Prawo jazdy w USA 16 lat

[Gość: samarro]

Witam !

Mam 15 lat, w czerwcu 2012 będę mieć ukończone 16 lat. W zimę będę jechał do USA na jeden semestr szkolny do rodziny. Chciałbym przed wyjazdem zdać tam amerykańskie prawo jazdy. Rzecz w tym, że chciałbym się dowiedzieć, czy byłoby ono respektowane w Polsce. Moja dziewczyna mieszka na drugim koncu Polski i kombinuję jak mógłbym do niej jeździć. Słyszałem o międzynarodowym prawie jazdy wydanym w USA, ale nie wiem, czy tutaj byłoby ono uznawane. Nie mam amerykańskiego obywatelstwa. Czy jest jakaś szansa, żeby legalnie jeździć po Polsce mając 16 lat i amerykańskie prawo jazdy ?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[Gość: Agent #.69]

Po "pierwsze Primo" - W USA można uzyskać Prawo Jazdy w wieku 16 lat, ale z pewnymi restrykcjami (w zależności od Stanu).......
Głównym problemem może być warunek nr.1. >>>> Pozwolenie na pobyt dłuższy niż 6 miesięcy...... oraz PISEMNA zgoda rodziców lub LEGALNYM "opiekunów" !!!
Kto Ci podpisze taki papier ???

[Gość: samarro]

Będę tam dłużej niż 6 miesięcy, to nie problem. Tak samo jak pisemna zgoda rodziców.

[elfkabezhaltera]

Amerykańskie MPJ jest wydawane osobom pow. 18-tu lat, posiadające PJ od 6-ciu m-scy.
Czyli ta droga odpada.

Tu masz listę wymagań wiekowych w poszcz. stanach:
en.wikipedia.org/wiki/Driver's_license_in_the_United_States#Licensing_laws_by_states_and_district

[Gość: samarro]

A w takim razie jeśli nie te międzynarodowe, to czy uznawane byłoby zwykłe prawo jazdy wydane w USA ? I jeszcze jedno, jeśli ja będę przebywać w New Jersey, to czy mogę zdawać na prawko dajmy na to w Texasie czy jakimkolwiek innym stanie ?

[elfkabezhaltera]

1 - oficjalnie ci nie uznają. Co więcej - o ile dobrze się orientuję - to po 18-ce nawet ci nie wymienią na Polskie, tylko każą zdać teorię. A jak WK będzie czepliwy to grozi ci jeszcze kod "78" ew. egzamin praktyczny.

A w praktyce - zależy to twojej elokwencji, znajomości przepisów przez policjanta oraz przyczyny dla której poproszono ciebie o pokazanie PJ.

2 - Zdajesz tam, gdzie mieszkasz. I Nowe Jersey nie pozwoli jeździć u sibie 15-to latkowi z Wyoming ...

[Gość: samarro]

W takim razie w jakim wieku mogę zdawać w NJ ? Bo na wiki pisze ze ograniczone prawo jazdy jest od 17 lat, ale jeszcze jest jakiś Learner's Permit a ja nie za bardzo wiem co to jest.

Learners Permit

[elfkabezhaltera]

Nie "pisze", tylko "jest napisane".

Tu masz stronę o uzyskaniu PJ w NJ.
Moim zdanien nie jest najczytelniej zrobiona ...

Masz 16-cie lat -> krótki kurs prawa jazdy, egzaminy -> otrzymujesz Learner's Permit i czeka cię pół roku jeżdżenia pod nadzorem dorosłego.

Jak masz 17 lat ORAZ jeździłeś pół roku pod nadzorem, to dostajesz Probational Permit. Co się dzieje jeśli już jeździłeś pół roku a nie masz 17-tu lat - nie wiem.

Probational Permit - to taki ichni Zielony Listek - obowiązują kierowcę różne ograniczenia.

[Gość: samarro]

Czyli z tego co widzę raczej nie uda się niczego wykombinować. A już na pewno nie w NJ. W innych stanach można wcześniej dostać te PJ bez Learners Permit i w wieku 16 lat samodzielnie jeździć.. . Pół roku od dostania prawa jazdy na pewno już tam nie będę przebywać tylko wrócę do Polski, więc jak to z tym będzie? Prawo jazdy zostanie anulowane ?

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: samarro napisał(a):
> ......W innych stanach można wcześniej dostać te PJ
> bez Learners Permit i w
> wieku 16 lat samodzielnie jeździć..

Coś ŹLE się doczytałeś/zrozumiałeś !!!
Learner's Permit OBOWIĄZKOWO zalicza KAŻDY
kto ubiega się o Driver Licence PO RAZ PIERWSZY !
Różnica polega tylko na tym, że dla kandydata poniżej 18 lat jest to od 1 do 18 miesięcy na "szkolenie" (w zależności od Stanu), a dla starszych od 1 do 90 dni !!!

Przykład z autopsji :-)
Posiadając Polskie Prawo Jazdy chciałem je wymienić na AMERYKAŃSKIE !
Udałem się do DMV Office z zapytaniem czy mogę i na jakich zasadach ?
Dostałem broszurkę z informacjami .....
Podstawowe warunki spełniałem, a więc stwierdziłem >>>> To Ja poproszę ten wspaniały "plastic" :-)
W odpowiedzi >>>>> Ależ proszę bardzo ! Tu jest arkusz Egzaminacyjny ! Proszę wypełnić i odpowiedzieć na wszystkie pytania (egzaminacyjne) . TRZY błędy dozwolone....

Wypełniłem (z jakimśtam błędem dopuszczalnym) ....... Zapłaciłem kilka dolaresów i dostałem "od ręki" Amerykański Driver Learner's Permit na 30 dni !!!!
Ździebełko ździwiony pytam >>> O co tu chodzi ? Dlaczego mam się ŁUCZYĆ 30 dni ???
Panienka odpowiedziała, że takie jest Prawo !
Jednakże z uwagi na to, że posiadam Prawo Jazdy z kraju III Świata, to mogę stawić się na Egzamin Praktyczny nawet następnego dnia i okres "szkolenia" zostanie ANULOWANY !

No i tak otrzymałem Amerykańskie Driver Licence :-)

------------
Wracając do szkolenia osób poniżej 18-go roku życia.
W większości Stanów Nauka Jeżdzenia jest bezpłatna w Szkole jako zajęcia dodatkowe !
Większość uczniów z tego korzysta :-) i dodatkowo doszkalają się "prywatnie" jeżdżąc z jakimkolwiek innym posiadaczem Driver Licence !

Coś takiego jak instytucja pod hasłem "Nauka Jazdy" (w polskim rozumieniu), praktycznie nie istnieje (wyjątkiem są uczniowie w Californijskich Szkołach).

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: samarro napisał(a):
> ..... jeszcze jest jakiś Learner's Permit a ja nie z
> a bardzo wiem co to jest.

Oficjane info na temat Driver Licence w Stanie New Jersey możesz poczytać na www.state.nj.us/mvc/Licenses/index.htm

Egzamin na amerykańskie Prawo Jazdy możesz zdawać w jakimkolwiek stanie, ALE pod warunkiem, że udowodnisz, że w danym stanie mieszkasz (masz adres „pocztowy” , który może potwierdzić USPS , S.S.Serwis lub inna oficjalna instytucja)…..

Co to jest Driver’s Learner’s Permit ?
en.wikipedia.org/wiki/Learner's_permit
… i wydawany jest jako “papier” do State I.D. lub jako plastikowe I.D. zezwalające na ,,Nauczanie się prowadzić samochód” pod opieką innej osoby (szczegóły na stronie DMV) .
Learner’s Permit jest ważny (przeważnie) TYLKO na terenie stanu w którym został wydany !!!

Amerykańskie Prawo Jazdy z restrykcjami lub „Full” nie różni się wyglądem !!!
O tym czy są jakieś restrykcje (przez pierwsze 6 / 12 / 18 miesięcy) , to jest zapisane jedynie w komputerze stanowym (DMV) i w razie kontroli przez Policję lub inne instytucje, to oni dowiedzą się o tym z końńńpiutera.

Porada praktyczna: Jeżeli masz możliwość uzyskać amerykańskie Driver Licence (nawet z restrykcjami) , to jest to najłatwiejsza droga, aby później wymienić je na POLSKIE Prawo Jazdy pod warunkiem zdania (polskiego) Egzaminu z TEORII !!!
Oczywiście mając ukończone 18 lat.

Do dnia dzisiejszego Polska i USA nie ma podpisanej Umowy o wzajemnym uznawaniu Prawa Jazdy !!!!!!!!
Polskie Prawo Jazdy w USA i Amerykańskie w Polsce jest uznawane w całości pod warunkiem posiadania ważnego (dodatkowo) Międzynarodowego Prawa Jazdy oraz dokumentu potwierdzającego „stały/czasowy pobyt” na terenie kraju, z którego Prawo Jazdy pochodzi.

Szczegóły można znaleźć na stronach www.idlid.com/
lub www.iadc-club.com/pr2/eng-con.html

[Gość: samarro]

MPJ jest wydawane od 18 roku życia, a ja dopiero 16 będę kończył za niecały rok. Jest jakikolwiek sposób, aby legalnie załatwić to w Stanach i tutaj jeździć na amerykańskim mając 16 lat ?

Legalnie ?

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: samarro napisał(a):
> MPJ jest wydawane od 18 roku życia, a ja dopiero 16 będę kończył za niecały rok
> . Jest jakikolwiek sposób, aby legalnie załatwić to w Stanach i tutaj jeździć n
> a amerykańskim mając 16 lat ?

Nawet gdybyś był Obywatelem Amerykańskim,
to takiego czegoś LEGALNIE nie załatwisz !

Kiedyś czytałem informacje dla turystów Amerykańskich udających się do Europy, ostrzegającą o odmiennych Przepisach Drogowych !
M.in. o wspomnianym I.D.L. (International Driver Licence), że jest obowiązkowe jego posiadanie (poza krajami "starej" Unii), ale nie daje ono takich samych praw
jak Driver Licence na terenie US.

Jeżeli w jakiś sposób uda Ci się uzyskać w USA Prawo Jazdy (nawet z Restrykcjami), to później w Polsce możesz je powiesić na ścianie jako pamiątkowy obrazek do momentu osiągnięcia 18-go roku życia LUB możesz je "wymienić" na polskie Prawo Jazdy kat. B-1, ale i tak po zdaniu Egzaminu z TEORII.

Poczytaj na spokojnie wszystko co jest napisane na stronach DMV o Driver Licence.
www.state.nj.us/mvc/Licenses/EarlyBird.htm
ps
Learner's Permit należy uzyskać TYLKO RAZ W ŻYCIU (na terenie danego Stanu).


Inny przykład >>> 90% uczestników Programu "W & T" jadą do USA nie tyle po to, aby zarobić, ale po to , aby poduczyć się "realnego" angielskiego oraz
UZYSKAĆ PRAWO JAZDY :-)

[Gość: Agent #.69]

"nowe restrykcje" w NJ .
www.youtube.com/watch?v=-7yzYxUaZJ8&feature=player_embedded

[Gość: samarro]

Ale ile kosztuje wyrobienie takiego prawa jazdy w Stanach? Bo tutaj kurs na B1 to około 2000 zł, może tam chociaż zaoszczędzę ?

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: samarro napisał(a):
> Ale ile kosztuje wyrobienie takiego prawa jazdy w Stanach?

:-) :-) :-)
Koszt uzyskania samego Prawa Jazdy ,
to koszt porównywalny do dwóch wizyt w McDonnald's !!!

Musisz poszukać na stronie DMV (obecnie MVC - dla NJ) pod hasłem Driver Licence Fee.
15 lat temu, to było ~~ $ 20.oo - $ 30,oo.
Samo szkolenie >>> Jeżeli jest w szkole do której uczęszczasz, to (przeważnie "za darmo" ) !
Jeżeli uczą Ciebie "znajomi", to przeważnie "koszt paliwa" (chociaż żadko) lub postawisz wizytę w McDonnald's lub Cinema i jest OK !

W US posiadanie Driver Licence jest traktowane podobnie
do posiadania własnego zegarka na ręku :-)

Wszystko zależy , gdzie trafisz i na jakich warunkach pobytu/nauki.

[Gość: samarro]

To świetnie. Czy kosztuje coś zamiana już w Polsce prawa jazdy z amerykańskiego na polskie B1?

sprawdź w Wydz.Komunikacji !

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: samarro napisał(a):
> To świetnie. Czy kosztuje coś zamiana już w Polsce prawa jazdy z amerykańskiego
> na polskie B1?

Sprawdź w Lokalnym Wydziale Komunikacji !
Zapewne standardowa opłata za wymianę "plastiku"
i być może tłumaczenie.
Plus 22.oo zł dla WORD :-) (jeżeli zdane za pierwszym razem)

[Gość: samarro]

Ok, dziękuję bardzo za pomoc :) Widzę, że przynajmniej zaoszczędzę sobie na tym :) Pozdrawiam ;)

[Gość: Agent #.69]

www.youtube.com/watch?v=xiEFjt6ouqI&feature=fvwp&NR=1
www.youtube.com/watch?v=2aRBE_LIK48&NR=1
www.youtube.com/watch?v=PY8U6u0dKl4&NR=1&feature=fvwp
Nikt nie jest Super Mistrzem za kierownicą !
Nawet A.Małysz !

Jak podają różne żródła >>>>>
2011-09-15 14:48:15, aktualizacja: 2011-09-15 14:57:22
Podczas rajdu w Żaganiu Adam Małysz miał wypadek. Jego auto dachowało. Na miejscu trwa akcja ratownicza.
www.polskatimes.pl/pap/450919,adam-malysz-mial-wypadek-podczas-rajdu-trwa-akcja-ratownicza,id,t.html

[Gość: samarro]

Dzięki wielkie za informacje. Chcę zdawać na B1, ale przypomniało mi się, że w Stanach prawo jazdy jest od lat 16 no i że mam tam jechać, więc pomyślałem, że może mógłbym tutaj jeździć normalnym samochodem a nie puszką na B1. No ale cóż, skoro nic tego, to zostaje mi te B1 . :)

Driver Handbook

[Gość: Agent #.69]

Jeżeli poważnie myślisz o uzyskaniu Dr.L. w NJ, to proponuje już teraz zapoznanie się (bezpłatnie) z Driver Handbook !!!!
Pozwoli Ci to zrozumieć ichniejsze myślenie i sformuowania jakich używają (czasami ciężkie do przetłumaczenia przy pomocy słownika)....
>>>
www.dmv.org/nj-new-jersey/driver-handbook.php
Miłego czytania ;-)

ps
Przykładowy TEST Egzaminacyjny w NJ.
www.state.nj.us/mvc/Licenses/sample_knowledge_test.htm

[Gość: UKgirl]

Teraz pojawia się moje jedno pytanie czy jedziesz do tej szkoły, bo pozwolili tobie rodzice i masz jakąś ciotkę u której możesz pomieszkać czy jedziesz z firmy organizującej wymiany międzynarodowe. Jeżeli to drugie to zapomnij o prawku tzw. host family nie wezmie za Ciebie odpowiedzialności, ani firma. Zapominasz, że będziesz tam kimś obcym. Co innego wymienić polskie prawo jazdy na ich, a co innego będąc tam robić od zera ich prawko. Polacy mając "zieloną kartę", wykupione ubezpieczenie, numer ubezpieczenia, stały adres zameldowania i wiele innych dokumentów często słyszą odmowę i zostają bez prawka. Gdy by każdy mógł je od tak sobie zdobyć to wielu nielegalnych imigrantów jezdziło by autami, miało prawko, a w tej chwili autobusy miejskie których jest w USA mało są głównie akupowane przez nielegalnych, szczególnie widać to w Los Angeles. Okupują je Latynosi :) Tym bardziej ty osoba która znając życie jeżeli jedziesz z firmy zostanie ubezpieczona w Polsce przez nią, a nie w USA wg prawa danego stanu i ich skomplikowanej administracji utrudniającej wszystko w obawie przed terrorystami . Jako turyści też o prawku zapomnijcie. Ich prawko ma krótki termin i nie jest wcale uznawane w Polsce :-) W USA zdać egzamin to śmiech na sali porównaniu do tego cyrku w Polsce, ale okazanie się wszystkimi danymi, ubezpieczeniami, kartami stałych pobytów to cyrk. I zastanów się czy nie lepiej tu się pomęczyć ale od razu mieć prawko, a nie jakieś do nauki, z ograniczeniami, że musi być przy tobie rodzić, że nie jest ważne w innym stanie. Tu jak z Podkarpackiego przyjedziesz do Wielkopolski to chyba prawko nie traci ważności i nie musisz wyrabiać nowego, na nowych zasadach :-)

Doświadczenie

[elfkabezhaltera]

Ale co sobie pojeździ, to jego ... :)

[Gość: UKgirl]

No pewnie, że co pojezdzi to jego. Tak dla siebie mieć chociaż autentyczne to prawko do nauki to już coś. Fajna pamiątka i wspomnienia. Jednak tam prawko ma każdy obywatel urodzony w USA. Nie ma badań, lekarskich, im tego nie utrudniają, prawko pełni rolę dowodu osobistego, bo takiego dokumentu tam nie ma. Jest stanowa karta identyfikacyjna ale to nie to samo i jest rzadko wydawana dla osób, które z jakiegoś powodu tego prawka nie mają. Ale też tylko obywatelom tam urodzonym. Obcy mają jedynie kartę stałego pobytu :-) Warto próbować na pewno w Polsce łatwiej pójdzie kurs po takiej nauce na obczyznie albo to zaszkodzi. Amerykańskie szerokie drogi, mile zamiast km tak samo jak lbs zamiast kg. wszędzie automaty.....uuuuu to nie to co u nas :)

[Gość: samarro]

Już pisałem, że jadę do rodziny, na zasadzie tzw. wizy szkolnej.

Moje zdanie

[elfkabezhaltera]

Nawet gdybyś się nie załapał na samodzielne jeżdżenie, to jeździj ile się da pod nadzorem.
Nabędziesz doswiadcznie, które potem ci się przyda. Wprawa, wprawa i jeszcze raz - wprawa.

Hmmm

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: samarro napisał(a):
> Już pisałem, że jadę do rodziny, na zasadzie tzw. wizy szkolnej.

Co do "Wizy Szkolnej" jak to nazywasz, to przypomniała mi się historia jednej panienki, która myśląc , że jako "studentka" może mieszkać i pracować w US tak długo jak się uczy :-) ..... , a wpadła w sidła amerykańskiego "aparatu ścigania" ;-)

Moje pytanie brzmi:
Czy masz już przyznaną Student Visa ?
Na jakiej zasadzie ? M-1, F-1 itd.
Przy oficjalnym wjeździe jako "student" dostaniesz I-20 !
W związku z restrykcjami co do procedury I-20 (w zależności od statusu Visit'y) , to bardzo trzeba przestrzegać terminów potwierdzenia przybycia do danej szkoły oraz kontynuowania nauki.
Wizy takie przeważnie są wydawane na jeden rok szkolny plus (?) , z możliwością przedłużenia pod warunkiem złożenia wniosku o przedłużenie w ściśle określonym terminie.

W przypadu wizy "studenckiej" przez SEVIS, to ta instytucja pilnuje terminów i odpowiednich poświadczeń o kontynuowaniu nauki. Osoby które "uczą się" na "własną rękę" MUSZĄ Bardzo uważać na terminy odpowiednich zgłoszeń/poświadczeń, aby nie podpaść systemowi amerykańskiej biurologii .

Nie siej wrogiej Propagandy !!!

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: UKgirl napisał(a):
> Jednak tam prawko ma każdy obywatel urodzony w USA.

Co Ty za głupoty opowiadasz ??????????????????
--------------------------------------------------------------------

> Nie ma badań, lekarskich......

Jest VISION TEST na maszynie , która znajduje się w instytucji która weryfikuje "wniosek"
o wydanie/przedłużenie Driver Licence !!!
Jeżeli ktoś nie przechodzi tego testu lub zadeklarure jakąkolwiek wadę medyczną - ruchową, słuchu itd, to jest KIEROWANY do odpowiedniego Lekarza !!!!!!!!!!!!!!!

------------------------------------------------------------------------------------
> prawko pełni rolę dowodu osobistego, bo takiego dokumentu tam nie ma. Jest sta
> nowa karta identyfikacyjna ale to nie to samo i jest rzadko wydawana dla osób,
> które z jakiegoś powodu tego prawka nie mają. Ale też tylko obywatelom tam urod
> zonym. Obcy mają jedynie kartę stałego pobytu :-)

Co za bzdury !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wszyscy legalni mieszkańcy USA (niezależnie od rasy, koloru skóry, wiary, pochodzenia i posiadanego obywatelstwa) po ukończeniu 12 roku życia MUSZĄ posiadać przy sobie (w miejscu publicznym) dokument identyfikacyjny !
Dokumentem takim może być:
- dla młodzieży szkolnej (przeważnie) School I.D.
- dla innej młodzieży (po ukończeniu 12 lat) State I.D.
- dla pozostałych: State I.D. lub Driver Licence
- dla obcokrajowców "turystów" >>> Paszport wraz z I-94
- dla obcokrajowców z prawem do pracy lub nauki (powyżej 6 miesięcy):State I.D. lub Driver Licence.

State I.D. i Driver Licence wyglądają podobnie jak obecny polski Dowód Osobisty (tylko napisy ździebełko inne) i NIE SĄ DOKUMENTEM POTWIERDZAJĄCYM OBYWATELSTWO lub LEGALNY POBYT.


Kolejny przykład (rodzinny):
Moja Matka w wieku 65 lat została zaakceptowana do wyjazdu "na stałe" do USA w ramach "łączenia rodzin".
W pakiecie dokumentów, które otrzymała w Ambasadzie USA były różne papiery......
M.in. dostała instrukcje co ma zrobić po przybyciu na teren USA.......
..... Po dotarciu do miejsca docelowego:
- zarejestrować się w Social Security Office
- zgłosić się do lokalnego State Office/DMV celem wymiany Prawa Jazdy lub złożyć wniosek o State I.D.
...........
Z uwagi na to, że moja Matka NIGDY w życiu nie posiadała Prawa Jazdy, to nie miała co wymieniać :-)
Napisała wniosek o State I.D. i je OTRZYMAŁA !!!!
Do tej pory nie jest i nie ma zamiaru starać się o obywatelstwo AMERYKAŃSKIE , a State I.D. dostała bez żadnych oporów od kogokolwiek !!!!!!!!!!!!!

Czyli co ?
Moja Matka jest jakoś specjalnie uprzywilejowana , że jej State I.D. wydali,
a innym NIE CHCĄ?

Bardzo Proszę !!!!
Nie pisz o tym o czym nie masz zielonego pojęcia, a "Zielonej Karty" napewno.

[Gość: Agent #.69]

Gość portalu: UKgirl napisał(a):
> Polacy mając "zieloną kartę", wykup
> ione ubezpieczenie, numer ubezpieczenia, stały adres zameldowania i wiele innyc
> h dokumentów często słyszą odmowę i zostają bez prawka.

Przepraszam Bardzo, ale gdzie takie GŁUPOTY wyczytałaś ?
A może w Radiu Maryja tak mówili ?

Zasady uzyskiwania Driver Licence w USA po raz pierwszy są b.proste i jasne !
Problem zaczyna się wtedy, gdy osoba pragnąca uzyskać Driver Licence ma "Zieloną Kartę" narysowaną kredkami woskowymi na cienkim papierze i rozmazywuje się ........ oraz nie potrafi dogadać się w języku używanym na terenie USA.

?
Stałe miejsce zameldowania ?
Co to takiego ??????
Mam sporą rodzinę w US i sam osobiście tam mieszkałem przez wiele lat i NIKT NIGDY W ŻYCIU NIE SŁYSZAŁ o czymś takim jak stałe zameldowanie lub jakiekolwiek ZAMELDOWANIE !
Każdy mieszkaniec US jedynie MUSI mieć "zadeklarowany" adres do celów podatkowych/ubezpieczeniowych, który jest potwierdzalny m.in. przez USPS.

Jak ktoś potrafi czytać po "angielskiemu", to wszystko na ten temat można wyczytać ze stron Rządowych/DMV.
Chyba, że woli o wszystko pytać Goździkowej.

Zdałem!

[elfkabezhaltera]

17/20!

[Gość: Agent #. 69]

:-)

Ja jedynie 18/20 !

Za szybko zamknąłem test i nie sprawdziłem swoich błędów :-)

[Gość: UKgirl]

:-)

[Gość: UKgirl]

Szczerze to znam lepiej UK trochę L.A. A te inf są po prostu od osób którym w ameryce nic nie wyszło i się użalały. A do uwierzenia w te bujdy przyczynił się do mnie negatywny obraz L.A. zupełnie co innego, niż to co widzi się w tv i niezadowoleni z życia latynosi, którzy podkreślają jak jest im ciężko, pewnie głównie nielegalni. Ale dobrze, że masz prawdziwe inf :-) Fakty można się zbłaznić. A czemu w ogóle tam byłeś?