czy to ma jeszcze sens?

[pieknalady]

Witam wszystkich....jestem tu nowa i mam nadzieję, że ktoś pomoże mi
odpowiedzieć na moje pytanie postawione w tytule ;-( Jestem podobno
atrakcyjną dziewczyną a zarazem mężatką z ponad dziesięcioletnim
stażem. Coś ponad dwanaście lat....mam przystojnego męża za którym
często oglądają się nawet małolatki...ale on podobno tego nie
zauważa :-) Ja też mogę podobać się facetom ale .....no własnie
ale.....na mojego męża kompletnie nie działam...on nawet na mnie nie
patrzy....o seksie mogę zapomnieć. Podobno mu się podobam ale nie
pociągam go. Staram się wygladać zadbanie, chodzę w krótkich
spódnicach, z dużym dekoltem (oddychać mam czym tak więc chyba coś
tam widzi)..i nic...po prostu zero reakcji.....I co tu z tym zrobić?
Straciłam już nadzieję, że mój facet się rozrusza....Przecież on
jest w takim wieku, że seks powinien być ważny....

[nico_priv]

Po pierwsze dowiedzieć się, gdzie się stołuje. Potem zastanawiać
się, co z tym zrobić.

[driadea]

Tylko widzisz, to nie długie nogi i głębokie dekolty są ważne, a chemia. Jeśli
jej między wami nie ma, to choćbyś nie wiem jak się starała, jak rozbierała, jak
pachniała i jakie sztuczki wyprawiała, pożądania nie będzie.
To, że się podobasz,nie znaczy, że pociągasz. Niestety.

[glamourous]

A jak bylo wczesniej? Pociagalas go? I czy to jego zainteresowanie
Toba jako kobieta gaslo powoli czy moze nastapilo jakies nagłe
tąpniecie? To dosyc istotne..

[pieknalady]

kiedyś było ok....bymanjmniej ja tak uważałam...ale teraz okazuje
się, że nie dla mojego męża....mam za mało seksapilu w sobie, nie
potrafię cieszyć się z tego co mam ( czyt. z swojego ciała). Nie
potrafię zachowywać się jak te dziewczyny z filmów erotycznych nie
mówiąc o tych mocniejszych...nie potrafię uwodzić...to chyba moje
wszystkie grzechy....a co do "stołowania" się mojego męża na mieście
to nie ma czegoś takiego...mieszkamy w małej mieścinie i wiem, że
nikogo nie ma......

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> Nie
> potrafię zachowywać się jak te dziewczyny z filmów erotycznych nie
> mówiąc o tych mocniejszych...nie potrafię uwodzić...to chyba moje
> wszystkie grzechy....

Dwa :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[pieknalady]

....po prostu nie potrafię go rozpalić i nie potrafię zachowywać się
wyzywająco choć mi się wydaje, że tak się zachowuję....ale to tylko
mi się wydaje :-(

[krzysztof-lis]

Może po prostu kiedyś (parę lat temu, jak miał (strzelam) 22-25 lat) miał więcej
testosteronu, którego poziom mu spadł?

[pieknalady]

podobno to ja zapracowałam na ten stan....ale ja kiedyś lubiłam seks
a teraz pomału zaczyna się to zmieniac...

[krzysztof-lis]

No dobra...

Jak masz zamiar nam dawkować obraz sytuacji po małym kawałeczku, to się nie
dogadamy. Napisz całą historię, będziemy mogli się zastanawiać.

[driadea]

Jakież to męskie: powiedzieć kobiecie, że jest niepociągająca, nieseksowna, nie
ma seksapilu i że to wszystko jej wina...
Założę się, że zacząłby się Tobą natychmiast interesować i byłabyś dlań
najseksowniejsza na świecie, gdyby tylko zaczął się kręcić koło Ciebie jakiś
inny samiec...

[pieknalady]

zaczęło się od tego, że mój mąż chciał abym zaczęła zaznaczać swoją
atrakcyjność, mówiła o tym co lubię robić, jakie mam fantazje,
zaznaczała to że jak naprzykład pokazuję coś to robię to celowo a
nie tylko przypadkowo....a ja nie zawsze wiem co robić w takich
sytuacjach....chodziliśmy razem np. do seks shopu abym mogła trochę
nabrac pewności siebie ale nic z tego cały czas coś mnie
krępuje....nie potrafię być wyluzowana w tych sprawach....i w tym
cały problem....nie chcę się rozwodzić bo są dzieci ale też chce aby
mój mąż wreście mnie chciał....ja go nadal pragnę ale co z
tego....pewnie jest mnóstwo takich par ale co to za pocieszenie dla
mnie :-(

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> cały problem....nie chcę się rozwodzić bo są dzieci ale też chce
aby
> mój mąż wreście mnie chciał....

Chciał Ciebie czy panienkę z pornosa?

Piszesz, że jesteście razem od 10-12 lat? Od jakiego czasu trwa taka
sytuacja?

--
Hobby czy uzależnienie?

[pieknalady]

razem jesteśmy ponad trzynaście lat choć z przerwami a taki stan
trwa od trzech la choć od czasu do czasu coś tam było bo mi się
udało coś tam zrobić ale niewiem czy to ja na niego zadzialałam czy
był tak wyposzczony, że było mu wszystko jedno.....

[pieknalady]

chciał zmian w naszym pożyciu łóżkowym ale mnie się nie udaje ich
wprowadzić....nie wiem jak !!!!!!!

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> chciał zmian w naszym pożyciu łóżkowym ale mnie się nie udaje ich
> wprowadzić....nie wiem jak !!!!!!!

A czy Ty sama dla siebie chcesz je wprowadzić? Czy tylko chcesz coś
zrobić (nawet wbrew sobie) żeby mąż Cię chciał?

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> nie potrafię być wyluzowana w tych sprawach....

Czyli masz zahamowania.

Wersja dla mujer-bonita: nie jesteś otwarta.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Czyli masz zahamowania.
> Wersja dla mujer-bonita: nie jesteś otwarta.

I wychodzi na to, że nigdy nie była. Panu małżonkowi sie natomiast
zmieniło. Pytanie w kontekście sąsiedniego wątku: Czy mąż ma prawo
żądać od niej zmian, skoro nie należało to do 'układu'?

--
Hobby czy uzależnienie?

[pieknalady]

podczas naszego związku uczyłam sie wielu rzeczy które podobały się
mojemu męzowi aby nie musiał szukać tego gdzie indziej.
Przyznaję,moze nie za często byłam to stroną która zaczyna i ma nowe
pomysły ale teraz to kompletnie mnie zablokowało...a jak ja nie
pokażę że jestem warta grzechu to z seksu nici....:-(

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> a jak ja nie
> pokażę że jestem warta grzechu to z seksu nici....:-(

Taaaa... zapewniam Cię, że jesteś warta tyle że może nie dla Twojego
męża a dla innego faceta! NIC POD PRESJĄ!

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> jak ja nie pokażę że jestem warta grzechu to z seksu nici....:-(

Abstrahując od całej reszty tego wątku: czy Ciebie to dziwi?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Abstrahując od całej reszty tego wątku: czy Ciebie to dziwi?

Dobre pytanie. Samo w sobie nie dziwne ale w kontekście - to ONA ma
być dla niego grzechu warta sama w sobie a nie porno-panienka którą
być może stara się z niej zrobić.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Dobre pytanie. Samo w sobie nie dziwne ale w kontekście - to ONA ma
> być dla niego grzechu warta sama w sobie a nie porno-panienka którą
> być może stara się z niej zrobić.

Nie do końca.

Na początku związku człowiek nie patrzy na drugiego człowieka trzeźwo, tylko z
uwzględnieniem "bonusa nowości". Potem ten bonus się zużywa i już nie wystarczy
samo to nowe ciało, aby się nim podniecać.

Mam wrażenie, że taki właśnie tu widzimy obrazek. Z czasem mężowi się żona
znudziła i chciałby, żeby włożyła więcej wysiłku w uwodzenie, zamiast tylko być
i wyglądać, co wcześniej działało.

Mąż wykazuje w moim odczuciu całkiem uczciwe podejście. Rozmawiał, zachęcał,
tłumaczył, zaprowadził do seks shopu. Nie zdradza, co jest chyba w tym wszystkim
najważniejsze...

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Na początku związku człowiek nie patrzy na drugiego człowieka
trzeźwo, tylko z
> uwzględnieniem "bonusa nowości". Potem ten bonus się zużywa i już
nie wystarczy
> samo to nowe ciało, aby się nim podniecać.

Nie mam niestety takiego doświadczenia, żeby wypowiadać się co za 10-
20 lat jednak dla mnie sytuacja, gdzie gadżety są WYMAGANE aby się
podniecić bo inaczej nici świadczy jednoznacznie o tym, że partner
przestał być atrakcyjny. Rozumiem urozmaicenia - to samo danie
serwowane przez 20lat może przyprawić o mdłości. Jednak jeżeli leci
się na same urozmaicenia to jest bardzo kiepsko!

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Jednak jeżeli leci się na same urozmaicenia to jest bardzo kiepsko!

A na co ma lecieć? Na samo danie, serwowane wciąż w niezmieniony sposób?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> A na co ma lecieć? Na samo danie, serwowane wciąż w niezmieniony
sposób?

I znów nie doczytałeś. Napisałam przecież wyraźnie, że to samo danie
serwowane przez 20 lat przyprawia o mdłości! Jednak zwykle tak jest,
że po eksperymwntach chce się wracać do wersji bazowej - jeżeli nie
to zaczyna się problem. Jeżeli wcale nie podnieca Cię
partner/partnerka w wersji standard to dla mnie jest to już problem!

Pomyśl sam przez chwilę o własnej żonie. Urozmaicenia - super! Ale
czy są one absolutnie konieczne, żeby seks był? Czy jeżeli żona nie
przebierze się w erotyczną bieliznę to Ci za przeproszeniem nie
stanie w ogóle?

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> I znów nie doczytałeś.

Czego nie doczytałem?

Napisałaś:

> jednak dla mnie sytuacja, gdzie gadżety są WYMAGANE aby się
> podniecić bo inaczej nici świadczy jednoznacznie o tym, że
> partner przestał być atrakcyjny.

Na razie sytuacja jest taka, że ma tylko zwykłą żonę, która już mu się znudziła.
No więc Cię pytam, czy on ma na to mimo znudzenia lecieć?

> Pomyśl sam przez chwilę o własnej żonie.

A po co? Mnie się żona jeszcze nie znudziła, więc nie wniesie to niczego
konstruktywnego do wątku.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Na razie sytuacja jest taka, że ma tylko zwykłą żonę, która już mu
się znudziła.
> No więc Cię pytam, czy on ma na to mimo znudzenia lecieć?

No właśnie chyba nadal nie rozumiesz. On nie ma 'zwykłej' żony -
zauważ, że autorka napisała, że spełniała jego zachcianki, żeby nie
musiał szukać gdzie indziej. Więc urozmaicenia były.

Może dla Ciebie nie jest to problem ale dla mnie tak jeżeli wersja
bazowa 'nudzi' się na tyle, że nie jest w stanie, przy rónych
urozmaiceniach podniecić od czasu do czasu solo. Jeżeli partnera nie
podniecam JA tylko właśnie te urozmaicenia to dobrze nie jest.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Może dla Ciebie nie jest to problem ale dla mnie tak jeżeli wersja
> bazowa 'nudzi' się na tyle, że nie jest w stanie, przy rónych
> urozmaiceniach podniecić od czasu do czasu solo.

Z tego, co ja widzę, teraz nie ma tych urozmaiceń. Wcale.

> Jeżeli partnera nie podniecam JA tylko właśnie te urozmaicenia to
> dobrze nie jest.

A co, jeżeli urozmaiceń nie ma? Bo o tym tu rozmawiamy. One BYŁY, ale wygląda na
to, że ich nie ma.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Z tego, co ja widzę, teraz nie ma tych urozmaiceń. Wcale.

Wersja bazowa też nie podnieca. Wcale.

> A co, jeżeli urozmaiceń nie ma? Bo o tym tu rozmawiamy. One BYŁY,
ale wygląda na
> to, że ich nie ma.

Owszem - urozmaicenia są ważne tylko, że w 'przerwach' między nimi
powinna wystarczać wersja bazowa. Pana męża przestała ta wersja
bazowa kręcić, próbuje wzbudzić swoje zainteresowanie gadżetami i
jeszcze zwala winę na nią. Uczciwjej byłoby przyznać wprost 'już
mnie nie podniecasz' niż wyawiać jej, że to jej wina bo nie jest
taka jak on sobie (teraz) chce.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Wersja bazowa też nie podnieca. Wcale.

Można by mówić, że to wersja bazowa, gdyby była wersja rozszerzona.

> Owszem - urozmaicenia są ważne tylko, że w 'przerwach' między nimi
> powinna wystarczać wersja bazowa.

Nie rozumiem, po co Ty się ze mną dalej spierasz.
Upierasz się przy tym, że wersja bazowa powinna wystarczać w przerwach między
urozmaiceniami. Tylko, że to nie pasuje do aktualnego opisu tego związku, w
którym tych urozmaiceń nie ma.

> Uczciwjej byłoby przyznać wprost 'już mnie nie podniecasz' niż
> wyawiać jej, że to jej wina bo nie jest taka jak on sobie (teraz)
> chce.

Jestem przekonany, że facet może naprawdę uczciwie wierzyć w to, co mówi.
Wierzyć w to, że jak żona się zmieni, to i jemu się zmieni.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Nie rozumiem, po co Ty się ze mną dalej spierasz.
> Upierasz się przy tym, że wersja bazowa powinna wystarczać w
przerwach między
> urozmaiceniami. Tylko, że to nie pasuje do aktualnego opisu tego
związku, w
> którym tych urozmaiceń nie ma.

Nie ma urozmaiceń czyli jest PRZERWA w urozmaiceniach. Przerwa
nastąpiła - wersja bazowa nie podnieca.

> Jestem przekonany, że facet może naprawdę uczciwie wierzyć w to,
co mówi.
> Wierzyć w to, że jak żona się zmieni, to i jemu się zmieni.

Oczywiście. Jak mówi głupia piosenka 'Gdybyś był kimś innym niż
jesteś...'. Żona go nie podnieca więc chce ją zmienić w coś innego.
Ona nie chce/nie może więc jej wina. Skoro nie chce jej takiej jaką
jest to jaki sens ma ten związek?

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Nie ma urozmaiceń czyli jest PRZERWA w urozmaiceniach. Przerwa
> nastąpiła - wersja bazowa nie podnieca.

Jeśli nie ma tych urozmaiceń dajmy na to od roku, trudno patrzeć na to w
kategoriach przerwy.

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> podczas naszego związku uczyłam sie wielu rzeczy które podobały
się
> mojemu męzowi aby nie musiał szukać tego gdzie indziej.

Wracając do tematu.
1) Czy to, czego się uczyłaś sprawiało Tobie przyjemność, czy
robiłać to tylko jak piszesz 'aby nie musiał szukac gdzie indziej'
2) Czy to co teraz mąż Ci proponuje jest inne od tego co było
wcześniej?

--
Hobby czy uzależnienie?

[glamourous]

pieknalady napisała:


a jak ja nie
> pokażę że jestem warta grzechu to z seksu nici....:-(


Eeee tam. Na moj gust to taka jego sciemka, pretekst. Nie wierze,
zeby facet dobrowolnie rezygnowal z seksu z kobieta( ktora, jak sam
twierdzi podoba mu sie fizycznie) tylko dlatego ze ona nie zaskakuje
go na codzien erotycznymi pomyslami. Przeciez facet to facet.
Przeciez z powodu samego tylko cisnienia w jadrach powinien chciec
sie kochac z dostepna, atrakcyjna, w dodatku CHETNA kobieta, ktorej
jedyna(!) wada jest brak pomyslowosci. Tez cos!

Nie dorabiajmy ideologii. To, ze ona go nie kreci to nie jest
kwestia jej braku lozkowej inwencji, tylko prawdopodobnie chemia do
niej lekko mu siadla. I tu jest pies pogrzebany. Moj maz tez jak
wiadomo do pomyslowych nie nalezy, tez w lozku pomyslami mi nie
tryska (;-)) ale nie wyobrazam sobie, zebym mogla nie chciec sie z
nim kochac.

Jezeli do partnera/ki czuje sie chemie, to mozna mu/jej wybaczyc
nawet i nie takie grzeszki jak brak wyuzdania.

[krzysztof-lis]

> Eeee tam. Na moj gust to taka jego sciemka, pretekst.

Niekoniecznie

[driadea]

krzysztof-lis napisał:

> > Eeee tam. Na moj gust to taka jego sciemka, pretekst.
>
> Niekoniecznie

[krzysztof-lis]

> Postawa roszczeniowa, niech będzie, ale od siebie też niechby coś
> dał, na litość boską.

Myślę, że daje całkiem sporo, skoro żonie na tym jednak trochę zależy.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Myślę, że daje całkiem sporo, skoro żonie na tym jednak trochę
zależy.

Hmmm... a może powodem jest to, że ona go kocha i dlatego jej
zależy? To już pytanie do autorki wątku.

--
Hobby czy uzależnienie?

Krzysztof

[glamourous]

krzysztof-lis napisał:


> I tu właśnie może być źródło tych opisywanych problemów: brak
ciśnienia w jądra
> ch.

Chodzilo mi o takie obiektywne, fizjologiczne cisnienie w jadrach. Z
reguly znanych mi facetow po ilus tam dniach braku seksu tak cisnie,
ze przelecieliby wszystko co nawinie sie pod reke. Dla mnie fakty sa
takie : jezeli czlowiek jest glodny to zje apetyczne danie,
obojetnie czy podane jest ono na plastikowym talerzyku czy na
wykwintnej porcelanie z Limoges.
Czyz nie?

Doswiadczam zreszta tego codziennie na wlasnym przykladzie. Co z
tego, ze maz nie wymysla mi coraz to nowych milosnych scenariuszy -
jezeli mam cisnienie na seks, to je mam i w naturalny sposob zwracam
sie ku niemu. Facet mi sie podoba, wiec pal juz licho jego brak
seksualnej inwencje. W koncu seks to seks, jak to powiedzial bohater
pewnego amerykanskiego filmu, nawet jesli jest kiepski to i tak jest
zajebiscie dobry ;-))

I o to mi chodzilo z tym cisnieniem ;-)

[krzysztof-lis]

> Dla mnie fakty sa takie : jezeli czlowiek jest glodny to zje
> apetyczne danie, obojetnie czy podane jest ono na plastikowym
> talerzyku czy na wykwintnej porcelanie z Limoges.
> Czyz nie?

Tego nikt nie zaprzeczy.

Tylko moja wątpliwość dotyczy tego, czy mąż wątkotwórczyni jest głodny...

Jeśli nie jest, łatwiej go zachęcić do jedzenia na tym wykwintnym talerzu, niż
na tym plastikowym.

[driadea]

krzysztof-lis napisał:
> Tylko moja wątpliwość dotyczy tego, czy mąż wątkotwórczyni jest głodny...
>
> Jeśli nie jest, łatwiej go zachęcić do jedzenia na tym wykwintnym talerzu, niż
> na tym plastikowym.

Albo już tylko się napić...

[glamourous]

krzysztof-lis napisał:


> Tylko moja wątpliwość dotyczy tego, czy mąż wątkotwórczyni jest
głodny...
>
> Jeśli nie jest, łatwiej go zachęcić do jedzenia na tym wykwintnym
talerzu, niż
> na tym plastikowym.


Jezeli nie jest glodny to mozliwosci (obok problemow z erekcja of
course) sa wlasciwie tylko dwie :

a) stoluje sie na boku
b) danie (chociaz apetyczne) obrzydlo mu juz tak bardzo, ze woli
jakikolwiek smutny substytut (np. onanizm) niz konsumpcje.

W obu przypadkach sytuacja jest bardzo nieciekawa i to chyba
oczywiste, ze wydumane problemy pt. "bo TY nie inicjujesz", "bo TY
sie nie przebierasz" nie maja tu nic do rzeczy.

Jak ze dla mnie sprawa jest jasna. Co zreszta autorka watku
potwierdza ponizej : maz jest aktualnie na pozycji exit ze zwiazku.

[krzysztof-lis]

> Jezeli nie jest glodny to mozliwosci (obok problemow z erekcja of
> course) sa wlasciwie tylko dwie :
>
> a) stoluje sie na boku
> b) danie (chociaz apetyczne) obrzydlo mu juz tak bardzo, ze woli
> jakikolwiek smutny substytut (np. onanizm) niz konsumpcje.

Albo po prostu nie ma ochoty na seks w ogóle. Nie wiem, czemu nie bierzesz
takiego wyjścia pod uwagę.

[glamourous]

krzysztof-lis napisał:


> Albo po prostu nie ma ochoty na seks w ogóle. Nie wiem, czemu nie
bierzesz
> takiego wyjścia pod uwagę.


Zakladam ze facet jest zdrowym trzydziesto(kilku)latkiem, wiec skoro
wczesniej libido utrzymywalo mu sie na przyzwoitym poziomie, to
raczej nie ma takiej mozliwosci zeby nagle w tym wieku stal sie
kompletnie aseksualny.
Sorry, ale w takie bajki nie wierze. Jego seksualnosc musi miec
gdzies swoje ujscie.

No chyba ze na zlosc zonie ukradkiem bierze brom ;-/

[krzysztof-lis]

> Zakladam ze facet jest zdrowym trzydziesto(kilku)latkiem, wiec skoro
> wczesniej libido utrzymywalo mu sie na przyzwoitym poziomie, to
> raczej nie ma takiej mozliwosci zeby nagle w tym wieku stal sie
> kompletnie aseksualny.

Jak dla mnie, nie musi być KOMPLETNIE aseksualny. Wystarczy, żeby mu się poziom
hormonów obniżył do takiego poziomu, że po dodaniu znudzenia żoną i innych
kłopotów w związku seksu nie ma wcale.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Albo po prostu nie ma ochoty na seks w ogóle. Nie wiem, czemu nie
bierzesz
> takiego wyjścia pod uwagę.

Taaa.. dlatego szuka urozmaiceń? Jeżeli seks go nie interesuje to
dlaczego zwala winę na żonę?

Troszkę obiektywizmu Krzysztofie - mam wrażenie, że na siłę starasz
się znaleźć dla niego usprawiedliwienie.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> > Albo po prostu nie ma ochoty na seks w ogóle. Nie wiem, czemu nie
> > bierzesz takiego wyjścia pod uwagę.
>
> Taaa.. dlatego szuka urozmaiceń?

Jeżeli sam nie wie, co się z nim dzieje i dlaczego, może poszukiwać wyjścia z
sytuacji nieco na oślep. Wcale mnie to nie dziwi. Wcale nie oznacza to, że ją
okłamuje...

> Troszkę obiektywizmu Krzysztofie - mam wrażenie, że na siłę starasz
> się znaleźć dla niego usprawiedliwienie.

Jeżeli już, to raczej PRZYCZYNĘ, nie usprawiedliwienie.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Jeżeli sam nie wie, co się z nim dzieje i dlaczego, może
poszukiwać wyjścia z
> sytuacji nieco na oślep. Wcale mnie to nie dziwi. Wcale nie
oznacza to, że ją
> okłamuje...

Prawda. Wychodzi na to, że okłamuje sam siebie, ją i wyrządza tym
samym krzywdę obojgu. Właśnie o to mi chodzi.

> Jeżeli już, to raczej PRZYCZYNĘ, nie usprawiedliwienie.

Może i przyczynę ale tutaj już baaaaardzo naciąganą ;)

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

Skoro mówisz o usprawiedliwieniu to założyłaś winę faceta - oto cała Bonita.

Autora wyraziła się dosyć jasno (choć pewnie nie było to jej celem):
Nie pociągam męża, nie zabardzo umiałam i umiem swobodnie poruszać się w sferze seksu. Mąż jasno wyraził swoje potrzeby ale ja nie umiem ich spełnić.

ale obiektywna Bonitka o winie faceta....jak zwykle.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Skoro mówisz o usprawiedliwieniu to założyłaś winę faceta - oto
cała Bonita.
>
> Autora wyraziła się dosyć jasno (choć pewnie nie było to jej
celem):
> Nie pociągam męża, nie zabardzo umiałam i umiem swobodnie poruszać
się w sferze
> seksu. Mąż jasno wyraził swoje potrzeby ale ja nie umiem ich
spełnić.

Autorka wyraziła się jasno - 'potrzeby' mężowi pojawiły się 3 lata
temu! Wersja bazowa przestała być wystarczająca a facet zwala winę
na nią! I nie winię go za to, że się znudził - niestety zdarza się.
Winę widzę jedynie w fakcie zwalania na partnerkę zamiast uczciewej
oceny stanu rzeczy!

> ale obiektywna Bonitka o winie faceta....jak zwykle.

Jego winą nie jest to, że jest facetem tylko tchórzem. W identycznej
sytuacji facetowi powiedziałabym 'Żona straciła tobą zainteresowanie
i wymyśla wszystko, żeby to usprawiedliwić, zamiast to przyznać'.

Utrata zainteresowania nie zna płci.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> I wychodzi na to, że nigdy nie była. Panu małżonkowi sie natomiast
> zmieniło.

Nie wiadomo, czy się zmieniło. Wiadomo, że "chciał, żebym zaznaczała swoją
atrakcyjność":
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=85031160&a=85033377 .
Czy miało to miejsce w małżeństwie, czy przed nim, tego nie wiemy.

> Czy mąż ma prawo żądać od niej zmian, skoro nie należało to do
> 'układu'?

Póki co nie wiemy, czy należało, czy nie.
Jeśli należało, ma prawo oczekiwać.
Jeśli nie należało, nie ma prawa egzekwować, choć proponować, prosić i marzyć --
chyba już ma prawo.

[pieknalady]

niewiem czy to zmienia postać rzeczy ale mój mąż już kilka razy
powiedział mi, że mnie nie kocha.....to chyba jest odpowiedź na moje
pytanie....

[krzysztof-lis]

Jeśli rzeczywiście Cię nie kocha, to i owszem.

Bo to, że coś takiego powiedział, samo z siebie nie wiele znaczy.

[glamourous]

pieknalady napisała:

> mój mąż już kilka razy
> powiedział mi, że mnie nie kocha.....to chyba jest odpowiedź na
moje
> pytanie....


No wlasnie. Czyli to, co napisalam pieterko wyzej. Brak wyuzdania to
tylko pretekst, no bo przeciez trzeba to jakos umotywowac :-/

[pieknalady]

a marzyła mi się wielka miłośc aż do grobowej deski.....a zepsułam
to brakiem temperamentu.....:-(

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> a marzyła mi się wielka miłośc aż do grobowej deski.....a zepsułam
> to brakiem temperamentu.....:-(

ALE BZDURA!!!!!!!!! Mąż Ci chyba niezłe pranie mózgu zrobił, skoro
sama w to wierzysz!

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

Jeśli na niego była cienka jak barszcz ... to trudno budować na tym wielki i szczęśliwy związek.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Jeśli na niego była cienka jak barszcz ... to trudno budować na
tym wielki i sz
> częśliwy związek.

Właśnie. Jak nie ma zainteresowania samą partnerem to żadne gadżety
nie pomogą. Ale to bardzo nieuczciwe w takim przypadku zwalać winę
na partnera!

--
Hobby czy uzależnienie?

[pieknalady]

po moim mężu widać, że to małżeństwo jest dla niego strasznym
ciężarem....

[kachna79]

> po moim mężu widać, że to małżeństwo jest dla niego strasznym
> ciężarem....

No zlituj się:/ Jak mu tak źle to niech ruszy d... i coś zmieni.
Jeśli ktoś coś spieprzył to śmiem twierdzić, że obydwoje macie w tym
udział. Nie rozczulaj się nad chłopem - może kopa mu trzeba żeby
poczuł się mężczyzną i zaczął działać we współpracy z Tobą.

[pieknalady]

ja myślę, że za zaistniałą systuację odpowiadamy obydwoje może nie
po równo ale wina lezy po obydwóch stronach ale według mojego męża
to ja jestem winna, że jest jak jest....

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> ja myślę, że za zaistniałą systuację odpowiadamy obydwoje może nie
> po równo ale wina lezy po obydwóch stronach ale według mojego męża
> to ja jestem winna, że jest jak jest....

Oczywiście - najlepiej jest zwalić winę na drugą stronę. Jak się
chce psa uderzyć to kij się znajdzie!

Dlaczego chcesz z nim być. Ze względu na dzieci?

--
Hobby czy uzależnienie?

[kachna79]

> według mojego męża to ja jestem winna, że jest jak jest....

To nic się nie da zrobić - albo chcecie coś zmienic i działacie
razem, albo trzeba sobie powiedzieć - nic z tego nie będzie.

[pieknalady]

ale czy mój mąż chce jeszcze ze mną być....z jego zachowania wynika,
że chyba nie...a ja nie chcę aby był ze mną z litości....on już
wspominał o rozwodzie....

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> ale czy mój mąż chce jeszcze ze mną być....z jego zachowania
wynika,
> że chyba nie...a ja nie chcę aby był ze mną z litości....on już
> wspominał o rozwodzie....

Przestań myśleś w końcu w kategoriach 'ON'. Naprawdę mam wrażenie,
że dałaś wyprać sobie mózg! Czego Ty chcesz? Chcesz z nim być?
Dlaczego? Jak wyobrażasz sobie wasze dalsze wspólne życie?

--
Hobby czy uzależnienie?

[pieknalady]

dalsze życie pewnie będzie wyglądać tak jak teraz....raz dobrze, raz
źle, mało czułosci i bliskości.....o rany ..to jest do kitu

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> o rany ..to jest do kitu

I sama sobie odpowiedziałaś.

'You hold the answers deep within your own mind.
Consciously, you've forgotten it.
That's the way the human mind works.
Whenever something is too unpleasant, to shameful for us
to entertain, we reject it.
We erase it from our memories.
But the imprint is always there. Nothing is ever really forgotten'

--
Hobby czy uzależnienie?

A nie można tak było od początku????

[songo3000]

Oszczędziło by to nam bicie piany i domysłów.

\ /
oo
----
/ \

[kaachna1]

pieknalady napisała:

> ale czy mój mąż chce jeszcze ze mną być....z jego zachowania wynika,
> że chyba nie...a ja nie chcę aby był ze mną z litości....on już
> wspominał o rozwodzie....

To niech idzie w cholerę...
a tak zupełnie serio to pogadaj z nim,że ty też się męczysz w tym związku i albo
oboje coś z tym zrobicie albo się rozstaniecie, najgorsze to trwać w zawieszeniu

[songo3000]

pieknalady napisała:

> h ale według mojego męża
> to ja jestem winna, że jest jak jest....
Tego akurat nie daj sobie wmówić. Winny jednostronnie to może być gwałciciel.

[bi_chetny]

pieknalady napisała:
> niewiem czy to zmienia postać rzeczy ale mój mąż już kilka razy
> powiedział mi, że mnie nie kocha.....to chyba jest odpowiedź na moje
> pytanie....

oczywiście że to jest odpowiedź. pytanie, co ty z tym zrobisz.

[taddik]

Może kocha chłopców?

[loppe]

pl.youtube.com/watch?v=LBmUBMnuU2k

[loppe]

pl.youtube.com/watch?v=AOwDXNJbZK0

[pieknalady]

Witam ponownie. Wczoraj znów próbowałam rozruszać mojego
męża...założyłam frywolny strój łóżkowy, umalowałam się i
zaczęłam "podchody". I co? I nic...usłyszałam, że ubrałam się jak
papuga i robię z siebie kretynkę....i nici z seksu....i jeszcze te
poczucie odrzucenia po raz kolejny.....

[krzysztof-lis]

Bo widzisz... nie każdy mężczyzna reaguje entuzjazmem na umalowaną i ubraną w
erotyczną bieliznę kobietę.

[pieknalady]

To co ja mam robić....jak mam mu się "zaprezentować"....

[wwwybredna]

Mieliśmy podobny problem.Mąż przestał mnie kochać,miał mnie dosyć...
Cierpiałam koszmarnie,ale stwierdziłam,że takie życie nie ma sensu i
wyprowadziłam się (mam jedno dziecko).
Po dwóch miesiącach mąż stwierdził, że się pomylił, że szaleje za
mną...Błagał,prosił żebym wróciła i jak na razie (minęło ponad 2
lata) jest dobrze.
Sądzę,że brak zainteresowania z mojej strony był tutaj jedynym
wyjściem.

[pieknalady]

ja też od wielu osób słyszałam,że dopiero docenia się kogoś jak
odejdzie i że tak samo o tym może przekonać się mój mąż....

[krzysztof-lis]

> To co ja mam robić....jak mam mu się "zaprezentować"....

Wiesz co, są różne teorie na ten temat.

Jest teoria taka, że mężczyzna chce na kobietę "polować" i sam fakt, że ona mu
się regularnie narzuca, odbiera mu przyjemność z polowania. Gdyby okazało się,
że to właśnie Wasz przypadek, będzie kłopot, bo jakiekolwiek działanie z Twojej
strony nie zadziała.

W każdym razie to pytanie powinnaś zdecydowanie przedstawić swojemu mężowi.
Przeprowadzić z nim po prostu długą, uczciwą i szczerą dyskusję, w trakcie
której powiesz mu:
* że lubisz seks,
* że masz na niego ochotę częściej, niż on się tu zdarza,
* że ciągłe zabieganie o niego Cię męczy,
* że ciągłe odrzucanie przez męża odbiera Ci ochotę na kolejne "proszenie" i
"inicjowanie",
* że sama dokładnie nie wiesz, w jaki sposób masz go zachęcić,
* że chciałabyś, żebyście poszli do specjalisty.

Może ten specjalista, w rodzaju seksuologa, Wam pomoże?

[pieknalady]

do specjalisty mój mąż nie pójdzie bo według niego to są debile i
tylko tacy też tam chodzą....a on jak mi powtarza jest zdrowy

[mujer_bonita]

pieknalady napisała:
> do specjalisty mój mąż nie pójdzie bo według niego to są debile i
> tylko tacy też tam chodzą....a on jak mi powtarza jest zdrowy

W takim razie zapytaj dlaczego zdrowy mężczyzna nie ma ochoty na
seks.

--
Hobby czy uzależnienie?

[glamourous]

mujer_bonita napisała:


> W takim razie zapytaj dlaczego zdrowy mężczyzna nie ma ochoty na
> seks.


Odpowiedz jest prosta : ten zdrowy mężczyzna nie ma ochoty na seks konkretnie z
nią, bo jej już nie kocha. Powiedział jej to przecież sam prosto w oczy (tak
napisała powyżej) - a Wy nadal drążycie i dalej szukacie przyczyny :-/

Moim zdaniem ciąganie po "specjalistach" faceta, który ma jawnie dosyć tego
związku mija się z celem. Seksuolog niewiele poradzi na ewidentny brak uczuć. Tu
ewentualnie może pomoc tylko terapia szokowa. Autorka wątku powinna powiedzieć
mężowi co następuje : "Nie będę prosiła się o seks i o uczucie, nie będę żyła z
facetem, który mnie jawnie odrzuca. Skoro rzeczywiście już mnie nie kochasz, po
prostu się rozstańmy." I pójść za ciosem, wyprowadzić się do rodziców na
przykład. JEŻELI jest jeszcze coś do uratowania w tym związku, to być może facet
zreflektuje się i będzie starał się ją odzyskać - wtedy powinny wrócić mu i
uczucia, i ochota na seks.

Innej drogi naprawienia sytuacji - gdzie facet jawnie deklaruje brak uczuć - nie
widzę.

[mujer_bonita]

glamourous napisała:
> Odpowiedz jest prosta : ten zdrowy mężczyzna nie ma ochoty na seks
konkretnie z
> nią, bo jej już nie kocha. Powiedział jej to przecież sam prosto w
oczy (tak
> napisała powyżej) - a Wy nadal drążycie i dalej szukacie
przyczyny :-/

Ja też tak sądzę lecz panowie próbują znaleść przyczyne
bardziej 'obiektywną' względnie zależną od postępowania autorki
wątku. IMO sprawa jest dość jasna i nie ma nic wspólnego z płcią.
Utrata atrakcyjności w oczach partnera płci nie zna ;)

--
Hobby czy uzależnienie?

[kawitator]

Czy to nie jest wątek męża autorki tak jakby w lusterku krzywym sie odbijało
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=84961975

[alice734]

Ręce mi opadają, jak czytam niektóre wypowiedzi panów. Dziewczyno,
Twoje zabieganie o względy męża przynosi Ci odwrotny skutek do
zamierzonego. Im bardziej o niego zabiegasz, tym bardziej on Cię
lekcewazy. Wmawia Ci Twoją winę a Ty dajesz się manipulować,
próbujesz robić to, co on chce, a on i tak ma Cię gdzieś. Jasnie pan
siedzi na tronie jak znudzony król, a Ty biegasz wokół niego i
żebrzesz o zainteresowanie sobą. Jesteś jak lalka na sznurkach za
które on pociąga. Moja rada jest taka: przestań od zaraz całkowicie
zabiegać o niego w jakikolwiek sposób, zajmij sie swoim zyciem i
swoimi sprawami, wychodź z domu, umawiaj się z kolezankami, znajdź
sobie jakieś zajęcia, które sprawią Ci radość. Skieruj swoją uwagę
na siebie i zapewnienie sobie dobrego samopoczucia gdzie indziej, a
nie w oczach męża. Pokaż, że potrafisz być radosna bez niego. Jeżeli
on Cię zupełnie już nie kocha, to i tak z tego małżeństwa nic już
nie będzie, a przynajmniej zrobisz coś dobrego dla siebie. Natomiast
jeśli jego zachowanie i przykre słowa są po to by móc Tobą
manipulować, to wytrącisz mu tą broń z ręki. Ja osobiście
proponowaną tu Ci zmianę poprzedziłabym rozmową na ten temat, tzn.
powiedziałabym jasno, że od dziś nie zamierzam dłużej grać
narzuconej mi roli, dlatego zajmę się sobą i tym, co ja bym chciała
od zycia, a mąż niech się zastanowi czego chce, jeżeli kocha, to
niech ruszy tyłek i zacznie sam tez walczyć o zwiazek, a jeżeli nie,
to Ty nie chcesz z nim być i czas się rozstać, bo na dotychczasowych
warunkach nic juz się nie osiągnie.

[wwwybredna]

Zgadzam sie z przedmówczynią.Wiem,że to przykre,ale pamiętam co mi
kiedyś powiedział mój mąż -Nadal jesteś piękna,ale już Cię nie
kocham więc Twoje zaczepki tylko mnie denerwują.Czułam isę taka
smamotna,bardziej niż gdybym mieszkała sama.
Sądzę,że gdybym się wówczas nie wyprowadziła,męczylibyśmy się ze
sobą jeszcze wiele lat.A tak, rozstanie pozwoliło mu zrozumieć na
czym tak naprawdę mu zależy.Teraz jest dobrze,zdarzają się kłótnie i
nieporozumienia,ale to takie normalne codzienne sprawy.

[bi_chetny]

jak nie kocha, wyprowadź go albo sama odejdź. nic nie zrobisz w tej sytuacji,
jeśli on cię nie kocha.