BLA-01

[39.a]

Przestań proszę leczyć ludzi. Bo jesteś totalnym laikiem i swoimi radami możesz
przynieść więcej szkody niż pożytku.

Dziękuję za uwagę

[bla-01]

Od kiedy to odpowiednie zdrowe odżywianie i uzupełnianie witamin i minerałów może zrobić komuś szkodę ?

[39.a]

Dopisz jeszcze, ze nie uznajesz lekarstw, a uznajesz spożywanie tonami suplementów. Czym innym jest sugestia "jedzmy zdrowiej", a czym innym Twoje rady, aby odrzucić calkowicie leki psychotropowe i przerzucić sie na brane garsciami witaminy. Mnie nie zaszkodzisz, ale mniej swiadomym choroby jednostkom - możesz. Lecz sobie siebie i syna, ale nie gloś tu wciąż swoich oswieconych prawd, bo nie jestes uprawniona do leczenia. Poszukaj sobie, na co zachorowali ci, ktorzy sie "przesuplementowali".

[39.a]

dodam, ze byli to lekarze

[dkmn]

Bla-01 opisała na tym forum jedną z ciekawszych historii choroby Chad i nigdy wprost nie odradzała brania leków. Po Twoich wpisach (39.a) już jej tutaj nie widziałem i to jest smutne.

[efka_te]

Niestety "tu" osoby kwestionujące obecne mainstream'owe podejście wobec leczenia zaburzeń psychicznych (biopsychiatrię), jak również te - opisujące alternatywne podejścia są narażone na mocną dawkę agresji/krytyki 😥.... ponieważ stanowią "zagrożenie dla innych zmagających się z chadem." ... osobiście 😄 (mimo wszystko) zachęcałabym Cię do wpadania i dzielenia się swoimi spostrzeżeniami 👍

[sensi47]

A Wy tu przyszliście głosić dobre słowo pokojowo...Proponuję nowe forum Chad leczenie niekonwencjonalne...Komu pomożecie-chwała Wam za to będzie.
PS.Odgrzebujecie stare posty i atakujecie. Jestem tu od 10lat i pierwszy raz dotyka mnie to osobiście. Moja bliska znajoma już nie żyje, bo ktoś odstawił jej leki....

[dkmn]

Sensi47 przykro mi z powodu Twojej znajomej. Lekarze których znam odstawiają leki przy pierwszym epizodzie choroby (jeżeli są za tym odpowiednie przesłanki) albo później kiedy występuje dłuższa remisja. Odstawianie leków komuś kto miał myśli samobójcze to gra w rosyjską ruletkę.

[sensi47]

Pierwszy epizod, długotrwałe leczenie, ale z pozytywnym skutkiem,leki odstawiono...potem górka w pozytywnym znaczeniu. Jesień przyniósł depresję...jak się okazało lekooporną.
Po roku walki odpusciła...nie ma jej. Pozostały myśli...co mogłam zrobić żeby pomóc???

[39.a]

Też mi smutno...

Bo protestowało znacznie więcej osób.

forum.gazeta.pl/forum/w,15184,158709386,158709386,bla_01.html

[mgasg]

Nie wiem czy tylko odniose sie do 39.a wpisu czy do ogolnej dyskujsi,bo sie nie polapalam jeszcze tu na forum w techice ale co do vitamin i p.Zieby oraz innych amerykanskich guru,to przerobilam w momencie buntu. Stracilam troche kasy,wysikalam (sorry) vitaminy to Tamizy i nic mi nie pomoglo..niacyna dawki jak dla konia,magnez itd,itp. gdy zbadalam krew na poziomy tego wszystkiego to bylo jak w sklepie chemicznym a ja moze o tyle lepiej sie czulam,ze musialam usprawiedliwic jakos wydana forse. Sasiadka, ktora odmowila leczenia i brala witaminy plus magnez oraz modlitwa,popelnila samobojstwo w zeszlym roku w grudniu. To jest igranie z ogniem,bo niestety wielu baaardzo chorych ludzi,nie zdaje sobie sprawy jak barzo sa chorzy i chwytaja sie "cudu". Bardzo jest tez silny lobbing tutaj i w Stanach przeciw koncernom farmaceutycznym,ze oni z nas robia wariatow itd. ale takich nurtow jest wiecej,i z jedzeniem i z piciem roznych miksyur oraz super food. To obiaza tylko finansowo ludzi,ktorzy i tak maja pod gorke,albo wrecz maja zbyt malo kasy aby godnie zyc. Wiec tak po ludzku: nie wolno robic nadziei nikomu na podstawie wlasnego tylko doswiadczenia. czasem zdarzja sie remisje dlugie i bez vitamin czy suplementow a wplyw na organizm Niacyny w dawkach,ktore przez sprzedwacow suplemntow sa polecane,moga narobic wiele szkod,jak rowniez vit D3. Przerobialam ja,kilku moich znajomych i przeproslilismy sie z lekami.gdyby nie one,jestem pewna,ze nie byloby mnie juz dawno. A magnez wchlania sie najlepiej przez skore wiec kapiel w soli z magnezem raz w tyg jest lepsza niz tabletki,bo bardzo zle sie wchlaniaja z przewodu pokarmowego.Sorry,ze sie wtracilam ale sama uleglam temu pradowi,wiec dlatego chcialam sie wypowiedziec w tym temacie,pozdrawiam wszystkich cieplo

[39.a]

mgasg, dzięki Ci za bardzo za ten tekst. Przytulenia ślę nad Tamizę.

Wtrącaj się, zdrowo Celne argumenty.

[mgasg]

przytulam z nad obsikanej Tamizy))) tak, z wlasnego doswiadczenia to ja mam duzo historii bo jak kazdy,nie moge pogodzic sie z choroba i mam chwile buntu i zwrotow akcji dzikich,ale leki mnie nie zawiodly poki co i sa bezplatne tu a nie Dr mercola np guru witaminowy i zadajacy 100$ za pudeleczko witamin cudownych chemicznych ....na Chadu sie ucze dopiero,ale jak kazdy,mam wypracowane metody na prztrwanie a nawet troche zycie i tego sie trzymam.

[sensi47]

Ojć...i już Cię kocham😉

[mgasg]

))) sciskam mocno. i dobrego dnia jak tylko sie da najbardziej!

[dkmn]

Też wątpię że samymi witaminami można się wyleczyć. Natomiast przy CHAD oprócz lekarstw branie takich witamin jak B12, D3 oraz magnezu powinno być obowiązkowe. Kosztuje niewiele i wiele może pomóc a już na pewno nie zaszkodzi.

[sensi47]

Mówisz? Jakie dawki proponujesz przy założeniu. że mam dobrze zbilansowaną dietę i jestem mięsożercą?
PS.Łykanie witamin/mikroelementów nie wzbudza sprzeciwu.

[sensi47]

Łykanie wiatmin....Oczywiście pod warunkiem, że jest konieczne...Nie jestem fanką suplementów ani nadużywania jakichkolwiek specyfików bez recepty.
Boli głowa,mam gorączkę-łykam paracxxxxol,
przeziebienie-walczy mój organizm.

[dkmn]

Witamina B12 100 mikro g (4000% RWS), witamina D3 50 mikro g (1000% RWS), magnez (najlepiej wraz z B6) 190mg 50% RWS (B6 4,2 mg 300% RWS). To co podałem to dawki naprawdę bezpieczne nawet bez badania ich poziomu w organizmie. Oczywiście najlepiej jest sprawdzić poziom witamin i minerałów i w oparciu o to dobrać dawkowanie ale niestety to kosztuje D 25(OH) - 60zł, B12 - 30zł.

[sensi47]

W sumie D żeby wapń się lepiej przyswajał....A to wskazane w moim wi... No! Dla kobiet w ogóle jako zapobieganie osteoporozie.
Dzięki

[mgasg]

do D3 to sie zgodze ale trzeba K2 brac wieczorem,nie K taka zwyczajna tylko K2 wlasnie bo inaczej to wapn w diably ucieka.a b12 warto sprawdzic najpierw chociaz taki shot nie zaszkodzi na ogolne samopoczucie. W depresji mi nic nie pomoglo niestety. czulam sie lepiej gdy bylam w remisji i gdy jadlam duzo zielonego,ale naprawde duzo to mialam energie dzieki kwasowi foliowemu pewnie,ale lykanie bez opamietania i wybiorczo duzych dawek jest moim skromnym medycznym zdaniem nieuzasadnione.Komplet B plus magne B6 i b12 pod jezyk bo nie wszyscy wchlaniamy z ukl pokarmowego i wystarczy.Ta suplementacja o tyle ma znaczenie,ze nie zawsze mamy sile jesc,czesto jemy slodycze bo strasznie sie chce,albo byle zapchc zoladek zeby nie ssalo.Ale w moim przpadku jak tak wsciekle sie witaminowalam,to po po prostu moj organizm na tyle sie rozregulowal,ze nie mialam na nic apetytu,za czyms lazilam sama nie wiem czym i efekt byl odwrotny do zakladanego.Organizm to taka malpa,ze upomina sie o swoje,gdy czegos brakuje.Wtedy warto to jesc. Witaminy w pastylkach nigdy nie beda tym,czym sa w naturze i obciazaja watrobe tak jak kazdy lek...

[sensi47]

Lubię owoce(swieze,suszoneże),warzywa i kasze(wszelkie).Niedawno przeprosiłam kubek miksujacy i robię koktajle(nazywane teraz smoothies 😉) że wszystkiego co w ręce wpadnie.
PS.Podstawowe badania krwi mam super, pomimo przebytej 7tyg temu ciut poważnej operacji.

[mgasg]

i tak trzymac! )))

[annaod]

mądrze, dziękuję

[dorota-s2]

Po piętnastu latach walki z chorobą parkinsona(bezskutecznej) leki już nie działają ,medycyna nie ma dla mnie propozycji,nowe terapie genowe i inne dostepne na zachodzie są horrendalnie drogie i nie są sprowadzane do Polski W Polsce w instytucie przy akademii medycznej ,chyba w Lublinie koszt miesięczny leczenia to 10 000 $. Zdarzają mi się coraz częściej napady depresji.
Dlaczego piszę w tym wątku,a no dlatego że jedynym preparatem,który mi pomaga jest suplement diety.Są do białka,aminokwasy,które zmuszają moje własne ,uśpione komórki macierzyste do pracy.czyli do naprawy komórek zdefektowanych,chorobowych,do tworzenia nowych.Nareszcie śpię po kilka godzin,bardzo poprawiło mi się samopoczucie.Oczywiście ,zgodnie z wymogami UE,suplement nie może przekraczać 20% substancji czynnej ,tak więc biorę go więcej .Sprawdziłam wszystkie badania kliniczne,opinie neurologów,psychiatrów,debaty naukowe,wypowiedzi ludzi ,nigdzie nie ma negatywnej opinii.Tak więc wśród "cudownych soczków na wszystko"trafiają się produkty bardzo dobre.Dla mnie to nadzieja na życie,a to bardzo dużo...Nie podaję szczegółów.Każdej zainteresowanej osobie wyślę linki z informacjami

[annaod]

Doroto, 39.a nie ocenia skuteczności suplementów diety. Protestuje (i w mojej ocenie b. słusznie) przeciw zastępowaniu nimi opieki lekarskiej. Mnie osobiście przypomina to trzy zdrowaśki w piecu. Większość z nas chadowców, przeżyła bądź przeżywa bunt i zaprzeczenie diagnozie. W takim stanie twierdzenie że suplementy są remedium, to kolejny argument dla chadowca, by uznawał, że z nim wszystko w porządku.
Nie teoretyzuję, matka moja osobista od chwili postawienia diagnozy (czyli jakieś 25 lat temu) zaprzecza chorobie, nie leczy się, trafiała do szpitala w skrajnej depresji i nie była szczera wobec lekarzy. Siłą zawiozłam ją do szpitala w stanie silnej manii, zmusiłam lekarza do przyjęcia jej na oddział (zagrożenie życia) i opowiedziałam o tym, jak naprawdę wygląda jej choroba. Ona oczywiście wszystkiemu zaprzecza, do dziś. Ze skutecznej bizneswomen stała się bezdomną żebraczką, bo "czarymary" miały ją wyleczyć. Jakieś tam reiki i wprowadzanie w stan regresji, cokolwiek to oznacza,
Dziś, szantażowana przez swoją mądrą siostrę, która kupiła jej minimieszkanie, ale nie dając jej do niego praw majątkowych do niego, jakoś się trzyma, ale jest fanatyczką Rydzyka. Chrystus ją wyleczy. Naucza, papieżowi wytyka brak odpowiedniej żarliwości w wierze.
To przydługie opowiadanie ma służyć tylko pokazaniu jak bardzo jest nieszczęśliwa, chociaż w jej ocenie nie potrzebuje ludzi. Zraża do siebie wszystkich, wk..rwia maksymalnie. Nie ma przyjaciół, rodzina znosi ją, ale gdy przegina (czyli w zasadzie za każdym razem), jest wystawiana za drzwi.
Powtórzę: jest meganieszczęśliwa, ale oczywiście otoczenie to tłumoki.

Wracając zaś do Twojej opinii - dla Ciebie suplement był ostatnią deską ratunku, nie pierwszą. Dzielisz się swoim doświadczeniem, ale dotyczy to zupełnie innego schorzenia. CHAD można opanować, można nauczyć się z nim żyć, ale trzeba się zmierzyć z gorzką prawdą, że nie jest się demiurgiem. Zaprzeczenie chorobie to równia pochyła. I niestety przy tym rozpoznaniu żaden suplement diety nie zastąpi lekoterapii...

[dkmn]

Mam wrażenie, że popadacie z jednej skrajności w drugą. Mgasg pisała, że stosowała dawki witamin jak dla "konia" i nic jej to nie dało. 39.a pisze o zachorowaniach "przesuplementowanych" lekarzy. Inni próbują się leczyć samymi witaminami i modlitwą. Dlaczego nie możecie oprócz zwykłego leczenia lekami psychiatrycznymi zażyć dwóch witamin w rozsądnych dawkach? Nie dajcie się także nabrać na łykanie wszelkich możliwych witamin i minerałów. Podstawą jest witamina B12 która jest odpowiedzialna za prawidłowe funkcjonowanie układu nerwowego (nie da się jej przedawkować) wpływa na polepszenie jakości snu u osób z objawami bezsenności. Następnie witamina D która powoduje łagodną redukcję nasilenia objawów u osób z depresją. Suplementacja tej witaminy w nadmiarze jest bardzo szkodliwa dlatego trzeba ją brać z umiarem (witamina D magazynowana od słońca nie jest szkodliwa). Oczywiście witaminę D najlepiej pobierać od "słońca" ale osobom chorym na CHAD raczej zaleca się unikanie słońca co z pewności powoduje niedobór tej witaminy. Nie bez powodu większość depresji przypada na okres jesienno-zimowy.

[mgasg]

U mnie to sie nalozyly 2 rzeczy: Fibromyalgia i depresja nie reagujaca na antydepy. Czulam sie tak,jakby ktos wyssal ze mnie sily plus efekty uboczne coraz to nowych lekow.To bylo jeszcze przed oficalna diagnoza CHADuW koncu zachecona przez mojego kolege ze stanow zaczelam testowac na sobie wszytkie madrosci guru od witamin i suplementow. Nic to nie dalo,wiec zadzwonilam do mojej lekarki do Polski i biore leki. Nie wiem,czy zauwazylas,wyzej napisalam bardzo podobna konkluzje do Twojej. Tak to jest,gdy czlowiekowi nie pomagaja leki,bo to nie te co trzeba i probuje wszystkiego.To robia moi pacjenci i ja robilam to samo. taka ludzka natura. Dziwne, bo gdy mialam guza mozgu 10 lat temu,to sie zoperowalam na wlasne zyczenie,nie chcac juz czekac na kolejne badania i konsultacje. Ale w depresji swiat wyglada inaczej,jak wszystkim wiadomo.Zwlaszcza tutaj w UK,gdzie jest sie zdanym na GP,ktora czeka az sama cos wymysle,bo ja to przerasta jak sama mi powiedziala. Pozdrawiam serdecznie bardzo.

[mgasg]

i to jest w punkt. Dzieki za wpis.