Domy, domki i domeczki :))

[xurek]

Domy to cos na ksztalt mojego hobby. Uwielbiam ogladac domy, ciekawe
mieszkania, nietuzinkowe rozwiazania itd itp. Ogladam wiec wszystko, co sie
da :)), rowniez zdjecia domow w galerii badz inne podeslane z roznych krajow.

Przy tym ogladaniu jak rowniez przy “kuchennych rozwazaniach” rzucilo mi sie
w oczy, ze domy “gdzieindziej” sa chyba wieksze, niz tutaj. Stad moje pytanie:

Trzymajac sie « upper middleclass » w Szwajcarii stwierdzam, ze przecietnie
mieszka ona we wlasnosciowym mieszkaniu, ktorego powierzchnia oscyluje miedzy
110 a 150 mq badz rzadziej w domku (przewaznie szeregowym) podobnej wielkosci
na dzialce o sredniej powierzchni 250 – 300 mq. Koszt takiego mieszkania w
naszym kantonie (inne sa chyba troche tansze, oprocz Genewy chyba) wynosi
miedzy 550'000 CHF – 700'000 CHF, domku miedzy 700'000 CHF – 1'000'000 CHF.

Jak to wyglada w waszych krajach ? Czy ta sama grupa spoleczna mieszka raczej
w domaci czy raczej w mieszkaniach, jakie duze sa owe, na jak duzych
dzialkach, jakie sa koszty takich nieruchomosci?

Podkreslam, ze nie chodzi mi o zadna “licytacje co kto ma”, tylko o “srednie”
w waszych krajach i to z czystej ciekawosci (nieruchomosci to dla mnie jak
bizuteria :))).

Xurek

[basia553]

Mieszkam w czwörke (ja, dwa koty i pies Akki) w mieszkaniu czynszowym
110 qm plus dwa balkony. Czy jestem obywatelem drugiej kategorii?

chyba niewystarczajaco podkreslilam,

[xurek]

wiec cytuje sama siebie jeszcze raz:

"Podkreslam, ze nie chodzi mi o zadna “licytacje co kto ma”, tylko o “srednie”
w waszych krajach i to z czystej ciekawosci (nieruchomosci to dla mnie jak
bizuteria :)))."

I powtarzam pytanie: czy tylko mnie sie wydaje, czy tez porownywalne standardy
mieszkaniowe (stad to zawezenie "klasy spolecznej" i pominiecie
wszelkich "inaczej sie zachowujacych jej wyjatkow") sa gdziendziej, czyli poza
CH, "wieksze".

Wiec Basiu, mieszkajac 30 lat w jednym kraju jestes z pewnoscia w stanie
stwierdzic, czy Twoj sposob mieszkania odpowiada "sredniej" czy nie (przyczyny
obojente). Jezeli tak, napisz o sobie (jezeli chcesz), jezeli nie, napisz o
owej sredniej :)))

Xurek

Xurek

[basia553]

Sorry Xurku ze niepowaznie Ci odpowiedzialam.
Niestety, jestem z röznych powodöw nietypowa i nie bede Ci mogla
nic pomöc. Pozdrawiam!

[maja92]

Gdzie ja mieszkam srednia klasa zyje w domku blizniaku ok 130/150 m kw. Ogrodki
ok 400 m kw. W Dublinie srednia cena domu to 380 tys Euro. Za to w Galway
(zachod Irlandii) za te pieniadze to masz chate, ze ho ho..
Nowe domy sa budowane ciutke mniejsze, a ogrody sa prawie minimalne. Stad ceny
domow okolo 20 letnich i starszych sa wieksze niz nowiutenkich. Inna sprawa, ze
nowe osiedla buduja glownie na przedmiesciach, a to obniza cene.
Bloki to glownie mieszkania socjalne lub apartamenty. Za apartament placi sie
duuuzo wiecej niz za standardowy dom, gdyz wszystkie luksusy przychodza razem z
cena (security gate, CCTV, utrzymanie zieleni w kompleksie co nie robisz tego
sam, itp..)

Pomoglam kolekcji?
Pozdrowienia,

tak jest, dziekuje bardzo :)))

[xurek]

Czyli w Irlandii ani wieksze ani tansze, tyle tylko ze wieksza roznica w
komforcie i cenie miedzy miastem a zadupiem (tutaj minimalna). Chyba sie nie
bede przeprowadzac, poczekam na nastepne reportarze :)))

Xurek

[lucja7]

Zeby ci pomoc w prospekcji nieruchomosci, kilka informacji.

Nowe domy wolnostojace, budowane przez operatorow prywatnych lub panstwowych
(mieszkania socjalne) maja powierzchnie od 120 do 150 mq plus garaz, na
dzialkach od 400 do 500 mq. Kosztuje to od 180 000 € do 220 000 €. W
wiekszosci wypadkow architektoniczne gowna.
Nowe szeregowe, we Francji stosunkowo tego niewiele, maja od 100 do 130 mq,
plus garaz, na dzialkach 150 do 250 mq. Kosztuje to od 150 000 do 190 000 €.
Przewaznie architektonicznie ciekawsze, bo ksztaltuja miasto, ulice, place.

Nowe mieszkania maja powierzchnie: od studia 35mq przez 3 pokojowe ok. 70mq do
5pokojowego ok 100mq. Od 4pokojowego obowiazkowe 2 lazienki.
W Paryzu buduje sie niewiele. Na przedmiesciach, studio 35mq kosztuje od
110 000 €.
Za takie studio pod Paryzem mozesz miec mieszkanie 3 pokojowe w takich
miastach jak Grenoble, Bordeaux, Montpellier, Nantes czy Toulouse.

W mojej, 7ej dzielnicy, kurewsko drogiej, domy powstaly w latach 1910-1920.
Typowe mieszkania "burzuazyjne" tamtych bogatych kadr, inzynierow,
administratorow sa duze, pomiedzy 100 i 200mq. Takie mieszkanie 4 pokojowe
150mq kosztuje 750 000 do 1 000 000 €.

Co nie oznacza ze nie mozesz kupic w Paryzu klitki 20mq np w 19ej dzielnicy za
40 000€.

Przyjemnych statystyk,
lucja7.

Domki szeregowe

[xurek]

Jak one sa wykoncypowane, ze mowisz, iz lepsze od wolnostojacych?

Tutaj szeregowiec (w D zreszta tez) to ostatnie cos, w czym chialabym mieszkac.
W 90% jest to 120 mq na 3-4 kondygnacjach, chude (fasada) ale za to dlugie,
masa przestrzeni idzie na schody, z przodu ogrodeczek na ktorym jest sie
totalnie „wystawionym“ dla wszystkich przechodniow, z tylu
ogrodeczek „wystawiony“ dla wszystkich sasiadow, bo stawianie wyzszych plotkow
jest wysoce asocjalne i w ogole beeee.
Tutaj najlepsza alternatywa do domu wolnostojacego jest mieszkanie w tzw.
domach tarasowych – cale pietro „przesuniete“ w stosunku do pietra pod i nad z
duzym terasem na tej wolnej czesci nizszego pietra. Przestronne, duze,
zazwyczaj z superwidokiem, bo na stokach. Zewnetrznie niestety architektoniczna
katastrofa, takie prostokatne „klocki Lego“. Czasami sie postaraja i zrobia je
takie szaro-buro-stokowe, ze w ogole ich nie widac. Te sa calkiem w porzadku,
bo naprawde gubia sie w tle i masie tarasowej zieleni. Co tez jest fajne to
nowa moda budowania blokow z mieszkaniami wlasnosciowymi – ostatnie pietro jest
zawsze tylko jednym mieszkaniem (na powierzchi dwoch pod spodem) z wielkimi
tarasami, skosami i cala masa ciekawych i nietuzinkowych wewnetrznych rozwiazan.

Eh.... tak bym sobie cos ladnego zbudowala :))))))))

Xurek

[lucja7]

Napisalam ze ciekawsze z punktu widzenia urbanistycznego. Bo jesli chodzi o
architekture wnetrz to jest to dosc proste, najczesciej na trzech poziomach:
kontakt z ulica i ogrodem na parterze, czyli kuchnia, séjour, garaz, pokoje
lazienka na pietrze, pokoje, lazienka, sala zabaw na strychu.
Ale z tego rodzaju domkow mozesz tworzyc rozny charakter ulicy, w odroznieniu
od domow wolnostojacych ktore oddalone od jezdni czy trotuarow i rozrzucone w
przestrzeni, nie stanowia zadnej ulicznej elewacji.
Ale jak mowilam, we Francji ten typ domow nie jest zbyt popularny, w
odroznieniu np od Anglii, gdzie doszedl on do karykatury, bo czesto mozna
zobaczyc niekonczace sie lancuchy tych domkow. Czesto sa obecne w angielskich
filmach jako tlo beznadziei.
Caluje, lucja7.

[jutka1]

Lucja slusznie prawi.
Dodam do tego, ze kuchnie i lazienki sa tu male (oszczednosc metrazu??)
Dodam rowniez, ze rynek nieruchomosci w tej chwili jest tragiczny - znam
ludzi, ktorzy od roku chca cos kupic, i podaz jest mala a ceny niewspolmierne.
Dodam wreszcie, ze rynek wynajmu (ja wynajmuje) jest tez tragiczny, i
blogoslawie niebiosa, ze moje aktualne mieszkanie wynajelam po kolezance 4
lata temu - w dniu, kiedy ona dala znac firmie, ktora jest wlascicielem
budynku, ze sie bedzie wyprowadzac, stworzyla sie kolejka 25 osob. Na
sprzyjeli po protekcji. A ze wzgledu na to ze wynajem w miedzyczasie okrutnie
poszedl w gore, a czynsz moga i podwyzszac rocznie li tylko o inflacje, nie
wynajelabym teraz niczego takiego za podobne pieniadze.

Petunia :)

[lucja7]

Jutka, dzieki za przypieczetowanie, a przy okazji spoznione, ale prawdziwe
calusy urodzinowe.
lucja7.

[jutka1]

lucja7 napisała:

> Jutka, dzieki za przypieczetowanie, a przy okazji spoznione, ale prawdziwe
> calusy urodzinowe.
********
Dzieki serdeczne, Lucjo. Calusy nie spoznione, bo urodziny dzisiaj (tylko
imieniny wczoraj) :)

Jutka

[dead_skunk]

xurek napisała:

> Podkreslam, ze nie chodzi mi o zadna “licytacje co kto ma
:))))
Zaczekaj az sie amerykanscy koledzy dobudza. Wtedy zacznie sie dopiero
licytacja!

[i.p.freely]

xurek napisala:
>Jak to wyglada w waszych krajach ? Czy ta sama grupa spoleczna mieszka raczej
>w domaci czy raczej w mieszkaniach, jakie duze sa owe, na jak duzych
>dzialkach, jakie sa koszty takich nieruchomosci?

>Podkreslam, ze nie chodzi mi o zadna “licytacje co kto ma”, tylko o “srednie”
>w waszych krajach i to z czystej ciekawosci (nieruchomosci to dla mnie jak
>bizuteria :))).

-----------------------

Licytacji z mojej strony nie bedzie bo nie o to chodzi. Jak to sie mowi, i tu
i tam (europa) kazdy sobie rzepke skrobie wedle swoich mozliwosci - mowa o
sile nabywczej.
Tak na marginesie, xurku- goscilismy niedawno mlodych ludzi z Wloch -
professionals po 30-ce i oni tez poczynili obserwacje co do wielkosci domow,
samochodow i autostrad.

Mlodzi ludzie, na tzw dorobku, zwykle wynajmuja mieszkania w 'apartamentach',
domkach jednorodzinnych lub (rzadziej) mieszkaja z rodzicami.
Apartamenty, nie mylic z 'blokami', mozna ocenic np tutaj:
www.apartmentguide.com/ApartmentsByState.asp
Bloki, jak ktos zauwazyl wczesniej, kojarza sie z 'projects' i slums-ami. Tu
zaniechano tego typu budownictwa juz dosc dawno.

Kto i jak sie buduje (czy kupuje na wlasnosc) zalezy w duzej mierze od tego
gdzie kto mieszka, nie tylko jaki ma na to fundusz. Ceny nieruchomosci w
takich miastach jak LA, SF, Seattle, NYC, Boston sa zawrotne. Dla przykladu,
dom 'starego' w LA kosztowalby go kilkanascie milionow a u mnie moze tylko
milion.
Porownuje go do domu brata slynnego tenisisty, ktory to dom stoi niopodal,
jest wiekszy (tak na oko) ma podgrzewana aleje wjazdowa, osobny domek dla
gosci, basen w srodku i na zewnatrz - za cale 5 mil.

Dzialka 3/4 acra = okolo 3035 sq m idzie u mnie miedzy $10.000 do $30.000, sa
i drozsze... Patrzylam kiedys w Naples, Florida na 1 acrowe dzialki, beach-
side - $7 mil (za sama dzialke!!!!)

Posiadanie wlasnego, wolnostojacego domu z ogrodkiem jest dazeniem nas
wszystkich. Wiaza sie z tym ulgi podatkowe, budowa kapitalu na dom nastepny
jak i bolaczki - cieknacy dach na przyklad, czy koszenie trawy...

Nikt nie buduje/kupuje na zawsze. Zwykle zaczynamy od czegos malego, 95sq m
do jakichs 150 sq m. Gdy rodzina rosnie - mam nadzieje, ze dochody rowniez-
kupujesz/budujesz cos wiekszego.

Moj pierwszy dom mial 980 sq feet (jakies 91 sq m). Moj obecny - 2250 sq
feet (ciut powyzej 200 sq m) i wcale nie jest taki duzy. To moja kuchnia jest
na Yahoo. Starego jest w budowie... Widokow, jak wszyscy, mu zazdroszcze.

dzialka Freely :)))

[xurek]

kosztowalaby u nas ok. 2'000'000 $ :))))))))). Ceny za grunty srednio 900 -
1000 CHF (czyli 600 - 670 $). Dlatego tez moj ogrodek ma 185 mq :))))).

Eh, cosik ciasno w tym Szwajcu :(((

[soup_nazi]

dead_skunk napisał:

> Zaczekaj az sie amerykanscy koledzy dobudza. Wtedy zacznie sie dopiero
> licytacja!

Hehe, tu niekoniecznie, ale rzuc temat na primie to sie naczytasz. Z czego 25%
to beda klamstwa, a 50% paskudne klamstwa. Reszta, 25% to beda obelgi, hehehe.

[starypierdola]

Wreszcie zrozumialem co z tymi dachami, czemu w Europie nikt "na dachach" nie
pracuje. WY (my?) NIE MACIE (mamy?) DACHOW!
W Ameryce dachy duze to i zarobic mozna duzo!!
SP (dzis z Campione)

PS. Condominium w Campione, 200 m kwadratowych, 1/2 miliona

do SP off topic :))))

[xurek]

czy juz Cie Don wykupil? Tak szybko? O rany, a tu dywan jeszcze brudny, mowa
nie napisana.... moze jeszcze jednak troche tam posiedzisz (na wypadek
niezrozumienia polecam watek "otwarcie Funclubu".

PS: dachy oczywiscie mamy, nie siej tutaj falszywej propagandy :)))

popatrz, panie!

[basia553]

to my tak szalejemy ze zmartwienia, a Starypa lazi sobie po dachach!
Nic z tego nie rozumiem. Czyzby byl to straszny zart Dona? Prosze o szybkie
wyjasnienie sytuacji, bo zaraz konczy mi sie praca i dopiero za 2 godziny dorwe
sie do compa i najnowszysch wiadomosci!

[maria421]

Freely donosi, ze w jej okolicy 3/4 acra idzie za 10-30 tys dolarow.

Nasza gmina wydzielila nowe percele pod budowe osiedla domkow rodzinnych.
Koszt uzbrojonej dzialki: € 120 za 1m².
Zaznaczam, ze mieszkam w dosyc taniej okolicy.

Czytalam kiedys ciekawa statystyke: w moim powiecie jest 43% gospodarstw
jednoosobowych. Mieszcza sie one glownie w miescie. Zamieszkuja je ludzie
starzy lub mlodziez. Rodziny mieszkaja na peryferiach i, ze wzgledu na dzieci,
preferuja domki z ogrodkami. Natomiast osoby samotne wola mieszkac blisko
centrum miasta.

Nasza 3-osobowa rodzina mieszka w "DHH". Po polsku to pewnie "blizniak"- jedna
sciana przymurowany do takiego samego domku, z trzech stron ogrodek 390m².
Kuchnia, salon i lazienka na parterze, 3 pokoje, lazienka, balkon na pietrze,
calosc podpiwniczona, w piwnicy spizarnia, pralnia i "Hobby Raum", obok domu
garaz. Wartosc: ok. € 200 tys.
W ogrodku piekna brzoza, leszczyna, buk i tuje dookola.
Do centrum miasta 20 min. autobusem.

A najwazniejsze: ja sie tu dobrze czuje.

[jan.kran]

Nie znam sie na pieniadzach i metrach , ale wiem ze biedny Niemiec mieszka
lepiej niz bogaty Norweg:-PPP
W Norge cena mieszkania czy domu zalezy glownie od polozenia. W dobrej dzielnicy
Oslo za mieszkanie 85 metry zaplace do dwoch milionow NOK. Jak chcesz euro to
se podziel przez siedem
W gorszej dzielnicy za takie samo mieszkanie moge zaplacic pol miliona mniej.
Za dwa miliony moge miec 40 kilometry od Oslo niezla chate z ogrodkiem , a moze
i z basenem.
Jak pojade na polnoc to mam jeszcze taniej.
Standart domow wolnostajacych norweskich jest cienki. Glownie drzewo i papier :-)))
Ale i tak sobie kupie kiedys dwa pokoje , bo jak sie wynajmuje to jest wogole
tragicznie. Ja place za 65 metry 8500 Nok. Ale za to mieszkam w super dzielnicy
i za to z checia place. K.

Kran, mozesz sie tu smialo przeprowadzic :)))

[xurek]

Twoje mieszkanie jest dokladnie takie samo drogie jak mieszkanie tutaj. W
Zurych mialabys taniej :)))

Xurek

[jan.kran]

xurek napisała:

> Twoje mieszkanie jest dokladnie takie samo drogie jak mieszkanie tutaj. W
> Zurych mialabys taniej :)))
>
> Xurek

Juz lece do Szwajcu ino se buty zaloze :-)))) W jakim jezyku mowia w Zurych ?
Kran Otwarty.

[jan.kran]

xurek napisała:

> Twoje mieszkanie jest dokladnie takie samo drogie jak mieszkanie tutaj. W
> Zurych mialabys taniej :)))
>
> Xurek

[amerykanski_ksiegowy]

Na cenach mieszkan w blokach sie nie znam, bo preferuje domki.
Ci co ciekawi cen w US moga zerknac na www.realtor.com i zobaczyc ceny w
poszczegolnych rejonach i mastach US.
Tak jak na calym swiecie lokalizacja dyktuje cene.
No i definicja “upper middle” jest takze potrzebna.

Mialem tutaj napisac cos o moim domu ale to nie mialo byc miejsce na
przechwalki.
Mam nadzieje ze kolekcja domow w zbiorach Xurka rozrosnie sie o 2 miliony domow
z website ktora podalem.

Nie tyle jest wazne ile dom kosztuje ale na ile cie stac
Obecny koszt kredytu w US jest bardzo niski 100,000 pozyczki kosztuje ok 600
miesiecznie przez 30 lat lub 790 miesiecznie przez 15 lat. To sa jedne a
najnizszych kosztow kredytu od 40 lat, Nie utrzyma sie to dlugo I raczej wroci
do normy (30 lat po 750 lub 15 lat po 920).

Duzo ludzi nie przywiazuje duzej wagi do jakosci/standartu ich obecnego
mieszkania bo ciagle zyja nadzieja lub mozliwoscia lepszego miejsca w
niedalekiej przyszlosci.

AK – ciagle nie member

A w Polszy ...

[wkrasnicki]

jest tak :domek drewniany ocieplany welna mineralna, na solidnej podmurowce,
pow. 50m kw - dol, 36 - gora. Dach z gontu bitumicznego (niestety).
Calkowity koszt budowy ok. 90. 000 zl (w tym koszty projektu, oplaty urzedowe,
doprowadzenie energii elektrycznej, bylejaki, ale piekny plot.
Ceny gruntu (1.500 m kw.) nie podam, bo gdybym nawet zlote zamienil Na Euro, to
natychmiast byscie wykupili cala ziemie na Mazowszu, a mnie jest dobrze bez
sasiadow. :-)
Ok. 600 m kw., to stary las za ktory musze corocznie wnosic oplate 2,7 zl
(slownie: dwa zlote i siedemdziesiat groszy).
Zycie jest piekne.

[wkrasnicki]

Zapomnialem dodac odwiertu studni - gl 11 m, oczywiscie zawarte w tej cenie.

a teraz...

[ani-ta]

ceny dzielimy przez 2 i mamy te sam domek z takim samym gruntem w PL polnocno-
wschodniej:) i niech was reka boska broni tam sie osiedlac... zaprosze jak juz
sie dorobie;)))))

albo... cene kolkrasa mnozymy przez...ok. 5 i mamy domek pod wawka (nooo z
gruntem, bo maly ten domek):))

cen mieszkan nie podam bo to calkowicie wolna amerykanka... wiadomo natomiast,
ze wawka najdrozsza:) a krakow jeden z tanszych;)

i caly czas zastanawiam sie... ile zarabia klasa srednia w PL?:)))

kras?:)

a.:)

[wkrasnicki]

ani-ta napisała:

ceny dzielimy przez 2 i mamy te sam domek z takim samym gruntem w PL polnocno-
wschodniej:) i niech was reka boska broni tam sie osiedlac... zaprosze jak juz
sie dorobie;)))))
###
ani-ta nie badz naiwna, nie znasz „procedury”, jesli chcesz dozyc zgody na
budowe oraz przylacze elektryczne - nic sie nie da podzielic. ;-)

albo... cene kolkrasa mnozymy przez...ok. 5 i mamy domek pod wawka (nooo z
gruntem, bo maly ten domek):))
###
Nienawidze tego dzialania tzn. mnozenia.:-)

cut

i caly czas zastanawiam sie... ile zarabia klasa srednia w PL?:)))
###

Odpowiedz jest prosta - w PL nie ma klasy sredniej, ale podobno ma byc. ;-)

[ani-ta]

kras... siedlisko z chalupa do remontu (ale nie do rozbiorki)z pradem i
studnia... okolo 800m^2.... okolo 10000zl;)
znalazlam!:)

tam ziemia nedzna, pozaklasowa a bida wielka...

tylko te qrde 10000zl...

a.:))

[ani-ta]

no to mnie uspokoiles;)
bo ja zarabiam raczej srednio... wiec do klasy sredniej pewnie bym musiala ze 3-
4 etaty wziac;)))

co do rozmnazania... eeeee... mnozenia... popatrz na stopy procentowe albo
paprotniki;))))))))))

a.:)

[ertes]

Niestety srednia cena domu tu gdzie mieszkam jest niestety najwyzsza w calej
"Nation". Zasadniczo im blizej Oceanu tym drozej. Domek 1500-2000 sq. feet na
plazy kosztuje 5-6 milionow. Taki sam dom po drugiej stronie ulicy 2-3 mln.
Nowe domy ktore buduje sie w okolicy kosztuja od 600 wzwyz i co mnie najbardziej
dziwi sa sprzedane zanim budowa zostanie skonczona. Zwykly dom, taki ze 20 lat
stary kosztuje okolo 500 tys.
Moja znajoma na przyklad kupila dom z 1943 roku, 1800 sq. ft za 320 tys.
W miejscowosciach przy samym Oceanie sa domki troche wieksze od garazu
kosztujace 300 i wiecej. Ceny postawione na glowach :(

Ostatnio natomiast przegladalem ceny domow w Phoenix,AZ. Tam dom do 2000 sq. ft
nowo zbudowany kosztuje 200 tysiecy. Podobne ceny sa w Las Vegas. Dlatego tez
Phoenix jest najdynamiczniej rozwijajacym sie miastem Ameryki Polnocnej.
Tylko ze przez 4 miesiace w roku jest tam cieplej niz w piekarniku.

[amerykanski_ksiegowy]

www.realtor.com

znajdziesz kazdy dom w kazdej miejscowosci w US