Czy tylko mnie obrzydza, tzw. "cud narodzin"?

[Gość: marge]

powiem wprost, choć pewnie będę osądzona od czci i wiary

Kobieta, która nie ma dzieci NIGDY nie zrozumie cudu, jakim jest Dziecko.

[Gość: Ewa]

chyba ty nie zrozumialas - nie negujemy, ze nowe zycie to pewnego rodzaju
fenomen. To, ze ludzie maja dzieci jest tak samo ladne, jak mp. wyrastanie
nowej rosliny z jakiegos ziarna.
Paskudny jest sposob, w jaki ciaza znieksztalca kobiete i w jaki porod sie
odbywa. Paskudny jest rowniez potem przymus ciaglego zajmowana sie dzieckiem -
urlopu od wychowywania nie wezmiesz.

[Gość: marge]

dobrze zrozumiałam
to jałowa dyskusja
jak mam Ci wytłumaczyć coś, co dla matki jest oczywiste, nad czym sie nie
zastanawia
jak mam wytłumaczyć coś, co sprawia, że nagle rozumiesz i czujesz w pełni,
całym swoim jestestwem, wiesz co jest ważne, dostrzegasz sens, odkrywasz,
dojrzewasz

to o czym piszecie to głupstwa nie godne argumentów (co nie znaczy, że nie
można o nich porozmawiać)
te wszystkie obawy, lęki, paskudztwa, obrzydliwstwa... sorry ale dla mnie to
śmieszne, choć inaczej myslałam zanim urodziłam dziecko :-) Dlatego wiem, że
dopiero gdy pojawi się Twoje dziecko na świecie, zrozumiesz o co mi chodzi.

BTW mam bliznę po cesarskim cięciu, ma jakieś 5-7 cm, (kurczę chyba pójdę
zmierzyć) najmniejsze bikini, lub odrastające włosy łonowe ją zasłaniają :-)

ale nawet gdyby urodzenie dziecka powodowało 10 blizn w poprzek całego brzucha
i tak bym nie żałowała i podejrzewam, że większość matek odpowie Ci tak samo :-)

[Gość: Ewa]

z pewnoscia wiekszosc, ktora urodzila nie zaluje swojej decyzji

masz tak mala blizne? super? moze teraz robia to inaczej - moje znajome w weku
mojej mamy maja ogromne blizny

[mijaczek]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> z pewnoscia wiekszosc, ktora urodzila nie zaluje swojej decyzji
>
> masz tak mala blizne? super? moze teraz robia to inaczej - moje znajome w
weku
> mojej mamy maja ogromne blizny


Moze nie tylko twoje wiadomosci na temat blizn sa przestarzale... moze wszystko
co myslisz na temat ciazy i porodu to takie troche z lamusa?
Naprawde ja was zapraszam na ktorekolwiek z forow na e-dziecko [tu, na
gazecie]. Poczytajcie troche, a potem gadajcie bzdury...

[Gość: Ewa]

Tak, przestarzale mam poglady na ciązę:)
Teraz juz brzuchy nie rosna, teraz ciaza przebiega bezobjawowo! A dzieci potem
chowaja sie same i nie trzeba oddac im swojego czasu. Jasne!

co do blizn, to mam blize 2,5 cm po wycieciu malego guzka, wiec dziwne mnie sie
wydaje, ze po ciazy z 5 cm

[Gość: magda.gdansk]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> z pewnoscia wiekszosc, ktora urodzila nie zaluje swojej decyzji
>
> masz tak mala blizne? super? moze teraz robia to inaczej - moje znajome w
weku
> mojej mamy maja ogromne blizny

Bo jeszcze dwadziescia pare lat temu cesarskie ciecie robilo sie pionowo od
pepka do kosci lonowej. Mniej wiecej od dwudziestu lat sie tego juz nie robi,
takze w Polsce. Wykonuje sie poziome ciecie na podbrzuszu, i potem rzeczywiscie
blizny prawie nie widac.

[Gość: rp]

Mam bliznę po cesarce na 7 cm. i zgadzam się z przedmówczynią, zasłania ją
njamniejsze bikini, całą ciążę leżałam w szpitalu, a nie żałuję ani jednej
minuty z tych 8,5 miesiąca. Mamy wspaniałą, mądrą, grzeczną córkę (skończyłą
niedawno 3 lata), a ja realizuję się zawodowo i jako mama:))))

[mijaczek]

Nie wiem czy tylko ciebie obrzyda tzw. "cud narodzin", ale przeciez nie o to
chodzi...
Z formy tytulu wynika, ze chcesz sie dowiedziec, czy jestes ta jedyna, ktora
nie czuje sie gotowa do macierzynstwa. Wyczuwam obawe w twoim zapytaniu "czy
tylko mnie?". Nie jestem do konca pewna czy jestes dumna ze swojej
oryginalnosci, czy moze czujesz sie zle, ze istnieje mozliwosc, ze "tylko mnie
obrzydza...", a cala reszta swiata jest zakochana w ciazy i macierzynstwie...
Przykro mi sie zrobilo jak czytalam twoj post. Z wielu powodow. Przykro jest mi
za ciebie, bo w ciazy nie widzisz nic poza soba. Jestes egocentryczka, bo nie
myslisz o nikim innym, tylko o sobie. Nie interesuje cie bezbronnosc malenkiej
istoty, ktora zyje tylko i wylacznie dzieki temu, ze ty masz w sobie wszystko
to, czego ono potrzebuje. Dla ciebie ciaza to cellulitis, rozstepy i obwisle
piersi. Domyslam sie, ze w tym momencie masz idealna figure i przeszywa cie
spazm strachu gdy tylko pomyslisz, ze ktokolwiek moglby ci to zabrac.
Nie myslisz rowniez o ciazy jako wyniku milosc miedzy toba i mezczyzna, ktorego
kochasz, i z ktorym chcesz spedzic reszte zycia.
Nie docieraja do ciebie twoje naturalne instynkty. Twoja sprawa...
Wiesz co jest naprawde pocieszajace w tej calej sytuacji? Ze kola nie
wymyslilas. To juz bylo. Kobiety dziela sie na te, ktore pragna dziecka i na
te, ktore go nie pragna. Na szczescie caly swiat poradzi sobie bez ciebie i
twojej nie chcianej ciazy [w ktorej nie jestes].
Aha, i jeszcze jedno - napisalas cos o tym, ze dziecko kocha matke mniej niz
ona ono. Hmm... dzieci wszystkiego ucza sie od rodzicow... rowniez milosci...
I wiesz mi, ze jestem bardzo ambitna osoba. Moja najwieksza ambicja jest
stworzenie rodziny, w ktorej wszystko bedzie tak, jak byc powinno, czyli nikomu
nie przyjda do glowy tak chore mysli, jak tobie.
Aha, i zgadzam sie, ze jestes bardzo niekulturalna osoba.
I zeby odpowiedziec na twoje ewentulne pytanie - nie mam dzieci, ale bylam w
ciazy...
Zapraszam wszystkich ignorantow na forum PORONIENIE oraz CHORE DZIECKO, STRATA
DZIECKA. Moze zrozumiecie dlaczego o narodzinach mowi sie CUD.
Mia

też masz niezdrowego wkręta, tylko w drugą stronę

[Gość: rusałka]

Jestes egocentryczka, bo nie
> myslisz o nikim innym, tylko o sobie. Nie interesuje cie bezbronnosc malenkiej
> istoty, ktora zyje tylko i wylacznie dzieki temu, ze ty masz w sobie wszystko
> to, czego ono potrzebuje. Dla ciebie ciaza to cellulitis, rozstepy i obwisle
> piersi. Domyslam sie, ze w tym momencie masz idealna figure i przeszywa cie
> spazm strachu gdy tylko pomyslisz, ze ktokolwiek moglby ci to zabrac.
> Nie myslisz rowniez o ciazy jako wyniku milosc miedzy toba i mezczyzna,

1. nie dla wszystkich reprodukcja stanowi sens życia a więc nie na wszystkich
działają texty o bezbronnych istotkach.
2. co jest złego w egocentryznie?

I zeby odpowiedziec na twoje ewentulne pytanie - nie mam dzieci, ale bylam w
> ciazy...
> Zapraszam wszystkich ignorantow na forum PORONIENIE oraz CHORE DZIECKO, STRATA
> DZIECKA. Moze zrozumiecie dlaczego o narodzinach mowi sie CUD.

rozumiem, że TY mówisz na to cud. Bo to coś czego chcesz i czego nie masz. Ale
nie wszyscy chcą tego samego.
I twoje wypowiedzi są tak samo jak motylka przegięte, tylko w drugą stronę.

Moja najwieksza ambicja jest
> stworzenie rodziny, w ktorej wszystko bedzie tak, jak byc powinno, czyli nikomu
> nie przyjda do glowy tak chore mysli, jak tobie.

To dopiero przejaw tolerancji i miłości!
poza tym jak zamierzasz kontrolować myśli swojej przyszłej rodziny?
i za kogo sie uważasz by wiedzieć jak "być powinno"?

[mijaczek]

Gość portalu: rusałka napisał(a):

> 1. nie dla wszystkich reprodukcja stanowi sens życia a więc nie na wszystkich
> działają texty o bezbronnych istotkach.

Przepraszam bardzo, ale skoro mowisz, ze reprodukcja nie stanowi dla ciebie
sensu zycia, to tak jakbys mowila, ze nie czujesz instykntu macierzynskiego.
Prawfa? Jezeli zas nie czujesz instynktu [ktory jak wiem, jest niezalezny od
nas, bo wpisany w nasza nature], ktory ciagnalby cie do reprodukcji, znaczy sie,
ze jako konkretny przedstawiciel gatunku jestes wybrakowana, poniewaz prawda
jest taka, ze glownym celem kazdego jednego gatunku zyjacego na tym padole jest
podtrzymanie trwania danego gatunku, ergo osobniki z zanikiem instynktu sa
genetyczna pomylka, poniewaz nie sluza biologii. Jesli nie dziala na ciebie
historia malenkiej istotki, ktora rozwija sie w twoim lonie, a pozniej na twoich
oczach przechodzi rozne etapy rozwoju psycho-fizycznego to dochodze do wniosku,
ze jestes egocentryczka....


> 2. co jest złego w egocentryznie?
>

Hmm.. pomyslmy... co zlego moze byc w egozcentryzmie? Wlasnie wyglaszanie tak
kretynskich sadow. A reszte sama sobie dopowiedz.


> rozumiem, że TY mówisz na to cud.

Sie mylisz. Nie mowie. Ale rozumiem co mysla ludzie, kiedy tak mowia.


Bo to coś czego chcesz i czego nie masz. Ale
> nie wszyscy chcą tego samego.

Jasne. Ja na przyklad nie chce umrzec ze swiadomoscia, ze cale zycie myslalam o
sobie i teraz nie ma nikogo, kto by pomyslal o mnie.


> I twoje wypowiedzi są tak samo jak motylka przegięte, tylko w drugą stronę.

Otoz nie sa. Gdyby byly to bys mojego posta juz nie przeczytala. Admin by cie
wyprzedzil i go zdjal.


> To dopiero przejaw tolerancji i miłości!

Hihi... rozbawilas mnie do lez... wiesz, czlowiek myslacy nie toleruje
wszystkiego jak leci, tylko to, co przynajmniej jest warte przemyslenia.
Mowienie o ciazy i macierzynstwie, ze sa synonimami zakompleksienia i glupoty
jest absolutnie nieodpowiednie do tolerowania.

> poza tym jak zamierzasz kontrolować myśli swojej przyszłej rodziny?
> i za kogo sie uważasz by wiedzieć jak "być powinno"?

Nie zamierzam kontrolowac niczyich mysli, zamierzam tak wychowac swoje dzieci,
zeby ich umysly byly otwarte aczkolwiek asertywne, zeby moje dzieci potrafily
dostrzec dalekosiezne konsekwencje swoich czynow, i slow, ktore wypowiadaja.
Chce wychowac dzieci w ten sposob, zeby nigdy nie musialy sie wstydzic tego kim sa.
Skad wiem jak byc powinno...? Nie wiem. Ale w niektorych kwestiach radze sie
instynktu - tego, czego ty nie czujesz.

Aha, i jeszcze jedno. Dla niektorych wychowywanie dziecka to strata czasu, te
godziny, ktore trzeba spedzic z rodzina, bawiac sie z dzieckiem, stymulujac jego
rozwoj, opiekujac sie malenstwami, bo nie sa zdolne do przezycia bez nas...
Strata czasu mozna nazwac tylko ten czas, w ktorym nie osiagnelismy absolutnie
zadnego progresu... Gratuluje!

Mia

[Gość: kobieta]

wiesz, słyszałam, że jezeli kobieta traci ciążę, to znaczy że nie powinna miec
dczieci, po twoim kretyńskim poście, zgadzma sie z tym hasłem w 100 procentach

[szymanka]

Jak do tej pory, kobieto czy też motylku (jak wolisz :-) większość osób
orzekła, że to Twój post jest kretyński
a swoim drugim postem tylko potwierdziłaś negatywne opinie o sobie
radziłabym zastanowić się nieco nad swoimi poglądami i wygłaszanymi opiniami

[inez_82]

Nie wiem gdzie to słyszałaś ale na pewno nie wśród ludzi mądrych , myślących i
normalnych.Na pewno ktoś psychicznie chory może tak powiedzieć i zastanawiam
się czy ty też nie jesteś.Lepiej wybierz się do psychiatry albo nie powtarzaj
głupich haseł.

[Gość: ben]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> wiesz, słyszałam, że jezeli kobieta traci ciążę, to znaczy że nie powinna
miec dczieci, po twoim kretyńskim poście, zgadzma sie z tym hasłem w 100
procentach


Jak ci nie wstyd tak pisac? Chociaz jestem mezczyzna, to to co napisalas jest
ponizej pasa. Zeby bylo jasne - z zona mamy jedno dziecko. To male dziecko
otworzylo mi oczy - moja zone daruje ogromnym szacunkiem za ten caly trud. I
kazda kobiete ktora przeszla ciaze i wychowuje dzieci. Bylem z zona caly czas
podczas porodu i zdaje sobie sprawe co to jest rodzic dziecko. Ale jest to cos
niezwyklego i cudownego. Czy moja zona gorzej wyglada teraz czy przed porodem,
bo to jest wazne dla ciebie. Nie - mysle nawet ze zmienila sie na korzysc. Lecz
to jest naprawde niewazne. Oboje jestesmy bardzo zadowoleni. Uwierz mi -
dziecko przynosi ogromne uroki w naszym codziennym zyciu, ktore trudno sobie
wyobrazic. Usmiech na naszych twarzach gosci o wiele czesciej i czlowiek staje
sie jakis bogatszy duchowo i z wiekszym sercem. Pozyjesz to zobaczysz.

Na zakonczenie: ja cenie kobiety za ich serce i trud, a nie za to jak sie
maluja na twarzy i czy maja piersi duze czy male. Owszem - bedac mezczyzna
zwracam uwage na wyglad, ale w ostatecznosci moja opinia o kobiecie bazuje na
tym co ma w glowie i w sercu. Pomysl o tym...

też masz niezdrowego wkręta, tylko w drugą stronę

[Gość: rusałka]

dzieki za przydługą odpowiedź, choć przyznam że nie trzeba było się tak ścierać,
AŻ TAK mnie twoja opinia nie interesuje....

instynktu macierzyńskiego rzeczywiście nie odczuwam, zresztą samo jego istnienie
jest co najmniej dyskusyjne - jest on w duzej mierze wytworem kultury. gdyby
było inaczej, pojawiałby się on zawsze, a tymczasem przez całe wieki kobiety
oddawały nowo swe narodzone dzieci mamkom do wychowania na kilka lat, co czesto
kończyło się śmiercią dziecka i nikt za nim specjalnie nie płakał. Poczytaj
sobie co nieco zamiast wygłaszać "autorytatywne" sądy z własnej
niedoinformowanej i zakutej głowy.
Jeśli według ciebie jestem wybrakowana, to niech ci będzie. Pewnie tak samo
wybrakowani byli np. wszyscy wybitni i sławni ludzie, jeśli nie mieli dzieci....

autorytarna, nietolerancyjna, zdesperowana samico: ludzie tym się różnią od
zwierząt, że mogą zrobić w zyciu coś więcej niż tylko jeść, spać, srac i mnożyć się.
Ciebie widocznie w pełni zadowala fizjologia.


> Hmm.. pomyslmy... co zlego moze byc w egozcentryzmie? Wlasnie wyglaszanie tak
> kretynskich sadow.
I to ma byc odpowiedź? myslałam że stać cię na cos więcej.... chociaż w sumie za
mądra to ty nie jesteś.....

[mijaczek]

Gość portalu: rusałka napisał(a):

> dzieki za przydługą odpowiedź, choć przyznam że nie trzeba było się tak ścierać
> ,
> AŻ TAK mnie twoja opinia nie interesuje....
>
> instynktu macierzyńskiego rzeczywiście nie odczuwam, zresztą samo jego istnieni
> e
> jest co najmniej dyskusyjne - jest on w duzej mierze wytworem kultury. gdyby
> było inaczej, pojawiałby się on zawsze, a tymczasem przez całe wieki kobiety
> oddawały nowo swe narodzone dzieci mamkom do wychowania na kilka lat, co czesto
> kończyło się śmiercią dziecka i nikt za nim specjalnie nie płakał. Poczytaj
> sobie co nieco zamiast wygłaszać "autorytatywne" sądy z własnej
> niedoinformowanej i zakutej głowy.
> Jeśli według ciebie jestem wybrakowana, to niech ci będzie. Pewnie tak samo
> wybrakowani byli np. wszyscy wybitni i sławni ludzie, jeśli nie mieli dzieci...
> .
>
> autorytarna, nietolerancyjna, zdesperowana samico: ludzie tym się różnią od
> zwierząt, że mogą zrobić w zyciu coś więcej niż tylko jeść, spać, srac i mnożyć
> się.
> Ciebie widocznie w pełni zadowala fizjologia.
>
>
> > Hmm.. pomyslmy... co zlego moze byc w egozcentryzmie? Wlasnie wyglaszanie
> tak
> > kretynskich sadow.
> I to ma byc odpowiedź? myslałam że stać cię na cos więcej.... chociaż w sumie z
> a
> mądra to ty nie jesteś.....


Dziekujemy pani z wasem. Zycze milego zycia i mam nadzieje, ze przypomnisz sobie
nasza mala dyskusje gdy ktoregos dnia bedziesz tulila do siebie swoje nowo
narodzone dziecko lub na lozu smierci, gdy juz przestaniesz miec ambicje
udowadniania calemu swiatu, ze jestes wyzwolona kobieta.
Pozdrawiam.
Nie mam zamiaru sie z toba klocic. Nie jestes otwarta na dyskusje, a jakos sceny
dla twoich popisow nie chce mi sie tworzyc...
Trzymaj sie.
Mia

[glonik]

mijaczek napisała:
> Dziekujemy pani z wasem.

Nie rozumiem, co to znaczy "pani z wąsem" ?

> Nie mam zamiaru sie z toba klocic. Nie jestes otwarta na dyskusje, a jakos
scen
> y
> dla twoich popisow nie chce mi sie tworzyc...

Już stworzyłaś, odpowiadajac szalenie emocjonalnie na DRUGĄ wersję scenariusza.

Zycze milego zycia i mam nadzieje, ze przypomnisz sobi
> e
> nasza mala dyskusje gdy ktoregos dnia bedziesz tulila do siebie swoje nowo
> narodzone dziecko lub na lozu smierci, gdy juz przestaniesz miec ambicje
> udowadniania calemu swiatu, ze jestes wyzwolona kobieta.

Po raz kolejny mówię: nie miałam, nie mam i mieć nie będę dzieci...a na łożu
śmierci (bardzo górnolotne) to nie czułam się ani córką, ani kochanką tylko
ciężko chorujacym człowiekiem, i do głowy by mi nie przyszło, że "manie" dzieci
uprzyjemni ten proces.
Skoro jednak piszę, to i łoże śmierci się oddaliło - mam nadzieję na dłuższy
czas - więc powiem: bardzo bym nie chciała mieć w tym momencie dzieci, bo co
niby im powiem? Że dobry pan bóg mnie zabiera do siebie, żeby im było lepiej?
A tak przy okazji, to nie zawsze "po kolei na gałąź" , a jeśli, to często teraz
się zdarza, że przy umierającym rodzicu nie ma tych "skarbów".Rusałka chciała
pokazać, i pokazała dwie strony, bardzo skrajne, tego samego motywu. Nie wiem,
dlaczego tak ją zaatakowałaś.
A dlaczego "tulenie dziecka" ma być ponad wszysto najlepsze??? Powiesz, bo cud
narodzin...To ja ci odpowiem - bycie szczęśliwym - to jest najlepsze, żeby po
Forach ze skamlaniem się nie tułać. Moje szczęście to moja nań opcja.

też masz niezdrowego wkręta, tylko w drugą stronę

[Gość: rusałka]

tu rusałka - "pani z wasem" cokolwiek by to miało znaczyć;)

Dzięki glonik za zrozumienie. mało tu spotykam osób, które psów na mnie nie
wieszają ale cóż, chyba taka moja rola...
czasem nawet to lubię:) maso-rusałka ze mnie, nie?
pozdrawiam glonika i inne myślące trzeźwo osoby.

[mijaczek]

glonik napisała:

> mijaczek napisała:
> > Dziekujemy pani z wasem.
>
> Nie rozumiem, co to znaczy "pani z wąsem" ?


To znaczy, ze ja mam poczucie humoru, a ty nie


gdy ktoregos dnia bedziesz tulila do siebie swoje now
> o
> > narodzone dziecko lub na lozu smierci, gdy juz przestaniesz miec ambicje
> > udowadniania calemu swiatu, ze jestes wyzwolona kobieta.
>
> Po raz kolejny mówię: nie miałam, nie mam i mieć nie będę dzieci...a na łożu
> śmierci (bardzo górnolotne) to nie czułam się ani córką, ani kochanką tylko
> ciężko chorujacym człowiekiem, i do głowy by mi nie przyszło, że "manie"
dzieci
>
> uprzyjemni ten proces.
> Skoro jednak piszę, to i łoże śmierci się oddaliło - mam nadzieję na dłuższy
> czas - więc powiem: bardzo bym nie chciała mieć w tym momencie dzieci, bo co
> niby im powiem? Że dobry pan bóg mnie zabiera do siebie, żeby im było lepiej?

Wiesz co, ty nie masz problemu z dziecmi, ciaza czy macierzynstwem. Ty masz
problem z Bogiem i to duzy. Masz wielki zal do niego o cos co juz raz wyslalo
cie na loze smierci i niestety, ale spowodowalo, zes zgorzkniala do cna...
Nie uwazam, zeby twoj glos byl chocby po trochu obiektywny i odnoszacy sie
szerszej publiki, poniewaz ty masz konkretny powod do podjecia decyzji o
nieposiadaniu dzieci [w pewnym sensie wydaje mi sie, ze jest to bardzo
przemyslana decyzja - nie chce ranic siebie i ewentualnych dzieci... no chyba,
ze nie mozesz miec dzieci].


> A tak przy okazji, to nie zawsze "po kolei na gałąź" , a jeśli, to często To
ja ci odpowiem - bycie szczęśliwym - to jest najlepsze, żeby po
> Forach ze skamlaniem się nie tułać. Moje szczęście to moja nań opcja.

A kto sie ze skamlaniem tula po forach?

[glonik]

mijaczek napisała:

> glonik napisała:
> Wiesz co, ty nie masz problemu z dziecmi, ciaza czy macierzynstwem. Ty masz
> problem z Bogiem i to duzy

Hmmm, ja tam z bogiem problemu nie mam, bo nie ma się problemu z czymś, czego
nie ma.

Poczucie humoru posiadam, ale inne niż twoje i bardzo się z tego cieszę.

Poza tym dziękuję za jakże wnikliwą analizę mojej osoby, aczkolwiek trud jaki w
to włożyłaś, jest niewspółmierny do efektów.

[Gość: mandragora]

Podoba mi się wasza (glonik i rusałka) wymiana poglądów z "mijaczek" W pełni
zgadzam się z tym co napisała rusałka, sama lepiej bym tego nie ujęła.
Pozdrawiam serdecznie

[mijaczek]

glonik napisała:

> mijaczek napisała:
>
> > glonik napisała:
> > Wiesz co, ty nie masz problemu z dziecmi, ciaza czy macierzynstwem. Ty ma
> sz
> > problem z Bogiem i to duzy
>
> Hmmm, ja tam z bogiem problemu nie mam, bo nie ma się problemu z czymś, czego
> nie ma.
>

Hmm... mowisz? A to ciekawe podejscie bys miala do swoich dzieci, bo jeszcze
kilka postow temu chcialas tlumaczyc swoim ew. dzieciom, ze Pan Bog zabiera cie
do siebie...
To jak to w koncu jest z tym Bogiem? Jest? Czy go nie ma? A moze po prostu Bog
jest fe! i nie dobry dla glonika?
Badz przynajmniej konsekwentna w tym co piszesz [i zdaje sie, ze myslisz tez]



> Poza tym dziękuję za jakże wnikliwą analizę mojej osoby, aczkolwiek trud jaki
w to włożyłaś, jest niewspółmierny do efektów.

Naprawde? A ja myslalam, ze to o to tu chodzi... zeby pisac co tylko sie chce o
drugim czlowieku kompletnie go nie znajac... no coz... zdaje sie, ze nie ja
pierwsza i nie ostatnia [w kazdym razie gdzies za toba] pomylilam sie w szkicu
psychologicznym...

[glonik]

mijaczek napisała:

> Hmm... mowisz? A to ciekawe podejscie bys miala do swoich dzieci, bo jeszcze
> kilka postow temu chcialas tlumaczyc swoim ew. dzieciom, ze Pan Bog zabiera
cie
> do siebie...
> To jak to w koncu jest z tym Bogiem? Jest? Czy go nie ma? A moze po prostu Bog
> jest fe! i nie dobry dla glonika?
> Badz przynajmniej konsekwentna w tym co piszesz [i zdaje sie, ze myslisz tez]

>Skoro jednak piszę, to i łoże śmierci się oddaliło - mam nadzieję na dłuższy
>czas - więc powiem: bardzo bym nie chciała mieć w tym momencie dzieci, bo co
>niby im powiem? Że dobry pan bóg mnie zabiera do siebie, żeby im było lepiej?

Ty naprawdę ironii nie widzisz? Rozumiem, że znając mój światopogląd,
oczekiwałabyś mojej przemowy w stylu:"drogie potomstwo, mamusia umiera,
pochowacie ją, ona zacznie gnić, jak każde zwłoki, nie liczcie na to, że będzie
skądś tam nad wami czuwała, bo śmierć jest kresem wszystkiego." A bóg jest. Dla
niektórych, ale nie dla mnie.
Tamten tekst to był konwencjonalny i łatwy. Powiedz, kulturalnie, dziecku, że
umierasz i to jest koniec. Jeśli ciebie wiara chroni, to tym lepiej dla ciebie.
Mnie nie chroni. I dodam jeszcze, że mając wynik na karku nie zrealizowałam
przysłowia: "jak trwoga, to..."
I jestem konsekwentna. A nawet, bezwiednie, stosuję się do 10 przykazań, ale to
tylko dlatego, że one niegłupie są. A kto je wymyslił, to mnie nie interesuje.

[wbillip]

Ale z Ciebie chamidło. Myślę, że gdybyś zamieściła na tych stronach swoje
zdjęcie wszystko by się wyjaśniło. ;)

[wbillip]

to byla odpowiedź na zupelnie innego posta. glupi serwer tak to przekierowal.sorki

[mijaczek]

wbillip napisał:

> to byla odpowiedź na zupelnie innego posta. glupi serwer tak to
przekierowal.so
> rki


A do kogo to bylo?

[Gość: Mija]

Przepraszam ale co ty wypisujesz???? Jak instynkt moze byc wynikiem kultury?
Otworzy slownik i sprawdz znaczenie slowa instynkt a pozniej kultura. A te
bzdury o oddawaniu dzieci mamka:))))))))))))))))))) to bylo wlasnie wynikiem
kultury!!!!!!!!!!!!!!! Gdyby nie bylo instynktu maciezynskiego to rodzaj ludzki
zakonczylby sie w momencie jego powstania bo matki nie zajmowalyby sie swoimi
dziecmi. Zwierzeta to nawet maja i dzieki temu przedluzaja gatunek. To co
napisalas jest naprawd jedna z najglupszych teorii jakie czytalam ostatnio.
Przeciez to wlasnie z powodu kultury a wlasciwie rozwoju spoleczenstwa siedzisz
przed komputerem kwestionujac instynkty. Moze glod to tez wynik rpzwoju
kultury? Wez zastanow sie nieco zanim cos napiszesz bo to jest tak glupie, ze
az wstyd.

też masz niezdrowego wkręta, tylko w drugą stronę

[Gość: rusałka]

poczytaj sobie Ariesa albo Badinter, i nie męcz.
poza tym wiem, co w słowniku znaczy instynkt;) rzecz w tym że owa rzekomo
bezwarunkowa miłość macierzyńska to nie instynkt, a raczej efekt wymagań
społecznych i kulturowych, tych samych, które nie pozwalają matkom przyznawać
się do tego że nie są szczęśliwe w tej roli, a nie-matkom, że dzieci nie pragną.

poza tym nie wiem na ile kulturowy był fakt że śmierci niemowlęcia do XX w
właściwie nie opłakiwano - a na ile jest to fakt kulturowy, że teraz opłakuje
się nawet 2 miesięczne płody...

nie zmienia to oczywiście faktu ze większość kobiet pragnie macierzyństwa i
bardzo kocha swoje dzieci. nie znaczy jednak że to jest zapisane w genach, ani
też że w s z y s t k i m kobietom macierzyństwo daje szczęście.

a o "instynkcie" m. masz więcej poniżej. czyż nie interesujące?

[Gość: Malina]

Instynktu macierzyńskiego nie ma, sprawdźcie w najnowszych słownikach
psychologicznych. Jest instynkt rodzicielski, wspólny męzczyznom i kobietom i
nie jest on tak znów straszliwie determinujący, zresztą - wszystkie przypadki
są indywidualne.

[Gość: Magdalena]

Przepraszam bardzo, ale skoro mowisz, ze reprodukcja nie stanowi dla ciebie
> sensu zycia, to tak jakbys mowila, ze nie czujesz instykntu macierzynskiego.
> Prawfa? Jezeli zas nie czujesz instynktu [ktory jak wiem, jest niezalezny od
> nas, bo wpisany w nasza nature], ktory ciagnalby cie do reprodukcji, znaczy
sie
> ,
> ze jako konkretny przedstawiciel gatunku jestes wybrakowana, poniewaz prawda
> jest taka, ze glownym celem kazdego jednego gatunku zyjacego na tym padole
jest
> podtrzymanie trwania danego gatunku, ergo osobniki z zanikiem instynktu sa
> genetyczna pomylka, poniewaz nie sluza biologii. Jesli nie dziala na ciebie
> historia malenkiej istotki, ktora rozwija sie w twoim lonie, a pozniej na
twoic
> h
> oczach przechodzi rozne etapy rozwoju psycho-fizycznego to dochodze do
wniosku,
> ze jestes egocentryczka....


Jesteś niewiarygodnie ograniczona w postrzeganiu czlowieka. Żalosne.

Droga Magdaleno,

[Gość: xx]

Nie chcę, broń Boże, podważać Twojego instynktu macierzyńskiego, ale całkiem
nie masz racji, pisząc o "wybrakowaniu". Gatunki jako takie nie mają
żadnego "celu". Po prostu jest tak, że rozmnażają się ci, którzy są zdolni do
rozmnażania. A inni nie pozostawiają potomstwa. Gdzie tu cel? Pomyśl o tym.

[Gość: Magdalena]

Pomylilo Ci się, moja wypowiedź to bylo zanegowanie tego poglądu powyżej
cytowanego. Oceniam go za tak infantylny, że nie podjęlam nawet dyskusji.

[mijaczek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Nie chcę, broń Boże, podważać Twojego instynktu macierzyńskiego, ale całkiem
> nie masz racji, pisząc o "wybrakowaniu". Gatunki jako takie nie mają
> żadnego "celu". Po prostu jest tak, że rozmnażają się ci, którzy są zdolni do
> rozmnażania. A inni nie pozostawiają potomstwa. Gdzie tu cel? Pomyśl o tym.

Hmm... akurat z tym sie nie zgodze. Z twojego postu wynikaloby, ze jednostki
nie zdolne do rozmnazania nie powinny nawet kopulowac [no bo nie sa zdolne do
pozostawienia po sobie potomstwa], ale przeciez wszyscy kopuluja... wiec co?
czyzby instynkt? ale jaki instynkt? no chyba przetrwania. no ale przeciez
dzieki kopulacji samemu sie swojego zycia nie wydluzy, jedynie przedluzy sie
trwanie gatunku. No wiec jak to jest, ze mimo wszystko wszyscy probuja? Nawet
ci, ktorzy dzieci miec nie moga?

A co do instynktu macierzysnkiego to nawet stado psychologow nie jest w stanie
mnie przekonac, ze on nie istnieje. Moze nie istnieje pod taka nazwa i w takiej
formie jak psychologia szereguje wszelkie instynkty, ale istnieje.

Mia

[Gość: biedrona1]

czytam i nie mam zdania za którąkolwiek stroną oprócz tego, że ciąża to
najbardziej egoistyczny stan, nie rodzimy dzieci po to aby im dać, żeycie ale
aby wypełnić nasze. Aby przypieczętować miłość z partnerem, aby jak
przedmówczyni któraś napisała miał się kto nami opiekować na starość. Raczej
neiczęsto myślimy, że wydajemy na świat istotkę, która będzie miała swobodę i
będzie samodzielnie podejmować decyzje, która będzie się cieszyła życiem i
wszystkimi jej urokami i nie ma obowiązku dawać nam radość jedynie może być
wdzięczna za wychowanie, ale nie musi bo w końcu nie ona o to prosiła. Wiec
chyba to egoistyczne myślenie w ciąży dotyczy wszystkich

[Gość: magda.gdansk]

mijaczek napisała:

> Nie wiem czy tylko ciebie obrzyda tzw. "cud narodzin", ale przeciez nie o to
> chodzi...
> Z formy tytulu wynika, ze chcesz sie dowiedziec, czy jestes ta jedyna, ktora
> nie czuje sie gotowa do macierzynstwa. Wyczuwam obawe w twoim zapytaniu "czy
> tylko mnie?". Nie jestem do konca pewna czy jestes dumna ze swojej
> oryginalnosci, czy moze czujesz sie zle, ze istnieje mozliwosc, ze "tylko
mnie
> obrzydza...", a cala reszta swiata jest zakochana w ciazy i macierzynstwie...
> Przykro mi sie zrobilo jak czytalam twoj post. Z wielu powodow. Przykro jest
mi
>
> za ciebie, bo w ciazy nie widzisz nic poza soba. Jestes egocentryczka, bo nie
> myslisz o nikim innym, tylko o sobie. Nie interesuje cie bezbronnosc
malenkiej
> istoty, ktora zyje tylko i wylacznie dzieki temu, ze ty masz w sobie wszystko
> to, czego ono potrzebuje. Dla ciebie ciaza to cellulitis, rozstepy i obwisle
> piersi. Domyslam sie, ze w tym momencie masz idealna figure i przeszywa cie
> spazm strachu gdy tylko pomyslisz, ze ktokolwiek moglby ci to zabrac.
> Nie myslisz rowniez o ciazy jako wyniku milosc miedzy toba i mezczyzna,
ktorego
>
> kochasz, i z ktorym chcesz spedzic reszte zycia.
> Nie docieraja do ciebie twoje naturalne instynkty. Twoja sprawa...
> Wiesz co jest naprawde pocieszajace w tej calej sytuacji? Ze kola nie
> wymyslilas. To juz bylo. Kobiety dziela sie na te, ktore pragna dziecka i na
> te, ktore go nie pragna. Na szczescie caly swiat poradzi sobie bez ciebie i
> twojej nie chcianej ciazy [w ktorej nie jestes].
> Aha, i jeszcze jedno - napisalas cos o tym, ze dziecko kocha matke mniej niz
> ona ono. Hmm... dzieci wszystkiego ucza sie od rodzicow... rowniez milosci...
> I wiesz mi, ze jestem bardzo ambitna osoba. Moja najwieksza ambicja jest
> stworzenie rodziny, w ktorej wszystko bedzie tak, jak byc powinno, czyli
nikomu
>
> nie przyjda do glowy tak chore mysli, jak tobie.
> Aha, i zgadzam sie, ze jestes bardzo niekulturalna osoba.
> I zeby odpowiedziec na twoje ewentulne pytanie - nie mam dzieci, ale bylam w
> ciazy...
> Zapraszam wszystkich ignorantow na forum PORONIENIE oraz CHORE DZIECKO,
STRATA
> DZIECKA. Moze zrozumiecie dlaczego o narodzinach mowi sie CUD.
> Mia


Ujjj, co za glupstwa. Autorka pierwszego postu nie jest ani glupia, ani
niekulturalna, ani nie ma chorych mysli, jak byla sie uprzejma wyrazic Mia.
Miala odwage powiedziec to, co mysli i czuje wiele mlodych kobiet. Nie sa to
zadne chore mysli, tylko calkiem naturalne obawy, ktore maja chyba wszyscy. Ino
nie wszyscy sie do nich przyznaja, bo nie uchodzi nie rozczulac sie natychmiast
na mysl o ciazy i o dzidziusiu. Taka norma i taki przymus.

I zaraz zostala oblana pomyjami za to, ze smiala wychylic sie z tej normy
ekstatycznego macierzynstwa, i nawet, o zgrozo, smiala miec na wzgledzie takze
swoj wlasny interes.

Mia, daj Ty jej spokoj. Obrzucilas dziewczyne obelgami za nic. Zas
te "naturalne instynkty", ktorych brak zarzucasz autorce pierwszego postu, sa
tak samo naturalne, jak naturalny jest strach kazdej kobiety przed ciaza i
porodem.

Jestem kobieta i jestem z tego dumna

[Gość: seraph]

Akceptując zalety tego faktu(ustępowanie miejsc,pewne sprawy załatwione
za "uśmiech",opiekowanie się nami,pewna przewaga przy pomocy naszej
seksualności nad niektórymi mężczyznami) trzeba się pogodzić z jego wadami
(jesteśmy słabsze fizycznie,mamy menstruacje,porody i co najważniejsze to to że
w końcu sama będziesz chciała mieć dziecko wcześniej czy później bo to również
jest wpisane w bycie kobietą!)Smutne?Nie, raczej piękne,a jest pięknym bo to
częśc nas samych

[alphamale]

moja dobra (i piekna) znajoma myslala tak jak motylek przez wiele lat: ciaza to
syf i najgorsze co sie moze kobiecie zdarzyc, niszczy sylwetke, wymioty i
ogolne przygnebienie

niedawno zaszla w ciaze po raz pierwszy... jaka zmiana .. nie moze sie
nachwalic .. niesamowity optymizm i radosc ... szczegolnie jak dziecko kopie
czy sie poruszy ..

jakies hormony czy cos?
czyzby ktos tak zaprojektowal?
kobiety napiszcie prosze co czulyscie w ciazy !!!

[Gość: iwka]

Jestem w ciąży i czuję się świetnie! Nic nie wiem o wymiotach i przygnębieniu.
pozdrawiam

[Gość: mm]

Nie ma co o tym pisać. Mam czwórkę dzieci - każda ciąża była innym przeżyciem.
Nie ma jednej recepty na to co się czuje w czasie ciąży. To śmieszne, że ktoś
myśli iż wszystkie czujemy to samo i za każdym razem to samo. Piszę tak, bo
doświadczyłam czterech ciąż i każda z następna była całkiem inna od poprzedniej
a dzieci kocham równo tak samo najstarsze, środkowe i najmłodsze, ale każdą
ciążę wspominam inaczej.

Wygrałaś konkurs na najgłupszy post tygodnia :-)nt

[Gość: nutka]

[Gość: ania]

jasne nie możesz napisać nic inteligentnego to krytykujesz, ja zgadzamsię z
opinią że o tzw "cudzie nardzoin" wciąż opowiadają kobiety które nie potrafią
zrobić w zyciu nic innego i widocznie należysz do tej grupy. Życze więcej
ambicji nie tylko na rozmnażanie.

[alpepe]

nie pisz tak dziewczyno, bo narodziny faktycznie są cudem, nawet sam poród,
kiedy przesz a wychodzi z ciebie kupa, pomimo wcześniejszej lewatywy, jest
cudem, bo kiedy wreszcie wyprzesz swoje potomstwo, to cały świat na chwilę
zamiera, by usłyszeć pierwszy oddech noworodka. Dla tej chwili warto znosić
ciążę i poród.
Jesli tę chwilę przeżyjesz, to zrozumiesz, o cyzm piszę. A ambicja? Nie zając,
nie ucieknie.

[Gość: nutka]

Szkoda stukać palcami w klawiaturę dla odpowiedzi na tak bezmyślne i żałosne
teksty :-) Ale postukam dla ciebie!

Być może należę do tej grupy choć na razie robię w życiu wszystko oprócz
rodzenia dzieci, ha ha ha!

Jestem zupełnie zadowolona z życia i wiem, że szczęście istnieje. Dlatego nie
zamierzam wypisywać tu bzdur, że matki cierpią, bo są matkami i "musiały"
rodzić. Myślę, że jeśli ktoś pisze takie rzeczy to musi być sam ze sobą bardzo
nieszczęśliwy, musi mieć ciężkie zycie i w ten sposób stara je sobie choć
trochę "osłodzić": wmawiając sobie i innym, że usmiechnięte, piękne,
rozpromienione, kochane przez mężów i zadowolone ze swoich dzieci kobiety na
pewno szczęśliwe nie są, tylko robią dobrą minę do złej gry. Przykro mi się
robi jak takie rezczy czytam i szczerze współczuję autorkom takich wątków.

Ja sama nie mam dzieci, ba! nie mam nawet faceta więc do cudu narodzin jeszcze
daleko. Jestem zadowolona z życia, rozwijam się, uczę, pracuję. Działam w
stowarzyszeniu pomagającym dzieciakom, niedawno zaczęłam "udzielać się" również
politycznie. Redaguję gazetę dla studentów, w tym roku bronię 2 prac
magisterskich. Uważam się za osobę bardzo ambitną. Nie mam większych
kompleksów.

Nie wiem nic o dzieciach i o ich rodzeniu, o wycieraniu kup, gotowaniu zup.
Uważam, że pojawienie się dziecka na tym świecie to cud.
Tylko głupiec mógłby temu zaprzeczyć.

Cuda?

[Gość: xx]

Takie cuda zdarzają się co kilka sekund (jeśli liczyć w skali globu).

[Gość: nutka]

Może właśnie dlatego niektórzy nie potrafią tego dostrzec i docenić, traktują
narodziny jak chleb powszedni.
Jednak najwspanialsza kolacja bez tego zwykłego chleba nie syci, moi drodzy...
[to oczywiście przenośnia, żeby ktoś zaraz nie wyskoczył z jakąś pizzą :-))))]

nutka! obroń 2 a nawet 3 prace magisterskie, bądź

[wandda]

wspaniała taka jaka jestes, a jesteś, no i moze przedłuż tę szczęśliwa passę w
dziejach gatunku. Nie chcę by mnożyły się durne pieprzące głupoty baby, nie
chcę by inne zmory patrzyły z góry, na te co dzieci mają, ja chce widziec
szczęśliwe dzieciaki ze szczęsliwyni starymi!!! kobiety, dlaczego tego nie
możecie zniesc?

ej, ale nie denerwuj się tak...

[Gość: tak sobie myślę]

one SAME usuna swoje geny z populacji... :D

jest to jedna z tych pieknych sytuacji gdy durnowaci ludzie sami się
wyeliminowują. to tylko kwestia czasu. cierpliwości ;>

[black-cat]

Nie cieszyłam się, bałam się jak cholera bo kiedyś myślałam tak jak ty. I co?
Okazało się, że nie było czego. Ciąża przebiegała dobrze a brzuch widać było od
ósmego miesiąca (a zatem tylko 2 a nie 9 miesięcy chodzenia z brzuchem). Nie
było wzdęć, żylaków, wymiotów. Skóra nie zwiotczała bo bardzo o siebie dbałam.
Przytyłam 4 kilogramy i po powrocie ze szpitala okazało się, że jest mnie 6
kilogramów mniej niż przed ciążą. Miałam cesarskie cięcie, był przy mnie mój
mąż (siedział przy głowie i niczego nie widział). Nie byłam zmęczona, co więcej
w pełnym makijażu bo wszystko zaczęło się dość nagle:) Okazało się, że nie
trzeba rezygnować z własnych planów i zainteresowań. W tej chwili jeszcze
jestem w domu, razem z meżem, kiedy on wróci do pracy do mnie zacznie
przychodzić niania (mam to szczęście, że mam własną firmę a zatem będę mogła do
pracy wracać stopniowo). Cztery dni po wyjściu ze szpitala zdążyłam odwiedzić
kosmetyczkę i fryzjera. Gdyby nagle okazało się, że moje piersi nie są takie
jak dawniej i zaczęłoby mi to przeszkadzać po prostu zrobiłabym sobie operację
plastyczną. Wszyscy się starzejemy, rodząc czy nie nasza skóra traci jędrność,
pojawiają się zmarszczki. I jeżeli zaczyna to nam przeszkadzać - w dzisiejszych
czasach nie ma problemu - chirurgia plastyczna kwitnie. Dziecko nie jest całym
moim światem - jest jego bardzo ważną częścią. W moim życiu przybyła jeszcze
jedna osoba do kochania. Rodzina (wszyscy moi bliscy) zawsze była dla mnie
najważniejsza - a zatem według ciebie mało ambitna i zakompleksiona jestem.
Sukcesy zawodowe?- są bardzo ulotne i piszę to z pełną świadomością pomimo
świetnie prosperującej własnej firmy - życie potrafi nam płatać figle. Piszesz
o stworzeniu kolejnego, chorego domu - czyżbyś miała aż tak złe doświadczenia?
Może zatem warto udać się do pschoterapeuty? Życzę ci abyś zawsze była piękna,
nie zwiotczała i zdrowa, abyś nigdy nie zbudowała chorego domu i nie musiała
rezygnować z własnych ambicji na rzecz najbliższych ci osób.

[glonik]

black-cat napisała:
Cztery dni po wyjściu ze szpitala zdążyłam odwiedzić
> kosmetyczkę i fryzjera.
To tylko znaczy, ze TY się szybko regenerujesz. Ja po operacji - cięcie jak do
cesarki - nie mogłam kaszleć, śmiać się i miałam ciężkie problemy w łazience.
MNIE bolało. Jeśli ciebie nie, to tylko pogratulować, ale nie kazać wierzyć, że
wszystkim tak samo będzie.

Do kogo masz pretensje:do dziecka czy do siebie?

[Gość: nutka]

[Gość: valdek]

Widzisz, drogi motylku, jak ten świat jest świetnie poukładany. Dzięki mało
ambitnym i zakompleksionym rodzicom możesz biegać po tym ziemskim łez padole i
wypisywać swoje filozoficzne wynaturzenia na forum gazety. Myślę, że musisz im
podziękować za to przy najbliższej okazji (może święta?).

[glonik]

Gość portalu: valdek napisał(a):

> Widzisz, drogi motylku, jak ten świat jest świetnie poukładany. Dzięki mało
> ambitnym i zakompleksionym rodzicom możesz biegać po tym ziemskim łez padole
i
> wypisywać swoje filozoficzne wynaturzenia na forum gazety. Myślę, że musisz
im
> podziękować za to przy najbliższej okazji (może święta?).


Rozumiem, że w chwili zapłodnienia motylek wiedziała, że za 9 miesięcy będzie
upragnionym dzidziusiem? A może jednak nie? Pomysl, to naprawdę nie boli.
Komórli też myślą, jak ty? No to mamy przełom w biologii. Nie gratuluję.

[Gość: valdek]

Nie wiem jak komórli myślą.
Tobie też nie gratuluję, bo i nie ma za co.
To czy motylek w chwili zapłodnienia wiedziała, że za 9 miesięcy będzie
upragnionym dzidziusiem nie ma akurat większego znaczenia.Jedno jest pewne:
zapłodnienie było wynikiem braku ambicji i dość wysokim poziomem
zakompleksienia jej rodziców. Rodziców glonika zresztą też. Ba, moich rodziców
chyba tak samo.

coś dla wierzących w tzw. "instynkt macierzyński"

[peachess]

i sypiących textami w stylu "jak zobaczysz maleństwo, to wszystko ci się zmieni".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23135&w=15375887&a=153758
Uprzejmie proszę o komentarze, ale raczej bez wyzywania od gó..ar i psychopatek
(to tak za wszelki wypadek).
pozdrawiam

MAŁO AMBITNA? - No to moze spróbuj tak?

[Gość: rocco]

Motylek pisze: "Czy
naprawdę aż tak wiele z was jest mało ambitnych i zakompleksionych, że
musicie sie ratować, zakładając rodzinę, która w przyszłości może być
kolejnym chorym domem jakich mamy coraz więcej na tym "najpiekniejszym ze
światów"?"
Ja urodziłam dziecko, ale żeby od razu nazywac mnie mało ambitną, no to
kochana zdrowo przesadziłaś. Jak jesteś taka do przodu to moze spróbuj tak jak
ja: skończyć studia, szereg kursów jezykowych i nie tylko, ciągle się
dokształacać, pracować na stanowisku kierowniczym duzej firmy, prowadzić własny
biznes, prowadzić dom, urodzić dzidziusia i wychowywać go a nie chować, znajdź
w tym wszystkim czas na własne hobby, na fitness, na fryzjera, dla męża a
dopiero potem pisz o AMBICJACH. Bo właśnie ja uważam inaczej: MAŁO AMBITNE,
LENIWE, OGRANICZONE SĄ TE które rezygnyją z macierzyństwa, by nie zepsuć sobie
figury na parę miesięcy! MĄDRYCH DECYZJI CI ŻYCZĘ DZIEWCZYNO< BO TEGO CI
NAJBARDZIEJ BRAKUJE!

Brawo!!!

[Gość: Fema]

[m_a_r_u_d_a]

Biedny motylku. W takim razie Twoja Matka musiała też Cię sprowadzić na świat z
powodu kompleksu. Jak się czujesz jako "produkt uboczny"? A co do gazów,
żylaków i rzygania to nie każdy tak przechodzi ciążę niedouczona ofiaro.

[draconessa]

Brawo, rocco!!! Chapeau bas!!!!!! A na marginesie - mam kolezanke, ktora
urodzila juz dwoje dzieci. I co? jakos nadal chodzi na koncerty do filharmonii,
czyta ksiazki, pracuje zawodowo. Ponadto robi doktorat - zapewne niedlugo
odbedzie sie jego obrona. Figure ma jak modelka i na pewno nie da sie o niej
powiedziec, ze jest malo ambitna i leniwa. Jesli jakas dziewczyna jest malo
ambitna, to jest to jej permanentna cecha, i nie ciaza lub dzieci stoja na
przeszkodzie realizacji wlasnych celow - sa tylko wytlumaczeniem i dogodna
wymowka. Moim zdaniem, jeli kobieta nie chce miec dziecka, bo bardziej dla niej
jest istotna mozliwosc wystapienia kilku rozstepow na brzuchu to...cos jest
chyba nie tak???

[rr1976]

> Ja urodziłam dziecko, ale żeby od razu nazywac mnie mało ambitną, no to
> kochana zdrowo przesadziłaś. Jak jesteś taka do przodu to moze spróbuj tak jak
> ja:
skończyć studia,
NA GARNUSZKU RODZICOW, EW. MEZA (JEGO RODZICOW)
szereg kursów jezykowych
BEZ DYPLOMU ALBO CO JESZCZE LEPSZE BEZ UMIEJETNOSCI ICH PRAKTYCZNEGO ZASTOSOWANIA
SLYSZALAM O TAKICH WYKSZTALCONYCH LUDZIACH, KTORZY CO ROKU ZACZYNALI KOLEJNY
FAKULTET .....
NIE ZAPOMINAMY OCZYWISCIE O CIAGLYM SPONSORINGU ....
i nie tylko,
JAKIS AMWAY .... (ISTNIEJE TO JESZCZE ???)
ciągle się
> dokształacać,
... W ZAKRESIE MARKETINGU BEZPOSREDNIEGO
pracować na stanowisku kierowniczym duzej firmy,
POCZTA POLSKA
prowadzić własny
>
> biznes,
AVON, ORIFLAME ALBO W/W LUB NAWET WSZYSTKIE NARAZ

prowadzić dom, urodzić dzidziusia i wychowywać go a nie chować,
NO COZ, JAK SIE RODZI KILKA MIESIECY PO SLUBIE (NIE 9 !!!), LADUJE NA WYCHOWAWCZYM TO I
TAK NIE MA NIC INNEGO DO ROBOTY

znajdź
> w tym wszystkim czas na własne hobby,
PRASOWANIE
na fitness,
PRZY ZMYWANIU PODLOGI
na fryzjera,
PRZED JAKIMS WESELAMI
dla męża
W KONCU SPONSOROWI SIE TO NALEZY
a
> dopiero potem pisz o AMBICJACH. Bo właśnie ja uważam inaczej: MAŁO AMBITNE,
> LENIWE, OGRANICZONE SĄ TE które rezygnyją z macierzyństwa, by nie zepsuć sobie
> figury na parę miesięcy! MĄDRYCH DECYZJI CI ŻYCZĘ DZIEWCZYNO< BO TEGO CI
> NAJBARDZIEJ BRAKUJE!

SORRY LALA, JAKBY BYLO TAK JAK PISZESZ TO MIALABYS OPIEKUNKE I NIE PISALABYS O
PROWADZENIU DOMU ITP. O PRACY NIE MASZ POJECIA A TYMBARDZIEJ NA KIEROWNICZYM
STANOWISKU, BO TO WYKUCZA PROWADZENIE DOMU I "WYCHOWYWANIE" JAK TO SZUMNIE
NAZWALAS.

WYBACZ,ALE Z OGRANICZONYMI NIE CHCE DYSKUTOWAC DELIKATNIE. JAK KTOS SIE
KULTURALNIE PYTA TO NALEZY MU TAK SAMO ODPOWIEDZIEC, A TY JAK MASZ TAK WASKIE
POGLADY TO MOZE RZECZYWISCIE NIE MARNUJ SWOJEGO CENNEGO CZASU NA FORUM.

MAM PRAWO NIE CHCIEC MIEC DZIECI BO TO LEPSZE NIZ MIEC PRZYPADKOWE, A SRODKI
ANTYKONCEPCYJNE WYMYSLONO PO TO ZEBY Z NICH KORZYSTAC

nieźle masz namieszane pod kopułą

[Gość: men]

jak dobrze, że nie ani ty ani motylek nie przekażecie nikomu swoich genów (mam
wątpliwości czy są zdrowe). Swoją drogą szczęście,że takich kobiet jak motylek i
rr nie jest dużo, bo gdyby było ich więcej wyginęlibyśmy jako naród. To czego
nie udało się zaborcom i okupantom udałoby się armii takich "kobiet" jak motylek
i rr1976. Swoją drogą ciekawe skąd bierze się takie nastawienie do
macierzyństwa. Nieudane dzieciństwo? ojciec alkoholik?

[Gość: rocco]

ja myślę Men, że to raczej trudne dzieciństwo pod skrzydłami nie dających
dobrego przykładu rodziców, a stąd już krok od kompleksów i nieudanego życia!
Szkoda że z moich podatków muszą utrzymywać się takie bezrobotne niedojdy
życiowe jak rr1976

[Gość: rocco]

powyższy post dowodzi że mam rację, takie kobiety jak ja wg co poniektórych
głupków nie mają racji bytu, bo to co robię jest FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE. Otóż
NIE. Jest! Jestem tego dowodem. Ale nie zamierzam czegokolwiek i komukolwiek tu
udowadniać. Wystarczy mi podziw mojego męża i otoczenia. A tak poza tym, nigdy
nikt mnie nie sponsorował, ukończyłam studia zaocznie, zarabiając na to
wszystko. Dodam tylko żeby cie dobić: rr1976, mam 32 lata, własny samochów:
Toyota Verso, mieszkanie 120 m.kw. i co najważniejsze zarobiłam na to wszystko
SAMA! Ciekawe skąd wiesz że nie mam gosposi? Nie pisz bzdur dziewczyno, ajk nie
umiesz czytać tekstu ze zrozumieniem!

[rr1976]

MAŁO AMBITNA? - bbuuuu -MIAŁAM RACJĘ!
tak masz rację. Jesteś mało ambitna a do tego na tyle zakompleksiona i głupia,
żeby jeszcze zmyślać. A udowadnianie swoich cudownych możliwości tylko temu
dowodzi. W następnym poście zaczniesz mnie przekonywać, że wyjmujesz jajka z
wrzącej wody bo to też możliwe. Naogladałaś się seriali to masz wyobraźnię.
Naprawdę szkoda czasu na to forum, są inteligentniejsze.

[Gość: rocco]

dziecko drogie, brak ci rozsądku i możliwości. Kompleksy nie leczy się na forum
tylko u psychiatry, niestety nie mogę ci nikogo polecić, muszisz sama poszukać.
Bardzo się cieszę że opuszczasz to miejsce, bo z wyrażaniem własnych myśli i
poglądów też masz problemy, tak naprawdę to trudo zrozumieć o co ci chodzi.
Poza tym zazdrość to bardzo brzydka cecha i destrukcyjna. Idziesz dziecko w
złym kierunku. Nie życzę powodzenia.

[inez_82]

No cóż ciężko z tobą polemizować.Ja mogę powiedzieć że mając sporo wiadomości o
porodach boję się go.Nie chcę też pogorszenia figury chociaż te wszystkie
defekty można mieć przed urodzeniem dziecka a nawet we wczesnej młodości.Myślę
że ty właśnie wywodzisz sie z takiej"chorej rodziny" i przykro mi z tego
powodu.Ale nie znaczy to że nawet ty nie możesz założyć dobrej rodziny,
ciepłego domu.A co powiesz jak złapie cię choroba, cierpienie o wiele większe
niż to związane z porodem?A jeśli opuści cię mężczyzna, a jeśli zostaniesz sama?
Dziecko to coś z ciebie samej, to część ciebie- najbliższa ci osoba.Możesz sie
z tym nie zgadzać ale ciekawe czy kiedyś może pod koniec życia nie dopadnie cię
refleksja że czegoś było brak

[Gość: krokodylka]

Motylek ma duzy problem, ale watpe ze z tym cudem, raczej ze soba. Mozna
polemizowac w nieskonczonosc o dzieciach w zlych rodzinach, niechcianych,
niekochanych,niekochajacych,itd. o wymiotach, obwislych piersiach. Ale halooo!
kiedys niezaleznie od tego czy urodzisz dziecko czy nie piersi kiedys i tak
poddadza sie prawu grawitacji i oklapna, skora nie na zawsze pozostanie jedrna,
a jezeli Ty dasz dziecku milosc jestem pewna ze tym samym sie odwdzieczy.
I nie ejstem zadna fanatyczka ciazy, jeszcze nic nie planuje, boje sie samego
porodu i obzlidliwosci zwiazanych z nim, ale fajna jest mysl ze kiedys zrobisz
cos co nie ebdzie egoistyczne i zmusi Cie do myslenia nie tylko o sobie.

[odett]

nie chce miec dzieci. ale nie uwazam, zeby w ciazy i porodzie bylo cos
obrzydliwego. gdy mialam 17 lat bylam przy tym, jak moja sis rodzila. slyszalam
jej jeki, krzyki tuz przed i bylam przy niej wtrakcie. pomimo bolu, jaki
widzialam sprawial jej porod, uwazam, ze to bylo niesamowite przezycie -
poryczalam sie, gdy moja siostrzenica 'wyszla z brzucha'. takie malutkie,
pomarszczone urocze stworzonko....... a potem, chyba bylam podobna
do 'naweidzonych' matek, bo moglam godzinami (zreszta nadal moge) opowiadac o
dzieciach mojej sis (juz ma ich wiecej niz 1), wystarczy, ze znajdzie chetny do
sluchania o tym.

a chec posiadania dzieci nie wynika z braku ambicji,a raczej z checi posiadamia
bliskich osob, wlasnej rodziny.

[ela.30]

dawno nie czytałam podobnych głupot wyrazy współczucia bo coś takiego może
napisać tylka jakaś walnięta egoistka.

Nie

[Gość: marta]

Mnie nie obrzydza. Coz, niektorzy nawet marzyc o tym nie moga, nigdy nie beda
miec dzieci, a Ty tu z takim - wybacz - dosc niesmacznym tekstem...

[Gość: Ajsza]

No sorry motylek, ja mam cudne dwa bobaski, kiedy rosły w moim brzuchu nie
przyczyniły się do żadnych wzdęć, wymiotów, żylaków odbytu, rozstępów,
zwiotczenia skóry, itp. Moim zdaniem albo się głupot nasłuchałaś, albo masz
jakieś niespełnone marzenia o karierze modelki, albo problemy masz kobito
emocjonalne jakieś. Dzieci motywuja do działania, a teksty typu " Czy
> naprawdę aż tak wiele z was jest mało ambitnych i zakompleksionych, że
> musicie sie ratować, zakładając rodzinę", ja się za taką osobę nie uważam,
RODZINA JEST NAJWAŻNIESZYM DOBREM DLA CZŁOWIEKA, jezeli tego nie rozumiesz to
znaczy, ze niedorosłaś jeszcze do macierzyństwa, a tym bardziej do założenia
rodziny.

Vice versa

[Gość: w.]

Pomyśl, że gdyby nie macierzyństwo, to Ciebie by nie było. A w związku z tym,
nie byłoby też nieco głupawej opinii na tym forum. Ale dobrze, że jesteś.

[swirus-bajerus]

TAK SOBIE CZYTAM I CZYTAM TE WSZYSTKIE POSTY NA TEN TEMAT I CORAZ BARDZIEJ
UTWIERDZAM SIE W PRZEKONANIU,ZE KUKTURA POPULARNA ROBI KOBIETOM WODE Z MOZGU.
JESTEM FACETEM(23) I NIE WIDZE NIC ZLEGO W CHECI POSIADANIA POTOMSTWA. MOJA
DZIEWCZYNA TEZ NIE:) TO CO NAPISALA AUTORKA PIERWSZEGO POSTU JEST AROGANDZKIE I
CHORE. MYSLE,ZE W TYM PRZYPADKU PSYCHOLOG BYLBY WSKAZANY. OBRZYDZENIE W STOSUNKU
DO MACIERZYNSTWA U KOBIETY JEST CZYMS CO NALEZY LECZYC! NIE MOWIE,ZE KAZDA
KOBIETA MUSI MIEC INSTYNKT MACIEZYNSKI,ALE OBRZYDZENIE TO JUZ JEST NIEPOKOJACY
OBJAW. MYSLE,ZE WIEKSZOSC Z PISZACYCH ZAPOMNIALO,ZE TEZ KIEDYS BYLO DZIECMI I
KTOS ICH URODZIL I WYCHOWAL(LEPIEJ LUB GORZEJ). DLATEGO TAKIE WYPOWIEDZI ZAWSZE
BEDA MIALY CONAJMNIEJ EGOISYCZNY WYDZWIEK...

Nie, nie tylko Ciebie...

[Gość: Kachax]

Ludzie, ludziska, kruszycie kopie o bzdety.
Myślenie się zmienia, to się nie chce, to sie nie wie, to się chce, to znów
nie...
W życiu różne rzeczy szczęście dają, po cholerę szukać "obowiązkowego" modelu?

Chcesz mieć dzieci - to je miej, nie chcesz to nie, a jak urodzisz "bo się
zdarzyło" no to oddaj, od razu, noworodka w szpitalu, jest tyle małżeństw co by
chciało bobasa a nie może mieć bo mamy chore prawo adopcyjne.

Mam prawie 30 lat i nie podniecam się dziećmi małymi, na pewno nie zwala mnie z
nóg perspektywa ciaży.
Ale uważam że nie żyje sie tylko dla siebie, samotność to koszmar, żyłam sama
bardzo długo i miałam okazję poznać jej smak, gorzki dość.
Teraz mam męża i wcale nam się nie spieszy, jednak chcemy zobaczyć jak to jest
mieć potomstwo, wychowywać je i "męczyć się" rodzicielstwem.
Potrafię spojrzeć wstecz i dojrzeć jak "przeżyli" rodzicielstwo moi rodzice,
dlaczego to ich czasem "aż tak" bolało, a jaka "duma rozpierała" kiedy indziej.

Fakt, egocentryzm, który tu się w dyskusjach pojawił to nie najlepsza cecha dla
rodzica.
Trzeba umieć z siebie dawać. Dzieciakowi zwłaszcza. Trzeba kochać kogoś więcej
niż tylko siebie. I nie opierać miłości tylko na "sympatycznych atrybutach
zewnętrznych" bo to nie jest prawdziwa miłość i zgaśnie prędzej czy poźniej.
Kocha się ...bo się kocha - i już!
Dobrze wiem, że zaraz mnie tu capniecie to to że mężczyzna to wzrokowiec i
każda kobieta chce być bardzo piękna...ciągle. Tylko nigdy nie słyszałam żeby
brak macierzyństwa to zapewniał. Za to macierzyństwo napewno "uczłowiecza"...co
chyba jest większą wartością, nie?

[ala361]

"Motylku" ciekawe co powiesz jak będziesz miała po 60 i nikt ci nawet wody nie
poda!!!! Nikt się tobą nie zainteresuje jak będziesz chora, siądziesz do
pustego Wigilijnego stołu.Ciekawe co sobie wtedy pomyślisz?
Zastanów się teraz bo niedługo może być zapóżno!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Nina24]

Uroda i tak się skończy, tak czy inaczej zwiędniesz, choćbyś nawet na rzesach
stawała, nic Ci nie pomoże. Dzieci wiadomo kochają mniej, niż rodzice, ale
napiękniejsze jest DAWANIE MIŁOŚCI, w tym tylko mozna się spełnić :) CZego
życzę wszystkim zgromadzonym, zwłaszcza w przedświątecznym okresie.

[Gość: gąsienica]

Podobnie kiedyś sądziłam, po latach przyszło otrzeźwienie i tęsknota, za czymś,
za czymś nieokreślonym. Coraz trudniej było patrzyć sobie w oczy przed lustrem,
bo zbyt wiele spostrzeżeń...
Podjęłam decyzję samotnego macierzyństwa. Było ciężko, co ja mówię, nadal jest.
Ale warto było!

[Gość: Stach]

No cóż? Wypowiedź kompletnej idiotki.Szkoda,że mamusia cię urodziła,bo nie
wypisywałabyś takich głupot.

Stach -Czy tylko mnie obrzydza - cudza wypowiedź

[tomasdyg]

Gość portalu: Stach napisał(a):
> No cóż? Wypowiedź kompletnej idiotki.Szkoda,że mamusia cię urodziła,bo nie
> wypisywałabyś takich głupot.

-Twoja wypowiedź za to mądra, wyważona, pełna kurtuazji, szacunku dla
interlokutora. Tak trzymaj ;-))

[Gość: Salsa]

A myślałaś o tym, jak obrzydliwe jest jedzenie? To żucie, ciamkanie, mieszanie
przeżutego pokarmu ze śliną, i ten początek trawienia w jamie ustnej -
ohyda !!! To co się później dzieje jest jeszcze gorsze: bulgotanie w brzuchu,
gazy, a na końcu masy kałowe... o defekacji nie wspomnę. Przemyśl tę ohydę,
Motylku, może zaowocuje to kolejnym twórczym postem...

Ha ha ha ha!!! Gratuluję! :-) nt

[Gość: nutka]

Schiza, Jakaś Trauma wewnętrzna cie toczy. lecz..

[Gość: kasandra]

się byle szybko....

[Gość: arla]

dziewczyno ty chyby nic nie masz z kobiecosci. Gdyby twoja matka tak myslała to
ciebie też niebyłoby na tym świecie. Wiec zanim napiszesz jeszcze raz takie
głupoty to sie dobrze zastanów. Niektóre z kobiet czekaja na dziecko latami,
niektóre nie beda miały go wogóle, i co im też tak powiesz. Chyba masz jakies
problemy dziewczyno. I tak kiedys bedziesz stara, zgrzybiała staruszka z
wiotkim ciałem.

Jak można na to patrzeć w ten sposób?

[Gość: Grzegorz]

Tu chodzi o filozofię życia. Jeśli liczysz się tylko Ty, to macierzyństwo jest
błędem, zawsze nim będzie, bo nie można myślać tylko przez pryzmat siebie
samego i mieć dzieci. Jak miałem 14 lat to też się denerwowałem, że po co moim
rodzicom następne dziecko, miałem już brata i było mi z tym dobrze, będzie
zajmować miejsce w niewielkim mieszkaniu,płakać,hałasować itp. Te wszystkie
obawy mają swoją jedną nazwę "egoizm" to co jest potem jest znacznie bardziej
zachwycające niż można to sobie wyobrazić. Kiedy widzisz jak obok ciebie
kształtuje się nowy czlowiek, jak się rozwija, jak wykonuje pierwsze kroki, jak
nabiera swoich upodobań, jak wypowiada pierwsze słowa, jak z zainteresowaniem
rozgląda się po świecie i co 30 sekund pyta słotkim głosem: "Co to?". Wtedy
smród pieluszek, zarwane noce, konieczność wychodzenia na spacer i "skakania
wokół niego" zdają się czymś śmiesznym. Miałem takie wyobrażenie dość długo,
ale cieszę się, że z niego wyrosłem. Możesz powiedzieć że nie jestem kobietą,
więc nie wiem o czym mówię, ale nie można patrzeć na trudy ciąży nie wybiegając
myślą do tego co będzie potem. Z pewnością wiąże się to z pewnym wysiłkiem i
nie będziesz bardziej atrakcyjną kobietą, będąc w ciąży, ale to nie ma
znaczenia. Jeśli nie myślisz w ten sposób widocznie nie jesteś gotowa.