nie czulam sie Polonia, a po
prostu Polka. Pojecie Polonia zreszta kojarzylo mi sie zawsze jakos nie
najlepiej, bo mialam do czynienia z niesnaskami polonijnymi w Londynie i
Paryzu. Zreszta mimo szczerego przywiazania do korzeni i kraju, zawsze czulam
sie europejka z Polski.

[mammaja]

Mysle, ze to pojecie "Polonii" odejdzie do historii. Pasowało do układów po
wielkiej emigracji i powojennych, ale teraz wydje sie bez sensu. Mysle, ze czesc
mojej rodziny mieszkajaca akurat czy w USA czy w Hiszpanii, czy w Anglii nie
uwaza sie za zadna Polonie. Moze jeszcze potrzebujacy poparcia dla swojej
"polskosci" mieszkancy dawnych ziem polskich na wschodzie maja poczucie bycia
"Polonia".

[luiza-w-ogrodzie]

mammaja napisała:

> Mysle, ze to pojecie "Polonii" odejdzie do historii. Pasowało do układów po
> wielkiej emigracji i powojennych, ale teraz wydje sie bez sensu. Mysle, ze
czesc
> mojej rodziny mieszkajaca akurat czy w USA czy w Hiszpanii, czy w Anglii nie
> uwaza sie za zadna Polonie. Moze jeszcze potrzebujacy poparcia dla swojej
> "polskosci" mieszkancy dawnych ziem polskich na wschodzie maja poczucie bycia
> "Polonia".

Mysle podobnie jak Mammaja - coraz wiecej Polakow przestaje uwazac sie
za "Polonie", wlacznie ze mna. Jestem Australijka polskiego pochodzenia i tyle.

[dha_tomciaj]

luiza-w-ogrodzie napisała:
Jestem Australijka polskiego pochodzenia i tyle.

Akurat zupełnie mnie to nie obchodzi!Ja tylko chciałam pozdrowić Marka,ale jak
widać tu obowiazuje wyższa kultura.....

[skiela1]

mammaja napisała:

> Mysle, ze to pojecie "Polonii" odejdzie do historii. Pasowało do układów po
> wielkiej emigracji i powojennych, ale teraz wydje sie bez sensu. Mysle, ze czes
> c
> mojej rodziny mieszkajaca akurat czy w USA czy w Hiszpanii, czy w Anglii nie
> uwaza sie za zadna Polonie.

Wniosek z tego,ze wiekszosc ludzi w Polsce nie zdaje sobie sprawy jak wazna jest
rola Polonii.
Dobrze,ze sa jeszcze ludzie,ktorym sie chce ...ktorzy organizuja polnijne
zwiazki/kongresy.
Pomijajac juz to co my jako Polonia mamy dzieki ich pracy, a biorac pod uwage to
co zyskuje Polska.
Rola Polonii w promocji Polski,polskich produktow..przemyslu..polskiej kultury
jest nieoceniona.
Dziwne,ze ludzie nie widza,ze na arenie miedzynarodowej Polonia jest kapitalem
Polski.

[luiza-w-ogrodzie]

skiela1 napisała:

> Wniosek z tego,ze wiekszosc ludzi w Polsce nie zdaje sobie sprawy jak wazna
jest rola Polonii.

Ludzie sobie moze z tego zdaja sprawe, natomiast polskie wladze - nie.

> Dobrze,ze sa jeszcze ludzie,ktorym sie chce ...ktorzy organizuja polnijne
> zwiazki/kongresy.

Te zwiazki i kongresy najczesciej nie maja zadnego znaczenia, sa po to, zeby
pewni ludzie mogli wypelnic swoje ambicje polityczne i po raz kolejny podlizac
sie panu konsulowi. A przynajmniej tak jest w Australii. Konkretnych korzysci
dla Polonii ze wspolczesnych zwiazkow polonijnych nie zauwazylam; obraduja,
gadaja, bija piane, chodza na kawki do konsulatu i wystepy polskich artystow.
Kiedys byly to instytucje gdzie wygnancy i uciekinierzy z Polski, slabo lub
wcale nie znajacy jezyka, mogli spotkac sie i pogadac z innymi Polakami,
otrzymac pomoc, zorganizowac jakies obchody z okazji polskich swiat itp. Po
otwarciu granic i przy swobodzie podrozowania nowa Polonia, znajaca jezyki,
osiadla od 10-20 lat za granica, nie ma potrzeby takiego organizowania sie.

> Pomijajac juz to co my jako Polonia mamy dzieki ich pracy, a biorac pod uwage
to co zyskuje Polska. > Rola Polonii w promocji Polski,polskich
produktow..przemyslu..polskiej kultury jest nieoceniona.
> Dziwne,ze ludzie nie widza,ze na arenie miedzynarodowej Polonia jest kapitalem
> Polski.

Polonia jest coraz mniej zainteresowana reklamowaniem Polski dla jakichkolwiek
celow, szczegolnie po ostatnich zmianach prawa paszportowego i wypowiedziach
polskich politykow razaco pokazujacych, ze Polska polityka jeszcze nie dorosla
nawet do poziomu unijnego.

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[fedorczyk4]

Nie byłam ani w Stanach, ani w Kanadzie, a jeszcze mniej mnie było w Australii
więc trudno mi mówić o tamecznej Polonii i jej organizacjach, acz odnoszę
wrażenie czegoś skostniałego i archaicznego. Organizacje polonijne we Francji i
Anglii, z ktorymi miałam do czynienia miały w dużym stopniu właśnie taką genezę
i atmosferę o jakiej pisze Luiza.

[nadau]

luiza-w-ogrodzie napisała:

Polonia jest coraz mniej zainteresowana reklamowaniem Polski dla jakichkolwiek
celow, szczegolnie po ostatnich zmianach prawa paszportowego i wypowiedziach
polskich politykow razaco pokazujacych, ze Polska polityka jeszcze nie dorosla
nawet do poziomu unijnego.

--------------------

Czy możesz rozszerzyć ten wątek i sprecyzować "poziom unijny", do którego
"trzeba" koniecznie dorosnąć i w takim razie jego zalety oraz "ostatnie zmiany
prawa paszportowego" - ich wady?

pozdro

[nadau]

luiza-w-ogrodzie napisała:

Polonia jest coraz mniej zainteresowana reklamowaniem Polski dla jakichkolwiek
celow,...

-----------

[skiela1]

nadau napisał:

>
> Odetchnąłem.
> Polonia godnie reklamowała Polskę na arenie międzynarodowej przez ostatnie 100
> lat wypracowując negatywny wizerunek kraju w dalekich i zupełnie obcych nam
> państwach

A Ty to piszesz jako Polak zamieszkaly zagranica?
Czy sa to tylko takie informacje TV?
Za ten wykrzywiony wizerunek trzeba podziekowac nielegalnym imigrantom z
Polski,ktorych jest w Ameryce tysiace..
Nie obrazaj ludzi,ktorzy czasami cale swoje zycie poswiecili na prace w kongresach.
I gwarantuje Ci,nie robili nic co by moglo ten wizerunek popsuc.

[mammaja]

Troche sie chyba nie rozumiemy. Chodzilo mi to, ze mlode pokolenie uwaza sie
najczesciej za obywateli danego kraju pochodzenia polskiego (zwlaszcza urodzone
juz "na emigracji") - jak Luiza. Co nie znaczy ze nie robią wielu dobrych rzeczy
dla Polski. Akurat sytucja w Kongresie Polonii Ameryklanskiej z panem Moskalem
na czele nie byla dla mnie wzorem. Parady typu "Pulawski Day" ( jezeli pamietam
nazwe) sa prezentacja mniejszosci polskiej, tak jak Dzien sw. Patryka -
irlandzkiej. Sama nazwa "Polonia" brzmi dla nas archaicznie, ale moze sie myle,
w koncu nigdy nie bylam Polonia. Bylam za to w zeszlym tygodniu w Opolu i mam
wyrobione zdanie, ze nie tylko do powstawania negatywnego wizerunku Polakow
przyczynili sie rodacy z za oceanu. Rowniez do setek tysiecy dolarow zebranych
na pomoc Polsce (powodz, stypendia, itd).