Szybka porada potrzebna!

[marekatlanta71]

Musimy gwaltownie kupic samochod. Po przejrzeniu cen + wynikow testow
zderzeniowych wchodza w rachube:
- Acura TL (albo nowa, model 2006, albo roczna)
- Saab 9-3 (ma wspaniale wyniki testow zderzeniowych)
I chyba tyle. Musimy kupic samochod bez czekania na wyplate ubezpieczenia za
poprzedni, wiec ogranicza to troche mozliwosci finansowe. Ogladnelismy tez
przez internet Subaru Legacy GT, ale wyglada w srodku brzydko. Saab ma wade,
bo dealer daleko, a Acura pod nosem. Infiniti G35 odpada, bo drogie. Lexus
odpada, bo bardzo drogi.

[yamasz]

bierz saba, ma fajny bajer z ta stacyjka na srodku ;p

[fanfan1]

A Jeep Grand Cherokee ? - to jest wysoki samochód, trochę czołg, ale nie taki
drogi jak Lexus.

[marekatlanta71]

Jakiekolwiek SUV odpadaja - nie mam ochoty skonczyc na dachu.

[fanfan1]

Lepiej na dachu niż w kostnicy... ale rozumię, nie lubisz SUV.

[marekatlanta71]

SUV nie znoszę i nie zniżę się do kupienia takiego pojazdu. Co więcej w ramach
ochrony środowiska poważnie zastanawiam sie nad 4-ro cylindrowcem, ale 4-ro
cylindrowce zwykle maja gorsze wyniki testów zderzeniowych, wiec chyba
zostaniemy przy V6.

[lexus400]

Z Twojego opisu wynika jasno, ze wszystkie za i przeciw przemawiaja za Acura:))
wiec wybor a raczej jego brak jest prosty.

[marekatlanta71]

Saab mnie kusi, bo:
a) juz jeden forumowy lekarz jezdzi Saabem i sobie go chwali
b) latwiej znalezc na parkingu
c) wyniki testow zderzeniowych ma lepsze od Acury

Problem w tym ze Saab jest mniejszy od TL'ki a wersja z V6 jest drozsza niz TL.

Odstrasza mnie to:
www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/best-worst-models/index.htm
Saab 9-3 jest wymieniony jako najbardziej zawodny w klasie...

[drpawelek]

Owszem, chwale sobie. Za 25k$ mozesz kupic Arc 2006 2.0T. I jesli chodzi o
bezpieczenstwo - nie ma niczego lepszego na rynku.

[drpawelek]

A jesli chodzi o CR, to sa to dane za rocznik 2003 - kiedy bylo sporo drobnych
problemow.

[marekatlanta71]

Dane sa dla modelu 2006, czyli nadal musi byc zle z jakoscia...

[drpawelek]

Z jakoscia jest srednio, porownujac do accorda. Jezeli porownasz do pontiaca -
prwdopodobnie nie jest gorzej. Oczywiscie, dobrze jest miec dilera w tej samej
miejscowosci. W moim samochodzie brakowalo izolacji termicznej na gumowych
rurach prowadzacych do turbosprezarki, wiec trzeba bylo je wymienic. Bylo tez
pare trzeszczacych plastikow, ktore zglosilem do poprawki. Poprzedni 9-3 arc byl
calkowicie wolny od wad, ale byly trzy recalls - wymieniono kluczyk i napinacze
pasow bezpieczenstwa, wgrano nowy software - stad fatalne wyniki niezwaodnosci.
Zdecydowalem sie na ponowny zakup saab glownie ze wzgledu na stosunek jakosci do
ceny - w tej klasie w zasadzie nie do pobicia. Acura TL jest na drugim miejscu
pod tym wzgledem.

[drpawelek]

Oj, chyba zle sie wyrazilem - chodzilo mi raczej o to, co amerykanie zazywaja
"value", bo jaksc saaba pozostaje oczywiscie na poziomie vw, volvo, audi i
mercedesa. Pewien moj znajomy z ulga pozbyl sie swojego czteroletniego 9-3, bo
konczyla sie juz gwarancja.

[marekatlanta71]

Przyznam sie ze ten Saab mi sie bardzo podoba i zastanawiam sie czy nie
przymknac oczu na jakosc, biorac pod uwage wspaniala gwarancje (5 lat/100 tys.
mil), wspaniale wyniki testow zderzeniowych no i ta dwudniowa szkole jazdy :)
Poza tym cena na model 2006 tez jest genialna - za $30K + reszta da sie wyjechac
od dealera. Niestety dealerzy Saaba maja dzis wolne :((((

[marekatlanta71]

Maja jeszcze 3 lata przegladow za darmo i kredyt na 0.00% na 5 lat. Kurde, chyba
wezmiemy Saaba...

[marekatlanta71]

Dzis probowalismy Acure TL, Infiniti G35 i Audi A4. No i mamy metlik w glowie:
- cena/bezpieczenstwo/bajery - Acura TL jest nie do pobicia. Problemy - po
pierwsze wyglada jak Accord w srodku, po drugie strasznie duzo tego jezdzi.
- Infiniti G35 - nowy model jest bardzo drogi, a poprzedni ma beznadziejne
wyniki zderzen bocznych
- Audi A4 - cena nie z tej ziemi, ale piekne wnetrze, swietne wyniki zderzen +
oszczedny silnik.

Zachowanie na drodze - G35 jest rewelacyjne, Acura i Audi szarpia na boki. G35
ciagnie jak na sznurku, Audi - 4 cylindry sie strasznie mecza, choc skrzynia CVT
w trybie sport pilnuje zeby turbo sie caly czas krecilo, Acura - wysokoobrotowy
silnik + automat to dosc niedpowiednia kombinacja...

Gdyby A4 z podgrzewanymi siedzeniami i sprzetem Bose bylo w cenie TL'ki, to
przymknal bym oczy na jakosc i 4 cylindry i je kupil. Ale jak mam doplacic $5K
za znaczek Audi, to dziekuje...

[wowo5]

Jezeli ci lezy G35 to je bierz. Wada G35 jest wysokie spalanie i w schodzacej
wersji takie sobie wnetrze. Sam sie powaznie nad nim zastanawialem. Co do TL to
nie zauwazylem szarpania na boki. Faktem jest, ze przyspieszenie od 0 moglo by
byc lepsze ale jak juz zacznie sie toczyc to jest bardzo szybka (choc G35 jest
bez watpienia szybszy). TL pali tyle samo co 4 cylindrowe A4. A4 to tez fajne
auto ale z jakoscia jest srednio, a wielu ludzi uskarza sie na serwis Audi.
Poza tym A4 ma glosny silnik i tylko 200KM. Saab mi sie za bardzo nie podobal.

Testy zderzeniowe

[wowo5]

Acura TL:
autos.msn.com/research/vip/safety.aspx?year=2007&make=Acura&model=TL
www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=436
Audi A4:
autos.msn.com/research/vip/safety.aspx?year=2007&make=Audi&model=A4
www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=558
Infiniti G35:
www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=335
Saab 9-3
www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=270
Audi A4 i Saab 9-3 zdobyly srebrny i zloty medal od IIHS w kategorii midsize
cars. Moim zdaniem wyniki sa dosyc wyrownane.

[marekatlanta71]

Boje sie tych 4 gwiazdek Acury w bocznym zderzeniu + kiepskich foteli przy
zderzeniach tylnich. A4 odpada, bo za drogie (nie maja juz modelu 2006). G35 ma
beznadziejne wyniki testow zderzeniowych wiec tez odpada. Zostaje Saab 9-3,
Subaru Legacy GT i Acura TL w ostatecznosci, ale wyglada na to ze skonczy sie na
Saabie...

[wowo5]

Subaru Legacy:
autos.msn.com/research/vip/safety.aspx?year=2006&make=Subaru&model=Legacy
Wypadl bardzo dobrze.

[wowo5]

Oto wrazenia uzytkownikow Saaba:
www0.epinions.com/2006_Saab_9_3
Legacy:
www0.epinions.com/2006_Subaru_Legacy
TL:
www0.epinions.com/2006_Acura_TL

Testy dzis

[marekatlanta71]

Przejechaliśmy się dziś TL'ka, 9-3 i Subaru Legacy GT. Mi się na drodze
najbardziej podobał Legacy bo trzymał się drogi jak przyklejony. Niestety zonie
sie wcale nie podoba. Acura TL jest OK, ale obojgu nam się wydaje mdła -
przyspieszenie takie sobie, wnętrze takie sobie, skora delikatna - taki
bezpłciowy samochód. Saab - zrywny, pełno rożnych bajerów w środku, ale
wykończenie wnętrza kiepskie... Ale chyba się na Saaba zdecydujemy, jeżeli tylko
uda mi się wywalczyć go za cenę jaka chce.

[wowo5]

Czy Saab z V6 jest tanszy od TL?

[marekatlanta71]

Niestety nie, ale roznica w cenie niewielka ($29500 za TL i $31100 za Saaba)

[drpawelek]

Dziwne - moj kosztowal chyba ponizej 30k$. Byl bez nawigacji i z reczna skrzynia
biegow. Musze jeszcze raz spojrzec na rachunek.

[drpawelek]

W mojej wsi sprzedaja 9-3 za tyle:
www.fitzmall.com/carfind/resultsb.asp?Search=NEW&ID=1014875&photo=SA06354ASR&loc=FCG&mall=FD&year=2006&mk_code=SA

[kowalesik]

Musze Ci powiedziec, ze do tych samych aut przymierzalem sie, jak szukalem
czegos dla siebie. TL najbardziej mi sie podobala, jesli chodzi o wykonczenie i
wyposazenie, jednak w czasie jazdy jakos nie bylo czuc tych 260 koni. Rzeklbym,
ze Accord z V6 i manulna 6-biegowa skrzynia byl na drodze dynamiczniejszy.
Saab - jak dla mnie wnetrze deska rozdzielcza/kokpit byly nie do
zaakceptowania. Lekko zajezdzalo tandeta. W dodatku jazde probna mialem autem z
prawie 6 tys mil przebiegu i niestety mozna bylo slyszec plastiki. Legacy GT -
gdyby mial wiecej miejsca nad glowa - to bylby moj wybor. Owszem, stylistyka
jest nieco ascetyczna, ale akurat subaru nie kupuje sie dla wygladu, ale
dlatego, jak jezdzi. Ja niestety nie kupilem Legacy, bo bylo dla mnie w srodku
za niskie (nie lubie lezec za kierownica).
Mam rozumiec pod wzgledem bezpieczenstwa wszystkie auta sa mniej wiecej takie
same? Jesli TL jest dwa tysiace tanszy od Saaba to bralbym TL, tyle, ze
gwarancja krotsza. W TL nie ma problemu z turbo - nie wiem, jak Twoja Zona
jezdzi, mnie czasami drazni chlodzenie sprezarki przed zgaszeniem silnika.
Trzeba bedzie o tym pamietac :) Inna sprawa, ze ja mam manual i zdarza mi sie
oprzec o czerwone pole w drodze z pracy do domu. Z drugiej strony patrzac - co
jest takiego specjalnego w TL, a czego nie ma w Accordzie, zeby doplacac 5 czy
6 tys dolarow za TL. Owszem silnik i design inne, ale poza tym? Gwarancja chyba
ta sama, serwis pewnie drozszy.
Jesli bezpieczenstwo jest dla Was najwazniejsze (a sadzac po ostatnich
przezyciach jest) bralbym to, co uznawane jest za najbezpieczniejsze.
Stylistyka jest drugorzedna. Ponadto nie wazne, jak samochod wyglada z
zewnatrz, w koncu i tak wiekszosc czasu spedza sie w srodku, wiec byle srodek
sie podobal (to tak troche zartobliwie :) )
Jeszcze jedno: na Saaba, oprocz dlugiej gwarancji, masz tez dobre finansowanie
(0% na 5 lat?), chyba na TL tego nie dostaniesz - Acura i Honda potrafia
czasami miec koszmarne oferty kredytowe/leasingowe. Subaru mozesz dostac za
dobra cene - MSRP za GT z automatem i navi to 32.620, mysle, ze za 27.500 -
28.000 by poszedl. No i chyba tez maja jakies dobre oferty finansowania.
Ja bym bral: GT, TL, Saab - w takiej kolejnosci. Powtorze: zakladam, ze
wszystkie prezentuja ten sam poziom bezpieczenstwa.
Powodzenia :)

No i jest

[marekatlanta71]

Saab 9-3 wersja Aero, z pakietami cold weather i touring + automatem. U jednego
dealera nie chca na mnie patrzec, drugi sprzedal, choc troche narzekal. Udalo mi
sie go wyragowac o $2000 ponizej ceny z CarsDirect + darmowy kredyt na 5 lat,
wiec w sumie to jestem zadowolony.

Kolor?

[drpawelek]

Gratulacje. Mam nadzieje, ze bedzie sie dobrze sprawowac!

[marekatlanta71]

Czarny, ale ten podstawowy.

Kurde, niezly zryw ma ten pojazd - myslalem ze Grand Prix to rakieta ze startu,
ale ten jest nie gorszy.

[drpawelek]

Ten silnik to prawdziwa perelka - nie na darmo GM nazywa go "High-feature". 9-3
Aero wedlug roznych opinii bylyszczy zwlaszcza przy predkosciach autostradowych.
Podobno mozna czasami zawstydzic wlascicieli prawdziwych samochodow sportowych.

Zdjecia Saaba

[marekatlanta71]

www.flickr.com/photos/marekatlanta/sets/72157594386631274/show/

[drpawelek]

No to sa dwa prawie identyczne:
turbocharged.blox.pl/resource/front1.jpg
A moze mialbys ochote dodac do mojej galerii?

[wujaszek_joe]

fajne auto, takie pancerne troche:)
on jest spokrewniony z vectrą?

[wujaszek_joe]

miejmy nadzieje że dla odmiany ten samochód padnie dopiero ze starości...

[wowo5]

Gratulacje. Zycze bezawaryjnej eksplatacji.

[cracovian]

Marek - Gratuluje! Czy moglbys mi b. prosze pod maila gazetowego napisac co
dokladnie kupiles, za ile i gdzie? Ja szukam Odyssey, ale zonie ten Saab kombi
tez sie podoba. Pomoz prosze!

[marekatlanta71]

Saab 9-3 Aero z cold wather package i touring package. Cold weather daje Ci
podgrzewane siedzenia + spryskiwacze reflektorow; touring daje lepsze fotele,
sprzet HiFi i cos tam jeszcze. Kupilem w Jim Ellis Marietta (chyba dosc blisko
od Ciebie). Wytargowalem $29K z groszami (29600?). Model 2006 - model 2007 ma
beznadziejne wnetrze przerobione z Saabowskiego na GM'owe. Silnik 2.8L turbo.

Odyssey to nie jest - wchodzi 5 osob, ale tylnie siedzenie jest raczej dla
dzieci niz ludzi doroslych - miejsca tyle co w Acurze TSX. Za to bagaznik spory
- dla kobiety z dzieckiem jest idealny. No i nie wyglada sie jak "soccer mom"...
W naszym przypadku (2+1+maly pies) to idealny samochod - pali malo a pojemny jest.

[cracovian]

Dzieki za szybka odpowiedz - Aero chyba nadal jest za drogie, ale zobaczymy.

Odyssey jest super, siedzenia (trzeci rzad) tez dosc spore i najlepsze w
klasie. Jesli sa male to co ma Toyota albo Chrysler powiedziec?

Nawet w Pilocie mozna bylo raczej bez problemu 8 osob zmiescic, a Odyssey jest
przeciez duzo wieksza ;-) Martwi mnie tylko niskie zawieszenie: 4.3 cala.

[marekatlanta71]

Jak Odyssey ma za niskie zawieszenie, to absolutnie nie kupuj Saaba Aero -
cholernik ma tak nisko spoiler, ze co większe speed bumpy zawadzają.

[drpawelek]

Ludzie nagminnie gubia przedni spojler tej wersji. Aero pali mi ok. 18mpg - nie
mozna wiec go nazwac pojazdem ekonomicznym. Moze mam zbyt ciezka stope? Arc z
silnikiem 2.0T pali zdecydowanie mniej (realnie ponad 30mpg na autostradzie) i
nie ma problemow z porysowanym przodem. W dodatku jest mniej narazony na
trzeszczenia plastikow, bo ma bardziej miekkie zawieszenie.

[marekatlanta71]

"Super-ekonomiczna" Honda mi tez pali 18 MPG - 240 (250) KM skas sie musi wziasc...

[cracovian]

Ok, wlasnie z Jim Ellis Marietta wrocilem. Niby rabaty w tym miesiacu lepsze,
ale cena pare tysiecy wyzsza niz ta co Ty za identyczny samochod zaplaciles :-(

Poza tym 9-3 moze ladny, ale niestety malutki. Czarny i granatowy 9-5 combi
jest w Jim Ellis PIB w sumie za podobna cene. Ewentualnie na jeden z tych dwoch
bym sie skusil - przynajmniej wiecej zelastwa no i pali tez mniej ;-)

[marekatlanta71]

Zobacz wyniki testow zderzeniowych 9-5 to Ci przejdzie...

A cene ustal przez telefon zanim pojedziesz do dealera - na miejscu Ci nigdy
dealu nie dadza.

[cracovian]

Przez telefon to cena "GM supplier" (ok. invoice + $200) minus rabaty - bez
dyskusji...

Wynik testu niezly (?)
www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/3626.html

[marekatlanta71]

IIHS daje:
www.iihs.org/ratings/ratingsbyseries.aspx?id=272
Uzyj edmunds.com zeby dostac oferty z cena. Aha - jak ja kupowalem to bylo $5500
incentives na model 2006 - teraz jest tylko $4500, czyli cena wychodzi $30,519.

[cracovian]

$5500 z 0% financing??? Na serio taki deal miales?

Teraz jest $3000 i 0%

albo

$3,000 + $4,500 na 9-3
$3,000 + $5,000 na 9-5

[marekatlanta71]

Tak dobrze to nie ma - albo $29200 albo $32200 i 0%...

[cracovian]

No wlasnie 32,200 z 0% kredytem czyli taka sama cene mi oferuja. A juz mnie
straszyles, ze 29200 z 0% i dlatego sie na nich wkurzylem... Doc fee $399
placiles?

Mi wychodzi 28,400 za 9-5 combi bez 0%.

Taki sam jak Twoj pojdzie za 27,700 bez finansowania.

Za GTO dorzuca mi $1000 jesli przed wigilia do nich zwroce.

A propos 2006 GTO za $29,500 z manualem idzie - juz sobie go nawet na Barrett
Pkwy wypatrzylem :-(

[x-darekk-x]

marek, a co sie stalo? g-prix umarl, czy accord?