cechy dobrego Świrologa

[aurelia_aurita]

zainspirowały mnie dziewczyny z jednego wątku, gdzie wymieniały wrażenia nt. psychiatry u którego się leczą.
myślę, że trafienie na odpowiedniego psychiatrę jest niemal równie ważne jak trafienie z lekami. przy czym: odpowiedni - może oznaczać dla każdego co innego
mój ideał psychiatry jest następujący:
- musi s ł u c h a ć. tak, to niby banalne, ale nie każdy lekarz to potrafi. słuchać uważnie, a w razie niejasności dopytywać, upewniać się czy dobrze zrozumiał/a, a nie poprzestawać na jakichś własnych interpretacjach.
- inteligenty/a, błyskotliwy/a, z poczuciem humoru. niech to będzie ktoś, z kim przyjemnie i interesująco się rozmawia.
- w żadnym wypadku nie moze to być osoba, która za bardzo zwraca na siebie uwagę, miewa "humory" i fochy, które otwarcie pokazuje. psychiatra z borderlajnem bądź osobowością histrioniczną - jak dla mnie wykluczony
- osoba szczera, otwarta, konkretna, wyrażająca się jasno, nie bawiąca się w aluzje i niedomówienia.
- wiedząca/y co robi i potrafiąca/y wpłynąć na pacjenta bez zmuszania go do czegokolwiek.

i to chyba tyle no i generalnie muszę powiedzieć, że moja obecna lekarka jest bardzo blisko nakreślonego przeze mnie obrazu idealnego psychiatry

[poetkam]

A Ty wiesz, że te wszystkie cechy, które tu wymieniłaś są zawarte w genialnej
książce: Poradnik według Antoniego Kępińskiego:jak leczyć i poznawać człowieka?
Przeczytałam ją od deski do deski i uważam, że taki ideał psychiatry to
rzadkość, ale się zdarza. Na pewno prof.Kępiński był takim lekarzem.

[esowx1]

Kepiński rulezzzzzzzz
Jestem znawcą Kępińskiego;-P

[aurelia_aurita]

jak dla mnie - ciekawa postać.
ale z natury jestem bardzo podejrzliwa w stosunku do ludzi, którzy przez otoczenie byli traktowani z nabożną czcią, stali się guru i obrosli legendą.
o - taki ks. Tischner np. mądry, wielki humanista itd. a tu się okazuje, że były wokół niego kontrowersje: jego wieloletnia współpracownica pisze, że ks. Tischner był strasznym mizoginem i uważał kobiety za głupsze z natury. tylko jednej kobiecie udało się pod jego kierunkiem zrobić doktorat, a i tak musiała mu przez lata na każdym kroku udowadniać, że nie jest gorsza od mężczyzn.

[esowx1]

To że przeczytałam wszystko autorstwa Kępińskiego, i wiele o nim, nie znaczy, że
go jakoś ubóstwiam czy twierdzę że to anioł nie człowiek.
To zwykły człowiek był. Do tego bardzo kochał zwierzęta - a człowiek, który
kocha zwierzęta, w moich oczach zasługuje ZAWSZE na uznanie
Zwykle staram się nie uprzedzać ani nie podchodzić nigdy całkiem bezkrytycznie.
(czy mi sie to udaje, to już inna bajka, haha)
Z Kępińskim "zetknęłam się" (przez książki ma się rozumieć, haha) zanim
dowiedziałam się, że to jakaś taka ubóstwiana postać. W miejskiej bibliotece
natrafiłam na "Rytm życia", to było w II klasie liceum, i tak się zapoznałam z
Kępińskim. Mnie te książki uspokajały - napisałabym: uspokajają ale już dawno
nie czytałam. A dopiero na studiach - choć wiedziałam, że to wielka i znana
postać - to zaskoczyło mnie niezmiernie, jak okazało się, że słucham o nim na
wykładach...

[lookfor84]

Nic dodac, nic ujac, wlasnie takie cechy powienien posiadac idealny lekarz.
O Antonim Kepinskim wczesniej nie slyszalam, ale wlasnie czytam informacje
zameiszczone w internecie, moze sie skusze i przeczytam cos jego autorstwa.Co
polecacie?"Rytm zycia"?

[esowx1]

Polecam wszystko!
A może na początek tak "do tematu" czyli "Melancholię"
Miłego czytania!

[aurelia_aurita]

hihi, ale nie mówię przecież, że Ty go ubóstwiasz - tylko że ubóstwiało go otoczenie, no i jest guru dla wielu psychiatrów polskich. a swoją drogą, podobała mi się jego książka "Melancholia" i chyba się nim jeszcze zainteresuję. (a choćby po to, żeby znaleźć jakieś kontrowersje na jego temat

[esowx1]

wiem Aurelia, że nie miałaś na myśli tego, że go ubóstwiam, tylko jakoś tak
odpisałam, że tak to mogło zabrzmieć, że tak Cię zrozumiałam, ale to nie
zamierzone było Zauważyłam, że tak mi wyszło po przeczytaniu swojego posta

ot tak wyraziłam swoje zdanie zainspirowana tym co napisałaś, że ludzie czasem
ubóstwiają, a też tego nie rozumiem

[aurelia_aurita]

aha. ok.
(urok słowa pisanego

[aurelia_aurita]

no dobra, już wierzę Kępińskiemu. przeczytałam sobie o nim trochę i rozwiały się moje obawy, ze jego postawa mogła być nie do końca szczera, wymuszona, czy podyktowana troską o własny wizerunek.
kurde, jemu n a p r a w d ę zależało!

[efam1]

dla mnie najważniejsze jest żeby potrafił dobrze postawić diagnozę (a to dziś
żadkość...jak widzę)i co się z tym wiąże przeporwadzić dopowiedni wywiad
lekarski...to też żadkość...trafił w leki...był mądry..z poczuciem humoru,
potrafił mnie wyczuć i moje intencje..był oczytany i widział więcej ode mnie
dbał o moją kurację..i prawdidłowo ją prowadził
przepisywał dobre leki a nie sponosorowane przez firmy farmaceutyczne i dbał o
dobro pacjenta..to tak w skrócie...ale gdzie takiego znalezc???hahahahha
napewno nie w Nfz cie

[esowx1]

ano... firmy farmaceutyczne... ja naprawdę rozumiem że ci przedstawiciele tych
firm tak na życie zarabiają ale... jak spędziłam dzisiaj pół dnia w kolejce do
ginekologa bo dwóch takich gości wpiep**** się w kolejkę i siedziało w gabinecie
w tych swoich garniturkach komórkach krawacikach teczuszkach itepe po min. pół
godziny to ja naprawdę ale to naprawdę wymiękłam...
... a potem gdy już przyszła moja kolej na wizytę lekarską to weszłam i wyszłam
oczywiście z receptą na coś co biorą wszystkie panie (a może i nie tylko)
niezależnie od dolegliwości...


/sorry za wulgaryzm/

Antoni Kępiński

[poetkam]

Wiecie, ja nawiążę jeszcze do tego wątku o Kępińskim.
Czytam sobie właśnie "Charaktery" majowe i natknęłam się tam na list
czytelniczki na temat artykułu marcowego: Straszni inni sami sobie winni.
(notabene polecam ten artykuł-jest na temat zaburzeń psychicznych). Otóż "Ida"
pisze: "(...)Nawet wielki psychiatra i humanista Antoni Kępiński wyrażał
podobny pogląd, gdy interpretował zaburzenia psychiczne jako sprzeniewierzenie
się porządkowi moralnemu(...)".
Słuchajcie, wertuję książki przez niego napisane, ale nie mogę trafić na
podobnie brzmiące słowa.
Jeśli znajdziecie coś podobnego, co napisał, albo powiedział prof.Kępiński
koniecznie dajcie znać. Jeśli ja coś znajdę, również natychmiast dam znać.
Pozdrowienia słoneczne

[esowx1]

Apropo tego co Kępiński mówił na temat moralności w związku z chorobą psychiczną
to znalazłam tyle:

"Porządek moralny jest najwyższą formą integracji aktywności ludzkiej i dlatego
jego zakłócenie równa się naruszeniu integracji na najwyższym poziomie, a każda
dezintegracja ma w sobie znak śmierci"

"W psychozach, zwłaszcza typu schizofrenicznego, niejednokrotnie można
obserwować znaczne podwyższenie hierarchii wartości moralnych"

"Ludzie dotknięci zaburzeniami (psychicznymi) znoszą piekło za życia za
przekroczenie tkwiącego w przyrodzie prawa moralnego, za swoje zapiekłe
negatywne uczucia, za swoje lenistwo i niechęć podjęcia wysiłku życia, za swój
egoizm itp."
/"Autoportret człowieka"/

Szczególnie pierwszy i ostatni cytat mógłby, zdaje się, popierać to, co napisała
ta dziewczyna (że Kępiński interpretował zab. psych. jako sprzeniewierzenie się
porządkowi moralnemu). Ale ja nie widziałabym w tych słowach Kępińskiego
negatywnego nastawienia do chorych psychicznie, zresztą w żadnych tego nie
zauważyłam. A te akurat stwierdzenia to po prostu stwierdzenie faktu. Ja się z
nimi zgadzam całkowicie. W chorobach psychicznych, szczególnie ciężkich, można
przekroczyć wszelkie porządki, granice i mówienie o tym nie wynika ze złego
podejścia, tylko z wnikliwej obserwacji. Ale porządek moralny przekraczają też
zdrowi ludzie, tylko że zdrowi wtedy cierpią zwykle mniej niż chorzy (to
oczywiście zależy od choroby psychicznej, ale chorzy psychicznie generalnie są
wrażliwsi). Ostatni cytat zdaje się być najbardziej "ostry", ale, na ile znam
książki Kępińskiego, to miał on raczej tu na myśli nie to, że chorzy psychiczni
są leniwi itd, haha, tylko właśnie to, że to oni szczególnie cierpią za
sprzeniewierzenie się temu porządkowi moralnemu, który wszyscy nieraz
przekraczają, tylko że zdrowi nie przechodzą potem piekła za życia. Choroba
psychiczna - tak jak Kępiński często zaznacza, szczególnie w chorobach
schizofrenicznych, kiedy następuje zwykle przejście z poziomu myślenia
praktycznego do całkowicie abstrakcyjnego, dochodzi do idealizowania itp. -
przeważnie zbyt jeszcze uwrażliwia poczucie moralności, hierarchia wartości
wchodzi jeszcze na wyższy, wręcz absolutny poziom.
(Oczywiście to wszystko zależy jeszcze, co dokładnie Kępiński rozumiał pod
pojęciem moralności, bo tyle jest definicji moralności, że każdy może definiować
ją inaczej. A tego Kepiński, fakt, nie podał jak kawe na ławę.)

[esowx1]

Przepraszam, że mój wcześniejszy wywód o "moralności wg kępińskiego" był taki
chaotyczny, że sama nie rozumiem dokładnie co napisałam - tzn wiem co chciałam
napisać, ale nie wiedziałabym tego po przeczytaniu mojego posta, haha...

[poetkam]

Dziękuję Ci esowx1 za wyczerpującą odpowiedź.
Twój "wywód" nie był wcale chaotyczny. Wydaje mi się, że ja Cię zrozumiałam tak
jak tego chciałaś i zgadzam się z Twoją opinią.

[esowx1]

)

[lookfor84]

Przeczytałam "Melancholię" i "Poznaj siebie".Dobre.Nie wątpię,że Antoni
Kępiński miał poczucie misji do spełnienia.Wiecej nam takich ludzi potrzeba w
Polsce!
Kochał to, co robił.Mam nadzieję, że ja też będę miała to szczęście

[esowx1]

Powodzenia!

[com_sui]

Potrzebuję kogoś, kto błyskawicznie wyczuje, w jakim zjawiam się nastroju. Kto
zrozumie, że nie mam ochoty słuchać, gdzie kupię tańsze leki, ale na moją prośbę
zapisze mi adresy. Kto się uśmiecha. Kto rozumie. Kto powie, że "będzie dobrze".
Do lekarza idę po nadzieję.
"Ptaki jeszcze będą śpiewać, a lato cieszyć" - usłyszałam na pierwszej wizycie,
gdy mówiłam i mówiłam, a ona słuchała i pisała. Kocham moją lekarz.