o Ratzinger´ze

[kasitza]

ja sie bardzo ucieszylam, ze ratzinger zostal papiezem. on jest z bawarii, a moja przyjaciolka tez i to w dodatku z ratysbony,
gdzie brat ratzingera jest pralatem i dyryguje najslawniejszy chor w niemczech. bawarczycy to nie sa typowi niemcy, to po
pierwsze. sa bardzo podobni do polakow, sa weselsi, maja ciety jezyk i bardziej rodzinni niz reszta rfn. sa tez jedynym tak
katolickim i w ogole wierzacym bundeslandem. z ratysbony mam tylko pozytywne wspomnienia. wspaniala, ciepla rodzina mojej
przyjaciolki, ludzie ktorzy zyja swoim zyciem nie egzaltujac sie najnowszym modelem komorki czy sokowirowki.
poza tym, moja przyjaciolka opowiadala mi, ze gdy Jan Pawel II odwiedzil bawarie, ludzie sporzadzili mu tak entuzjastyczne i
cieple przyjecie, ze powiedzial, ze sie tu czuje jak w polsce.
i racje mial, bo nie tylko pozytywne aspekty bawarii sa podobne do polski, lecz tez pewne negatywne stereotypy do nich przywrly,
dlatego reszta niemiec ich nie lubi: ze sa zacofani (ciekawe, ze siemens siedzi w bawarii), ze sa dumni (maja bardzo rozwiniety
lokalny patriotyzm), ze sa uparci (dokladnie jak polacy, obstaja zawsze przy swoim) i - czego polnocny niemiec (cieple kluski) nie
zrozumie - maja temperament (dokladnie jak polak sarmata).

PROSZE WAS ZATEM O WIECEJ PRZYCHYLNOSCI DLA PAPIEZA Z BAWARII

[mmagi]

oki,nie ma sprawy zmazał juz członkostwo w hitlerjudend i wermacht,tylko co na
to moja mama:(

[miawalles]

niech się cieszy, że nie jest murzynem;)

[mmagi]

murzyn jak murzyn tez człowiek,mysle ze lepiej by to przełknęła,chociaz tak
naprawde to nie wiem co o tym myśli i boje sie zapytac,jak ja wczoraj
usłuszałam hitlerjugend i wermacht to sie rozryczałam a nie jestem dzieckiem
wojny,ale moja mama tak i to bardzo:-))

[miawalles]

to miał być żart, sorki:(

eee wiem,no co Ty?:-)))

[mmagi]

[miawalles]

tamat wojny jest bardzo delikatny, nie chciałm nikogo urazić:)

[mmagi]

niestety wiem to,moja mama jast na to bardzo uczulona,niestety do tej pory,była
dzieckiem i dla niej to była wielka trauma,ostatnio zadzwoniłam i mowie ze leci
Pianista a mama... nie ,dziekuje bardzo:-)

[miawalles]

mój dziadek nigdy nie rozmawiał o wojnie. a jak pytaliśmy, jako dzieci, to miła
łzy w oczach:( szkoda, bo wszystko co wiem, to od babci, a babci pamięć
szwankuje i nie mozna się prawdy dowiedziec:(

[mmagi]

pamiec terazniejsza ale nie tamta,moja babcia mało co pamietała na biezaco ale
z przeszłości to wszystko i było to potwierdzane przez rodzinę,myśle ze mozesz
spokojnie przyjac to co mówi za prawde,ze tak było:-))

[miawalles]

własnie nie bardzo. moja mama i ciotki mówia, że babcia kiedyś inaczej
pamiętała, teraz inaczej:(

[mmagi]

a no chyba ze tak,bo moja to przeszłości to miała pamiec świetną:-))

[kajka27]

mmagi napisała:

> murzyn jak murzyn tez człowiek,mysle ze lepiej by to przełknęła,chociaz tak
> naprawde to nie wiem co o tym myśli i boje sie zapytac,jak ja wczoraj
> usłuszałam hitlerjugend i wermacht to sie rozryczałam a nie jestem dzieckiem
> wojny,ale moja mama tak i to bardzo:-))


Wytłumacz jej to na podstawie dziejów i nawrócenia św Pawła.


A poza tym w hitlerowskich Niemczech 14letni dzieciak nie miał chyba wielkiego
wyboru.

[mmagi]

ja to wszystko wiem,nie twierdze ze on jest zły o nie! ale jak to usłyszałam to
mie lekko scieło:-)

[kasitza]

a ratzinger byl w hitler jugend i wehrmacht? ja pierwszy raz slysze, ale nie twierdze, ze az tak duzo wiem na temat zanim zostal ksiedzem...

[miawalles]

był, był. właśnie czytam o tym w GW:)

[kasitza]

nie chce tu nikogo wybielac, bo jesli bylby to czlowiek obludny, to nie chce byc adwokatem diabla, ale na takie rzeczy ja mam bardzo dokladne spojrzenie: osoby ktore byly w gestapo, byly tam z wlasnej zgody i dazenia. osoby ktore byly w wehrmacht mialy tyle do powiedzenia co prosie w rzezni, pod koniec wojny zaciagani byli nawet szesnastoletni chlopcy. jeszcze mniej do powiedzenia maja ludzie z hitlerjugend - jako dziecko tyle wiesz o swiecie ile ci rodzice powiedza, a nikt nie moze byc za rodzicow oceniany.
ratzinger jest rocznik 1927. w chwili konca wojny wlasnie osiagnal pelnoletniosc. Ja zaczelam dojrzewac politycznie dopiero po osiemnastym roku zycia. z ej perspektywy wlasnie, nikogo za wczesniejsze czyny nie oceniam.

trzeba pamietac tez, ze to w dzisiejszym swiecie tez jest tematem i aspektem z ktorym walczy miedzynarodowe organizacje - dzieci w afryce zaciagane do wojska i trenowane na zolnierzy. Niemiec nie rowna sie zbrodniarz. Zbrodniarz to zbrodniarz i jest w kazdym kraju. problem zbrodni niemieckiej (nie chce tu nikogo niepotrzebnie bronic) polega na tym ze przy niej wyblakly inne zbrodnie (jak np. pogromy zydow w polsce, przyglaskiwane do tg przez wladze komunistyczne, zeby sie czasem nieokazalo), bo niemcy sa swietnymi organizatorami: i holocaus byl swietnie zorganizowany, niestety. przybral dlatego taki niesamowity nieludzki zmechanizowany wymiar. ale nie nalezy rzucac kamieniami zapominajac wlasna historie.
pisze to wszystko nie dlatego ze siedze w niemczech i koniecznie musze ich tu bronic, ale dlatego, ze wlasnie mnie to jako historyka/socjologa niezwykle drazni, ze tak latwo jest zwalic grzechy na jednego kozla ofiarnego i potem zapomina sie o wlasnych. tak jak to austriacy zrobili - dla nich to niemcy byly katem narodow, oni ofiara. a to jest oczywiscie bzdura. niezapominajmy skad sie wzial hitler (min.)

[mmagi]

na TV2 po krótce podali jego zyciorys:-)(

rany, co za różnica?????

[six_a]

- Cieszę się, że został Niemiec, bo jest z Bawarii, a ja raz tam byłam.
- Eee, do kitu i jeszcze staro wygląda.
- No, staro i na dodatek konserwatysta.
- Ale, jak z bawarii, to może piwo lubi...
etc.

Co to do cholery jest, wybory miss świata?

sixa to nie jest temat do kłótni:-)

[mmagi]

kazdy ma prawo myslec jak czuje:-))oki?

[six_a]

ja się nie chcę kłócić, chodzi mi tylko o to, że nie ma większego znaczenia, z
jakiego kraju, jak wychowany i czy ma fryz w ząbek czy nie :)
papież jest papież i dla każdego katolika powinien być świętością, a nie jakieś
fochy i kręcenie nosem. Wszystko przez media, które robią z tego jakiś reality
show :)

[mmagi]

no niech Ci bedzie:-)))

[kasitza]

papiez nie jest dla katolikow tylko dla calego swiata, bo on sie zajmuje kwestiami calego swiata. a swietoscia nie jest, tylko czlowiekiem i bledy jak kazdemu mu sie zdarzaja (rz czy z?). wazne by byl madry (ze wierzacy to zakladam z gory) bo ma duzy wplyw na to co sie na swiecie dzieje.

[mmagi]

alez zgadzam sie z Tobą:-)

[kasitza]

ja sie w ogole ciesze, ze sobie moge na forum porozmawic o takich sprawach bo tu nikogo to specjalnie nie grzeje. siedze w protestanckim bundeslandzie, co sie rowna w ateistycznym, bo niemieccy protestanci so o wiele mniej religijni niz niemieccy katolicy i d.upa w kwiatach jak to powiedzial pietrek w innym watku.

[six_a]

no to sama widzisz, że teoria o papieżu dla wszystkich, średnio się sprawdza :)

[mmagi]

lubie niemieckie sklepy,kiedys jezdziłam na zakupy do jeszcze ruskiego Berlina
i do miasteczek przygranicznych w okolicach Szczecia a potem juz do wyzwolonego
Berlina.Lubie niemieckie produkty:-)))

[mala_rozia]

a moja kuzynka katoliczka wyszla za mąz za niemieckiego protestanta,
ślubu udzielali ksieza obu wyznań u nas w katolickim kosciele, , i w ogole
fajna impreza była do rana :))) dotad ich pastor i nasz proboszcz utrzymują
kontakt (juz ładnych pare lat)
i jakos nikt nikogo nie zjadł ze nie dość ze niemiec to jeszcze innowierca

[mmagi]

a niby kto i kogo miałby zjeść?

[mala_rozia]

no ci co Niemcow nie lubią dla zasady:))))

[mmagi]

a sa tu tacy?gdzie to wyczytałaś,dziecko?

[mala_rozia]

mmagi napisała:

> a sa tu tacy?gdzie to wyczytałaś,dziecko?

mamusiu, w ktoryms sasiednim wątku jeden pan tak zle sie wyrazal,i brzydko
mowil o niemcach, no i na innym forumie to pare osob strasznie krzyczalo ze to
nie wypada byc wrednym niemcem, i jedna pani w telewizji tez mowila ze to zle
bo polacy ich nie lubia...
no i w ogole, buuuu ;))))

ale w tym watku tego nie ma wiec nie na temat:-)

[mmagi]

aha :))) to juz nic nie na temat nie mowie n/t

[mala_rozia]

:DDD

[mmagi]

[miawalles]

eee, chociaz ma solidne, twarde wychowanie;))

nowy papiez jest podobny do...

[kobieta_na_pasach]

mojej babki, ktora dawno temu zmarla (z usmiechu:))))))

[mmagi]

kobieta_na_pasach napisała:

> mojej babki, ktora dawno temu zmarla (z usmiechu:))))))

moze to rodzina ..taka jakas daaaalsza;-)))

[kobieta_na_pasach]

mmagi napisała:

> > moze to rodzina ..taka jakas daaaalsza;-)))

sie smiej. babka miala niemieckie pochodzenie. ojciec papieza byl zandarmem, a
moj pradziad policmajstrem w Niemczech.

[mmagi]

sie nie śmieję,sama widzisz:-))

jeszcze sie modlic do mojego wujka bedziecie

[kobieta_na_pasach]

mmagi napisała:

> sie nie śmieję,sama widzisz:-))