Prośba o modlitwę

[joanna.d.arc]

Zauważyłam wiele wątków o takim tytule na tym forum i mam pytanie, ale nie chciałabym
aby zostało one źle odebrane. Ja po prostu jestem ciekawa jak to robicie.
Chodzi mi o to, że próśb o modlitwę w intencji różnych ludzi i spraw jest tu sporo.
Czy osoby obiecujące pamięć w modlitwie zapisują sobie o kogo i o co mają się modlić?
No bo ja bym tego wszystkiego po prostu nie spamiętała. Czy może modlicie się tylko
wtedy jak zobaczycie wątek na forum? Jak to jest? Jestem po prostu ciekawa technicznego
aspektu wspomagania w modlitwie.

Dziękuję z góry za wyjaśnienie

[samboraga]

właśnie dlatego jest 'wątek modlitewny' - który można sobie np. wydrukować,
dlatego tam jest prośba o krótkie wpisy
a prośby nie wpisywane do 'wątku modliwtewnego' tylko zakładane oddzielnie - to
zależy czy dotyczą 'sprawy jednorazowej' czy prośby o dłuższe wsparcie
poza tym - wiele osób jest 'na stałe' na forum i się juz po prostu znamy

[pysio8]

Codziennie jest chwila na zatrzymanie się, pomyślenie o ważnych sprawach, na
modlitwę. Codziennie, a w niedzielę podczas Eucharystii można
tak "przypomnieć" ) Bogu :" Panie Jezu Chryste pamiętaj, kochaj, wspieraj,
prowadź WSZYSTKICH piszących i czytających forum WwW, ich rodziny,
najbliższych".

I nawet jeśli zdarzy mi się kogoś pominąć, to ufam, że Bóg ma lepszą pamięć i
rozeznanie spraw, ludzi, i wybaczy mi "techniczną" czy 'ilościową'
niedoskonałość modlitwy.

Poza tym w ciągu dnia przychodzą mi często na myśl osoby, za które wzdycham do
Jezusa, czuję się blisko z nimi, nawet jeśli ich nie ma w pobliżu i tęsknię,
np. za MAder

[ashan]

jeśli intencji nazbiera się sporo, proszę w modlitwie o potrzebne łaski dla
wszystkich, którym obiecałam modlitwę (tym bardziej, że takich miejsc w
internecie, gdzie zaglądam i ktoś prosi o modlitwę, czy nawet "pozytywne myśli"
mam kilka ))
a.

[mama_kasia]

Zaglądam na forum bardzo często (prawie codziennie).
Otwieram wtedy wątek modlitewny i modlę się w poszczególnych intencjach.
Czasami strasznie mi się nie chce, przyznaję się, ale staram się
bardzo trwać w tej modlitwie. Myślę, że to trwanie jest bardzo ważne.
Jest też tak, że różne osoby przypominają mi się w różnych momentach
dnia i wtedy też wspominam je w krótkiej modlitwie. A jest też tak, jak
np. na moich rekolekcjach, gdy modliłam się ogólnie w intencjach
forumowych.

[nordynka1]

Ja też tego wszystkiego na raz nie pamietam..

Jeśli modlę się konkretnie za tę czy tamtą osobę, to jest kwestia tego, że
akurat jej historia i jej prośba porusza moje emocje. Bywa też tak , że ktoś
akurat mnie o modlitwę prosi i wtedy staram się pamiętać właśnie o tej osobie.
Ja po prostu ufam, że Bóg widzi wszystko daleko dalej niż ja, i jeśli kogoś nie
wymienię to nic nie szkodzi, bo On i tak doskonale wie o kogo chodzi jeśli
powiem Mu "za osoby z forum".

Ważne jest trwanie przed Nim, postawienie się w Jego obecności i skrucha
serca..no czyli modlitwa

[joanna.d.arc]

Dziękuję wszystki za wyjaśnienie mi tej kwestii.
Rozumiem, że cieszycie się bardzo, gdy modlitwa przyniesie skutek. A co się dzieje
gdy mimo modlitwy wielu osób nic nie udaje się zdziałać? Co wtedy myślicie?

[sion2]

Modlitwa to rozmowa z Bogiem a nie "załatwianie sprawy". A jak ty idziesz do
sąsiadki w sprawie X, rozmawiacie i nic z tego nie wychodzi to co? Dochodzisz do
wniosku że "sąsiadka nie istnieje" "jest okrutna" itd? No ty na pewno tak o Bogu
nie sądzisz ale są tacy co własnie tak rozumują (czytają to forum i mają zakaz
wstępu na nie).

Widze że wiele osób ma trudnosci z przyjęciem, że Bóg nie słuzy do załatwiania
spraw (nie ty, przepraszam - piszę tak ogólnie, nie tylko do ciebie), chyba to
wynika z przekonania że Jego nie ma, więc modlitwy i praktyki to sa tylko takie
nasze bezcelowe wysiłki, jednostronne, bez odpowiedzi, bez echa itd.

U mnie po niewysłuchanej modlitwie w taki sposób jak bym chciała (bo nie ma
modlitwy "niewysłuchanej", Bóg wszystkiego słucha i przyjmuje), najpierw
przeważnie jest bunt ale po góra kilku dniach własnie na modlitwie powraca
przekonanie, że On wie lepiej co jest dla mnie dobre, wie czego potrzebuję,
zawsze daje najlepsze. Bo prostu: zaufanie. Tak jak ludzie ufają ludziom, tym ,
których miłości są pewni. Ja jestem pewna miłosci Boga do mnie.

[glupiakazia]

Kasiu, ciesze sie, ze to napisalas - wiesz dlaczego

a z ta nieistniejaca sasiadka, to ci sie udalo))

[mama_kasia]

Kasiu, podobnie jak Kazia, z tego samego przypuszczalnie
powodu, cieszę się, że tak napisałaś.

[sion2]

Dzięki dziewczyny
co nas nie zabije to wzmocni czy jakoś to było ...

[samboraga]

Kasiu ja tez sie cieszę...

[nordynka1]

czy do taty idzie się załatwiać sprawy czy porozmawiać i pobyć z nim?

Bóg jest moim Ojcem a nie urzędnikiem od załatwiania spraw. Chcę z Nim się
spotykać i staram się korzystać z wielu możliwości spotkania, jakie mam - jedną
z nich jest modlitwa, także modlitwa prośby. Nam się wydaje że to o co prosimy
jest dobre, ale my widzimy "...niejasno.." (kojarzysz cytat?)

Modlita ZAWSZE przynosi skutek, a że inny niż oczekiwany? Bóg widzi nas "w
całości" i w przeciwieństwie do nas wie, co zaowocuje większą miłością.

[barbie-torun]

teraz poznajemy po części...
widzimy niejasno...
kiedyś zobaczymy twarzą w twarz...

lubię ten fragment hymnu o miłości

[barbie-torun]

peosiłam Boga o pomoc
chciałam kontynuować naukę, rozpoczełam studia
modliłam się o siłę, wytrwałość, jasność umysłu
nocami uczyłam się
aż pewnego dnia odkryłam smutną tajemnicę męża
wszystko spadło na mnie jak grom z nieba
załamanie, rozpacz
poza tym dzieciaki chorowały prawie non stop
koleżanka awansowała a ja przejęłam jej obowiązki
czyli roboty 2x tyle a płaca bez zmian,
waliło się wszystko w rodzinie, relacje z mężem, rodziną, w pracy harówka, na
uczelni też
rzuciłam studia
odetchnęłam z ulgą
bylismy na urlopie, dzieciaki juz tak nie chorują, jestem spokojniejsza
i po miesiącu od dostania pisma o wykreśleniu okazało się ze oczekuję czwartego
dziecka
pierwsza myśl "Boże po tych wszystkich doświadczeniach ostatniego roku dajesz
mi dziecko??? nie chcę go, może poronię to dopiero początek"
bunt, agresja, złość na męża i siebie
nie mogłam jasno myśleć
tyle dziewczyn nie moze zostać matkami a ja znowu noszę dziecko
zaczęłam czytać pismo św. poszłam do spowiedzi, komunii sw.
i zrozumiałam, że nie to co ja chce ale jaka jest wola Twoja Panie
zimą urodzi się dzidzia, kupuję wyprawkę
na wiosnę wyprawimy chrzciny i będzie też I komunia św. najstarszej

Bóg jest Wielki
wystarczy zawierzyć mu swoje zycie
zrzucić na Niego swoje cierpienie
ukoi ból, uleczy

Chwała Panu !!!

odpowiedź zbiorcza

[joanna.d.arc]

Jasne jest, że jak sąsiadka czy tata prośby nie spełnią, to mimo to istnieją.
ALE co można sobie pomyśleć o sąsiadce, którą cała rodzina o coś prosi (na przyklad
żeby nie podlewała tak obficie kwiatków na balkonie, bo woda leje się na nasz), a ona
nic sobie z tego nie robi?

Ja jestem po prostu pełna wątpliwości. Wyjaśnijcie mi to w miarę przystępnie. No chyba
że takie tematy Was irytują i nie chcecie o tym w ogóle rozmawiać (no bo to trochę
jest tak jakbym przyszła do Kółka Różańcowego i pytała się o co chodzi, po co, jak
i dlaczego - niektórzy mogli by się zdenerwować).

[samboraga]

to o co pytasz już zosatało napisane - Bóg zawsze wysłuchuje, tylko nie zawsze
daje nam to, o co prosimy
dlaczego? bo wie lepiej czego nam trzeba, widzi szerzej, widzi tę sytuację w
kontekście całości naszegto życia, życia innych, zbawienia... wtedy zaczyssz
sie zastanawiać co Bog chaicał Ci powiedzieć takiem rozwojem wypadków i okazuje
się, że sąsiadka ma parkinsoan i drżą jej ręce jak podlewa kwaitki...i już Cie
przestaje irytować, a zaczyna Ci byc głupio, że nie zauważyłaś, że ktoś w
pobliżu potrzebuje pomocy...

> że takie tematy Was irytują i nie chcecie o tym w ogóle rozmawiać

ja się poczułąm jak w rezerwacie...
bo rozmawiać można, ale to mi przypomina raczej odpytywanie...

[sion2]

joanna.d.arc napisała:

> Jasne jest, że jak sąsiadka czy tata prośby nie spełnią, to mimo to istnieją.
> ALE co można sobie pomyśleć o sąsiadce, którą cała rodzina o coś prosi (na przy
> klad
> żeby nie podlewała tak obficie kwiatków na balkonie, bo woda leje się na nasz),
> a ona
> nic sobie z tego nie robi?
>
> Ja jestem po prostu pełna wątpliwości. Wyjaśnijcie mi to w miarę przystępnie. N
> o chyba
> że takie tematy Was irytują i nie chcecie o tym w ogóle rozmawiać (no bo to tro
> chę
> jest tak jakbym przyszła do Kółka Różańcowego i pytała się o co chodzi, po co,
> jak
> i dlaczego - niektórzy mogli by się zdenerwować).



No więc zostaje możliwość taka "sąsiadka jest okrutna" "złośliwa" "nic ją nie
obchodzę" itd. Wstaw w miejsce sąsiadki Boga (o przepraszam "boga") i juz masz
poglady właściela pewnego forum o nicku ogolone_jajka ))))))).

Dlaczego wierzący muszą się tłumaczyć wątpiącym/niewierzącym ze swoich praktyk?
Naprawdę sądzisz, że dowodem na nieistnienie Boga jest brak odpowiedzi na prosbę
X wyrażoną przez Y albo mnóstwo Y-ków?

Ze swej strony powtórzę jeszcze raz czym Bóg jest a czym nie jest :
- nie jest bankomatem wypłacającym pieniądze
- nie jest urzędnikiem od załatwiania spraw
- nie jest automatem działającym na "wrzuć monetę (modlitwę) - otrzymasz misia"
- nie jest polisą ubezpieczeniową zabezpieczającą przed katastrofą lub chorobą

- jest Osobą
- jest Miłością
- jest wszechmocny
- jest nieskończenie mądrzejszy od człowieka
- ma na uwadze ZAWSZE najwyższe dobro człowieka czyli życie wieczne a nie tylko
dobra mniejsze np. zdrowie, 100 lat zycia na ziemi, brak zmartwień i kłopotów
- jest Nauczycielem to znaczy że prowadzi każdego który Mu ufa, pogłębia jego
relację z Nim, uczy mądrości prawdziwej
- daje człowiekowi szczęście i pokój, nie do opisania a małość pokoju i
szczęścia "ludzkiego" poznaje się dopiero wtedy gdy zazna się pokoju Bożego


Słowem: obojetne czy prosba została wysłuchana czy nie i zanosiły ją miliony czy
jednostka. Dla Boga zawsze ważny jest każdy pojedynczy człowiek. Bóg nie ulega
"wpływom" ani "presji większości". On się zawsze kieruje dobrem najwyższym
każdego poszczególnego człowieka. Uznać to, to kwestia zaufania Miłosci a nie
spędzanie X godzin na odmówieniu 1000 modlitw, bo "im więcej tym lepiej".
Podobnie z ilością intencji. Tu nie chodzi o wyliczenie Bogu co ma zrobić, bo
jak się nie wspomni o sprawie Y to... kurcze, przepadło, Bóg nie usłyszał...
Wiem, wiem to niepojęte dla niewierzących.

A czy matka to lepiej spełnia prosby dziecka, gdy ono wypowie prośbę 100 razy
niż jak raz? Albo czy dziecko musi prosić prosić matkę o zadbanie i zaspokojenie
każdej jego potrzeby bo jak nie wpsomni o śniadaniu to będzie głodne do
południa? Wszystko zalezy od siły miłosci matki do dziecka. A Bóg jest Miłością
największą i źródłem wszelkiej miłości.

Acha i to nie Bóg powoduje katastrofy i klęski, choroby, spalenie domu i
wszystko inne.

[joanna.d.arc]

Wcale nie jestem pewna czy tylko pan z fajnym nickiem ma takie zdanie.

Słowem: obojetne czy prosba została wysłuchana czy nie i zanosiły ją miliony cz
> y
> jednostka. Dla Boga zawsze ważny jest każdy pojedynczy człowiek. Bóg nie ulega
> "wpływom" ani "presji większości".

Wobec powyższego jaki sens ma zakładanie wątków modlitewnych i modlenie się za inne
osoby? Skoro one same mogą to zrobić, to powinno to Bogu (i ludziom) wystarczyć.
Dobrze myślę? Czy uprawiam jakieś herezje? A może takie modlenie po prostu poprawia
samopoczucie modlących się. Choć szczerze mówiąc, mnie sie wcale lżej na sercu
nie robi, jak porozmyślam sobie o nieszczęściach innych ludzi.

[sion2]

Modlenie się za siebie jest udziałem w pewnym dobru duchowym. My wierzący
sluchamy się nie siebie tylko Boga a On mówi do nas m.in. przez Biblię. A w niej
jest jasno wyłozone że modlitwa wstawiennicza podoba sie Bogu. Gdy chcę dobra
dla mojego bliźniego sama w nim wzrastam.

Chrześcijanie to taki "system naczyń połączonych": dobro jedno powoduje rozlanie
łask na wielu, podobnie też zło niestety. Dlatego gdy ja modle się za kogoś Bóg
cieszy się i ze mnie i łaski udziela temu, za kogo sie modlę ZAWSZE choć nie
zawsze łaski takiej o jaką się modliłam.

[joanna.d.arc]

A jeśli nikt się za kogoś nie modli, to Bóg wtedy nie udzieli tej osobie łaski?
Chodzi mi o to czy modlitwa wielu osób jest skuteczniejsza niż modlitwa samej osoby
zaintresowanej i czy jest to skuteczniejsze niż w ogóle brak modlitwy (w końcu Bóg i tak
wie co jest dla ludzi najlepsze i chyba nie trzeba go o to specjalnie prosić?)
Zastanawiam się czy Bóg patrzy przyjaźniejszym okiem na osoby często się modlące
czy raczej zwraca uwagę na życie człowieka?

[glupiakazia]

Ja to rozumiem tak, ze u Boga nie ma 2+2=4, wiec jak za x modli sie 5 osob, a
za y 10, to Pan Bog wybierze y. Trudno nam to przyjac, ale Bog nie dziala w
oparciu o logike 0-1 i Jego sprawiedliwosc jest 'nie z tego swiata' - patrz
przypowiesc o robotnikach w winnicy.


> Zastanawiam się czy Bóg patrzy przyjaźniejszym okiem na osoby często się
modląc
> e
> czy raczej zwraca uwagę na życie człowieka?

Jesli o to chodzi, to zawsze mam nadzieje, ze ludzie modlacy sie swojego zycia
nie musza sie wstydzic. Ale - jak chocby wynika z jednego z ostatnich watkow -
roznie to bywa, niestety
Chociaz mowiac o dazeniu do idealu, to chcialoby sie moc powiedziec,
ze 'czlowiek modli sie zyjac', 'jego zycie jest modlitwa'

[aka21]

> Chociaz mowiac o dazeniu do idealu, to chcialoby sie moc powiedziec,
> ze 'czlowiek modli sie zyjac', 'jego zycie jest modlitwa'
Dokładnie tak! Szkoda tylko,że ten ideał tak odległy( Ale starania zawsze
można podejmować i tak małymi kroczkami...

A co do modlitwy za innych to myślę, że jest ona doskonaleniem się w miłości,
budowaniem jedności Kościoła, a Bogu o to chyba chodzi. Jezus modlił się do
Ojca: " spraw aby byli jedno". Wzywał do wspólnoty, a modlitwa wydaje mi się
jednym z najlepszych narzędzi do jej budowania. Nie znaczy to oczywiście, ze
indywidualna modlitwa nie jest wysłuchana (choć czy jest ona indywidualna to
nie wiem, bo czasem sama modlę się także za tych którzy potrzebują mojej
modlitwy nie znając intencji, bo nie ona najważniejsza). Wielokrotnie też
doświadczałam owocnej modlitwy innych, zwłaszcza gdy mnie samej było trudno.
pozdrawiam

[mama_kasia]

w końcu
> Bóg i tak
> wie co jest dla ludzi najlepsze i chyba nie trzeba go o to specjalnie prosić?
Patrząc logicznie w zasadzie nie trzeba, tylko że Bóg chce, abyśmy się
modlili. Mówi o tym w Piśmie św., które dla nas jest Słowem Bożym.
Dla nas, dla mnie, modlitwa to rozmowa z Bogiem. Rozmowa.
I nie wyobrażam sobie chrześcijaństwa bez tej rozmowy.
Moja modlitwa to życie. Jest często tak bardzo praktyczna, tak bardzo
związana z moim przeżywaniem.
Bóg na każdego człowieka zwraca uwagę w ten sam, pełen Miłości sposób.
Modlitwa jest przede wszystkim potrzebna nam, abyśmy z naszej strony
chcieli być w kontakcie z Bogiem.
"Oto stoję u drzwi i kołaczę: jeśli ktoś posłyszy mój głos i otworzy,
wejdę do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze mną" - to z apokalipsy.
Bóg zawsze chce się z nami spotkać. Modlitwa to takie spotkanie.
Tego nie rozpatruje się w kategoriach, czy jest skuteczna modlitwa,
czy nie.

[joanna.d.arc]

Modlitwa to takie spotkanie.
> Tego nie rozpatruje się w kategoriach, czy jest skuteczna modlitwa,
> czy nie.

Teraz chyba rozumiem. Rozmowa z Bogiem, a nie audiencja żebracza. Cieszę się,
że to nie
jest (wbrew temu co tak wiele osób sądzi) koncert życzeń i zażaleń.

[lizaxo]

Ja jak przeczytam , że ktoś prosi o wsparcie w modlitwie , poprostu odmawiając
pacierz modlę się też za tą osobę

A co sądzicie o tym?

[joanna.d.arc]

www.racjonalista.pl/kk.php/s,4353
Takich historii jak ta jest więcej. Słyszy się o nich od czasu do czasu. Czy to rozsądne?

[glupiakazia]

Joanno, pozwol, ze odpowiem Ci w ten sposob:

Sądzę, że Bogu należy wierzyć i sie modlić, ale leczenia nie zaprzestawać. Ale
i modlitwy
nie porzucać. Jedno i drugie RAZEM są najsluteczniejsze. Każde z osobna - dużo
mniej.

)

Nawiasem mowiac, trudno mi uwierzyc w prawdziwosc tej relacji, bo nie wierze,
zeby myslacy katolik (chyba, ze wspomniana siostra do myslacych nie nalezala,
co sie zdarza w najlepszym towarzystwie) namawial do zaprzestania leczenia.
pzdr