jakosc pradu

[sabba]

podrzucono mi taka oto dyskusje:))))

info.onet.pl/1,15,11,12208183,34343867,1606868,0,forum.html

[chris-joe]

o kurcze, cos pewnie do pradu dolewaja!

moglabym odpowiedziec...

[szfedka]

slowami tego doktora z czeskiego filmu "Szpital na krancu miasta"

"gdyby glupota miala skrzydla polecialaby pani jak golebica do nieba "
hehehehe

na peryferiach:))) nt

[sabba]

[xurek]

Bardzo ciekawe podejscie. Nigdy sie jeszcze nad tym nie zastanawialam, ale
teraz zaczynam podejrzewac, ze szwajcarski prad nie jest kompatybilny z
niemieckimi czajnikami do gotowania wody. One go nie lubia, bo wysiadly mi juz
dwa. Chcialam kupic trzeci, bo szwajcarskie sa strasznie leniwe i za dlugo
gotuja (naprawde jest roznica) ale teraz mysle, ze moze to wlasnie przez
dostosowanie do tego pradu sa takie leniwe I ze szwajcarski prad po prostu nie
lubi szybko plynac?

A ze dolewaja to tez moze byc. Z pewnoscia wode I to nie najwyzszej jakosci :)).

Xurek

[szfedka]

to mowi sie o jakosci pradu.
Prad moze miec zla jakosc! Co prawda w tym opisywanym przypadku nie wchodzi to
w rachube.
Zla jakosc pradu powoduja czesto fabryki gdzie duze motory sa wlanczne i
wylaczane. Przy wlaczeniu maszyny powoduja bardzo duze zuzycie pradu i wtedy
powstaje w sieci taki hak. Moze to nawet uszkodzic sprzet elektroniczny.
Ocziwiscie stacje nowoczesne stacje transformatorowe maja filtry do tych hakow
ale...nadal sa gdzie niegdzie z tym problemy.
Sorry za moj niefachowy jezyk ale nie znam polskich slow w tym fachu.
Wiec nie bede wam wiecej o tym nudzic ;-)

[ro-bert]

szfedka napisała:

> to mowi sie o jakosci pradu.
> Prad moze miec zla jakosc! Co prawda w tym opisywanym przypadku nie wchodzi
to
> w rachube.
> Zla jakosc pradu powoduja czesto fabryki gdzie duze motory sa wlanczne i
> wylaczane. Przy wlaczeniu maszyny powoduja bardzo duze zuzycie pradu i wtedy
> powstaje w sieci taki hak. Moze to nawet uszkodzic sprzet elektroniczny.
> Ocziwiscie stacje nowoczesne stacje transformatorowe maja filtry do tych
hakow
> ale...nadal sa gdzie niegdzie z tym problemy.
> Sorry za moj niefachowy jezyk ale nie znam polskich slow w tym fachu.
> Wiec nie bede wam wiecej o tym nudzic ;-)
>

Wcale nie nudzisz. Sam wlasnie chcialem cos podobnego napisac. To co koles w
tym konkretnym przypadku pisze to bzdura ale jakosc dostarczanej energii
elektrycznej moze byc rzeczywiscie rozna. Oprocz skokow napiecia, o ktorych
piszesz, role gra rowniez wysokosc tego napiecia. Choc w wielu krajach (cala
Europa?) mowi sie o 220 V to jednak w niektorych krajach jest (bylo) tego jakby
troche mniej a w innych jakby troche wiecej :) Zywotnosc takiej np. zarowki
eksploatowanej przy napieciu 210V jest inna niz gdy napiecie to wynosi np. 230V.
Pamietasz jak w Polsce baaardzo dawno temu aby miec dobry odbior podlaczalo sie
pomiedzy gniazdko a telewizor tzw. stabilizatory napiecia? One mialy wlasnie za
zadanie "poprawic" jakosc pradu.
Z tego co slyszalem, dopiero przed kilku laty, w ramach dostosowywania sie do
Europy, podniesiono w Polsce napiecie do ok. 220-230V (poprzednio wahania byly
duozo wieksze)

[szfedka]

ro-bert napisał:

> szfedka napisała:
>
> > to mowi sie o jakosci pradu.
> > Prad moze miec zla jakosc! Co prawda w tym opisywanym przypadku nie wchod
> zi
> to
> > w rachube.
> > Zla jakosc pradu powoduja czesto fabryki gdzie duze motory sa wlanczne i
> > wylaczane. Przy wlaczeniu maszyny powoduja bardzo duze zuzycie pradu i wt
> edy
> > powstaje w sieci taki hak. Moze to nawet uszkodzic sprzet elektroniczny.
> > Ocziwiscie stacje nowoczesne stacje transformatorowe maja filtry do tych
> hakow
> > ale...nadal sa gdzie niegdzie z tym problemy.
> > Sorry za moj niefachowy jezyk ale nie znam polskich slow w tym fachu.
> > Wiec nie bede wam wiecej o tym nudzic ;-)
> >
>
> Wcale nie nudzisz. Sam wlasnie chcialem cos podobnego napisac. To co koles w
> tym konkretnym przypadku pisze to bzdura ale jakosc dostarczanej energii
> elektrycznej moze byc rzeczywiscie rozna. Oprocz skokow napiecia, o ktorych
> piszesz, role gra rowniez wysokosc tego napiecia. Choc w wielu krajach (cala
> Europa?) mowi sie o 220 V to jednak w niektorych krajach jest (bylo) tego
jakby
>
> troche mniej a w innych jakby troche wiecej :) Zywotnosc takiej np. zarowki
> eksploatowanej przy napieciu 210V jest inna niz gdy napiecie to wynosi np.
230V
> .
> Pamietasz jak w Polsce baaardzo dawno temu aby miec dobry odbior podlaczalo
sie
>
> pomiedzy gniazdko a telewizor tzw. stabilizatory napiecia? One mialy wlasnie
za
>
> zadanie "poprawic" jakosc pradu.

Tak pamietam i myslalam o tym napisac ale zabraklo mi slownictwa ;-)

Skoki napiecia wlasnie sa spowodowane ze maszyny w chwili startu potrzebuja
wysokiego natezenia pradu. Slawetne prawo ohma...

[ro-bert]

I = U : R
:)))))

[szfedka]

ro-bert napisał:

> I = U : R
> :)))))

nie zgadzam siem

U= I * R

:)

[bird_man]

no jak tu wytrzymac, gdy czlowiek placze ze smiechu..
Ale tak naprawde to nie jest zupelnie tak jak piszecie. Prawo Ohma jest
oczywiscie nadal wazne, ale jego waznosc w formie " I=U/R lub U=I*R" obowiazuje
tylo dla pradu stalego. W tym przypadku R jest zwakla opornoscia. W przypadku
pradu zmiennego jaki mamy w naszych sieciach i w naszych domach jest nieco
inaczej i tam zamiast oprnosci R wystepuje tazw. Impedancja mogaca miec
charakter pojemnosciowy lub indukcyjny - w zaleznosci od charakteru odbiornikow.
Elementem laczacym to wszystko jest faktor nazywany cosinus phi a wyrazajacy
stopien przesuniecia fazowego pomiedzy pradem a napieciem w sieci.
Uff ja wiem, ze to wszystko jest troszke skomplikowane, ale wierzcie mi, ze tak
jest naprawde - ja to studiowalem. Olbrzymia czesc odbiornikow w naszych
sieciach ma charakter indukcyjny (wszelkie transformatory, silniki itp) stad
biora sie w sieciach przepiecia przy WYLACZANIU takich odbiornikow (odbiornik
tego typu "magazynuje" niejako energie elektryczna i w momencie odlaczania od
sieci usiluje sie jej "pozbyc" - stad te przepiecia siegajace kilkuset V w
normaalnej sieci 230V (a tak naprawde, to od wielu lat w calej europie
zachódniej mamy napiecie sieciowe 400V- trojfazowe i odpowiednio 230V
jednofazowe - pierwiastek z 3 razy mniejsze) Silniki elektryczne pobieraja z
sieci w momencie wlaczania prad rozruchowy siegajacy (zaleznie od budowy) 6-8 *
wartosci pradu znamionowego (normalnego) i w slabych sieciach powoduje to
obnizanie (przysiad napiecia) - dlatego tez dopuszczalne jest w normalnych
(nieprzemyslowych) przypadkach zalaczanie do sieci bezposrednio silnikow o mocy
do 5 KW.
Uff...
Sformulowanie "jakosc pradu jest dobra/zla" jest oczywiscie nosnsensem, mozna
mowic o niewlasciwych parametrach napiecia w sieci (jego wartosci lub zlej
czestotliwosci) Prad nie moze byc ani "zly", ani "dobry" bo jego
wartosc/wielkosc zalezy tylko od wysokosci napiecia zasilajacego i
opornosci/impedancji odbiornika..
to by bylo na tyle, ale post wyjsciowy byl przedni
ptaszek

[ro-bert]

bird_man napisał:

> jest naprawde - ja to studiowalem.

Wierzymy Ci! Uwierz! :)
Jesli jednak juz jako fachowiec chcesz pouczac, to zapamietaj, ze czegos
takiego jak "opornosc" tez wlasciwie nie ma. Istnieje tylko rezystancja :)
To by bylo tyle na temat kto sie czego w mlodosci uczyl:)



> Silniki elektryczne pobieraja z sieci w momencie wlaczania prad rozruchowy
> siegajacy (zaleznie od budowy) 6-8 * wartosci pradu znamionowego (normalnego)

Tylko szesc do osmiu? A co jest ze "stanami nieustalonymi"?
Mysle, ze teraz to juz dla wiekszosci naprawde zacznie byc nudne :)
Chyba lepiej zostanmy przy pradzie "lepszym" i "gorszym" ;)

[bird_man]

ro-bert napisał:

> bird_man napisał:
>
> > jest naprawde - ja to studiowalem.
>
> Wierzymy Ci! Uwierz! :)
> Jesli jednak juz jako fachowiec chcesz pouczac, to zapamietaj, ze czegos
> takiego jak "opornosc" tez wlasciwie nie ma. Istnieje tylko rezystancja :)
> To by bylo tyle na temat kto sie czego w mlodosci uczyl:)
**********************
powiedz mi robert co jest z toba? masz paranoje?
to znaczy, kazdy ma prawo tu pisac i wyrazac swoje opinie (nawet jak sa - jak
chociazby Twoje- pod wzgledem fachowosci po prostu zabawne) a ja juz nie? Ja po
prostu pouczam? Nie przyszlo ci do glowy, ze chciaalem zak po prostu i mozliwie
zrozumiale wyjasnic kilka nieporozumien na temat "zlego pradu" ?
A tak na marginsie "opornosc" jako pojecie istnieje. Uzylem wlasnie tego
pojecia a nie "rezystancja" bo o "opornosci" slyszal kazdy i kazdy potrafi
sobie to wyobrazic i wie mnie wiecej o co chodzi...
>
>
> > Silniki elektryczne pobieraja z sieci w momencie wlaczania prad rozruchow
> y siegajacy (zaleznie od budowy) 6-8 * wartosci pradu znamionowego (normaln
> ego)
***********************************
> Tylko szesc do osmiu? A co jest ze "stanami nieustalonymi"?
> Mysle, ze teraz to juz dla wiekszosci naprawde zacznie byc nudne :)
> Chyba lepiej zostanmy przy pradzie "lepszym" i "gorszym" ;)
>

*************
masz racje, zostanmy juz przy tym..
"stany nieustalone" maszyn elektrycznych nie wystepuja przy rozruchu - to juz
zupelnie inna para kaloszy i zupelnie inny rodzaj maszyn elektrycznych - nie
takich jakich sie uzywa na codzien czyli "jednofazowych" i krotkozwartych.
Sa ludzie co mowia co wiedza i ludzie co wiedza co mowia..

>
>
>
>

no i co ja narobilam...

[szfedka]

tera byndzie mordobicie miedzy panami inzynierami ...

i co ja na to biedna nieksztalcona w prondach, omach, voltach i innych diablach
bo ja panie dziejku chcialam tak tylko sie nie chwalic
ino plesc sobie o prondach a tu bach...
ja tam siem na tym nie znam panie dziejku
ja tylko na skorce bananowej w ten fach siem wslizgnelam
hehehe

[bird_man]

szfedka napisała:

> tera byndzie mordobicie miedzy panami inzynierami ...
kaum macht man richtig, schon funktioniert

++++++++++++++++++++++++++++
nie byndzie mordobicia moja droga..
nie zapominaj ze ja jestem zwykly mgrinz, a pan robert jest mgrinzKZW (kapitan
zeglugi wielkiej) - pewnie wiesz, ze kapitan jest zwsze PIERWSZY PO BOGU i zna
sie na wszystkim i zawsze wszystko wie lepiej..
pozostaje tylko powiedziec: yes sir, jawohl sir i morde w kubel..
ja w przeciwienstwie niego jestem tylko specjalista od elektrotechniki,
komputerow i rozwiazlych oraz niemoralnych kobiet (co w zupelnosci wystarcza mi
do pelnego atrakcji i spelnionego zycia)
pozdrawiam
ptaszek

smichu chichu ale...

[szfedka]

Szwedzi maja niesamowite problemy z matematyka. Wlasciwie jedynie Ci ktorzy
konczyli szkole srednia z kierunkiem na scisle przedmioty potrafia przeobrazac
wzory. Dlategotez szukaja zawsze jakis sposobow na zapamietanie wzorow.
Na prawo ohma ten znalezli sobie sposob:

U
___
I*R

No i wtedy to co chcesz obliczyc zakrywasz paluszkiem i masz gotowy wzor
Fajne nie?
hahaha

[bird_man]

moja droga,
mnie tego uczono w szkole podstawowej w polsce 45 lat temu...
ptaszek

A czy pamietacie

[maria421]

"zawartosc cukru w cukrze" ?

Ktos mi moze jakis wykladzik na ten temat sypnie?

[don2]

Slawny ruski podrabiacz pieniedzy Mr Baranow,wpadl na tym ,ze kupowal wyroby
ruskiego przemyslu tekstylnego z deklaracja 100% bawelna.Okazalo sie ,ze jak
zrobil papier na dolary,to wykryli to szybko.Ruska 100% bawelna miala dodatek
celulozy.I jak tu dyskutowac o zawartosci bawelny w 100% bawelny :)))
to na temat cukru w cukrze