Petycja do Kolei Mazowieckich

[baseciq]

Okej.

Może tym razem się uda.

Prosiłbym, abyście sformułowali czego oczekujemy od pociągów do śródmieścia.
Oczekuję konstruktywnej dyskusji. Po zebraniu waszych pomysłów umieszczę
takowe pismo tutaj na forum i jak nie będzie zastrzeżeń, pozbieramy sobie
wszyscy podpisy w naszej okolicy.

Mieszkańców innych miejscowości którzy wpadają na to forum prosiłbym o
rozpropagowanie pomysłu w swojej okolicy.

1) Dlaczego?

Musimy uzasadnić swoje pismo. Główne powody to brak rozsądnego połączenia do
centrum z Wileńskiej, szczególnie w trakcie remontu trasy WZ. Z racji tego że
do Wileńskiej jest bardzo dużo kursów, tym bardziej powinniśmy mieć priorytet
jeżeli chodzi o czas - dla nas pociągów jest bardzo mało więc powinny one być
w jak najbardziej dogodnych godzinach.

2) Czego się domagamy?

Nie dogodzi się każdemu. Szczytem wszystkiego jest dziura od 7:20 do 8:45.
Minimum to pociąg o godzinie 8:00 rano (7:25 z Tłuszcza) - pół godziny powinno
wystarczyć każdemu na dotarcie do pracy w okolicach bliskiego centrum. Wiem że
Ci (w tym i ja) pracujący w samiutkim centrum będą tracili trochę czasu, ale
niestety większość moim zdaniem musi od tego centrum jeszcze dojechać
gdziekolwiek. Podobnie wieczorem, pociąg powinien być w okolicy 17:30 ze
Śródmieścia.

Druga sprawa, uruchomienie tych pociągów przez cały dzień co minimum półtorej
godziny.

Czekam na wasze sugestie.

[baseciq]

A. I taka mała uwaga. Pamiętajmy, że te pociągi pomogą nie tylko Zielonce
Bankowej, ale całemu powiatowi.

[baseciq]

Czyżby zero zainteresowania? Aż mnie język świerzbi...

0d 15 marca będą 2 dodatkowe pociągi

[ktosiuf]

Na wniosek ZTM od 15 marca Km uruchomią 2 dodatkowe pociagi z Wołomina do
Dworca Zachodniego w godzinach szczytu (rano i po południu)

[baseciq]

Wow. Bardzo dużo.

Link jakiś?

[cage00]

Jestem żywo zainteresowany tym tematem.
Snując się wczoraj zakorkowaną żołnierską zastanawiałem się czy
puszczenie do Zachodniego części pociągów dojeżdzających obecnie na
Wileńską, przy jednoczesnej dobrze przygotowanej akcji
informacyjnej nie usprawniłoby komunikacji w godzinach szczytu.
Napewno potrzebna byłaby bliska współpraca PKP z ZTM w celu
stworzenia podobnego systemu jaki obecnie tworzy Metro i komunikacja
naziemna.
Z moich obserwacji wynika że większość osób przyjeżdzających na
Wileńską i tak jedzie na drugą stronę Wisły, więc spopularyzowanie
połączenia do Centrum może być kwestią dopasowania godzin kursowania
pociągów i zmiany przyzwyczajeń - pokazania ludziom konkretnych
połączeń komunikacyjnych do typowych destynacji.

[baseciq]

Dzięki za rozpropagowanie :-)

[kama2201]

Dyrekcja która zarządza torami kolejowymi między śrudmieściem a wołominem z
pewnością znajdzie tysiąc problemów aby nie zwiększyć kursowania pociągów na tej
trasie.Tylko ja chciałbym usłyszeć o tych problemach.PozdKM.

[baseciq]

To nie do końca tak.

Ale walczyć należy. Przynajmniej o te parę pociągów więcej. Gdyby łącznica była
zrobiona jak należy, w zamian część pociągów z Mińska mogłaby jeździć na
Wileński. Ale to to już są naprawdę bajki.

[anj74]

> Dyrekcja która zarządza torami kolejowymi między śrudmieściem a wołominem

Tak naprawdę to wystarczyłby pociąg wahadłowy Rembertów-Zielonka.

[baseciq]

I to też można zasugerować. Albo nawet wahadło do Wschodniej po dalekobieżnych z
pominięciem Rembertowa.

[szacinska]

Dobry pomysł!

[szacinska]

zainteresowanie jest napewno;)czasami tylko czasu brak...
Główne argumenty wymieniłeś.Do pracy najczęściej jedziemy na 8 albo
9,jesli ktoś jedzie na 10,nie ma juz takiego problemu z zabójczym
tłumem na Wileńskiej.Dochodzi jeszcze kwestia powrotów,dla tych
którzy pracują od ósmej,obstając przy półgodzinnym dojezdzie do
Sródmieścia,powinien mieć połączenie o średnio 16:30 i dalej 17:30-
chociaż tyle.Dla przykładu pociągi do Mińska w tych godzinach jeżdżą
średnio co 20 minut 16:06;16:30;16:52.Biorąc pod uwagę ilość
mieszkańców Mińska i Wołomina,różnicy nie ma,może to jest jakiś
argument?

[cage00]

W perspektywie remontu trasy WZ miastu też powinno zależeć na takim
rozwiązaniu. Przydałby się jakiś wpływowy lobbysta... Może
stoważyszenie SISKOM pomogłoby coś wywalczyć?

[humptyangel]

W imieniu Stowarztszenia dziękuję za zaproszenie do dyskusji.

Ponieważ miałem dość niewiele czasu na zapoznanie się z problemem
jaki tu przedstawiliście napiszę na wstępie tylko pobieżnie swoje
spostrzeżenia, ale obiecuje wgłębić się w temat.

Nie neguję waszej inicjatywy, ale dostrzegam następujące probley:
-brak wolnych slotów na linii średnicowej w szczycie - na dziś dzień
pociągi teoretycznie jeżdżą co 4 min, a w praktyce wychodzi to ok
2,5-3 min. PKP PLK, które zarządzają liniami kolejowymi mogą
niezgodzić się na wpuszczenie znacznej liczby pociągów do obecnie
już kursujących. Ale wiadomo - jak się czegoś nie spróbuje, to się
nikt nic nie dowie.

-jeśli puści się część pociągów via Zielonka Bankowa, to może spaść
częstotlowość kursów z Tłuszcza w kierunku Warszawy ze względu na
wydłużenie trasy.

-ciekawym pomysłem jest pociąg do Dw. Wschodniego. Pozwala on na
przesiadkę do innych pociągów kursującyh po linii śrdnicowej bez
dużych strat czasowych. W ramach moderniacji linii do Gdańska i
Radomia na Wschodnim wykonano tory odstawcze dla tzw. linii
lotniskowej. Nie wiem czy są one używane obecnie, ale przez dwa lata
na pewno nie pojawią się tam pociągi SKM dla których są dedykowane.
Taki stan pozwala zatem na zmianę czoła pociągu bez zajmowania
peronu. Postaram się dowiedzieć więcej w tej kwestii.

Pozdrawiam

PS inicjatorowi wątku i cage00 prześlę za chwilę wiadomość via mail
na skrzynkę gazetową.

[cage00]

Jeśli pociągi na lini średnicowej kursują co 3-4min to rzeczywiście
jednym z rozwiązań godnych uwagi mogłoby być puszczenie większej
liczby pociągów do dworca Wschodniego i przesiadka w jakikolwiek
inny jadący na zachód. Myślę że przeprawa w ten sposób na drugą
stronę Wisły jest o wiele szybsza niż jakimkolwiek innym środkiem
lokomocji...

[anj74]

> to rzeczywiście
> jednym z rozwiązań godnych uwagi mogłoby być puszczenie większej
> liczby pociągów do dworca Wschodniego i przesiadka w jakikolwiek
> inny jadący na zachód.

To samo miałem na myśli pisząc o wahadłowym do Rembertowa. Wahadło do
Wschodniego byłoby jeszcze lepsze. Myślę, że niedogodności wynikające z
przesiadki są znikome w porównaniu z możliwością częstszych kursów.

[baseciq]

Wahadło do Rembertowa odpada - pociąg musiałby się wstrzelić pomiędzy "tłok
średnicowy" i kolidowałby pewnie (wg. KM) z pociągami z Mińska. Do tego stacja w
Rembertowie może nie posiadać wolnych peronów na zmianę czoła. Pociąg do
Wschodniej z pominięciem Rembertowa miałby mniej "kolizji" - z/do Białego
pociągi są co 2h, więc tutaj byłyby większe szanse na wciśnięcie ich.

[anj74]

To właśnie cieszę się, że jak wynika z dyskusji powyżej pociąg do Wschodniej
byłby możliwy.

[szacinska]

>PS inicjatorowi wątku i cage00 prześlę za chwilę wiadomość via mail
> na skrzynkę gazetową.

Bardzo dobry pomysł z zaproszeniem Siskom do dyskusji!Super
chlopaki;)

[mariuszc102]

Świetny pomysł. Mieszkam w Kobyłce i z chęcią jeździł bym takim
pociągiem do centrum.

[cage00]

Czy ktoś z was ma pomysł jak z tym projektem dotrzeć do większego
grona osób,
jak zbadać zainteresowanie podróżnych takimi rozwiązaniami,
jak przeprowadzić ankiety - żeby móc w kontaktach z KM podeprzeć się
konkretnymi danymi?

[green_kitty]

napisac na forach miast lezacych w zasiegu takiego projektu :)

Choc ja osobiscie ciemno to widze. KM zaraz stwierdzi, ze nie ma odpowiedniej
ilsoci pociagow....

pzdr
G.

[baseciq]

Ja mogę zrobić na stronie WWW ankietę.

Tylko o co pytamy?

[green_kitty]

czy sa zainteresowani, w jakim przedziale czasowym

[baseciq]

Dodatkowo, własnym sumptem mogę zrobić ileś tam odbitek ankiety.

Jeżeli chodzi o zbieranie opinii i podpisów, mogę pogadać ze sklepikami w
Zielonce i co do jednego z nich jestem prawie pewien.

[ktosiuf]

Pociągi, które zostaną uruchomione 15 marca najprawdopodobniej pozostaną na
stałe. Nie ma jeszcze oficjalnej informacji więc linka nie mogę dać.

[baseciq]

Ale to i tak będzie kropla w morzu potrzeb. KM sądzi, że większość powiatu
pracuje na Żeraniu w jakiejś ubojni czy piekarni i pracuje od 7 do 15.

[nierymek]

:D

[baseciq]

Możesz przypiąć temat?

[nierymek]

ja poprę każdą inicjatywę umożliwiającą polepszenie dojazdu do Warszawy. mnie
osobiście pewnie się nie poprawi, bo na Wilanów komunikacją z Zielonki jedzie
się długo niezależnie od ilości pociągów i zostanę przy samochodzie, ale może
przynajmniej Żołnierska trochę się rozluźni.

[robert_c]

Cześć.

jakie widzę zagrożenia?
- Nie wiadomo co na to Ząbki. Wszak odbierze się im jakieś kursy na Wileński.

Ale poza tym pomysł na puszczanie składów na Wschodni jest dobry.
Obawiam się tylko, że zanim mogą zapaść jakieś decyzje ... będzie już po
remoncie. Ruchawość KM jest taka właśnie. Zajdzie konieczność ingerencji w
rozkład jazdy, a to, jeśli jest nieplanowane na pół roku wczesniej, jest ponad
siły kolejarzy...

Forma petycji do KM jest dobra, ale to nie może być jedyna droga.
Konieczne są działania władz Zielonki i Wołomina prowadzone równolegle z parciem
społecznym.
I nie zapominajcie o Ząbkach. Jeśli władze tego miasta wystosują protest przeciw
takim zmianom, to wszystko spali na panewce.

[baseciq]

Tylko że my chcemy stałych zmian. I miejsca na wołomińskiej wystarczy na
dodatkowe pociągi.

[cage00]

Sytuacja Ząbek:
nie sądzę żeby Ząbki miały podstawy żeby kategorycznie sprzeciwić
się takiemu projektowi, nie zapominajmy że do Ząbek dojeżdzają
autobusy MZA

"Reaktywność" KM:
w mojej opini remont trasy WZ jest jednym z dobrych argumentów, ale
nie jedynym, chodzi o poprawę sytuacji w dłuższej perspektywie
czasu, o pospinanie pewnych połączeń podobnie jak zrobiono z Metrem.
Uważam że rola lini średnicowej w rozładowaniu podmiejskiego ruchu
drogowego wschód - zachód jest nie do przecenienia.

[anj74]

> jakie widzę zagrożenia?
> - Nie wiadomo co na to Ząbki. Wszak odbierze się im jakieś kursy na Wileński.

I tak i nie. Wszystko rozbija się o szczegóły. Po pierwsze nie trzeba wcale
odbierać kursów Ząbkom - jeśli można upchnąć kurs między 7.15 i 7.25, to pewnie
można też między 7.55 i 8.05. Po drugie dodatkowy kurs na Wschodnią mógłby choć
trochę rozładować tłok w Ząbkach, gdzie często naprawdę ciężko wejść do pociągu.

> Obawiam się tylko, że zanim mogą zapaść jakieś decyzje ... będzie już po
> remoncie. Ruchawość KM jest taka właśnie. Zajdzie konieczność ingerencji w
> rozkład jazdy, a to, jeśli jest nieplanowane na pół roku wczesniej, jest ponad
> siły kolejarzy...

Racja, ale w czasie remontu torów Wileńska-Wołomin zdarzało im się reagować
częściej.

[tomkrt]

Widzę takie problemy.

1) Brak składów, już teraz w barwach KM jeżdżą trupy lat 50-60 po lekkim liftingu, pożyczane gdzieś w Polsce. Więc raczej będzie trudno o nowe kursy bez zabrania ich gdzie indziej i pewnie było by to kosztem kursów na Wileński.

2) Sprawe komplikuje wspólny bilet i kwestia wzajemnych rozliczeń gmin KM i ZTMu. Wszystko kosztuje, ktoś musiał by się dorzucić, uzgodninienia nie będą łatwe. Wiemy ile miesięcy trwały negocjacje ws. wspólnego biletu i odpłatności ponoszonych przez gminy wzdłuż linii wołomińskiej.
W przypadku ograniczenia kursowania składów przez Ząbki, Ząbki będą się domagać ulgi w składce na wspólny bilet.

3) Niewiadoma kwestia możliwości technicznych zamiany kierunku ruchu (czoła) pociągu na DW Wschodnim. Układ torowy się tam zmienił, trzeba będzie to sprawdzić.

4) Odcinek Wołomin (Tłuszcz)- Zielonka jest nadal dwutorowy i mocno obciążony, co bardzo ogranicza swobode ustalania rozkładu jazdy. Jak już napisał Robert, procedura zmiany rozkładu na liniach bez wydzielonych torów na ruch lokalny niestety trwa cholernie długo, bo zmiany muszą być uzgodnione z PKP PR/PKP IC.

[baseciq]

tomkrt napisał:

> Widzę takie problemy.
>
> 1) Brak składów, już teraz w barwach KM jeżdżą trupy lat 50-60 po lekkim liftin
> gu, pożyczane gdzieś w Polsce. Więc raczej będzie trudno o nowe kursy bez zabra
> nia ich gdzie indziej i pewnie było by to kosztem kursów na Wileński.

Składy można dopożyczyć - dlaczego? Poniżej.

> 2) Sprawe komplikuje wspólny bilet i kwestia wzajemnych rozliczeń gmin KM i ZTM
> u. Wszystko kosztuje, ktoś musiał by się dorzucić, uzgodninienia nie będą łatwe
> . Wiemy ile miesięcy trwały negocjacje ws. wspólnego biletu i odpłatności ponos
> zonych przez gminy wzdłuż linii wołomińskiej.
> W przypadku ograniczenia kursowania składów przez Ząbki, Ząbki będą się domagać
> ulgi w składce na wspólny bilet.

Dlatego będzie potrzebne poparcie zainteresowanych gmin i do nich też trzeba
będzie pójść, popukać i wydeptać ścieżki. Nikt nie będzie mówił że będzie łatwo.

W naszej intencji nie leży awaryjne przerzucenie ruchu w związku z przebudową
trasy WZ, a poprawa długotrwała. Obie rzeczy można pogodzić. Na czas remontu
Ząbki mogłby dostać linię kursującą do Zielonki - linia taka jadąc w przeciwnym
do korkującego się kierunku byłaby wygodna. Natomiast chcemy aby nadal pociągi
jeździły i po remoncie. Owszem, Zielonka i okoliczne gminy będą musiały
wygospodarować na to jakieś środki, ale dobra oferta i częstotliwość kursowania
powinny zwiększyć wpływy KolMazu.

Gdyby Zielonka miała drugi peron można by było się pokusić o pociągi
Wileńska-Zielonka specjalnie dla Ząbek. Ale takie rzeczy to "tylko w Erze" lub w
krajach gdzie jest większa kultura korzystania ze zbiorkomu.

> 3) Niewiadoma kwestia możliwości technicznych zamiany kierunku ruchu (czoła) po
> ciągu na DW Wschodnim. Układ torowy się tam zmienił, trzeba będzie to sprawdzić
> .

Z peronów 4 i 5 istnieje możliwość zjazdu zarówno na część dalekobieżną szlaku
do Rm jak i na podmiejską w tym także i na tory postojowe (tzw. rybkę) za 6 i 7
peronem.

> 4) Odcinek Wołomin (Tłuszcz)- Zielonka jest nadal dwutorowy i mocno obciążony,
> co bardzo ogranicza swobode ustalania rozkładu jazdy. Jak już napisał Robert, p
> rocedura zmiany rozkładu na liniach bez wydzielonych torów na ruch lokalny nies
> tety trwa cholernie długo, bo zmiany muszą być uzgodnione z PKP PR/PKP IC.

PRy odpadają, nic tędy ichniego nie jeździ. Miejsca są. Bez problemu jeżdżą
pociągi co 5 minut (np. 7930, 70220, 7734) więc jeszcze byłoby gdzie te pociągi
wcisnąć. Problemem jest jedynie przepustowość odcinka Zielonka-Rembertów, ale
przecież nikt tam nie wymaga pociągów co 10 minut. Wystarczyłoby kilka co 30
(ewentualnie 40 ze względu na zajęcie przez pociągi z B-stoku) minut w szczycie
i poza szczytem powiedzmy 1.5h. A znając życie to co 2h na początek też byłoby
super. Aktualnie oferta na tym odcinku wygląda tak (czasy dla Bankówki):

6:13 [34] 6:47 [36] 7:23 [1h27m] 8:50 [4h20] 13:10 [3h59m] 17:09 [2h41m] 19:50

W drugą stronę (czasy dla Śródmieścia):

7:36 [6h24m] 14:00 [1h] 15:00 [1h] 16:00 [54m] 16:59 [49m] 17:48 [1h13m] 19:01

Nie wiem, czy nasze wymagania są duże, jak na gminę w której krzyżują się trzy
szlaki kolejowe i są dwie stacje (przystanki osobowe). No bo co, pisać petycję
do PICu żeby pośpiechy się w zwykłej Zielonce zatrzymywały?

[cage00]

hmm....
Widzę że zaczynamy się rozdrabniać w mnożeniu trudności i
rozwiązywaniu problemów technicznych, więc proponuję małe
podsumowanie na tym etapie.

Wydaje mi się że co do jednego większość z uczestników dyskusji jest
zgodna - WNIOSKUJEMY O ZWIĘKSZENIE LICZBY POCIĄGÓW DOJEŻDŻAJĄCYCH DO
DWORCA WSCHODNIEGO - dalej na lini średnicowej częstotliwość
kursowania pociągów innych relacji umożliwia dogodną przesiadkę.

Kwestie do wyjaśnienia:

- z kąd? (z Tłuszcza, Wołomina, czy Zielonki - osobiście nie jestem
zwolennikiem tego ostatniego)
- w jakich godzinach?
- ile?

[mietoo]

zwiększenie ilości pociągów na Wschodni popieram jednak nie kosztem
liczby pociągów na Wileński. Tak poza tym to z tą petycją proponuję
się śpieszyć jeżeli chcemy zdążyć przed remontem trasy WZ- prędkość
z jaką koleje mazowieckie załatwiają pisma od pasażerów nie jest
porażająca (ja na odpowiedź czekam zawsze min 5 tygodni).

Jeżeli chodzi o samą linie kolejową to polecam koncepcje
modernizacji tej trasy opracowaną przez Zielone Mazowsze:
www.zm.org.pl/?a=e75-08b
A w sprawie remontu trasy WZ- tutaj chyba dobrym rozwiązaniem
byłoby w godzinach porannych uruchomienie dodatkowych autobusów
odjeżdżających z pod dworca zaraz po przyjeździe pociągu, a więc bez
jakiegoś rozkładu

[baseciq]

mietoo napisał:

> zwiększenie ilości pociągów na Wschodni popieram jednak nie kosztem
> liczby pociągów na Wileński.

Jest ich tak dużo że jeden pociąg mniej czy więcej dużej różnicy nie zrobi i
jeżeli taka sytuacja nastąpi i będzie to konieczne to wszystkimi czterema
kończynami się pod tym podpiszę.

> Tak poza tym to z tą petycją proponuję
> się śpieszyć jeżeli chcemy zdążyć przed remontem trasy WZ- prędkość
> z jaką koleje mazowieckie załatwiają pisma od pasażerów nie jest
> porażająca (ja na odpowiedź czekam zawsze min 5 tygodni).

Ale nam głównie chodzi o sytuację permanentną a nie dodatkowo z powodu remontu.
Ja osobiście chcę pociągu z Zielonki o 8:15 i pociągu ze Śródmieścia o 17:15 na
zawsze, a nie do października. Nie każdy mieszkaniec Zielonki, Kobyłki czy
Wołomina pracuje na Woli i mu najwygodniej przez Wileński. Sporo ludzi pracuje
np. na Służewiu.

> Jeżeli chodzi o samą linie kolejową to polecam koncepcje
> modernizacji tej trasy opracowaną przez Zielone Mazowsze:
> www.zm.org.pl/?a=e75-08b
> A w sprawie remontu trasy WZ- tutaj chyba dobrym rozwiązaniem
> byłoby w godzinach porannych uruchomienie dodatkowych autobusów
> odjeżdżających z pod dworca zaraz po przyjeździe pociągu, a więc bez
> jakiegoś rozkładu

PS. Kończę robić ankietę on-line. Do środy pewnie skończę samą petycję.

[baseciq]

mietoo napisał:

> www.zm.org.pl/?a=e75-08b

Znam to. Tylko że to jest źle napisane. Powinno się zaczynać od "za górami, za
lasami"...

Ankieta

[baseciq]

Ankieta on-line została przygotowana tutaj:

www.zsnw.waw.pl/ankieta.html

[tomkrt]

Ale to nie jest petycja ?
Jakie są założenia tej ankiety, na jak długo jest przewidywana ?
Rozumiem, że wyniki tej ankiety mają być użyte jako argument w piśmie do Koleii Mazowieckich i ZTMu ?
Jeśli miała to by byc petycja internetowa to lepszy będzie ten serwis
www.petycje.pl/index.php

[baseciq]

tomkrt napisał:

> Ale to nie jest petycja ?

Jeszcze nie.

> Jakie są założenia tej ankiety, na jak długo jest przewidywana ?

Parę tygodni max. Chcę aby zebrało się paręset wpisów.

> Rozumiem, że wyniki tej ankiety mają być użyte jako argument w piśmie do Koleii
> Mazowieckich i ZTMu ?

Tak. I poparcie konkretnymi danymi, żeby nie było że sobie jeden mieszkaniec
wymyślił i ma być tak jak on chce.

> Jeśli miała to by byc petycja internetowa to lepszy będzie ten serwis

Nie wiem czy ona będzie internetowa. Raczej na stronie WWW będą informacje gdzie
można się podpisać.

[baseciq]

Wstępna wersja petycji znajduje się tutaj:

tmp.baseciq.org/petycja.pdf
Oczekuję waszych sugestii.

Czy ktoś z was pytał się w lokalnych sklepach...

[baseciq]

... czy zgodzą się na zbiórkę podpisów?

Ja mam załatwiony już m.in. sklep papierniczy na Wyszyńskiego 7.

A moze teżw internecie

[kamilu2]

Warto też chyba umieścić tę petycję w interencie np. w tym serwisie:
www.petycje.pl/

[baseciq]

Papier i podpis ma inną siłę, szczególnie dla Kolei Mazowieckich.

Startujemy w sobotę

[baseciq]

Już jutro będzie można podpisać petycję przynajmniej w jednym punkcie. Liczę na
osoby zainteresowane.

Więcej informacji www.zsnw.waw.pl/petycja

[kmlb1]

Będziemy!

[baseciq]

Dzięki za słowa otuchy :-)

Zrobiłem ile dałem radę. Do pierwszego trochę czasu, więc może wysupłam coś na
ksero jeszcze :-)

Chyba że ktoś z forum chce pomóc w drukowaniu/kserowaniu/załatwianiu punktów
gdzie będzie można podpisać :-) Nie ukrywam wsparcie duchowe czuję wielkie, ale
gorzej z realnym :-)

A co do jutra, litości proszę, zanim się zwlekę z łóżka pewnie parę chwil minie,
ale jak tylko wstanę to pierwsze co zrobię to dostarczę listę do podpisania do
pawilonu. Później planuję się rozejrzeć gdzie jeszcze by dało radę.

Przydałoby się po mieście porozwieszać jakieś ulotki, ale litości, ja sam nie
dam rady ani ich wyprodukować ani rozwiesić. Poza tym chyba tablic
ogłoszeniowych jest mało u nas. Tak więc, ktokolwiek chce pomóc, zapraszam na
maila, gg lub telefonicznie (na stronie ZSNW jest).

[nierymek]

ja postaram się w przyszłym tygodniu trochę podziałać - mam na popołudnia pracę,
więc przed 12 trochę podrukuję, pokseruję i powciskam gdzie dam radę.

[baseciq]

Spoko. Ja mam aktualnie 3 pełne komplety każdy na 500 podpisów. Pierwszy
wyląduje w papierniczym u nas na osiedlu, pozostałe dwa spróbuję wcisnąć w
Żabce, Sukursie czy API. Zobaczymy jak tam zainteresowanie będzie.

Gdzie można podpisać petycję

[baseciq]

Zielonka:

* Pawilon z artykułami papierniczymi, Wyszyńskiego 7, czynne pn-pt: 10-19,
sobota: 10-14
* Sklep spożywczy “Sukurs”, Armii Krajowej 30, czynne pn-so: 6-21,
niedziela: 9:21

Ossów:

* Sklep spożywczo-przemysłowy “Pupilek”, Poniatowskiego, przy stacji PKP
Ossów, czynne pn-so: 5-19

Kobyłka:

* Sklep spożywczy “U Kalisiaka”, Warszawska 8, czynne pn-pt: 7-18, so: 7-14
* Kolektura Totalizatora Sportowego, Al. Jana Pawła II 1, czynne pn-pt:
9-19, so: 9-16

Wołomin:

* Kiosk, Legionów 2 (róg Żelaznej), czynne: pn-pt: 8-17, sobota:
okazjonalnie, zależnie od ruchu


Na stronie www.zsnw.waw.pl/petycja/gdzie-podpisac znajduje się lista z mapą.

[cage00]

O petycji coraz głośniej...

www.zyciepw.pl/petycja-do-kolei-mazowieckich/#more-10861
www.netkonkret.pl/artykuly/petycja-do-kolei-mazowieckich-589.html

[baseciq]

www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/Z-2009-03_20-4
W papierowej wersji też jest ;)

4 dni - 650 podpisów

[baseciq]

A konkretnej pomocy ze strony forumowiczów - brak :P

5 dzień - 1000 podpisów

[baseciq]

Dzisiaj dozbierałem w pociągu kolejne 150 podpisów. Wraz z tymi które widziałem
w sklepach, spokojnie można liczyć że jest tysiąc podpisów. Nadal mało, ale i
tak nieźle.

[piorek]

"Się" dzisiaj w pociągu dopisałem :)

[baseciq]

To super. Trzeba było się ujawnić. Podyskutowalibyśmy.

Aktualnie jest około 1800 podpisów. Mało :(

Właśnie, czy UM planuje jakieś atrakcje z okazji długiego weekendu? Myślałem o
jakiejś zorganizowanej akcji w Zielonce, żeby nazbierać jeszcze podpisów, ale
nie ukrywam że bez pomocy forumowiczów i władz miasta (chociażby żeby mnie nie
przegnały gdzie pieprz rośnie) to czarno widzę.

[zielonkowianin]

www.zielonka.pl/artykul/program-uroczystosci-3-maja

Petycja została złożona...

[baseciq]

Petycja poszła do:

Kolei Mazowieckich
SKM Warszawa (osoby podpisujące się pod petycją sugerowały że to może być dobry
pomysł)
Burmistrz Zielonki
Burmistrz Kobyłki
Burmistrz Wołomina

Myślałem jeszcze o Tłuszczu i innych gminach wzdłuż linii kolejowej. Jakieś
sugestie?

[shad-owx]

Dajmy im chwile na przetrawienie tego. Nadzieję pokładam we władzach Wołomina
oraz Kobyłki, że udzielą realnego wsparcia. Niestety władze Zielonki nie raz
pokazywały swój stosunek do transportu zbiorowego, dlatego jeśli będą
przejawiały nagły przypływ chęci w działaniu to podszyte to będzie jedynie
kampanią przedwyborczą...
Patrząc chłodnym okiem może wystąpić problem taborowy, ale petycja poparta długą
listą podpisów może zachęcić K.Maz. a być może i SKM do pewnych alokacji.

[piorek]

Chętnie posłucham na temat stosunku władz miasta do transportu zbiorowego.
Najlepiej z przykładami.

Odpowiedzi na petycję

[baseciq]

W pierwszych tygodniach czerwca, otrzymaliśmy odpowiedź na naszą petycję od
Urzędu Miasta Zielonka, Urzędu Miejskiego w Wołominie i od Kolei Mazowieckich.

Skrótowo rzecz ujmując - Koleje Mazowieckie zasłaniają się starą śpiewką pod
postacią braku przepustowości tunelu średnicowego, Wołomin nie jest w stanie
zapewnić środków finansowych na takie posunięcie. Władze Zielonki, widząc
prawdopodobnie zaangażowanie mieszkańców miasta w petycję, poparł nas i wysłał
zapytanie do KM o plany.

www.zsnw.waw.pl/petycja/odpowiedzi-na-petycje

[cage00]

Może spróbować zwrócić się z problemem ponownie - bezpośrednio do
nowego prezesa KM - może w ramach quickwins zdecyduje się uruchomić
wahadłowy szynobus pomiędzy Zielonką a Wschodnią bądź Rembertowem...

[baseciq]

Będę próbował.

Generalnie się da, bo od paru dni pociągi z wszawy są odstawiane na cały dzień
na postój do Zielonki do nas, oczywiście bez pasażerów...

[cage00]

Kiedy zaczynałeś tą akcję mieszkałem jeszcze w Warszawie, teraz na
co dzień kożystam z tych połączeń i widzę jaki niewykożystany
potencjał "siedzi" w lini średnicowej. Brakuje tylko kilku elementów
i odpowiedniej informacji. To jest właściwie istniejąca II linia
metra. Za to dworzec Wileński jest dla mnie ślepym zaułkiem w drodze
do Centrum...

[sportif]

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7394919,Zorganizowany_protest_przeciwko_Kolejom_Mazowieckim.html

[baseciq]

Z przykrością stwierdzam, że Agora, a co za tym idzie Gazeta Wyborcza, przez
blisko rok naszej walki o pociągi, mimo wielu listów do nich kierowanych, nie
raczyła się w żaden sposób zainteresować naszą petycją.