biopaliwa - co w koncu?

[rozaola]

Macie tzw. jasnosc w temacie, kurtka na wacie? Czy od 1 stycznia rzeczywiscie
bedziemy lac do baku plynna margaryne i czy uwazacie, ze silniki w waszych
limuzynach zniosa to bez szemrania? Czy wasi mechanicy cos wam o tym mowili?
Czy sa jakiekolwiek plusy tych biopaliw, np. mniejsze zanieczyszczenie
powietrza spalinami?
Mam wrazenie, ze zapadla cisza na ten temat, ale moze sie myle.

Pozdrowienia
Roza

[sherlock_holmes]

rozaola napisała:

> Macie tzw. jasnosc w temacie, kurtka na wacie? Czy od 1 stycznia rzeczywiscie
> bedziemy lac do baku plynna margaryne

tak, ale nie od razu - sa jakies problemy i mimo ustawy, nie bedzie biopaliw od
razu w dystrybutorach.

> i czy uwazacie, ze silniki w waszych
> limuzynach zniosa to bez szemrania?

w moim silniku na pewno - kiedys nawet na mieszance dla dwusuwow jezdzilem :)
Najgorzej biopaliwa zniosa nowoczesne diesle.

> Czy wasi mechanicy cos wam o tym mowili?
> Czy sa jakiekolwiek plusy tych biopaliw, np. mniejsze zanieczyszczenie
> powietrza spalinami?

Jedynym plusem jest zmniejszenie zuzycia paliw ropopochodnych - zloza sie
wyczerpuja i biopaliwa maja byc alternatywa, nie polepszaczem. Obawiam sie
wrecz, ze w wielu przypadkach emisja wzrosnie. Nie mam przed soba zadnych
danych, ale chyba wzrosnie ilosc tlenkow azotu.

> Mam wrazenie, ze zapadla cisza na ten temat, ale moze sie myle.

Nie, po prostu nikt juz nic nie mowi - ustawa podpisana, klamka zapadla :(

>
> Pozdrowienia
> Roza

[gin-ekolog]

sherlock_holmes napisał:

> rozaola napisała:
>
> > Macie tzw. jasnosc w temacie, kurtka na wacie? Czy od 1 stycznia rzeczywis
> cie
> > bedziemy lac do baku plynna margaryne
>
> tak, ale nie od razu - sa jakies problemy i mimo ustawy, nie bedzie biopaliw
od
>
> razu w dystrybutorach.
>
> > i czy uwazacie, ze silniki w waszych
> > limuzynach zniosa to bez szemrania?
>
> w moim silniku na pewno - kiedys nawet na mieszance dla dwusuwow jezdzilem :)
> Najgorzej biopaliwa zniosa nowoczesne diesle.
>
> > Czy wasi mechanicy cos wam o tym mowili?
> > Czy sa jakiekolwiek plusy tych biopaliw, np. mniejsze zanieczyszczenie
> > powietrza spalinami?
>
> Jedynym plusem jest zmniejszenie zuzycia paliw ropopochodnych - zloza sie
> wyczerpuja i biopaliwa maja byc alternatywa, nie polepszaczem. Obawiam sie
> wrecz, ze w wielu przypadkach emisja wzrosnie. Nie mam przed soba zadnych
> danych, ale chyba wzrosnie ilosc tlenkow azotu.
>
> > Mam wrazenie, ze zapadla cisza na ten temat, ale moze sie myle.
>
> Nie, po prostu nikt juz nic nie mowi - ustawa podpisana, klamka zapadla :(
>
> >
> > Pozdrowienia
> > Roza
>
>
Jeszcze nadzieja w Trybunale Konstytucyjnym,do którego zaskarżył tą ustawę
Rzecznik Praw Obywatelskich jako że narusza ona prawo swobodnego wyboru towaru.
Nie pozostawia mozliwości kupna normalnego paliwa,bez tego gówna omyłkowo
nazywanego biokomponentem.

Biopaliwa - początek końca?

[mejson.e5]

W naszych bakach paliwa z domieszką tego bio pojawią się ok. połowy stycznia.
Najpierw mają się wyczerpać zapasy normalnego paliwa.
Nadal nie ma przepisów wykonawczych do kotroli ilości bio-domieszek, ale jest
przepis nakazujący stosowanie takich domieszek.
Co nam będą lali do baku to już wielka niewiadoma. Porzucę swój patriotyzm i
zacznę tankować wyłącznie na stacjach znanych koncernów zachodnich. W Orlen
jakoś nie wierzę, a poza tym jego polskość jest mocno wątpliwa ;-(.
Wpływ biodomieszek na pracę silnika może być wyłącznie negatywny, na srodowisko
na dwoje babka wróżyła - mniej ropopochodnych składników spali ale może gorszej
jakości?
Uwaga Sherlocka o pracy silnika na paliwie do dwusuwów jest w części prawdziwa -
paliwo do dwusuwów zawiera olej, który choć smierdzi w spalinach, to dla
silnika jest balsamem - nie wiem, jak dla wtryskiwaczy ;-).
Natomiast olej rzepakowy ciężko miesza się z olejem napędowym, to samo z
bioetanolem dodawanym do benzyn, ale tu dodatkowo wytrąca się mnóstwo wody.
Dobrze, że LPG na razie oszczedzą...

Smacznego,
Mejson

[h.i.p]

mejson.e5 napisał:

Porzucę swój patriotyzm i
> zacznę tankować wyłącznie na stacjach znanych koncernów zachodnich.

hip: Sądzisz, że te koncerny będą sprzedawać paliwo bez domieszek, czy z
dozwoloną ich ilością?

[pap10]

Witam!

Pytanie nie do mnie, ale poniewaz mysle podobnie to tez odpowiem :)
Mysle ze na frimowych stacjach szansa na przekrety jest po prostu mniejsza
(potwierdzaja to badania jakosci paliwa ostatnio przeprowadzane, najmniej
przekretow statystycznie bylo na firmowych stacjach) - wiec jest wieksze
prawdopodobienstwo na domieszki zgodne z ustawa czyli do 5%. Do tej pory caly
czas tankowalem na Esso, BO, Shell, StatOil i nie zamierzam tego zmieniac -
pomoc moze nie pomoze ale tez i nie zaszkodzi jak mawiaja madrzy ludzie :)

Pozdrawiam,
Pap

[greenblack]

pap10 napisał:

> Witam!
>
> Pytanie nie do mnie, ale poniewaz mysle podobnie to tez odpowiem :)
> Mysle ze na frimowych stacjach szansa na przekrety jest po prostu mniejsza

To jest mylne myślenie w przypadku biosyfu. Biosyf jest droższy od zwykłego
paliwa i znacznie droższy od "ulepszaczy". Nie wiem, jaki interes stacje
miałyby w dolewaniu większej ilości biosyfu niż wymagana.

Interes biosyfu

[mejson.e5]

greenblack napisał:

"Nie wiem, jaki interes stacje miałyby w dolewaniu większej ilości biosyfu niż
wymagana."

Taki interes, że kary za zbyt małą zawartość biosyfu są horrendalne a za zbyt
dużą - niewielkie.
Więc ostrożność zaleca lać dużo...

Mejson

[rozaola]

To bedzie jeszcze drozej niz teraz jest?

Macie moze jakiegos linka do miejsc, w ktorych mozna poczytac cos o tych
biopaliwach?

A co z pozytywami, nie ma ani jednego, a jesli sa to watpliwe? jezeli cala
Europa (?) jezdzi na bio i jakos zyja, to mzoe kurcze jakies pozytywy sa?

Rzecznik Praw Obywatelskich ma racje zaskarzajac te ustawe, przeciez w
kapitalizmie to nie do przyjecia, zeby ograniczac jednostce asortyment towaru.
jak chce kupic szampon, to mam do wyboru kilkanascie co najmniej, a tutaj jakas
ponura sila ma mi dyktowac, czym maja smierdziec moje spaliny? ;-)

Pozdro
Roza

[rafal.gtv]

rozaola napisała:

> A co z pozytywami, nie ma ani jednego, a jesli sa to watpliwe? jezeli cala
> Europa (?) jezdzi na bio i jakos zyja, to mzoe kurcze jakies pozytywy sa?

Witam ...
Ja , w odróznieniu od przedmówców nie będę demonizowal zgubnego wpływu
biododatków na pracę silnika.... Przypuszczam , że biopaliwo wyprodukowane
zgodnie z założonymi parametrami nie doprowadzi do powstawania żadnych
patologii w stylu np. przedwczesnego zuzycia. Niewielu wie ( bo wspominanie o
tym jest obecnie niemile widziane...) , że nasze rafinerie od kilkunastu lat
wzbogacaja paliwo ( benzyny ) pochodnymi spirytusu w celu stabilizacji
chemicznej i wiązania wody. Czasem jest to nawet 5 % ogólnej masy paliwa...
Powszechnie stosowane jest to w Europie - np. w Skandynawii - jakoś nie słychac
o zatarciach w Volvach i Saabach.

Jeżeli sprzedawane biopaliwo nie będzie gorsze od szamba , które obecnie
powszechnie tankujemy - w sensie technicznym nie widzę problemu !!!!

Oczywiście nie ma to nic wspólnego z przymusowym finansowaniem chłopskiego
elektoratu i różnych podejrzanych firm i chmmmm - "biznesmenów".... - to jest
robota dla RPO i Trybunału...
Podobnie jak antyrynkowy przymus na stacjach...



rafal.gtv

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14687

[neutrum]

ja tez optymistycznie na to patrze, a co innego mi pozostaje? jak mus to mus,
zyjemy w kapitalistycznej dupokracji, wiec trzeba sluchac woli 400 ilus tam
skorumpowanych gostkow w sejmie. do mnie tez przemawia argument ze jak na
zachodzie na tym jezdza, to chyba wiedza co robia. tamtejsza nadziana ludnosc
wozaca tylko w autach raczej by sobie nie dala wcisnac kitu na dluzsza mete.


pzdr

neutrum

[kyglo]

Sytuacja wygląda tak:
-do pażdziernika '04 zawartość dodatków w ogólnej masie sprzedawanych paliw
nie może być mniejsza niż 1,6 %,a później 2,4%;
-dopuszcza się sprzedaż paliw o zawartości pon. 5% tych wynalazków,ale z
oznakowanych dystrybutorów;
-już od połowy lat 90-tych w polskich rafineriach dodawano nawet do 5%(tak
przynajmniej wynika z wypowiedzi faciów z RG i Orlenu).
Moim skromnym zdaniem,to o wiele większym zagrożeniem dla naszych aut nie są
biodatki,ale cała inna "padaczka" pakowana do tej pory.Cała nadzieja w tym,że
wejdzie w życie skuteczna kontrola jakości lub TK stwierdzi,że ustawa nie jest
zgodna z konstytucją.
PZDR

[rozaola]

Moim skromnym zdaniem,to o wiele większym zagrożeniem dla naszych aut nie są
> biodatki,ale cała inna "padaczka" pakowana do tej pory.Cała nadzieja w tym,że
> wejdzie w życie skuteczna kontrola jakości lub TK stwierdzi,że ustawa nie
jest
> zgodna z konstytucją

Kyglo, nie jestes konsekwentny. Piszesz, ze tew biopaliwa w sumie nie musza byc
takie zle, a potem - ze cala nadzieje w tym, ze Trybunal Konstytucyjny ich nie
dopusci. To co w koncu?
Ciagle mi sie zdaje, ze nikt tak naprawde nie ma pojecia co to wszystko moze
oznaczac. Ale jesli szczury zaczna uciekac z naszych aut, to znaczy ze bedzie
zle :-)

Pozdrowienia sylwestrowe
Roza

[neutrum]

rozaola napisała:


>Ale jesli szczury zaczna uciekac z naszych aut, to znaczy ze bedzie
> zle :-)


lubie twoje poczucie humoru :)


>
> Pozdrowienia sylwestrowe

po 21, a ty nie na sylwestrze?




pzdr i najlepsze zyczenia tez sylwestrowe



neutrum








> Roza

[greenblack]

kyglo napisał:


> -dopuszcza się sprzedaż paliw o zawartości pon. 5%

POWYŻEJ, A NIE PONIŻEJ!

[charlie_x]

..a ja to już wstrzymałem się od zakupu nowego samochodu.Popatrzę w przyszłym
roku jak to będzie wyglądało w praktyce.Nie zamierzam testować na nowym
sprzęcie, a to czym teraz jeżdżę powinno wytrzymać.Jesli nawet coś padnie to
naprawa Fiatów nie powinna mnie zrujnować.pozdr.

[hdp]

... ale jest wybor.Od Dzisiaj 95 OKT benzyna moze miec do 5% spirytusu 96%,
benzyna 96 OKT - 4 % spritu ,benz.98 Okt 3 % spirytusu. Na stacjach benzynowych
jest pod dostatkiem additywow do benzyny dla starszych aut,nie jet to Pb ale
cos innego z takim samym dzialaniem. Bio paliwa sa wazniejsze dla gospodarki
(rolnictwo) niz dla ekologi-wfekt znikomy.Na szczescie u nas paliw sie nie
chrzci,powod-wszystkie ew. "ulepszacze" sa wielokrotnie drozsze niz benzyna,
nota bene spirytus tez jest drozszy od benzyny,ale dolewac musza bo tak mowi
prawo ,sa obawy ze chandlarze paliw beda oszukiwac-dolewac mniej spritu niz
nalezy,powodem tego jest fakt ze jest to spirytus spozywczy a alkohole mamy
bardzo drogie,beda woleli wypic. Pzdr.
________________________________________________________________________________