Do białoruskich forumowiczów...prośba:-)

[jarucha_0]

Szanowni Forumowicze!Przeczytałam ostatnio fantastyczną ksiażkę
Waszego rodaka,oczywiście w przekładzie i zapragnęłam przeczytać w
oryginale(przy pomocy słownika...ma się rozumieć).Znalazłam
księgarnię wysyłkową na Białorusi,ale moja znajomość Waszego
pięknego języka jest żadna...no,prawie żadna.I tu moja prośba-czy
mogłby ktoś zorientować się z ich strony jaki jest koszt wysyłki do
Polski(i czy w ogóle jest możliwy?.www.knihi.net/index.php?
productID=115.DziękujęZ tego co ja zrozumiałam,to jeżeli chodzi o
wysyłę zagraniczną,to trzeba wysłać do nich zapytanie,a ja
zrobiłabym masę błędów

[natalia_sankowska1]

Wysyłka za granicę jest możliwa, lecz ustalenie warunków dostawy i
opłaty jest osobne dla każdego kraju, w związku z czym należy a)
zarejestrować się (warunek korzystania ze sklepu wysyłkowego), b)
skontaktowac się z admnistracją - można po rosyjsku. Błędy
przeszkadzać nie będą.

[jarucha_0]

natalia_sankowska1 napisała:

> Wysyłka za granicę jest możliwa, lecz ustalenie warunków dostawy i
> opłaty jest osobne dla każdego kraju, w związku z czym należy a)
> zarejestrować się (warunek korzystania ze sklepu wysyłkowego), b)
> skontaktowac się z admnistracją - można po rosyjsku. Błędy
> przeszkadzać nie będą.


Tym razem Twoja rada była chyba trochę nieprzemyślanaGdybym
chciała posłużyć się j.rosyjskim,to nie zawracałabym Wam
głowy.Jednakże z szacunku dla pięknego j.białoruskiego i z szacunku
dla tych nielicznych(niestety!)Bialorusinów ,ktorzy w swoim kraju
chcą się komunikować w swoim języku,nie skorzystałam z tej
możliwości.Nie wiem czy otwierałas tę stronę,ale została utworzona w
j.białoruskim,więc zapewne Ci,którzy ją tworzyli nie przepadają za
j.rosyjskim.Mogę napisać oczywiście z błędami,ale odczuwałabym
dyskomfortWiększość pozycji książkowych oferowanych do sprzedaży
jest po białorusku,co dla mnie,przyznam się szczerze było
zaskoczeniem(miłym zaskoczeniem...oczywiście).Dziękuję

[natalia_sankowska1]

Moja rada była jak najbardziej przemyślana: żaden normalny człowiek
bez chorych ambicji nie obrazi się, jeżeli do niego zwróci się
obcokrajowiec w tym języku, którego się w swoim czasie uczył, a
który jest maksymalnie zbliżony do języka, którym posługuje się
pytany. Wręcz przeciwnie - ucieszy się, że ktoś pytając stara się
być zrozumiany i nie posługuje się a)własnym językiem (bo niby
wszyscy na tym globie powinni go rozumieć), b)wyuczonym angielskim.

Przytoczę taką anegdotę: w Kijowie tworzy się Muzeum literatury
Ukrainy, rok 1984. Ponieważ swego czasu w całym ZSRR tworzono duzo
tłumaczeń, do Narodowej Biblioteki Turkmenistanu ma zostać wysłane
zapytanie, czy tam dysponują jakimikolwiek tłumaczeniami autorów
piszących po ukrainsku lub zamieszkałych/mieszkajacych na Ukrainie.
I jeżeli istnieją tłumaczenia na turkmeński, muzeum prosi o
ewentualne przysłanie egzemplarzy wydawnictw. Idiotka kierowniczka
wydziału zamiast po rosyjsku (ten język miał status języka
komunikacji międzynarodowej) pisze list po ukraińsku. Po miesiącu
przychodzi odpowiedź - ładna koperta z rysunkiem NBT, wewnątrz -
piekna firmówka, też z rysunkiem, zamaszysty podpis dyrektora. I
piękny długi tekst w języku turkmeńskim!

[jarucha_0]

natalia_sankowska1 napisała:

> Moja rada była jak najbardziej przemyślana: żaden normalny
człowiek
> bez chorych ambicji nie obrazi się, jeżeli do niego zwróci się
> obcokrajowiec w tym języku, którego się w swoim czasie uczył, a
> który jest maksymalnie zbliżony do języka, którym posługuje się
> pytany. Wręcz przeciwnie - ucieszy się, że ktoś pytając stara się
> być zrozumiany i nie posługuje się a)własnym językiem (bo niby
> wszyscy na tym globie powinni go rozumieć), b)wyuczonym angielskim.
>
>
> Oczywiście ,podpisuję się pod tym,ale z dwoma
wyjątkami:nie,jeżeli chodzi o Ukrainę i Białoruś.Te dwa państwa są w
specyficznej sytucji i nie odnajdą swojej tożsamości,bez swojego
narodowego języka!Kiedy prezydent Juszczenko wydał dekret o
ukrainizacji Ukrainy,uśmiechnęłam się pod nosem.Dopiero ,gdy miałam
bliższy kontakt z dwoma Ukraincami,dwudziesto- i
piędziesięciolatkiem,z których ten pierwszy nie znał rosyjskiego,a
drugi-ukraińskiego,zrozumiałam o co chodzi.Ten młodszy czuł się w
swoim kraju jak u siebie,to jest jego Ukraina i nie pozwoli jej
sobie odebrać.Starszy na moje zapytanie,dlaczego nie chce się
nauczyć ukraińskiego,czy dlatego,że nie czuje się
Ukraińcem,odpowiedział mi,że jest 100% Ukraińcem,ale jego kraj tyle
razy był j...y w d...ę,że teraz też ta niepodleglość niepotrwa długo
i on nie będzie sobie kiedyś przypominał rosyjskiego!
Fakt,ze o Ukrainie mówi i słyszy się więcej.Mają jakąś swoją
kinematografię,świetną muzę i literaturę,a ojciec i matka zwracają
się do narodu po ukraińsku.Gorzej jest z Białorusią.Ta jest jakaś
bezpłciowa.Nie wiem czy tam w ogóle kręci się jakieś filmy,NRM
ratuje honor w dziedzinie muzy,a o tym,że tam ktoś pisze i to po
białorusku wprawiło mnie w osłupienie!(i to pisze REWELACYJNIE!!!).A
ich бацька zwraca się do narodu po rosyjsku.Więc my możemy pomóc tym
nielicznym Białorusinom i tym liczniejszym Ukraińcom,nie wspierając
niewątpliwie pięknego j.rosyjskiego (w tym regionie).
w tej księgarni znalazłam cztery pozycje w j.rosyjskim traktujace
o historii Białorusi,więc podtrzymuję swoje zdanie,ze ci ,ktorzy ją
stworzyli nie życzyliby sobie przyjmować zamówień po rosyjsku.Milszy
im zdecydowanie białoruski.
>
>
>
>

Jarusze o wrażliwości

[lacietis]

Nie wszystko bym ujął dokładnie jak Ty - ale zasadniczo trafiasz w sedno -
zwłaszcza z tym samoograniczeniem w użyciu rosyjskiego w pewnych sytuacjach, na
pewnych obszarach, czy wobec pewnych ludzi. Ale do tego jest potrzebna pewna
wrażliwość - co nie wszystkich dotyczy (nawet takich co wiedzę posiadają, lub
mogą ją łatwo zdobyć.
wiesz na Białorusi istnieje pewien kretyński schemat - który jest najlepszym
dowodem na szkodliwość wprowadzenia "równoprawnego" statusu rosyjskiego: mówią
Ci, ze w RB są dwa języki państwowe - ale tylko w kontekście: gadaj po rosyjsku.
Nikt kto chce mówić po białorusku, albo zna obie mowy - nie użyje tego wytrycha
myślowego...

A co do ubóstwa kultury białoruskojezycznej - to nieco się mylisz. Sam przez
kilka lat (nim dowiedziałem się o NRM) byłem przekonany, że nie istnieje
białoruskomouny rock, czy muzyka popularna - a potem okazało się, że istnieje i
ma się nieźle. Oczywiście o sukces komercyjny jest dość trudno (+utrudnienia ze
strony władz) - ale zjawisko żyje. czytam trochę mniej niż słucham muzyki - ale
i tu nie brak jest białoruskojęzycznych twórców. I po białorusku z zasady tworzy
się (choć są to oczywiście rzeczy nieliczne) lepsze utwory niż po rosyjsku(mam
na myśli twórców "białoruskich" - a nie rdzennie rosyjskich) - bo jednak cudzy
język - nawet jeśli szprechasz w nim od dzieciństwa, nie współgra z ta ziemia i
wychodzą dziełka co najwyżej niezłe. A książki rosyjskojezyczne... Nie lubię
tego - ale zgadzam się z zasadą: w Mińsku byłem na spotkaniu z wydawcą Tarasem
(imienia nie pomnę), który zasadniczo wydaje publikacje historyczne po rosyjsku
(sam zresztą do raczej białoruskojezycznego audytorium zwracał się w mowie
okupantów) - ale twierdzi, że robi to by dotrzeć do rosyjskomownej publiki - by
ja przeciągać na pozycje narodowe, oraz by utrzeć nosa moskalom (w Rosji podobno
wybuchały skandale ze względu na jego publikacje). A gdybyś słyszała jak klął po
rosyjsku Rosję! Az miło było słuchać - choć chwilami przesadzał. Ale to juz
zupełnie inna sprawa.

jarucha_0 napisała:

> natalia_sankowska1 napisała:
>
> > Moja rada była jak najbardziej przemyślana: żaden normalny
> człowiek
> > bez chorych ambicji nie obrazi się, jeżeli do niego zwróci się
> > obcokrajowiec w tym języku, którego się w swoim czasie uczył, a
> > który jest maksymalnie zbliżony do języka, którym posługuje się
> > pytany. Wręcz przeciwnie - ucieszy się, że ktoś pytając stara się
> > być zrozumiany i nie posługuje się a)własnym językiem (bo niby
> > wszyscy na tym globie powinni go rozumieć), b)wyuczonym angielskim.
> >
> >
> > Oczywiście ,podpisuję się pod tym,ale z dwoma
> wyjątkami:nie,jeżeli chodzi o Ukrainę i Białoruś.Te dwa państwa są w
> specyficznej sytucji i nie odnajdą swojej tożsamości,bez swojego
> narodowego języka!Kiedy prezydent Juszczenko wydał dekret o
> ukrainizacji Ukrainy,uśmiechnęłam się pod nosem.Dopiero ,gdy miałam
> bliższy kontakt z dwoma Ukraincami,dwudziesto- i
> piędziesięciolatkiem,z których ten pierwszy nie znał rosyjskiego,a
> drugi-ukraińskiego,zrozumiałam o co chodzi.Ten młodszy czuł się w
> swoim kraju jak u siebie,to jest jego Ukraina i nie pozwoli jej
> sobie odebrać.Starszy na moje zapytanie,dlaczego nie chce się
> nauczyć ukraińskiego,czy dlatego,że nie czuje się
> Ukraińcem,odpowiedział mi,że jest 100% Ukraińcem,ale jego kraj tyle
> razy był j...y w d...ę,że teraz też ta niepodleglość niepotrwa długo
> i on nie będzie sobie kiedyś przypominał rosyjskiego!
> Fakt,ze o Ukrainie mówi i słyszy się więcej.Mają jakąś swoją
> kinematografię,świetną muzę i literaturę,a ojciec i matka zwracają
> się do narodu po ukraińsku.Gorzej jest z Białorusią.Ta jest jakaś
> bezpłciowa.Nie wiem czy tam w ogóle kręci się jakieś filmy,NRM
> ratuje honor w dziedzinie muzy,a o tym,że tam ktoś pisze i to po
> białorusku wprawiło mnie w osłupienie!(i to pisze REWELACYJNIE!!!).A
> ich бацька zwraca się do narodu po rosyjsku
> .Więc my możemy pomóc tym
> nielicznym Białorusinom i tym liczniejszym Ukraińcom,nie wspierając
> niewątpliwie pięknego j.rosyjskiego (w tym regionie).
> w tej księgarni znalazłam cztery pozycje w j.rosyjskim traktujace
> o historii Białorusi,więc podtrzymuję swoje zdanie,ze ci ,ktorzy ją
> stworzyli nie życzyliby sobie przyjmować zamówień po rosyjsku.Milszy
> im zdecydowanie białoruski.
> >
> >
> >
> >

[jarucha_0]

lacietis napisał:

> Nie wszystko bym ujął dokładnie jak Ty - ale zasadniczo trafiasz w
sedno -
Dziękuję
>
>
>
> A co do ubóstwa kultury białoruskojezycznej - to nieco się mylisz.
Sam przez
> kilka lat (nim dowiedziałem się o NRM) byłem przekonany, że nie
istnieje
> białoruskomouny rock, czy muzyka popularna - a potem okazało się,
że istnieje i
> ma się nieźle. Oczywiście o sukces komercyjny jest dość trudno
(+utrudnienia ze
> strony władz) - ale zjawisko żyje. czytam trochę mniej niż słucham
muzyki - ale
> i tu nie brak jest białoruskojęzycznych twórców. I po białorusku z
zasady tworz
>
> Pewnie się mylę(ale to dobrze),tylko gdzie szukać bogactw
białoruskiej kultury???Przeciętny Polak zapytany z czym mu się
kojarzy Białoruś odpowie,że z Łukaszenką i młodymi Białorusinkami,a
przeciętny mieszkaniec Skandynawi-już tylko z młodymi Białorusinkami
(wiem to ,bo mam częsty kontakt ze Skandynawami i zadałam im takie
pytanie).
W bibliotekach w moim mieście nie istnieją osobne póleczki z
literaturą ukraińską,białoruską czy rosyjską.Wszystko wrzucone jest
na jedną półkę pt.kraje byłego ZSSR.Na moje pytanie dlaczego,pani
powiedziała,ze to przecież i tak jedno i to samo.
Z Ukriną jest lepiej.Jednak nieliczna młodzież kojarzy
Okean,TNMK i jeszcze paru innych.W Krakowie w tym roku był
zorganizowany przegląd filmów ukraińskich.Coś się dziejeA
Białoruś nic nie oferuje.Nawet na Biełsacie posucha(chociaż
ostatnio z przyjemnością obejrzałam "Dzikie pszczoły"po
białorusku).
>
>
> >

>
>
> >
> > >
> > >
> > >

[lacietis]

A jaka kniha i ile kosztuje? Można by coś pokombinować - jeśli byś poczekała
kilka tygodni.
Jeśli znasz rosyjski - to dość szybko załapiesz i słownik będzie Ci po
kilkunastu stronicach potrzebny sporadycznie (bo są jednak słówka typu:
chutarka, busieł,palica, czy ściah - jakich rzeczywiście bez słounika możesz
niazrozumeć. (((-;

Napisz do...

[lacietis]

[e-mail] - to chłopak jaki zajmuje się w Mińsku handlem
białoruskimi książkami. Zdaje się, że rozumie polski - więc nie obrażaj
człowieka pisaniem po rosyjsku...
Nic nie obiecuję - bo to nie ja. Ale człowiek reklamował się, że może wysłać i
do Polski - wiec spróbuj! (((-:

[jarucha_0]

lacietis napisał:

> [e-mail] - to chłopak jaki zajmuje się w Mińsku
handlem
> białoruskimi książkami. Zdaje się, że rozumie polski - więc nie
obrażaj
> człowieka pisaniem po rosyjsku...
> Nic nie obiecuję - bo to nie ja. Ale człowiek reklamował się, że
może wysłać i
> do Polski - wiec spróbuj! (((-:

Dziekuję bardzo,zostawię sobie ten adres jako ostateczność.Na
razie moje zamówienie jest ponoć realizowane w dosć...dziwny
sposób.Najpierw poszło na Wyspy, stamtąd na Litwę i dalej na
Białoruś.Co z tego wyjdzie,nie wiemJeżeli napiszę do tego
Magika,to mozesz być pewien,że na pewno nie będzie to j.rosyjski.Z
tych samych powodów,które wyjaśniłam Natalii.Ksiązka kosztuje
ok.8000 Strasznie dużoA moze nie

[lacietis]

Skoro już jakoś sprawu ruszyłaś - nie budu namawiał. Ale (nie znam szczegółów)
droga jaka podałaś jest reczyisna, jość bardzo składana! jeśli heta prywatnyja
asoby - to nic. Ale jeśli firmy... Hraszou stracisz co niemiara! Bo 8tys. to
bardzo mało - coś około 9zł...
Ale jak taką okrężna darohaju bedzie ijszła kniha...

Twoje podejście (z listu do N.) bardzo padabajecca mianie!! (((-:
W list admysłowa wrzuciłem kolki biełaruskich słou - żebyś zobaczyła, szta nie
tak straszna czytać pa biełarusku. (((-: