Mniejsza połowa

[sherlock_holmes]

Nie wiem czy to przypadek, ale odniosłem wrażenie, że w większości samochodów wskaźnik poziomu paliwa ma taką cechę, że pierwsza połowa skali (od full do 1/2) jest większa niż ta druga-do zera :(
Zresztą - chyba tylko się czepiam. Wskaźniki poziomu gazu są znacznie mniej dokładne :)

[mrzagi01]

tez to zauwazylem i mysle ze jest tak- z 1-szej polowy baku najpierw schodzi to
co w "szyjce" (plywak nie opada, bo jest "po wodą") potem jeszcze dalej nie
opada kiedy schodzi paliwa na grubosc plywaka (pewnie jakies 2-3 cm) i dopiero
potem zaczyna isc w dol.

[mrzagi01]

ze wzgledu na dosc dluga szyjke osobliwie nierowne sa polowy w Berlingo-
zwlaszcza zatankowanym pod korek. na pierwszej polowce baku mozna zrobic i 2/3
zasiegu ;)

[art_0]

Ależ skąd. U mnie jest dokładnie odwrotnie. Pierwsze pół baku
jeżdzę "agresywniej", przy połowie stwierdzam z przerażeniem że zrobiłem tak
mało kilometrów i drugą połówkę już wyjeżdzam podświadomie delikatniej. Tym
samym - u mnie jest inaczej niż u Was ;)

pozdrawiam

Art_0

[qrakki999]

Potwierdzam spostrzeżenie kolegi:
U mnie 1 polowa: zrobie ok. 300 km (do 350), 2 polowa jak bedzie 200 to jest
dobrze a 250 to znaczy, ze jeździem delikatnie:)

Inna sprawa, że nigdy nie wyjeżdzam paliwa do O, wiec zostaje czasem 5 a czasem
7 litrów na których mozna przejechac te brakujace 100 km - wiec wskaźnik dziaa
raczej poprawnie.
pzdr
Q

[marekatlanta71]

U mnie obie polowki sa zdecydowanie za male.

a rezerwa?

[franek-b]

sherlock_holmes napisał:

> Nie wiem czy to przypadek, ale odniosłem wrażenie, że w większości samochodów
w
> skaźnik poziomu paliwa ma taką cechę, że pierwsza połowa skali (od full do
1/2)
> jest większa niż ta druga-do zera :(

Nie wziales pod uwage tego, ze 2 polowa zawiera rowniez w sobie rezerwe,
poniewaz np. ja nie jezdze do samego dna:-) i chyba rowniez wiekszosc ludzi.
Jesli wezmiesz pod uwage, ze rezerwa to ok. 10l paliwa (np. tyle jest w moim) a
bak ma 50l a przewaznie tankuje gdy zostaje ok. 7l w baku to oznacza ze ta 2
polowa jest wlasnie mniejsza o ta wartosc rezerwy:-) Dlatego 7l z 25l (czyli
polowy 50l) daje 18l vs 25l.
CBDO :-)

[ernest_linnhoff]

A mi sie przypomina pewna ekipa "monterow" i ich nysa. Jeden z nich
zapytal "ile mamy paliwa?" po czym drugi odpowiedzial grzebiac przy
silniku "pół bańki". Ot mieli 5 litrowy pojemnik z wezykiem obwiazany drutem i
co jakis czas dolewali ... ;-)

[typson]

w nissanie przez pierwsze 100km w trasie wskaznik nie schodzil ponizej maxa. W
polowie skali przebieg byl 400-450 km ale 750km przejezdzalem tylko w trasie
oczywiscie nie do sucha tylko z zachowaniem pewnej rezerwy. Bak mial 60 litrow
pojemnosci.

Ogolnie moze sie to brac z kilku powodow:

- zwezajacy sie bak ku dolowi lub jakies urzadzenia lezace na dnie baku
- zama konstrukcja plywaka. Bowiem jesli ramie wahajacego plywaka jest poziomo
przy pelnym baku to gdy jest stosunkowo krotkie to z kazdym centymetrem
obnizajacego sie poziomu paliwa zakresla coraz wiekszy kąt. Czyli wskazuje
nieliniowo (sinusoidalnie?). Oczywiscie przy odrobinie dobrej woli mozna
odpowiednio skalibrowac cala reszte i byloby OK ale...


jeszcze inaczej sprawa wyglada w nowszych autach. One wiedza ile sie wlewa do
baku i ile zostalo spalone. Dzieki temu pomiary spalan, zasiegu, etc sa w miare
wiarygodne, czego nie moznaby powiedziec gdyby robic je na podstawie wskazowki.

[jaki71]

typson napisał:

> w nissanie przez pierwsze 100km w trasie wskaznik nie schodzil ponizej maxa. W
> polowie skali przebieg byl 400-450 km ale 750km przejezdzalem tylko w trasie
> oczywiscie nie do sucha tylko z zachowaniem pewnej rezerwy. Bak mial 60 litrow
> pojemnosci.

W oplach poprzedniej generacji bylo jescze smieszniej bo wskaznik wyskalowany
byl w litrach co 5 litrow kreska. I na "pierwszych" 5 litrach wedlug wskaznika
przejezdzam 200km, na "nastepnych" piatkach normalinie po 100km ale juz od 20
litrow kazda piatka to ledwie 60km. I po pierona to bylo skalowac w litrach??
Ale juz sie tego nauczylem oraz porownalem z tym ile wchodzi do baku i jestem w
miare poinformowany ile jeszcze przejade.

> Ogolnie moze sie to brac z kilku powodow:
>
> - zwezajacy sie bak ku dolowi lub jakies urzadzenia lezace na dnie baku

W wiekszosci obecnych samochodow bak jest pod tylnym siedzeniem i jest raczej
prostopadloscianem. Ale fakt, na dnie przewaznie lezy popa paliwa (co za kretyn
ja tam przeniosl z komory silnika???).

> - sama konstrukcja plywaka. Bowiem jesli ramie wahajacego plywaka jest poziomo
> przy pelnym baku to gdy jest stosunkowo krotkie to z kazdym centymetrem
> obnizajacego sie poziomu paliwa zakresla coraz wiekszy kąt. Czyli wskazuje
> nieliniowo (sinusoidalnie?). Oczywiscie przy odrobinie dobrej woli mozna
> odpowiednio skalibrowac cala reszte i byloby OK ale...

Skoro bak jak powiedziane bylo wyzej jest pod siedzeniem to jest on bardziej
plaski niz gleboki;))))) Czyli przy odrobinie checi - odpowiednio dlugie ramie -
nieliniowosc mozna by pominac i dostac dokladny pomiar.

> jeszcze inaczej sprawa wyglada w nowszych autach. One wiedza ile sie wlewa do
> baku i ile zostalo spalone. Dzieki temu pomiary spalan, zasiegu, etc sa w miare
> wiarygodne, czego nie moznaby powiedziec gdyby robic je na podstawie wskazowki.

Nie do konca sie z tym zgodze. Ile spalil paliw samochod wie bo ma dane ze
sterownika wtrysku, ale ile jest nalane dalej jest odczytywane ze wskaznika z
baku, moze jest dokladniej wyskalowany albo mierzy poruszajac sie gora-dol a nie
na ramieniu. Czyli te pomiary nie sa zbyt dokladne. We wszystkich nowych
smochodach jakimi jechalem z tzw. komputerem pokladowym licznik zasiegu
przestaje dzilac tak gdzies w okolicy 50km do konca baku. Z taka dokladnoscia to
ja wiem kiedy stane poslugujac sie wskazowka we wlasnym samochodzie. Fakt ze w
czasach kiedy wiekszosc nie jezdzi tylko jednym samochodem to jest przydatny bajer.

A co mnie wkurza w moim wskazniku??
1. To ze ma za mala stala czasowa i przy przyspieszaniu paliwa w baku ubywa i na
odwrot.
2. Mam wrazenie ze po wylaczeniu silnika (wskazowka u mnie opada na zero) i po
wlaczeniu wskaznik nigdy nie wraca na swoje miejsce czyzby tyle bezyny szlo na
zapalenie i rozgrzanie??

[typson]

> W wiekszosci obecnych samochodow bak jest pod tylnym siedzeniem i jest raczej
> prostopadloscianem. Ale fakt, na dnie przewaznie lezy popa paliwa (co za kretyn
> ja tam przeniosl z komory silnika???).

to chyba sa nastepstwa przejscia na wtrysk paliwa. Przy zasilaniu gaznikowym
paliwo bylo z reguly mechanicznie zasysane (cos jak ustami przez rurke z baku)

Przy wtryskach pompa paliwowa daje cisnienie kilku atmosfer. Kolega podczas
wymiany pompy costam narzezbil i w efekcie rozerwalo mu przewody za pompa i w
kilka minut skąpal cala ulice w 60 litrach pb95 :D Byc moze przy takich
cisnieniach latwiej jest tuz za bakiem filtrowac i tloczyc niz ssac przez kilka
metrow.

> Nie do konca sie z tym zgodze. Ile spalil paliw samochod wie bo ma dane ze
> sterownika wtrysku, ale ile jest nalane dalej jest odczytywane ze wskaznika z
> baku, moze jest dokladniej wyskalowany albo mierzy poruszajac sie gora-dol a ni
> e
> na ramieniu. Czyli te pomiary nie sa zbyt dokladne.

pewnie tak. Choc moze sama konstrukcja plywaka sie zmienila. chocby tak jak w
kiblach. kiedys byl to plywak na wahliwym ramieniu a teraz jest to plywak
poruszajacy sie gora - dol wzdloz osi pionowej

> A co mnie wkurza w moim wskazniku??
> 1. To ze ma za mala stala czasowa i przy przyspieszaniu paliwa w baku ubywa i n
> a
> odwrot.

A to w primerze mialem spore opoznienie. Do tego kontrolka "żyd" zapalala sie z
efektem "fade in/fade out" pelne zapalenie kontrolki trwalo jakies 6 sekund.

> 2. Mam wrazenie ze po wylaczeniu silnika (wskazowka u mnie opada na zero) i po
> wlaczeniu wskaznik nigdy nie wraca na swoje miejsce czyzby tyle bezyny szlo na
> zapalenie i rozgrzanie??

to pewnie autosugestia. Zreszta nie wiem. Moze podczas jazdy w baku robi sie
"wstrzasniete niemieszane" czyli waha gazowana. Tak przy okazji - jaki jest sens
wylaczania tego badziewia?

[sherlock_holmes]

jaki71 napisał:

> W oplach poprzedniej generacji bylo jescze smieszniej bo wskaznik wyskalowany
> byl w litrach co 5 litrow kreska. I na "pierwszych" 5 litrach wedlug wskaznika
> przejezdzam 200km, na "nastepnych" piatkach normalinie po 100km ale juz od 20
> litrow kazda piatka to ledwie 60km. I po pierona to bylo skalowac w litrach??
> Ale juz sie tego nauczylem oraz porownalem z tym ile wchodzi do baku i jestem w
> miare poinformowany ile jeszcze przejade.

Najlepsze jest to, że gdy wskazówka dochodzi do czerwonego pola, w baku jest jeszcze ok. 15 litrów (sprawdziłem kiedyś w Astrze, bo się demerwowałem, żeby dojechać do stacji - i na stacji okazało się, że tyle jeszcze w baku zostało. Bo Astra I oczywiście nie ma kontrolki rezerwy).

> W wiekszosci obecnych samochodow bak jest pod tylnym siedzeniem i jest raczej
> prostopadloscianem. Ale fakt, na dnie przewaznie lezy popa paliwa (co za kretyn
> ja tam przeniosl z komory silnika???).

Pompa jest tam z powodu wprowadzenia wtrysku paliwa. Nie wiem - być może musi byc cały czas zanurzona w benzynie, a gdyby przewody były takie długie, przez jakiś czas ssałaby powietrze?
Natomiast zbiorniki paliwa od jakiegoś czasu ...wracają tuż za zderzak! Tak ma wpomniana Astra II i miały Golfy II i III (IV chyba zresztą też) - bo NCAP nie obejmuje najechania na tył auta, zatem po co się starać, jak w testach nie wyjdzie...

> Skoro bak jak powiedziane bylo wyzej jest pod siedzeniem to jest on bardziej
> plaski niz gleboki;))))) Czyli przy odrobinie checi - odpowiednio dlugie ramie
> -
> nieliniowosc mozna by pominac i dostac dokladny pomiar.

Możnaby - gdyby producentowi się chciało :)

> Nie do konca sie z tym zgodze. Ile spalil paliw samochod wie bo ma dane ze
> sterownika wtrysku, ale ile jest nalane dalej jest odczytywane ze wskaznika z
> baku, moze jest dokladniej wyskalowany albo mierzy poruszajac sie gora-dol a ni
> e
> na ramieniu. Czyli te pomiary nie sa zbyt dokladne. We wszystkich nowych
> smochodach jakimi jechalem z tzw. komputerem pokladowym licznik zasiegu
> przestaje dzilac tak gdzies w okolicy 50km do konca baku. Z taka dokladnoscia t
> o
> ja wiem kiedy stane poslugujac sie wskazowka we wlasnym samochodzie. Fakt ze w
> czasach kiedy wiekszosc nie jezdzi tylko jednym samochodem to jest przydatny ba
> jer.

Dokładnie - dodam tylko, że pomiar zużycia paliwa dokonywany jest przy użyciu przepływiomierza paliwa - komputer dostaje dokłądne dane na temat tego ile paliwa zostało podane do silnika.

> A co mnie wkurza w moim wskazniku??
> 1. To ze ma za mala stala czasowa i przy przyspieszaniu paliwa w baku ubywa i na odwrot.

Dawno temu z bratem zmienialiśmy w Skodzie 105 kontrolke rezerwy. Żeby sprawdzić czy rezerwa świeci, doradziłem bratu, aby wziął zakręt ostro, to paliwo się przemieści i kontrolka się zaświeci. Skręcił ...ale tak, że ilość paliwa wzrosła na wskaźniku, a brat mało co nie urwał koła na krawężniku :P

> 2. Mam wrazenie ze po wylaczeniu silnika (wskazowka u mnie opada na zero) i po
> wlaczeniu wskaznik nigdy nie wraca na swoje miejsce czyzby tyle bezyny szlo na
> zapalenie i rozgrzanie??

Raczej sugestia, ale ...też mam takie wrażenie :) Może to z powodu podcisnienia w zbiorniku podczas zasysania paliwa? Po zgaszeniu silnika ciśnienie powoli wraca do normy - i stąd spadek jego poziomu? Inna możliwość to że rano jak zapalasz auto, jest zazwyczaj chłodniej - i paliwo zmniejsza swoją objętość.

[typson]

> Pompa jest tam z powodu wprowadzenia wtrysku paliwa. Nie wiem - być może musi b
> yc cały czas zanurzona w benzynie, a gdyby przewody były takie długie, przez ja
> kiś czas ssałaby powietrze?

Niekoniecznie. W audi pompa i filtr sa obok baku, w objeciach belki wleczonej.
To zalezy od konstrukcji pompy tzn. czy jest samozasysajaca czy tez musi byc
zanuzona, by pompowac. Ogolnie w pierwszym typie pomp wystarczy odrobina cieczy
ktora na tyle ja uszczelnia, by wybrac powietrze i stworzyc podcisnienie. Drugi
typ takich mozliwosci nie ma - ze wzgledu na konstrukcje. Pisze "Ogolnie" bo
raczej watpie by w prawidlowo dzialajacym ukladzie paliwowym na linii bak -
pompa - filtr - pompa wtryskowa jakiekolwiek powietrze moglo sie znalezc. Nawet
w sprawnej mechanicznej pompce mieszkowej w maluchu nie wystepowalo cofanie sie
benzyny z przewodow do baku.

[jaki71]

typson napisał:

> > Pompa jest tam z powodu wprowadzenia wtrysku paliwa. Nie wiem - być może
> musi b
> > yc cały czas zanurzona w benzynie, a gdyby przewody były takie długie, pr
> zez ja
> > kiś czas ssałaby powietrze?
>
> Niekoniecznie. W audi pompa i filtr sa obok baku, w objeciach belki wleczonej.
> To zalezy od konstrukcji pompy tzn. czy jest samozasysajaca czy tez musi byc
> zanuzona, by pompowac. Ogolnie w pierwszym typie pomp wystarczy odrobina cieczy
> ktora na tyle ja uszczelnia, by wybrac powietrze i stworzyc podcisnienie. Drugi
> typ takich mozliwosci nie ma - ze wzgledu na konstrukcje. Pisze "Ogolnie" bo
> raczej watpie by w prawidlowo dzialajacym ukladzie paliwowym na linii bak -
> pompa - filtr - pompa wtryskowa jakiekolwiek powietrze moglo sie znalezc. Nawet
> w sprawnej mechanicznej pompce mieszkowej w maluchu nie wystepowalo cofanie sie
> benzyny z przewodow do baku.

No nie wiem. Ja mam w baku czyli chyba zanurzeniowa. Raz mi braklo paliwa a
wlasciwie zonie. Pojechala do pracy i wrocila a ja pytam czy zatankowala po
drodze a ona ze nie bo rezerwa sie nie swiecila (jak to w oplach bywa nie ma
rezerwy tylko ostatnie 5 litrow jest na czerwono). To ja myk na stacje
zatankowac. I tak z 500m do stacji zaczelo szarpac wiec ja na luz i jazda. Zgasl
na podjezdzie do stacj ale pod dystrybutor sie dotoczylem. Po zatankowaniu
zapalil od razu nie zapowietrzyl sie. A wracajac do powietrza w ukaldzie
zasilajacym to przeciez bak musi miec odpowietrzenie zeby dalo sie zatankowaci i
dalo benzyne wypompowac do silnika. I znowu oplowska ciekawostka filtr
odpowietrzajacy jesy nad przednim prawym nadkolem ??? Przekaznik pompy paliwa
jest w kabinie po prawej stronie nad nadkolem a cala reszta po lewej po co??
Widzialem kiedys bak od corsy, w ktorym zatkal sie odpowietrznik i z 46litrow
pojemnosci zrobilo sie 15 :o.
Ale o tym ze przewody paliwowe lepiej zniosa nadcisnienie niz podcisnienie to
nie pomyslalem. Czyli przeniesienie pompy do baku to jednak przez MPI.

[sherlock_holmes]

Odpowietrzenie zazwyczaj jest w nadkolu koło wlewu. Natomiast ta puszka to filtr oparów paliwa - wymóg ekologów, aby opary paliwa nie wydostawały sie do atmosfery.
Z tego wychodzi mi, że przed tradycyjne odpowietrzenie powietrze dociera do zbiornika, natomiast nadmiar oparów jest pochłaniany przez filtr, ew. kierowany do silnika.

[mariusz_d1]

Pewnie, ze się czepiasz. Ze wskaźnikami gazu też masz racje.
A co do połówek zbiornika to u mnie jest tak:
- tankuję do pełna ( nie pod korek ale do pierwszego odbicia pistoletu),
- gdy wskazówka dochodzi do 1/2 zbiornika mam ok 300 km,
- gdy zapala mi się rezerwa (na dobre - świeci ciągle) mam kolejne 300 km.
Tak wiec od pełnego zbiornika do rezerwy robie 600 km - a w zbiorniku zostaje
jeszcze rezerwa. Kiedys przekonałem się że zrobię na niej jeszcze prawie 100 km
- zapaliła się w okolicach 600 a ja miałem 690 jak dojechałem do "źródełka". Co
prawda jechałem z duszą na ramieniu, że zaraz silnik zrobi "łeeee" ale się
doturlałem.
Dodam jeszcze, że nie zmieniam diametralnie techniki jazdy po przekroczeniu
przez wskazówkę magicznej kreski 1/2.

[lobuzek1]

W CC700 wskaźnik sobie chodzi jak chce. Opada skokowo, wolniej do połowy baku,
a potem szybciej. No i na zakrętach lata po całej skali, nie znoszę jak skręcam
w lewo, mam pół baku paliwa a komornik już się świeci! Natomiast w PuntoII
wskaźnik pracuje ładnie, liniowo, opada proporcjonalnie do spalania paliwa i
nie kłamie. W zasadzie nie ma różnicy we wskazywaniu przy pełnym baku i poniżej
połowy. Tyle że kontrolka rezerwy zapala się wczesniej, gdy mam ok. 12 litrów w
baku, podczas gdy instrukcja mówi że ma to się dziać, gdy w baku jest ok.7,5
litra paliwa. Ale poza tym pracuje bez zarzutu.