Dymitr

[anndelumester]

Jak będę miała synka, będzie miał własnie tak na imię
Chyba nie ma wielu Dymitrów, ani wśród starszych, ani wśród maluchów?
Macie może jakieś dane?

[gaudencja]

1926 osób. Przyznam, ze nigdy nie fascynowało ani nie zachwycało mnie to imię;
odnoszę sie do niego raczej z (dużym) dystansem. Jest to zasadniczo imię
Demetriusz. Dymitr kojarzy mi się nieodłącznie z Maryną (Mniszchówną), a idąc
dalej tym tropem - z Modestem (Mussorgskim). A moze Modest? ;-P

Serio, oba te imiona są IMO mniej więcej na tym samym poziomie urody, tyle że
zaletą Modesta jest to, że nie jest to imię ruskie Ooo, albo Maryn. Jest
takie imię

[gaudencja]

Tak jeszcze trochę bardziej na serio - a nie myślałaś o innych
imionach "wschodnich" typu Maksym, Aleksy, Nikanor? Albo litewskich - Olgierd,
Kiejstut, Giedymin?

[anndelumester]

Demetriosa mąz by nie przeżył
Dymitr Doński - to był gość

Maksym - niestety Żeleźniak odpada
Kiejstut - skojarzenia o bajce o Kiejstucie (prymitywne niestety ale zawsze
skojarzenie ))
Olgierd - moja teściowa zapisałaby mi wille z basenem i jaguara )) zastanowie
się
Giedymin hmm??
Aleksy odpada - w rodzinie już jest jeden
Serio - bierzemy jeszcze pod uwagę Jaremę, ale tak w ogóle 2 dziecię to na
razie plany, raczej bardzo przyszłe )

[gaudencja]

anndelumester napisała:

> Serio - bierzemy jeszcze pod uwagę Jaremę,

Uffff

ale tak w ogóle 2 dziecię to na
> razie plany, raczej bardzo przyszłe )

to wyczytałam )
Jest dużo fajnych spolszczonych imion kresów wschodnich, np. białoruskich
(Nicefor, Eudoksja?), a rosyjskie imiona to taka trochę linia najmniejszego
oporu

[bea-chiara]

Mozna tez powiedziec,ze imiona rosyjske spotykaja sie z linia NAJWIEKSZEGO
oporu pewnych osob.Nieprawdaz Gaudencjo?)
Bea.

[lady]

Hmm...

[gaudencja]

bea-chiara napisała:

> Mozna tez powiedziec,ze imiona rosyjske spotykaja sie z linia NAJWIEKSZEGO
> oporu pewnych osob.Nieprawdaz Gaudencjo?)

Ależ prawdaż - na równi z Nikolami i Dżesikami. Już pisałam, że nadawanie
rosyjskich imion to dla mnie mniej więcej taka sama konfekcja, jak imion z
amerykańskiej popkultury, tylko w drugą stronę... Identycznie bym zareagowała
zresztą na propozycję nazwania dziecka Helmut czy dziewczynki Johanna. No,
chyba że kto ma rosyjskie (niemieckie) korzenie...

[lady]

Ale białoruskie to już zupełnie inna historia? Rozwiń proszę
wątek "najmniejszej linii oporu", to może być ciekawe...

[cysia.b]

Mnie się to imię bardzo podoba. I trochę nie zgodzę się z Tobą Gaudencjo. Imię Dymitr funkcjonuje w polskiej "kresowej" kulturze bardziej niż np. Nicefor. Chociażby
Dymitr Wisniowiecki.

[martael]

Znam Dymitra rocznik 2003. Imię jest świetne i jak dla mnie bardzo piękne.
Bardzo lubię zresztą imiona greckie i rosyjskie, pewnie dlatego, że wyrosłam
blisko prawosławia (białostocczyzna)i ten klimat i kultura są mi bliskie. Z
Waszych propozycji bardzo podobają mi się również Maksym i Nikanor. Na studiach
miałam nauczycielkę SCS-u o imieniu Nijola. Bardzo ciekawe.

[monikaj1]

martael napisała:

Na studiach
> miałam nauczycielkę SCS-u o imieniu Nijola. Bardzo ciekawe.

Bardzo ładne. Ciekawe, co to za imię - pierwszy raz słyszę.

Nijola

[martael]

Szukałam informacji, bo nie pamiętam, co właścicielka imienia nam o nim
opowiadała (jeżeli cokolwiek), ale nic godnego uwagi nie udało mi się znaleźć.
Wydaje mi się, że może być to imię litewskie.

[monikaj1]

Ja znalazłam tylko dane statystyczne. Oprócz Nijoli (24) jest też Nijole (3) i
Nijoletta (1). Może gaudencja coś znajdzie

[gaudencja]

Wyśledziłam dużo imienniczek na Litwie, ale poza tym nic mi sie nie udało
znaleźć. No, poza:

NIJOLE
Gender: Female
Meaning: Slavic form of NICOLE
Origin: Slavic
www.babynames.com
...ale nie wiem, czy temu wierzyc, choć sie to narzuca samo - ale etymologia
ludowa niekoniecznie jest godna zaufania.

Moniuszko napisał mało znaną kantatę Nijola(Wundyny) do słów cześciowo z
Witoloraudy.

[gaudencja]

cysia.b napisała:

> Mnie się to imię bardzo podoba. I trochę nie zgodzę się z Tobą Gaudencjo.
Imię
> Dymitr funkcjonuje w polskiej "kresowej" kulturze bardziej niż np. Nicefor.
Cho
> ciażby
> Dymitr Wisniowiecki.

Czy "bardziej" - trudno mi przesądzić. Czy masz, Cysiu, jakieś badania
porównawcze? Myślę, że tylko to mogłoby wyjaśnić, jak było naprawdę

Dymitr był wodzem kozackim, z gałęzi zapoczątkowanej przez Iwana
Wisniowieckiego, a przecież trudno powiedzieć, że imię Iwan funkcjonuje w
polskiej "kresowej" kulturze. Był w tej rodzinie też Fiodor - po polsku Teodor.

Nicefor (inną wersją tego imienia jest Nikifor), Nikanor, Aleksy czy Maksym są
imionami w jak najbardziej spolszczonych wersjach; znajdziesz je w kazdym co
nieco bardziej szczegółowym wykazie świętych. Dymitra natomiast w takowym nie
uświadczysz, choć jest św. Demetriusz.

[anndelumester]

chyba nawet nie jeden na pewno ten z Salonik i Dymitr Iwanowicz patron dzieci,
ale musze dokładnie poszukać

św Dymitr - sztuk 6 :)

[anndelumester]

www.cerkiew.pl/swieci.php?id=209
no chyba, że święty prawdziwy, z to musi być koniecznie Polak katolik
najlepiej z Kieleckiego

[gaudencja]

hmmm... to jest tak. Imię Dymitr nie podoba mi się. A osoba Dymitra Dońskiego
zupełnie nie zachęca do tego imienia. Może dlatego nie robi na mnie wielkiego
wrażenia bycie bohaterem w ramach rosyjskiej tradycji scalania terytoriów i
wzmacniania potęgi kraju, że moi przodkowie opierali się właśnie kontynuatorom
Dymitra Dońskiego w dziele scalania ziem rosyjskich i wzmacniania potęgi Rosji.
Lądowali nawet z tego powodu na Syberii, po odebraniu im majątku oczywiście. A
przecież mogli być lojalni wobec dziedziców Dymitra Dońskiego, zmienić imiona
na Sasza czy Iwan i całkiem dobrze sobie żyć.

Moja ewentualna nagła miłosć do imion typu Iwan czy Dymitr (które, przypominam,
nie podobają mi sie z brzmienia) z powodu sukcesów wojskowych znanych
imienników miałaby znamiona sadomasochistyczne niemalże.

[cysia.b]

Dymitr Doński też nie jest dla mnie postacią godną upamiętnienia, ale samo imię Dymitr, jako imię ruskie, nie rosyjskie podoba mi się i już. Demetriusz zupełnie mi nie
leży. Uważam, że imię Dymitr może w Polsce funkcjonować tak jak Kiejstut, będący zdecydowanie imieniem litewskim. Dlaczego litewski kniaź ma być bardziej
faworyzowany niż kozacki wódz Chociaż faktycznie ze zdrobnieniami od Dymitra raczej krucho...

[gaudencja]

cysia.b napisała:

Uważam, że imię Dymitr może w Polsce funkcjonować tak jak Kiejstut, będą
> cy zdecydowanie imieniem litewskim. Dlaczego litewski kniaź ma być bardziej
> faworyzowany niż kozacki wódz

Hmm... wódz kozacki jest w zasadzie ok, ale Dymitr kojarzy mi sie zdecydowanie
bardziej rosyjsko niż ukraińsko. Tym się zas imiona rosyjskie różnią od
ukraińskich, białoruskich i litewskich (odpowiedź dla lady), że państwo
tworzyllismy wspólnie z tymi trzema pierwszymi nacjami, a nie z Rosjanami (tzn.
z Rosjanami byliśmy we wspólnym państwie, ale przymusowo, a nie suwerennie, a
jest to kolosalna różnica).

Ponadto i tak nie jestem zwolenniczką nadawania w PL posiadających polskie
formy imion w formach ukraińskich, białoruskich i litewskich (o ile ktoś nie ma
takich korzeni) - z przyczyn tych samych, z których jestem przeciwniczką
nadawania Polakom imion Thomas czy Matthias. Z tego punktu widzenia np.
Kiejstut (który zresztą jest polską formą, bo po litewsku jest to o ile się nie
mylę Kestutis) jest w porządku, ale Natasza (która jest Natalią) to niestety
głupi pomysł. Dymitr to Demetriusz i oba te imiona nie wzbudzają mojego
zachwytu, ale Dymitr jest właśnie o tyle gorszy, że to taki Iwan (po polsku
Jan) czy Michaił (po polsku Michał). BTW, Demetriusz zdrabnia sie lepiej po
polsku, bo Demek, ale to już doprawdy kwestia poboczna.

Co do pytania lady o linię najmniejszego oporu. Tak, jest to linia
najmniejszego oporu. Jeszcze 20-30-40 lat temu nazywanie dzieci po rosyjsku
świadczyło albo, delikatnie mówiąc, o małym wyczuciu realiów historycznych,
albo o chęci podlizania sie Wielkiemu Bratu i polskim realizatorom jego woli.
To sytuacja analogiczna np. do ew. nazywania dzieci w vichystowskiej Francji,
dalece współpracującej z Niemcami hitlerowskimi, imionami niemieckimi zamiast
francuskich. Teraz zas nadawanie rosyjskich imion to jeszcze jeden przykład
mało refleksyjnego przejmowania mody z Zachodu, bo moda na rosyjskie imiona
przyszła z Zachodu właśnie. A ponieważ nie lubię wszelkich owczych pędów, to
tego również nie.

W ogóle fajnie jest pielęgnowac cudze kultury, tylko zastanawiam się, czy inni
równie skwapliwie i bez zastanowienia będą pielegnowali naszą. Raczej wątpię.

[lady]

>Tym się zas imiona rosyjskie różnią od
>ukraińskich, białoruskich i litewskich (odpowiedź dla lady), że państwo
>tworzyllismy wspólnie z tymi trzema pierwszymi nacjami, a nie z Rosjanami >
(tzn.
>z Rosjanami byliśmy we wspólnym państwie, ale przymusowo, a nie suwerennie, a
>jest to kolosalna różnica).

Doprawdy poważna różnica p o m i ę d z y i m i o n a m i... Rozumiem stosunek
do narodów uzależniony (w pewnym stopniu) od wydarzeń historycznych, ale
uzaleznianie preferencji imienia... no cóż, to w sumie dobrze, że każdy kieruje
się innymi kryteriami - jest ciekawiej. Gdyby nie to, musiałabym - jako żona
zdeklarowanego frankofila - szukac pewnie francuskiego imienia dla dziecka,
bue...

[gaudencja]

lady napisała:

> Doprawdy poważna różnica p o m i ę d z y i m i o n a m i... Rozumiem
stosunek
> do narodów uzależniony (w pewnym stopniu) od wydarzeń historycznych, ale
> uzaleznianie preferencji imienia... no cóż, to w sumie dobrze,

Chyba nie wyjaśniłam wystarczająco dokładnie, albo nie zrozumiałaś moich
wyjaśnień Jestem przeciwna nadawaniu w PL zarówno imion angielskich,
franuskich, niemieckich, jak i rosyjskich. Helmut, Dymitr, Ghislain czy Alan -
wszystko to równie bardzo nie pasuje mi do polskiego dziecka, a Natasza nie
jest ani trochę lepsza od Nikoli (czyli - jeden kierunmek geograficzny nie jest
lepszy od drugiego). Natomiast imiona białoruskie, litewskie czy ukraińskie sa
trochę bardziej "nasze", bo byliśmy w jednym państwie. Mimo to nadal pomysł
nadania imienia Taras (którego nie mamy swojej wersji w polszczyźnie, ale
kojarzy się z tarasem), Giedyminas (mamy Giedymina), Ona (imię litewskie) czy
np. Siarhij (biał. Sergiusz) uważałabym za co najmniej dziwaczny.

Pisząc o "naszych" imionach litewskich tak naprawdę mam na myśli Kiejstuta i
Giedymina (Olgierd i Witold są już znacznie częstsze), a o białoruskich czy
ukraińskich - te imiona, które sa bardziej tradycyjne w kulturze prawosławia,
ale posiadają swoje polskie warianty. Są to właśnie np. Aleksy, Maksym,
Nikanor, Eudoksja, Prascewia (Paraskewia) itp.

[gaudencja]

gaudencja napisała:

> trochę bardziej "nasze", bo byliśmy w jednym państwie. Mimo to nadal pomysł
> nadania imienia Taras (którego nie mamy swojej wersji w polszczyźnie, ale
> kojarzy się z tarasem)

Autopoprawka - oczywiście Taras to Tarazjusz.

[gaudencja]

Ten z Salonik Demetriusz on ci był właśnie. Nie wiem, jakiej narodowości, ale
obstawiałabym coś grecko-rzymskiego, a w onszym jezyku oryginału jako żywo
Dymitrów nie ma. Dymitr to juz wschodnio- lub południowosłowiańskie
przekształcenie, na moje oko coś jak Jewdocha od Eudoksji (a po polsku wszak
lepiej dra ta pierwsza).

[gaudencja]

na moje oko coś jak Jewdocha od Eudoksji (a po polsku wszak
> lepiej dra ta pierwsza).

hmmm.. Ta druga oczywiście. Gra

[marrom1]

Droga Gaudencjo,
naprawdę zadziwiająca jest Twoja znajomość imion pochodzących ze wschodu i ich
obecność w kulturze kościoła prawosławnego. Już od dłuższego czasu zabierasz
głos właśnie w tym temacie "imion ze wschodu" i obserwuję z wielką ciekawością
co jeszcze ciekawego można wymyśleć w tym temacie. W sumie myślę, że sama masz
jakieś korzenie prawosławne i się tego wstydzisz (niewiem tylko dlaczego) i
stąd ta niechęć do rusko brzmiących imion.... Myślę, że niektórzy rodzice
nadają swoim dzieciom, tak wg Ciebie brzmiąco rusko imię tylko dlatego, że mają
do tego imienia sentyment albo kieruje nimi coś innego niż tylko zwykła "moda".
A tak na marginesie jak mają na imię Twoje dzieci, czy masz pewność, że sa to
typowe imiona polskie.....
Pozdarwiam
mama Sergiusza

...ale zwłaszcza w rosyjskim

[gaudencja]

Zadziwia mnie powtarzalnośc ataków i ich monotematyczność. To tak jak
wegetarian niektorzy mięsożercy usiłują "zawstydzić" przy użyciu zawsze tych
samych trzech argumentów i nie są w tym ani trochę oryginalni, choć wydaje im
sie, ze właśnie odkryli Amerykę.

Niestety trafiłaś jak kulą w płot. Oczywiście NIE podam imienia mojego dziecka
(wyjaśniałam to juz wiele razy, do znudzenia, ostatni raz wczoraj czy
przedwczoraj - stąd wybacz moje poirytowanie, ale ileż można). Po drugie, mój
synek nosi jedno imię w formie bardziej typowej dla obszaru prawosławnego (choć
po polskim przodku, ale żyjącym na pograniczu z Białorusią), a drugie w ogóle
bardziej typowe dla obszaru prawosławnego - o tym już na forum pisałam. Aha,
jedno imię jest pochodzenia greckiego, a drugie hebrajskiego, więc na pewno nie
są to imiona polskie, tylko spolszczone. Po trzecie, częściowo jest to
zrządzenie przypadku, bo żadnych korzeni prawosławnych niestety nie mam, choć
fascynują mnie i obrządek prawosławny, i śpiewy. Po czwarte, nie wiem, czemu
się tak obruszasz i czujesz się osobiście dotknięta. Imię Twojego syna mieści
się jak najbardziej w kategorii, co do której nigdy nie wyraziłam najmniejszych
zastrzeżeń. No, chyba żeby to był Siergiej - wtedy byłabym krytyczna w stopniu
większym, niż wobec Dymitra. Po piąte, interesuje mnie, czy za Twoim
stwierdzeniem o tym, ze coś "wymyślam" stoi jakakolwiek krytyka merytoryczna
(której na razie nie dotrzegłam).

[marrom1]

Droga Gaudencjo,
pozdrawiam Cię serdecznie i przepraszam, że Cię uraziłam.....Mylisz się jeżeli
myślisz że mnie zdenerwowałaś, ponieważ nie brałam tych Twoich wypowiedzi do
siebie. Niestety tak dokładnie nie śledzę Twoich wypowiedzi i tych o Twoim
dziecku nie czytałam (a szkoda...).Tak naprawdę cała puenta z tego Twojego
listu jest taka, że przecież i tak nie wiesz co czeka Cię w przyszłym życiu i
na jakich ludzi trafisz, nawet nosząc to prawdziwie polskie imię...........
Buziaki)))

[reptar]

A jak będziesz do synka się zwracać?
- Dymitr, Dymitrze? (to takie oficjalne)
- Dima? (jak Rosjanie; w porządku, tylko czy w naszych warunkach ujdzie?)
- Dymek? (fajne, ale czy trochę nie przefajnowane?)

Imię Dymitr bardzo mi się podoba.

Dymitr i inni :)

[anndelumester]

No i znalazłam jeszcze kilka ciekawych imion ))
Bazyli !
Leonidas
Rościsław
Witalis
Leoncjusz
Atanazy
www.psd.edu.pl/absolwenci.php

[gaudencja]

Nicefor też jest ) I Anatolia.
Jeśli chodzi o popularnośc, to Dymitr jest 2 razy (nie oszałamiająco duzo, jak
na tradycyjne imię ;-P), tyle samo Dionizy, Witalis - 3 razy, Aleksy - 9 razy,
Bazyli - 14, a Anatol - 17 razy Ciekawe, co to za imię Lewkiusz i Paisjusz
(pierwsze słyszę oba te imiona). Z oryginalniejszych wypatrzyłam też
Pantalejmona (-> Pantaleon) i Wiaczesława (-> Wacław).

[witka06]

hej,

zastanawiam sie, czy rzeczywiscie jest Ci potrzebna opinia np. gaudencji
pozdrawiam serdecznie
Wiola i Dymitr (2003)

ale ja lubię

[anndelumester]

czytać teksty Gaudencji )))))))
A jak dam dziecku na imię, jak już kiedyś się pojawi, to i tak "sprawa
rodzinna" będzie
Pozdrawiam Dymitra i jego Mamę !

[pejsaty]

imie to pojawialo sie na ziemiach polskich juz w XIV wieku. wystepowalo w wielu
roznych formach.
znane bylo nie tylko na kresach, choc tam wystepowalo o wiele czesciej niz
gdzie indziej. istnieja jednak zapisy tego imienia z terenu malopolski,
wielkopolski czy mazowsza.
najciekawsze zdrobnienie jakie znalazlem to mitek.
jezeli komus formy dymitr czy demitr kojarza sie zbyt wschodnio (a obie byly
znane juz w jezyku staroczeskim) to jest jeszcze forma demetriusz (pochodzaca z
lac. demetrius), ktorej uzywa obecnie u nas 13 osob.

Mitek

[gaudencja]

pejsaty napisał:

> najciekawsze zdrobnienie jakie znalazlem to mitek.

Fajne