Badania DNA a duma kobieca

Powinnas poczuc wstyd...

[piotrus009]

Ze otworzylas list, ktory nie jest adresowany do Ciebie, bez zgody
adresata.

Czy to przypadkiem nie jest zresztą karalne?

Nic dziwnego ze facet nie mial do Ciebie pelnego zaufania skoro
robisz takie numery i czytasz jego poczte.

[jurek.powiatowy]

Nic dziwnego, że misiu Ci nie ufa, skoro Ty otwierasz do niego korespondencję.
Gdybym miał taką kobietę, która nie potrafi uszanować prywatności, to też byłbym
przekonany, że Ona nie potrafi dochować wierności.

[tezas]

Nic dziwnego, że ona nie ma do niego zaufania, skoro on robi badania DNA.
Powiatowemu - i niektroym innym panom piszacym powyzej - pomylila sie kolejnosc
zdarzen: to MISIU najpierw okazal brak zaufania partnerce, dopiero POTEM ona
otworzyla jego list. Nb nie wygladajacy na sczegolnie prywatny.

Ponadto: okazuje sie ze to jego brak zaufania byl nieuzasadniony, jej -jak
najbardziej, facet cos przed nia ukrywal. To on okazal sie bezpodstawnie
podejrzliwym sukinkotem, nie ona.

Na koniec: znam faceta ktory tez z robil test DNA. i wcale nie daltegoz e mogl
podejrzewac ze zona go zdradza, ale po prsosru nie dorosl do roli ojca - nagle
trudn wyskoczyc na piwko, Mazury itp itd. I mial andzieje maly palancik ze okaze
sie iz dziecko nie jego, i rozpocznie znow wesole zycie kawalera.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[fuks0]

1. Przedstawiona tutaj sytuacja jest czysto hipotetyczna.
2. Przedstawiony przez Ciebie (i wiele osób wcześniej się wypowiadających) jest
zwyczajnym sofizmatem. Próbujesz udowodnić i wmówić innym (być może i sobie)
błędną logicznie tezę opartę do tego na domysłach.

>>>to MISIU najpierw okazal brak zaufania partnerce, dopiero POTEM >>ona
otworzyla jego list.

To nie ma ŻADNEGO znaczenia. Zrobiła to nie mając żadnych podstaw, by mu nie
wierzyć i to do tego z błahego powodu jakim jest "jakiś" tam list.

>>>>Nb nie wygladajacy na sczegolnie prywatny.

I co z tego?

>>>okazuje sie ze to jego brak zaufania byl nieuzasadniony

Skąd wiesz? Nie zauważyłem by autor napisał jaki był wynik badania.

>>>>sukinkotem

Skąd te wyzwiska? Za chęć posiadania 100% pewności? Jak w takim razie nazwiesz
kobiety, które zachodzą w ciążę nie ze swoim ówczesnym partnerem nic mówiąc mu o
tym?


Jakiś czas temu (1-2 miesiące) był sobie tutaj (czy tez na innym podforum)
topic, w którym szczęśliwy ojciec, ufający żonie w 100% podzielił się swoja
sytuacją an forum - otóż po jakimś czasie zaczął mieć wątpliwości co do tego, że
jego dziecko jest jego dzieckiem (było podobne bardziej do jego kumpla niż do
niego). Panie oczywiście zaczęły po nim jechać itd. itp. (tak samo zresztą jak
w tym wątku). Facet po pewnym czasie zrobił test DNA... i co się okazało? Że to
jednak nie jest jego dziecko, a małżonce ufał wcześniej w 100% (dopiero ta
"inność" dziecka wzbudziła w nim niepewność).

IMHO testy DNA powinny być obowiązkowe, wtedy i ojcowie mieliby prawie 100%
pewność, że to ich dziecko, i wierne im partnerki nie czułyby się urażone z
powodu ich przeprowadzania. A koszty? Czasami trzeba je ponieść w imię wyższych
racji.

[fuks0]

Upsss przepraszam było na początku napisane, że kobieta pewna co do tego kto
jest ojcem jej dziecka, ALE nie napisane było czy jest nim jej obecny mąż/partner.

[xezaq]

> A koszty? Czasami trzeba je ponieść w imię wyższych
> racji.

Koszty? Jakie koszty? Na pierwsze szczepionki dziecka (w pierwszym
półroczu życia) wydałem więcej niż koszt badań dna. Nie żałowałem,
bo skoro moje dziecko to chcę dla niego jak najlepiej i stać mnie
zapewnić mu wszystko co najlepsze. Mojemu dziecku tak.

[amambilis]

Co bym poczuła?
A to zależy od tego, czy DNA by się zgadzało, czy nie.
amabilis.blox.pl

[hella_79]

w sytuacji takiej, jak opisana spakowałabym i wystawiła gościa za drzwi. bez prawa do odwołania.

inaczej bym zareagowała, gdyby najpierw wyraził wątpliwości, pogadał, zapytał się czy można taki test przeprowadzić... tez bym była zła za brak zaufania i w ogóle za głupie podejrzenia, ale mimo wszystko byłoby niec inaczej.
ale gdyby odwalił taką samowolke za plecami to bylby spalony na zawsze.

[xezaq]

A może sama powinnaś się spakować i wyjść i nie wracać? Sama se
mieszkaj na ulicy jak Ci się coś nie podoba.

zeszmaciłaś się!

[grassant]

gdzie byla Twoja duma kobieca

[leew1]

kiedy otwieralaś list adresowany do niego? tym gestem udowodniłaś, że facet ma
prwawo mieć wątpliwości co do Twojej lojalności, bo to pewnie nie byl incydent
tylko Twój styl życia. Dziwię sie, że on żyje z taką kobietą.

[prof_uj]

Bardzo przepraszam ale czegos tu nie rozumiem. Zdecydowana, na prawde
zdecydowana wiekszosc ludzi wiazacych sie na stale jest jednak "po przejsciach",
czyli po poprzednim zwiazku (bez wnikania w wine-niewine).

Obopolna uczciwoscia jest wspolne poddanie sie z nowym, potencjalnym partnerem
badaniom na obecnosc chorob przenoszonych droga plciowa, szczegolnie HIV.

Do tej samej kategorii uczciwosci nalezy badanie DNA dziecka i rodzicow (!, moga
w szpitalu zamienic!): od dawna wiadomo, ze po drugi "depozyt genetyczny" panie
udaja sie rownie czesto do innego banku genetycznego co do "domowego", tyle ze
dawniej bylo to prawie nie do udowodnienia. Czasy sie zmienily i to panie
powinny nalegac na badanie DNA dziecka i obojga rodzicow.

"Dobry Boze strzez mnie przed przyjacolmi bo od nieprzyjacol sam sie obronie".

[protoplex]

no ja jestem facet, ale gdybym był babką to bym sie ucieszył, że to kolejna cegiełka do wspólnej budowy zaufania.

nie wolno sprawdzać niczego co mówią kobiety,

[rabbinhood]

trzeba wierzyć na słowo, szczególnie w tak istotnych kwestiach jak dziecko, broń
boże zadać jakiekolwiek pytanie, nie wolno sie zawahać, trzeba z neofickim
zapałem być gotowym do oddania za nią życia.
Nie powinno wiec dziwić że coraz mniej mężczyzn jest w stanie złożyc przysiegę
małżeńską, bo zanim do niej dojdzie trzeba bez pytań na wszystko sie zgodzić i
broń boże intercyza; nie powinna też dziwić niechęć do posiadania dzieci bo
badanie DNA jest nietaktem, skoro wiec nie można mieć na pewno swojego to po co
w ogóle mieć?
Jeśli prokreacja ma wzrosnąć to obowiązkowe badanie DNA jest podstawową sprawą
która przywróci wiarę w prawo i uczciwość.

Była podobna dyskusja - czy powiedziec mezowi

[zygmund]

Ostatnio jakaś kobieta radziła się, czy ma powiedzieć mężowi, że
wpadła z kochankiem. Nie była pewna, "bo jej zależy na mężu" i nie
chce go marwić, czy coś. Po przeczytaniu głosów w tamtej dyskusji
jestem za wprowadzeniem obowiązku badań

BEzczelne hipokrytki.

[lukciu]

Też to czytałem. Dochodzę do jednego wniosku - sorry ale kobiety to bezczelne
hipokrytki :)

[allia80]

nie wrzucaj wszystkich do jednego wora :))

ja nie czytam cudzych listów - nie otworzyłabym nawet korespondencji reklamowej adresowanej do mojego partnera, nie miałabym nic przeciwko, gdyby zrobił badania DNA (choć wiadomo.. zawsze trochę przykro, kiedy druga strona nie wierzy "na słowo" - ale jestem w stanie zrozumieć) i jestem zwolenniczką intercyzy :))

W przeciwieństwie do prawych i szczerych mężczyzn

[oldbay]

Nie to co prawi i zawsze szczerzy do bólu mężczyźni :-D
Nie lubię wrzucania wszystkch do tego samego wora.
-
oldbay

[lia.13]

ja też czytałam to forum i pamiętam dokładnie jak zrównano autorkę wątku z
ziemią, nazwano szmatą, bo zdradzić nie było jej żal, a teraz prawdy nie chce
powiedzieć, bo jej męża żal, że mu przykro będzie. Więc nei gadajcie, że kobiety
to hipokrytki, bo większość postów była za powiedzeniem prawdy i pozwoleniem
facetowi na ułożenie sobie życia z kimś bardziej poważnym.

[lukciu]

Nie liczyłem dokładnie ile głosów było za a ile przeciw. A czytałaś wątek o
gościu co robił test i okazało się, że wychowuje nie swoje dziecko?? Jak zwykle
trafiło się kilka kobiet które nawet po wyniku twierdziły, że dobro dziecka
wymaga by zwalczył w sobie ból i żył z tym dalej. Tfu!
Hipokrytki!! (mówię tu do tych zrozpaczonych brakiem zaufania gotowych spakować
mężowi walizki)

[az.mail]

Wcale się nie dziwię, że to zrobił. A dlaczego Ty otwierasz
korespondencję zaadresowaną do Twojego męża?????????

[caraluch69]

ja tam bym zaraz cię zastrzlił-moja poczta,mój telefon i nawet żona
nie ma prawa go ruszać!!!!!

W tych dziwnych czasach, kiedy...

[wlodeusz]

30% ojców wychowuje cudze dzieci, nie mając o tym zielonego pojęcia, nie wolno
badań potępiać. Ja sam, doświadczyłem faktu wychowywania dzieci spłodzonych
przez mojego kolegę, jako własnych. Żona była nadmiernie rozrywkowa, w czasie
gdy ja ciężko harowałem. Sprawa wylazła dopiero, gdy dzieciaki były już
nastoletnie. I co?. Zmarnowane totalnie życie!. Lepiej pozbawić się złudzeń w
miesiąc po urodzeniu dziecka, niż tak ja ja po kilkunastu latach. A gdzie duma
męska?...W rogach?...

[funstein]

po pierwsze w dzisiejszych czasach kurew jest więcej niż
przyzwoitych kobiet i badanie DNA powinno być obligatoryjne,
żeby uniknąć powszechnego przestępstwa polegającego na
wyłudzeniu środków na wychowanie cudzego dziecka.

Po drugie ojcostwo dziecka rozpoznać można duuuuuużo prościej i taniej.
Niektórzy mężczyźni o tym wiedzą i z tego korzystają.

[lia.13]

a ilu jest uczciwych mężczyzn? Bo to w sumie też warto wiedzieć, ile braci czy
sióstr ma nasze dziecko

[lukciu]

Jak to ile?? Co to za pytanie?? To chyba kobiety tych nieuczciwych wiedzą ile (i
tylko kobiety). Na szczęście nauka przyszła mężczyznom z pomocą.

[oldbay]

Poczułabym się okropnie. To by był chyba koniec mojego zaufania do
niego.
Takich rzeczy nie robi się za plecami po kryjomu. Jeśli facet chce
zrobić badania ma do tego prawo, ale powinien porozmawiac o tym z
partnerką zanim je zrobi.
-
oldbay

[fuks0]

Zaufania? A cóż ma zaufanie do tego? Żal, smutek, może rozczarowanie itd. itp.
rozumiem, ale utrata zaufania :o ?

[oldbay]

Zaufanie ma do tego bardzo dużo. Nie ufałabym mu, gdyż okazałoby
się, że on mi nie ufa bez powodu.
Piszesz o rozczarowaniu. Z powodu czego? Z powodu braku zaufania z
jego strony, w co do tej pory wierzyłam a teraz przestałam. Czyli
brak zaufania z mojej strony.
Nigdy wczesniej nie podejrzewałabym, że mógłby mnie "sprawdzać" za
plecami. Teraz juz w to nie wierzę. Po raz kolajny - brak zaufania.

Myslę, że gdyby facet najpierw porozmawiał to całą sprawę udałoby
sie załatwić nawet bez tych badań. Ja wiem, że są różne przypadki,
rózne kobiety, różni męzczyźni. Teraz jednak piszę o sobie, bo o to
pytał autor wątku.
Skoro ja jestem jemu wierna i nie daję powodów do nieufności a on
mimo wszystko "sprawdza mnie" i z góry zakłada, że mogłam go
zdradzić to dla mnie znaczyłoby, że sam nie jest wart zaufania i w
ten sam sposób powinnam trakktowac jego. Tylko co to za małżeństwo?
-
oldbay

[fuks0]

Porozmawiał? Wtedy to byś pewnie dopiero puściła focha :)

Poza tym nie porównujmy cząstkowego braku zaufania do dorabiania komuś rogów i
niepoinformowaniu partnera o tym, że nie jest to jego dziecko. Dodatkowo
otrzymanie przez mężczyznę informacji, że jego partnerka urodziła jego dziecko
najprawdopodobniej zwiększy jego zaufanie do niej i więcej razy tego testu nie
przeprowadzi (w w wypadku narodzin kolejnego potomka)

Co jest dla Ciebie gorsze: zdrada partnera (fizyczna), czy może to, że partner
chce mieć pewność, że jesteś wobec niego w 100% uczciwa? Ponieważ na razie można
odnieść wrażenie, że zrobienie testów DNA na ojcostwo jest gorsze :)

Aaaa i skąd się bierze ta niepewność u faceta? Stąd, że tyle kobiet ten fakt tak
skrywa. Nie ma skutku bez przyczyny.

[oldbay]

> Porozmawiał? Wtedy to byś pewnie dopiero puściła focha :)

Wiesz, na łopatki powalają mnie mężczyźni (a raczej chłopcy), którzy
każde wyrażanie swojej opinii przez kobietę określają
mianem "strzelania focha".

> otrzymanie przez mężczyznę informacji, że jego partnerka urodziła
jego dziecko
> najprawdopodobniej zwiększy jego zaufanie do niej i więcej razy
tego testu nie
> przeprowadzi (w w wypadku narodzin kolejnego potomka)

Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. Sugerujesz, że mąż nawet
najbardziej oddanej żony powinien być podejrzliwy jedynie wobec
pierwszego potomka a resztę sobie odpuscić, bo skoro za pierwszym
razem sie okazało, że sie nie "puściła" to za drugim będzie
podobnie? Zupełnie nie pojmuję twojego toku rozumowania.

> Aaaa i skąd się bierze ta niepewność u faceta? Stąd, że tyle
kobiet ten fakt ta
> k
> skrywa. Nie ma skutku bez przyczyny.

A wiesz, powiem ci tak na magrinesie, że wczoraj dyskutowałam na ten
temat ze swoim chłopakiem i jego opinia na ten temat zapewne by cię
zaskoczyła. Powiedział mi mianowicie po chwili namysłu, że jeśli
mężczyzna bez powodu, z czystego braku zaufania robi takie badania
za plecami długoletniej partnerki, nie informując jej o tym to
wynika to z tego, że sam nie jest tego zaufania godzien i sam musi
nieć nieczyste sumienie jesli chodzi o wierność, sypianie z kims na
boku itp. Uwazam, że stad to się bierze, a nie z faktu, że inni
ludzie maja tajemnice. To, że inna kobieta zataiła świadomie taki
fakt przed swym partnerem nie znaczy automatycznie, ze kobieta z
którą jesteś, twoja żona, niunia, skarbek, kochanie itp zrobi ci to
samo. Uważam, że zawsze trzeba mieć oczy i uszy otwarte ale jesli
nie potrafisz komus dać kredytu zaufania, komus z kim jesteś w
bliskim związku od lat, to znaczy że cos nie gra z toba, a nie z
partnerką.

> Nie ma skutku bez przyczyny

Nie ma tez dziecka bez ojca. Nawet, to które w badaniu DNA okaze się
cudze, gdzieś tego ojca ma. A on się albo nie przyznaje albo nawet
nie wie i szczęśliwie pozostaje w związku z inną partnerką.
-
oldbay

[fuks0]

> Wiesz, na łopatki powalają mnie mężczyźni (a raczej chłopcy), którzy> każde
wyrażanie swojej opinii przez kobietę określają
> mianem "strzelania focha".

Ale to można właśnie wywnioskować po Waszych wypowiedziach.

Poza tym widzę, że najlepiej będzie jak wizytówkę schowam :)

> Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. Sugerujesz, że mąż nawet
> najbardziej oddanej żony powinien być podejrzliwy jedynie wobec
> pierwszego potomka a resztę sobie odpuscić, bo skoro za pierwszym
> razem sie okazało, że sie nie "puściła" to za drugim będzie
> podobnie? Zupełnie nie pojmuję twojego toku rozumowania.

Po zrobieniu testów i okazaniu się, że jest ojcem tego dziecka jego zaufanie do
partnerki wzrośnie, a co za tym idzie, w przyszłości może mieć już wystarczająco
wysokie, by nie mieć potrzeby robienia testu DNA w przypadku narodzin kolejnego
dziecka.


> A wiesz, powiem ci tak na magrinesie, że wczoraj dyskutowałam na ten
> temat ze swoim chłopakiem i jego opinia na ten temat zapewne by cię
> zaskoczyła. Powiedział mi mianowicie po chwili namysłu, że jeśli
> mężczyzna bez powodu, z czystego braku zaufania robi takie badania
> za plecami długoletniej partnerki, nie informując jej o tym to
> wynika to z tego, że sam nie jest tego zaufania godzien i sam musi
> nieć nieczyste sumienie jesli chodzi o wierność, sypianie z kims na
> boku itp. Uwazam, że stad to się bierze, a nie z faktu, że inni
> ludzie maja tajemnice.

A co miał odpowiedzieć :)? Wiedział po prostu co chcesz usłyszeć.

> To, że inna kobieta zataiła świadomie taki
> fakt przed swym partnerem nie znaczy automatycznie, ze kobieta z
> którą jesteś, twoja żona, niunia, skarbek, kochanie itp zrobi ci to
> samo.

Oczywiście, że nie znaczy. Chodziło mi jedynie o ukazanie skąd te wątpliwości
mogą się brać.

> Uważam, że zawsze trzeba mieć oczy i uszy otwarte ale jesli
> nie potrafisz komus dać kredytu zaufania, komus z kim jesteś w
> bliskim związku od lat, to znaczy że cos nie gra z toba, a nie z
> partnerką.

Być może, tyle że to mężczyzna ma więcej do stracenia w wypadku niewiernośći
swojej partnerki.

> Nie ma tez dziecka bez ojca. Nawet, to które w badaniu DNA okaze się cudze,
gdzieś tego ojca ma. A on się albo nie przyznaje albo nawet nie wie i
szczęśliwie pozostaje w związku z inną partnerką.

I dlatego powinno być ono przeprowadzane obligatoryjnie, a do odpowiedzialności
prawnej winien być brany prawowity ojciec. Badania należałoby przeprowadzać na
kodzie genetycznym mężczyzny, którego wskaże kobieta, jednakże w wypadku
"błędnego" wskazania, powinna ona ponosić koszty następnych testów - w końcu kto
ma wiedzieć, kto jest ojcem jej dziecka, jak nie ona?

[oldbay]

> Po zrobieniu testów i okazaniu się, że jest ojcem tego dziecka
jego zaufanie do
> partnerki wzrośnie, a co za tym idzie, w przyszłości może mieć już
wystarczając
> o
> wysokie, by nie mieć potrzeby robienia testu DNA w przypadku
narodzin kolejnego
> dziecka.


Ha ha ha. Gdzie tu logika? To, że pierwsze dziecko jest twoje i
sprawdziłes to testami dna wcale nie znaczy i nie daje ci żadnej
gwarancji, że kolejne dzieci będą twoje.
-
oldbay

[fuks0]

To, że pierwsze dziecko jest twoje i
> sprawdziłes to testami dna wcale nie znaczy i nie daje ci żadnej
> gwarancji, że kolejne dzieci będą twoje.

I nic takiego nie napisałem. Chodzi o to, że jeżeli kogoś sprawdzisz i
przekonasz się, że był/jest wobec Ciebie uczciwy, to później masz do niego
większe zaufanie.

[oldbay]

Chodzi o to, że jeżeli kogoś sprawdzisz i
> przekonasz się, że był/jest wobec Ciebie uczciwy, to później masz
do niego
> większe zaufanie.

Tak teraz już rozumiem. To tak jak ten sklep internetowy, który
przez pół roku sprzedawał po niskich cenach sprzęt i zbierał
pozytywne opinie a przed świetami, kiedy ludzie już im ufali
nazbierali zamówień, zabrali kase i wzięli nogi za pas. Hahaha
Gratuluje rozumowania.

-
oldbay

[fuks0]

A ja gratuluję Tobie długiego pozostawania przy jednym stanowisku :) Najpierw
wymagasz by facet kobiecie wierzył bezgranicznie, a później twierdzisz, że nawet
jak będzie miał dodatkowe podstawy by jej w pełni zaufać, to i tak zaufawszy jej
będzie zwykłym głupcem i naiwniakiem :)

[oldbay]

Uważam, że zaufanie komukolwiek jedynie na podstawie wcześniejszego
sprawdzenia podobnej sytuacji to wieeelki błąd.
Ja nie ufam bo sprawdziłam. I nie jestem w związku z kimś, komu nie
ufam. Tymbardziej sie z nim nie rozmnażam.
Nigdzie też nie napisałam, ze komukolwiek nalezy wierzyć
bezgranicznie... Tlumacze i tlumacze po raz kolejny a ty nic nie
kumasz.
-
oldbay

[fuks0]

Nie, nie :) To właśnie chodzi o to, że to Ty nie rozumiesz tego co ja piszę.

Ufanie to nie jest sytuacja zero-jedynkowa tj. może ufać bądź nie. Ufać można w
pewnym stopniu. Nie napisałem także nigdzie, że na podstawie jednej sytuacji
jego zaufanie do niej powinno osiągnąć punkt maksymalny, dotyczyło to jedynie
sytuacji, gdy ma on do niej już wysokie zaufanie, ale w tej jednej jakże ważnej
dla niego sprawie szargają nim pewne wątpliwości - tj. jego zaufanie jest
niewiele niżej możliwego, najwyższego poziomu. Dalej nie napisałem, że po
uzyskaniu pozytywnego wyniku badania, będzie miał on 100% pewność, że kolejne
dziecko również będzie jego. Napisałem jedynie, że taki facet NAJPRAWDOPODOBNIEJ
w przyszłości już nie będzie czuł potrzeby robienia testów DNA (o ile nie straci
części nabytego do niej zaufania).

[s3tonline]

No tak, wtedy z pewnoscia by cie to nie ruszylo i nie puscilabys focha - Twoja
reakcja bylaby entuzjastyczna bo przeciez partnr powiedzial ze chce takie
badania zrobic.

[oldbay]

O puszczaniu "focha" pisałam juz wyzej, nie będę się powtarzać.

Poza tym ni oceniaj mnie tak szybko. Moja reakcja na pewno nie
byłaby entuzjastyczna, jakby zaproponował mi spędzenie rocznicy na
karaibach, natomiast na pewno uszanowałabym to, że ma odwagę
powiedzieć mi o swoich obawach prosto w twarz a nie za plecami tropi
mnie jak złodzieja czyhającego na jego majątek. Powtarzam,
entuzjazmu by nie było ale zgodziłabym sie, bo sam fakt, że
powiedział mi o tym szczerze to oznaka szacunku i odwzajemniłabym
się tym samym.

Poza tym sama później nalegałabym na te badania tylko po to, żeby
później rozkoszować się przynoszonymi mi co tydzień kwiatami z
pięknymi przeprosinami na kolanach, za to że mi nie ufał :-D LOL
Gdyz jak juz mówiłam wczesniej, ja siebie znam i wiem, ze w moim
przypadku ryzyko tego, że dziecko jest "cudze" wynosiłoby ZERO.
-
oldbay

[bq]

a z ciekawości zapytam - jaki był wynik badań na zgodność?

DNA powinno byc w standardzie

[wejsunek7]

takie badanie powinno być po narodzinach standardowe..zbyt dużo
frajerów płaci na nie swoje dziecko.... a dumę kobiecą mam gdzieś..

[oldbay]

Gdyby badanie DNA było w standardzie a coroczne testy na choroby
weneryczne obowiązkiem kazdego dorosłego obywatela myślę, że żyłoby
się dużo łatwiej. I kobieca duma też by nie cierpiała na tym, skoro
wiadomo, że to standard i każde dziecko i każde małżenstwo przez to
przechodzi. Ot, byłby to obowiązek jak kazdy inny.
-
oldbay

mój kumpel 28 lat

[wejsunek7]

temu został "wrobiony" w dziecko... owszem... spał z tą dziewczyną
ale ona jak wiedziano w towarzystwie bzykała się jeszcze z innymi.
Ówczesna wiedza.. na rozprawie o zaprzeczenie ojcostwa ( bo został
wskazany -głównie przez mamusię temtej dziewczyny ... no najlepiej
stał materialnie) czyli krwi badanie nie wykluczało ojcostwa.... no
i 26 lat płacił alimenty do czasu ukończenia szkół..mało tego
spotykał się z dzieciakiem...dawał prezenty ..mimo wrogiego
nastawienia ze strony matki... no i w zeszłym roku zrobił badanie
DNA z ciekawości poprostu..i wyszło ,że ojcem biologicznym nie
jest... "dzieciakowi" nic nie powiedział...a do matki i jej matki
posłał bez słów komentarza kopie wyników badania... ot dlaczego
warto robić takie badania niezależnie od dosyć przewrotnej "dumy
kobiecej"

[oldbay]

Wiesz, jeśli jedynie sypiasz z tą dziewczyną i nie ma miedzy wami
nic innego no to ja sie nie dziwię. Ale jesli żenisz się z nią,
mieszkasz, dzielisz zycie i ona nie daje ci powodów do niepewności a
ty sprawdzasz mimo wszystko to chyba tylko oznacza, ze nie jestes
gotowy się z nia wiązać.
Gdybym przespała się z nowopoznanym gościem i zaszła w ciążę a on
chciałby badań to w sumie rozumiem, bo skąd on ma wiedzieć czy ja w
środy i piatki nie sypiam z Zygmuntem a w co drugi czwartek z
Tadeuszem. Ale jesli to mój mąż i ja z nim żyję i nie mam romansów
na boku a on sprawdza - ooooj coś tu chyba nie gra.
-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

>Ale jesli to mój mąż i ja z nim żyję i nie mam romansów
> na boku a on sprawdza - ooooj coś tu chyba nie gra.


Tylko skad on, biedaczek ma wiedziec ze nie masz romansow???

[oldbay]

Myślę, że na tej samej podstawie, na której ja wiem, że on nie ma
swoich romansów na boku i dziecka w kujawsko - pomorskim, na które
buli co miesiąc za moimi plecami. Po prostu sobie ufamy! Mało jest
takich przypadków "podwójnego życia" prowadzonego przez małżonka.
Nie rozpisujmy się tu jednak, kto jest gorszy. Uważam, że niewierni,
nieuczciwi itp. są zarówno kobiety jak i mężczyźni.
Gdyby taka sytuacja przytrafiła się mi, to zadałabym sobie pytanie:
dlaczego on to zrobił i co ja takiego zrobiłam, że on mi nie ufa? Ja
wiem, jaka jestem, znam siebie i pisze tu o swoim przypadku a nie
żadnym innym, bo takie było pytanie autora wątku. Wiem, że byłam
wierna i go nie zdradzałam, co noc sypiam z nim, po robocie idę do
domu, na delegacje nie jeżdżę, nie zamykam się z komórką w
toalecie, nie rozmawiam półszeptem w przedpokoju, on zawsze wie
gdzie jestem, nie mam żadnych "najlepszych" kolegów, wolny czas
spedzam z nim albo z koleżanką Zosią na aerobiku, z którego z resztą
on mnie odbiera, albo z jego rodzoną siostrą chodze na wystawy dzieł
Salvadora Dali (na przykład). Co ja mam jeszcze zrobić i dlaczego on
do cholery nie powiedział czegoś, nie porozmawiał ze mną jak
człowiek, i potraktował mnie jak złodzieja, którego chce złapać na
gorącym uczynku? Gdyby on najpierw przedstawił mi swoje racje i
powiedział, że chciałby takiego badania bo z jakiegoś powodu nie
jest mnie pewny to ja myslę, że na pewno bym się na to zgodziła, bo
nie mam nic do ukrycia. I myślę, że również podjełabym jakieś kroki
w strone terapii małżenskiej, gdyż z jakiegoś powodu (ja wiem, że
nie z powodu mojego zachowania) zaufanie w naszym związku trafił
szlag.

Jeszcze raz piszę o sytuacji opisanej przez autora wątku i o swoich
uczuciach, a nie o kimś, o kim każdy wiedział, że ma wielu
partnerów.
-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Co ja mam jeszcze zrobić i dlaczego on
> do cholery nie powiedział czegoś, nie porozmawiał ze mną jak
> człowiek, i potraktował mnie jak złodzieja, którego chce złapać na
> gorącym uczynku?

Dla mnie jako mezczyzny - w tej sprawie zupelnie nie interesuje mnie przylapanie
kogokolwiek na goracym uczynku. Tu nie chodzi o babe. Chodzi o dziecko - ktore
jest najwazniejsze! Dziecko sie ma i kocha do konca zycia - a baby mozna
zmieniac nie raz i nie dwa. Badanie sie robi zeby widziec czy dziecko jest moje.
Baba nic do tego. Najwyzej moze sie spakowac jak jej cos nie pasuje.

[wrr2]

Jeżeli w nosie masz swoją żonę/dziewczynę i masz głęboko gdzieś czy jesteście
razem czy nie, to po jakiego grzyba z nią właściwie jesteś i decydujesz się na
dziecko?

Rzeczywiście, lepiej będzie jak ona się spakuje, a ty będziesz płacił alimenty.

[paul55]

rr2 napisała:

> Jeżeli w nosie masz swoją żonę/dziewczynę i masz głęboko gdzieś czy jesteście
> razem czy nie, to po jakiego grzyba z nią właściwie jesteś i decydujesz się na
> dziecko?
>
> Rzeczywiście, lepiej będzie jak ona się spakuje, a ty będziesz płacił alimenty.


Bo jezeli robi focha i nie rozumie - to juz pewnie nie zrozumie. I jeszcze -
chce miec SWOJE dziecko. A co do alimentow - to dlaczego ma byc oczywiste, ze to
ja mam placic - a nie ona???

[lia.13]

jeśli masz takie podejście, że matka dziecka to "jakaś baba, którą można w
każdej chwili zmienić", a o dziecku musisz wiedzieć czy jest Twoje, bo musisz
wiedzieć na czyjego dzieciaka płacisz, to żaden sąd nie przyzna Ci prawa do
dziecka, a potwierdzi jedynie, że owszem - musisz płacić ;) Widzisz - masz
czegoś chciał Robaczku :)

[wrr2]

Ale co ma rozumieć - że podejrzewasz ją o zdradę? Ma się z tego cieszyć? Jeżeli
była ci wierna to foch jest normalną i jedną z łagodniejszych reakcji.

A co do praw rodzicielskich: jako facet na starcie masz mniejsze szanse, które
zmniejszasz do zera swoim postępowaniem (wykopanie z domu żony, bo ośmiela się
nie cieszyć z twoich niesłusznych podejrzeń jest zaiste bardzo dojrzałym
zachowaniem, spłodzenie potomka z "jakąś babą do wymiany" też najlepiej o tobie
nie świadczy).

[xezaq]

Patrz wyżej - jakaś "baba" gotowa jest wystawić za drzwi męża tylko
z powodu badań, nie pytając o wyjaśnienia. Nie bądź stronnicza.

[wrr2]

Mamy 2 strony: mąż podejrzewa żonę o zdradę i nawet nie próbuje porozmawiać o swoich podejrzeniach, o tym co złego się dzieje w związku i jakie znaleźć rozwiązanie - tak większość kobiet (sądząc po tym wątku) obiera zrobienie badań cichcem i w wielkiej tajemnicy. A osoba niesłusznie posądzona o coś w jej mniemaniu okropnego ma prawo poczuć się urażona, zawiedziona i wściekła.
Z drugiej strony mąż, wyrzuca z domu żonę, tylko dlatego że czuje się urażona jego niesłusznymi podejrzeniami. Nie raczy przeprosić ani wyjaśnić po co robił badania, jeżeli żony nie podejrzewał. Dziewczyna ma się cieszyć, że je zrobił, a jak nie to wypad.

Nie sądzisz, że jednak te 2 sytuacje nie są do końca tożsame?

[oldbay]

> Chodzi o dziecko - ktore
> jest najwazniejsze! Dziecko sie ma i kocha do konca zycia - a baby
mozna
> zmieniac nie raz i nie dwa

Mówisz, jak ktoś kto dzieci nie ma. Przecież ta "baba" będzie matką
twojego dziecka do końca życia i nigdy nie wymienisz jej na inną,
lepszą, choćbyś przeszukał cały świat :-) Jeśli nie uszanujesz jej,
to tak, jakbyś nie uszanował też swego dziecka.

Pod wpływem nagłych emocji kilka osób juz tu wspomniało o pakowaniu
walizek i wystawianiu za drzwi. Czy tylko w taki sposób umiecie
rozwiązywac konflikty z rodziną? (bo przecież matka i ojciec dziecka
chcąc czy nie chcąc bedą nim "związani" juz na zawsze...)
-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Mówisz, jak ktoś kto dzieci nie ma. Przecież ta "baba" będzie matką
> twojego dziecka do końca życia i nigdy nie wymienisz jej na inną,
> lepszą, choćbyś przeszukał cały świat :-) Jeśli nie uszanujesz jej,
> to tak, jakbyś nie uszanował też swego dziecka.
>
>

I tu sie mylisz. Mam dziecko - a matke mojego dziecka szanuje - tak jak i ona
mnie - choc mamy nowych partnerow. Ale ona jest madra kobieta - i rozumie bardzo
duzo. Piszac "baba" nie mysle o niej - tylko o innych kobietach, ktore mysla
podobnie do Ciebie. Takim osobom mowie nie - i wystawiam walizki na korytarz.

[oldbay]

Ale czyje walizki? Jej czy swoje? A może jej i dziecka? A jeśli
tylko jej, to na jakiej podstawie? I jak to wytłumaczysz dziecku
tak, żeby ono miało do ciebie szacunek?
-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Ale czyje walizki? Jej czy swoje? A może jej i dziecka? A jeśli
> tylko jej, to na jakiej podstawie? I jak to wytłumaczysz dziecku
> tak, żeby ono miało do ciebie szacunek?
>

Hehe... Tylko jej. I nie musze nic dziecku tlumaczyc - bo jak wczesniej
napisalem - matka mojego dziecka jest madra kobieta - i rozumie o wiele wiecej
niz wiekszosc kobiet piszacych w tym watku...

[wrr2]

Wytłumacz mi dlaczego kobieta nie ma prawa czuć się urażona niesłusznymi
podejrzeniami o zdradę? Bo skoro zakładasz, że dziecko może być nie twoje, to
musisz zakładać, że cię zdradziła (chyba że wierzysz w bociany :P). Jeśli kogoś
niesłusznie o coś posądzasz to przeprosiny należą mu się jak psu micha.

Poza tym zgadzam się oldbay - jeżeli z powodu każdej różnicy zdań wystawiasz
kobietę za drzwi to raczej do związku nie dorosłeś.

[paul55]

wrr2 napisała:

> Wytłumacz mi dlaczego kobieta nie ma prawa czuć się urażona niesłusznymi
> podejrzeniami o zdradę? Bo skoro zakładasz, że dziecko może być nie twoje, to
> musisz zakładać, że cię zdradziła (chyba że wierzysz w bociany :P). Jeśli kogoś
> niesłusznie o coś posądzasz to przeprosiny należą mu się jak psu micha.
>
> Poza tym zgadzam się oldbay - jeżeli z powodu każdej różnicy zdań wystawiasz
> kobietę za drzwi to raczej do związku nie dorosłeś.


Alez ma prawo, ma. Tak jak ja mam prawo sprawdzic czy dziecko jest moje (czy
mnie kobieta zdradzila czy nie - jest dla mnie sprawa drugodrzedna przy tak
waznej sprawie jak dziecko). A jak sie okaze ze to moje dziecko - to ze
szczesciem i kwiatami w dloniach chetnie przeprosze!!! A wystawianie walizek za
drzwi - to wzialem z wypowiedzi Pan w tym watku. Wystawilbym tylko w przypadku
kiedy partnerka nie zrozumialaby mojego postepowania - i robilaby caly czas
zadyme z tego powodu, bo zyc z taka osoba - to dla mnie niemozliwe.

[wrr2]

Co znaczy "robiłaby cały czas zadymę"? Bo mam wrażenie, że owszem żona ma prawo
czuć się urażona, ale tylko w myślach i broń Boże żeby coś na ten temat
powiedziała, bo inaczej wracamy do wersji "baba strzela focha to za drzwi ją".

[paul55]

wrr2 napisała:

> Co znaczy "robiłaby cały czas zadymę"?


Caly czas wracalaby do tego tematu w nieprzyjemny sposob uprzykrzajac zycie.

[oldbay]

Jeśli oskarżysz kogoś niewinnego w taki sposób, to temat chcąc
niechcąc będzie sam powracał. I to nie zalezy wcale od charakteru
parterki.
Rozsypał sie fundament waszego zwiazku - zaufanie. Jak nie
odbudujesz, tylko bedziesz chciał przejśc nad tym do porzadku
dziennego - powróci jak bumerang.
-
oldbay

[oldbay]

Wystawianie walizek za drzwi komukolwiek - dla mnie to bardzo zły
pomysł i zupełnie niedojrzały, juz o tym gdziestam z reszta pisałam.
Tak to sobie mozna tupać nóżką jak sie ma 18 lat i sie G wie o zyciu
i za nic ma się odpowiedzialność a tymbardziej miłość a związek chce
się budowac na swoim widzimisię. Nie pisze tez bezposrednio o twojej
sytuacji rodzinnej, o twojej zonie, byłej zonie itp, bo jej nie
znam. Gdybam sobie tylko, co by było gdyby mi sie to trafiło.
Zamiast wystawiać kogokolwiek za drzwi raczej popchnęłabym ten
zwiazek w kierunku dobrej terapii, bo skoro partner musi posuwac sie
do takich srodków, zeby byc pewnym partnerki, to coś sie po drodze
musiało stać i nastapił jakis kryzys. W takim stanie nie wrózyłabym
nic dobrego takiemu związkowi nawet gdyby dziecko było 100% kopią
ojca-małżonka a on po potajemnym odebraniu wyników przyznałby sie
zonie na kolanach przynosząc jej 100 róż. Bo przecież jesli robi to
potajemnie i nie zamierzał jej o tym mówić, to nie zamierzał jej tez
przepraszać za brak zaufania w razie pozytywnego wyniku, tak?
Poza tym uważam, ze inteligentny mężczyzna szanujacy i kochający swa
parterkę znajdzie osiągnie swoj cel nie raniac przy tym uczuć swej
wybranki. Oprócz zwykłej, szczerej rozmowy można chociażby
zaproponować partnerce wspólne badanie zgodności DNA, żeby upewnić
się, że dziecko na pewno jest ich wspólne, a nie podmienione w
szpitalu przez pomyłkę. Zdarzają się przecież sytuacje kiedy rodzice
nieswiadomie wychowują i kochają nieswoje dziecko i przypadkowo
dowiaduja sie prawdy po latach... Odrobina chęci i wyobraźni zamiast
czystego egoizmu wystarczy, żeby sprawę załatwić bez ranienia
kogokolwiek.

-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Zamiast wystawiać kogokolwiek za drzwi raczej popchnęłabym ten
> zwiazek w kierunku dobrej terapii, bo skoro partner musi posuwac sie
> do takich srodków, zeby byc pewnym partnerki,


Dla mnie w tym wypadku nie chodzi o partnerke. Chodzi tylko o dziecko.



> Poza tym uważam, ze inteligentny mężczyzna szanujacy i kochający swa
> parterkę znajdzie osiągnie swoj cel nie raniac przy tym uczuć swej
> wybranki.


Tez tak uwazam!!! Inteligentny nigdy by nie kazal sobie wyslac wynikow do domu!

[oldbay]

No to widzę, że mamy inne priorytety, bo mi chodziłoby również o
dobro dziecka, na które wpływ mają zdrowe kontakty miedzy rodzicami.
-
oldbay

[wrr2]

Skoro dla niego żona to nie partnerka a "baba do wymiany" to czego oczekujesz?

[paul55]

wrr2 napisała:

> Skoro dla niego żona to nie partnerka a "baba do wymiany" to czego oczekujesz?


Baba do wymiany - tylko w przypadku gdy po takim incydencie zrobilaby z zycia
pieklo. Jezeli zrozumialaby - to ok.

[xezaq]

Kobieto, to się wszystko zgadza co piszesz i w ogóle fajna babaka
jesteś, skoro byłabyś tak wyrozumiała, że zgodziłabyś się na
badania, gdyby mimo Twojego (porządnego - jak opis wskazuje) trybu
życia mąż o nie poprosił. Ale czy mimo wszystko nie poczułabyś się
dotknięta tą prośbą? Czy nie zrobiłoby Ci się trochę przykro? PO TO
w tajemnicy. Sęk w tym, że (przynajmniej w przypadku potwierdzenia
ojcowstwa) kobieta miała się NIGDY o tych badaniach nie dowiedzieć.
Bo po co sztucznie powodować konflikt - ok, przekonał się facet, że
jesteś jaka jesteś (tj. rogów mu nie przyprawiłaś), przełknął fakt,
że się pomylił, odżałował straconą kasę i usuwa dowody, żeby zamknąć
temat i swoją pomyłką nie psuć sytuacji w domu. Więcej tego nie
zrobi bo mu zwyczajnie będzie szkoda kasy - a zaufanie do Ciebie to
dopiero teraz mu urośnie.
Tak jak ktoś wyżej napisał - on dał ciała bo mógł podać adres
zwrotny do roboty, ona - bo wścibiła nocha za daleko, w nie swoją
korespondencję. Mają remis.

[oldbay]

Gdyby porozmawiał ze mną, przedstawił swoje racje i powody, dla
których chciałby przeprowadzić takie badania na pewno nie
pouczułabym się fantastycznie i nie zareagowałabym wielkim
entuzjazmem, ale na pewno nie zabolałoby to tak bardzo, jak
przypadkowe odkrycie, że robił to bez mojej wiedzy za plecami.
Jeśli on ma odwagę stanąć przede mna i powiedzieć mi o swoich
watpliwościach prosto w twarz to dla mnie jest to oznaka szacunku.
Szanuje mnie, nawet jeśli do końca z jakiegoś powodu mi nie ufa. A
jeśli robi dobrą minę do złej gry i udaje, że wszystko jest ok, bawi
się z dzieckiem, śpi ze mna w nocy, planujemy chrzest i nie słyszę
słowa skargi ani żadnego pytania czy zdumienia, dlaczego dziecko ma
brązowe oczy a nie jak cała jego rodzina - niebieskie, i ja nagle
znajduje taka kopertę to dla mnie wali sie fundament naszego
małżenstwa/związku/rodziny - szacunek i zaufanie.

Może po pozytywnym wyniku urośnie jego zaufanie do mnie, ale co
stanie się z moim zaufaniem do niego? Do szczęśliwego związku
potrzeba wzajemnego szacunku i zaufania. Jak będę mogła żyć wiedząc
o tym, że ukochany testował moja miłość i wierność, o czym ja nigdy
nie miałam się dowiedzieć?

Ze wścibianiem nocha w cudzą korespondencje to nie jest do końca
tak. Moi rodzice stanowią od prawie 30 lat udane małżenstwo i tak,
owszem, otwierają wiele pism zaadresowanych do drugiej osoby. Po
prostu nie maja nic do ukrycia.
-
oldbay

[scypio72]

Jak kobieta chce to da i przez dziurke od klucza. Gościu jest rozsądny. Czemu ma płacić na nieswoje dziecko. Zaufanie to mit które stworzyły kobiety-" jak ty możesz mnie sprawdzać". Ilu facetów wychowuje nie swoje dzieci bo matka poszła na łatwizne i złapała najlepiej stojącego finansowo. A niestety kobiety potrafią być bezwględne. Jak potrzeba to mówią ci że nie lubią kłamców i się nimi brzydzą a jak mają romans to kłamią jak z nut i się nawet nie zająkną. Włóżcie te ich morały między bajki.

Generalizujesz

[oldbay]

Na pewno zdajesz sobie sprawę z tego, że męzczyźni bywaja równie
okrutni i równie często kłamią, co kobiety. Taka dyskusja z
odbijaniem piłeczki i odwracaniem kota ogonem nie ma jednak sensu.

> Ilu facetów wychowuje nie swoje dzieci bo matka poszła
> na łatwizne i złapała najlepiej stojącego finansowo.

Zapewne dokładnie tyle samo, ilu facetów NIE wychowuje swoich dzieci
i pozostaje w związkach z inną kobietą, nieświadomomą ojcostwa i
sytuacji męża/partnera. Przecież te dzieci czyjeś są, tak? Ale czy
to powód, żebym robiła męzowi testy DNA na ojcostwo wszystkich
dzieci w Polsce o nieustalonym ojcostwie?
-
oldbay

[wrr2]

Można wprowadzić również obowiązek przebadania dla faceta, którego matka wskaże
jako ojca (jeżeli okaże się że mąż/partner nim nie jest), co byłoby podstawą do
zasądzenia alimentów. Ciekawe czy wtedy faceci też tak bardzo rwaliby się do
tych powszechnych badań (w końcu ktoś te dzieci spłodził)?

[s3tonline]

Podpisalbym sie pod tym dwiema rekami - jak sprawiedliwie to do konca.

[xezaq]

Ale dlaczego nie? Jeśli spłodził jeden z drugim, to jest
odpowiedzialny - i koniec. Dlaczego niby kobieta ma takie dziecko
wychowywać w samotności, albo jeszcze gorzej, wskazać niewinnego i
go wrabiać?

[oldbay]

Niestety, w naszym kraju "ściągalność" alimentów mocno kuleje i
faceci często wymigują się jak mogą a kobieta sama dźwiga ciężar na
swoich barkach. Kto wie, czy takich samotnych matek z trudem
wiążących koniec z końcem nie jest wiecej, niż ojców wychowujących
nieświadomie swoje dzieci...
Jest to z resztą tak samo bulwersujące, jak to co ostatnio widziałam
chyba w faktach. Facet od lat płacił alimenty na nieswoje dziecko,
mimo, ze badania dna wykazały, że nie jest biologicznym ojcem. A to
wszystko dlatego, ze nie potrafili wskazać, kto tym ojcem jest :-D
LOL
No powiedzcie, czyż prawo w Polsce nie jest jest żenująco-
załamujące? Ręce opadają.

Uważam, że dobrze by było, gdyby przy narodzinach dziecka takie
badania były normą. Kobieca duma też by na tym mniej cierpiała,
gdyby to Państwo wychodziło z taką inicjatywą a nie
małżonek/partner. Mogłoby się to odbywać na zasadzie: to ojciec ma
udowodnić Państwu, że dziecko jest jego, a nie matka ma udowodnić
facetowi, że jest biologicznym ojcem. Ta sama sprawa a inaczej
wygląda postawiona od drugiej strony.

-
oldbay

[fuks0]

Mogłoby się to odbywać na zasadzie: to ojciec ma
> udowodnić Państwu, że dziecko jest jego, a nie matka ma udowodnić
> facetowi, że jest biologicznym ojcem. Ta sama sprawa a inaczej
> wygląda postawiona od drugiej strony.

Ale na jakiej podstawie to facet ma udowadniać, że to on jest ojcem dziecka? W
końcu to nie on je rodzi... Co w wypadku gdy domniemany ojciec dziecka się
wypiera? Nie ma chętnego, który chciałby udowodnić, że to jego dziecko, więc
dziecko zostaje bez ojca, bez możliwości zasądzenia jakichkolwiek alimentów.
Także pomysł kompletnie nietrafiony,

[shroeder1970]

No dobrze. Otworzyłaś. I co dalej? Jak wypadła zgodność?
Bo bez tej odpowiedzi samo takie zapytanie to cienka prowokacja na drażliwy temat. W sam raz do artkułu w Pani Domu

[wrr2]

Autor (płci męskiej) już wyjaśnił, że to podpucha.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90185176&wv.x=1&a=90238345

[count_zero]

Hi, hi, uwielbiam takie wątki! A najbardziej histeryzujących w nich
facetów, bredzących coś o zbrodni reprodukcyjnej.

Panowie - to nie kobiety dokonują tej "zbrodni", tylko mężczyźni.
Wasi współtowarzysze w niedoli rozsiewania drogocennych genów gdzie-
się-da. Przypomnijcie sobie, ileż to razy, może pod innym nickiem,
na innym forum, a może przy piwku z kolegami roiliście sobie,
że "facet musi, bo się udusi", że bzyknąc sobie raz tu, raz tam, to
całkiem normalna rzecz. Ba! Z naturą zgodna i potrzebna.

No więc geny zostały rozsiane. A, że nie wasze? Cóż, trudno, tamten
widać miał lepsze. Równy gość, chłop prawdziwy, spracowaną dłoń
ucałować!
Może następnym razem wam się uda? Pewnie niedługo, wnioskuję z
histerycznej reakcji na fakt otwarcia korespondencji - czyżbyście
mieli jakieś tajemnice? Ciekawe jakie.

Na koniec ważna informacja do wykorzystania - najwięcej wypadków
wychowywania nieswoich dzieci notuje się wśród biednych warstw
społeczeństwa. Facetom bogatym i mającym władzę praktycznie się to
nie zdarza (opowieści o czyścicielach basenów należy między bajki
włożyć).
No, tak, biednemu zawsze wiatr w oczy - nie dośc że biedny, to
jeszcze musi 1500 złotych wydać dodatkowo. Ech, życie...

[mental]

Moze chcial sie upewnic, ze w szpitalu nie zamienili, zwlaszcza
jesli bylo czarne... ;)

[lukciu]

Cóż, ja jakoś widzę więcej wypowiedzi rozchisteryzowanych kobiet "jak on mógł!
toż to brak zaufania" ble ble ble :) (wątek założył prowokacyjnie mężczyzna).
Prawda jest niestety taka, że badania genetyczne to broń obosieczna ale
przychodzi z pomocą mężczyznom do tej pory pozbawionym pewnej wiedzy, co nie
jest po myśli niektórym kobietom.
Całuj dalej "spracowane ręce" a Twojemu mężczyźnie życzę więcej jaj i niech
robi... badania :)

[olbrachta]

Powiem tak: nie chce mi się czytać wszystkich postów.
U nas badania dna będą, od dawna to ustalone. Ja nie mam nic do ukrycia. Ja mam
pewność, e dziecko jest moje, jeżeli jemu to pomoże, to dlaczego miałby nie mieć
takiej samej pewności?

Natomiast jeśli otwierasz korespondencję adresowaną do niego, a on nie mówi Ci o
planach badań, to ja marnie widzę ten związek.

[flavilla]

Obrzydliwie. Tak samo, jak każdy człowiek, który otwiera cudzą
korespondencję.

O tajemnicy korespondencji koleżanka czytała? Godność i duma kobiety
(tak samo, jak mężczyzny zresztą) poniekąd zależy od tego, czy
kopertę otworzy, czy nie.

Jak otworzy... godność zniknęła, a duma stała się małą, śmierdzącą
pychą.

[wodni.k]

bugmenot2008_2 napisał:

> Ciekawosc > zzera was, nie wytrzymujecie i otwieracie koperte.

Czuję trolla, ale odpowiem, że to byłby dla mnie wystarczający powód
żeby pogonić głupią, wścibską babę na cztery wiatry.
Nawet w małżeństwie obowiązują pewne reguły. Do nich należy tajemnica
korespondencji.
Wkurzają mnie kobiety które otwierają cudze listy i sprawdzają
komórki partnerów (faceci którzy to robią też są diabła warci).
Nie ufasz? To znaczy, że nie ma żadnego związku.

[stewardessy]

Dziwne, mógł jednak z Tobą najpierw porozmawiać, jeśli ma jakiekolwiek
wątpliwości...

[andreas3233]

W sumie, bardzo ciekawa dyskusja.
Ujawnilo sie szereg ciekawych watkow, jak np: obosiecznosc badan,
kwestia poszukiwania biologicznego ojca, czy patrzenia przez
mezczyzn - na dziecko - jako na zyciowa inwestycje.
Wiekszosc mezczyzn, a nawet czesc kobiet - popiera stanowisko
obligatoryjnych badaniach; nauka idzie do przodu, i powinnismy
podazac jej tropem...
Uwazam, ze mam racje - upierajac sie, przy przynajmniej
fakultatywnych badaniach, nie mowiac juz o nich jako: o normie, czy
standarcie.
Zmiany w prawie sa oczekiwane.

Hipokrytki kobiety

[czujny_obywatel]

podnoszą tu jeszcze jeden mit. Otóż nikt nie podejrzewa tu kobiet o zdradę. Kobieta chcąc zapewnić sobie dobre geny i mając bogatego męża, według niej łajzę, który nie zasługuje, aby mieć z nią dziecko - PODKREŚLAM, W SWOIM MNIEMANIU NIE ZDRADZA, ona nie ma kochanka, ona chce mieć tylko jednorazowo zastrzyk wg. niej dobrych genów. Nie jest to nawet istotne, czy do zapłodnienia dojdzie poprzez naturalną penetrację pochwy, czy zastrzykiem spermy z np. banku spermy.

[andreas3233]

czujny_obywatel napisała:

> podnoszą tu jeszcze jeden mit. Otóż nikt nie podejrzewa tu kobiet
o zdradę. Kob
> ieta chcąc zapewnić sobie dobre geny i mając bogatego męża, według
niej łajzę,
> który nie zasługuje, aby mieć z nią dziecko - PODKREŚLAM, W SWOIM
MNIEMANIU NIE
> ZDRADZA, ona nie ma kochanka, ona chce mieć tylko jednorazowo
zastrzyk wg. nie
> j dobrych genów. Nie jest to nawet istotne, czy do zapłodnienia
dojdzie poprzez
> naturalną penetrację pochwy, czy zastrzykiem spermy z np. banku
spermy.

Ciekawy punkt widzenia. Niewykluczone rowniez, ze zgodny - z
ewolucyjnie uksztaltowana psychika kobiety.
To kobiece poszukiwanie jakosci...., czyli najlepiej miec trudno
osiagalne: ''2 w 1 ''.

PROSTY BILANS

[czujny_obywatel]

Za i przeciw badaniom więc odpowiedzcie sobie sami.

ZA badaniem przemawia:

-możliwość podmiany (świadomej lub nie) dziecka w szpitalu,
-romans żony,
-wyjazdy integracyjne, szkoleniowe,
-różne imprezy o charakterze towarzyskim (alkohol,tabletka gwałtu),
-kontakty z byłymi partnerami, chłopakami,
-kontakty z byłymi mężami,
-perwersyjne kontakty np. z bratem, ojcem, kuzynem, wujkiem itp,
-chwile słabości u kobiety (pocieszenie np. ramionach przyjaciela domu),
-kontakty z listonoszem inkasentem, czyścicielem basenu itp, itd,
-konieczność, chęć posiadania pięknego, idealnego dziecka-w konsekwencji poszukiwanie faceta z jak najlepszymi genami (tylko do zapłodnienia),
-samotność w konsekwencji długich, służbowych, za pracą wyjazdów męża,
wyznawanie (jawne bądź skryte) zboczonych ideologii feministycznych-to moje ciało i mogę z nim robić co tylko mi sie podoba, a wszystkie dzieci są nasze,
-chęć spróbowania jak to jest uprawiać seks z innym,
-ukaranie męża-nie zajmuje się mną, zaniedbuje-to przyprawię mu rogi,
-itp, itd...

PRZECIW badaniom:

-słowo kobiety

Podsumowując

[oldbay]

Podumowując ten długi i interesujący watek:
Bardzo się cieszę, że istnieje coś takiego jak badania DNA i dzięki
za nie Bogu, gdyż to one pozwalają okreslić przynależność potomstwa
do okreslonego męzczyzny. Co jest błogosławieńswtem zarówno dla
części uczciwych panów jak i dla matek bezskutecznie próbujacych
wyegzekwować odpowiedzialność finansową na wypierającym sie dziecka
ojcu.
Jednakże bedąc w zaawansowanym zwiazku z kobietą, wykonywanie
takowych badań na własną rekę bez wiedzy, zgody matki dziecka i poza
jej plecami uważam za conajmniej nietakt i oznakę wieeelkiej
słabości i tchórzostwa. Ukrywasz prawdę - nie masz jaj bracie i w
niczym nie jesteś lepszy od kukułki podrzucajacej komus swoje
potomstwo.

-
oldbay

[paul55]

Eeeetam...
Pitolenie...

[s3tonline]

To tylko i wylacznie Twoja subiektywna konkluzja chcialbym zauwazyc :P