A szopka fantasy ? :)

[mader1]

Nagadaliśmy się już o tego typu literaturze, o baśniach. A szopka ?
Cytuję Rzeczpospolitą

Elfy jako aniołowie i hobbici jako pasterze, którzy przyszli powitać małego
Jezusa. Niecodziennej syntezy Ewangelii i trylogii fantasy "Władca
pierścieni" dokonano w bożonarodzeniowej szopce w kościele pod wezwaniem św.
Franciszka z Asyżu w Kielcach.



Pomysł szopki wziął się z pasji jednego z kapucynów ojca Jerzego Stopy.
Zakonnik - na co dzień kapelan w szpitalu onkologicznym - jest wielkim
miłośnikiem twórczości Tolkiena. Figurki do obracanej szopki o powierzchni 30
mkw. przygotowywał blisko cztery lata.

Obok hobbitów, elfów i czarodzieja Gandalfa pojawiły się także postaci
realne. Jest figurka ojca Pio, papieża Benedykta XVI, Jana Pawła II, Matki
Teresy z Kalkuty, a nawet Jana III Sobieskiego, który sprowadził kapucynów do
Polski.

Ta wielość postaci nie podoba się dominikaninowi ojcu Maciejowi Ziębie. -
Martwi mnie jednak połączenie Ewangelii i fantastyki. Przecież faktem
historycznym jest, że Jezus Chrystus urodził się w określonym miejscu i
czasie podczas spisu ludności za panowania konkretnego cezara. Zestawienie
sceny narodzin Jezusa z postaciami fantastycznymi osłabia biblijne i
historyczne przesłanie - uważa o. Zięba. - Szopka będzie pewnie wzbudzać
różne reakcje. Trzeba ją zobaczyć, aby ocenić - odpowiada w rozmowie
z "Rzeczpospolitą" jeden z kieleckich zakonników.

Uroczyste otwarcie szopki w sobotę wieczorem. Towarzyszyć mu będzie koncert
oraz wykład filozofa ks. prof. Piotra Lenartowicza pt. "Rola baśni w
odkrywaniu prawdy".

Może ktoś będzie w okolicy ?

[ewa.z1]

no nie... ;-/

[mamachlopca1]

a ja bym to chętnie zobaczyła.w końcu szopka ma trafiac do wszystkich-a do
miłościków fantasy takze.jak się robi Groby Pańskie na rózne modły-a to
patriotyczne,a to takie a to siakie-wg pomysłow autorów to i szopke można
zmodyfikowac. Jasne że Chrystus żył w konkretnych czasach ale w czasach gdy
przekaz wiary jest tak trudny w odbiorze a ludzie żyją czym innym każdy pomysł
jest dobry. poza tym pokazuje że nie każdy kto się fascynuje fantazy zaras musi
byc "wyklęty",niewierzący itp

A "Betlejem Polskie"? n/t

[rycerzowa]

Betlejem Polskie, Harry i inni

[a_weasley]

Pod adresem, którym mam w sigu, obecnie figuruje jako tematy przyczepione
bodajże sześć opowieści wigilijnych ze świata Harry'ego Pottera.
Ostatecznie wprawdzie Jezus urodził się w konkretnym czasie i miejscu, ale nie
przeszkadza nam to śpiewać o siarczystym mrozie, o ptakach, które jako żywo nie
występują w Izraelu, o walącej się szopie zamiast skalnej groty, pasterzach z
polskimi imionami (klawiatura w gralni mi wariuje i niektóre litery nie whodą
wida ju hyba jakie) i i różnych innych podobnych, a w kapucyńskiej szopce do
żłóbka idzie cały poczet polskich bohaterów i postaci charakterystycznych.
Dprawdy chciałbym tam zobaczyć Harry'ego i rodzinę Weasleyów, a może nawet
Hagrida ze smokiem na smyczy (nie muszę dodawać, że wawelskim).

[mama_kasia]

A jednak wolę tradycyjne szopki (bez podtekstów),
choć jestem miłośniczką fantasy

do admiratorów CS Lewisa

[direta]

Wyobrażacie sobie szopkę z Aslanem w beciku? Bo ja nie, choc jestem fanką Narni
pewno nie mniejszą niż Ów Franciszkanin Tolkiena.
To IMHO są światy równoległe i nie należy ich mieszać bardziej niż to konieczne.
Z drugiej strony Kościół "od zawsze" chrzcił to, co pogańskie, więc może czas
ochrzcić Gandalfa, Froda i Hobbity?
Ha!

[a_weasley]

direta napisała:

> Wyobrażacie sobie szopkę z Aslanem w beciku?

Matko Materio, kto ubiera kota w becik?!

[mamalgosia]

Tak na upartego, to ośnieżone choinki mają się nijak do narodzenia Pana Jezusa

[mamamonika]

Wokół Bożego Narodzenia jest już tyle legend, że i hobbici się zmieszczą i
wcale nie będą najdziwniejsi. Dla mnie groźniejszy jest Święty Mikołaj, które
tego małego Jezuska czapką przykrył...

[mary_ann]

Dla mnie sprawa nie jest prosta.
Rozumiem zdanie o. Zięby - to prawda, Chrystus przyszedł w określonym miejscu i
okreslonym czasie, sama czuję jego wyjątkową bliskość w pejzażu
śródziemnomorskim.
Tyle że jeśli konsekwentnie trwac przy tym punkcie widzenia, to - jak słusznie
ktoś zauważył - należałoby precz odrzucić wszystkie stajenki, ośnieżone
świerczki, pasterzy w serdakach i z ciupagami; a także wizerunki świętej
rodziny w wersji czarnoskórej.

Z drugiej strony - Chrystus przyszedł do wszystkich ludzi i jesli komuś w
umaocznieniu sobie tej prawdy pomagają powyższe podpory - to może czemu nie?

Mojej wrazliwości odpowiada pewien kompromis: absolutnie odrzucam pomysł
podstawiania czegokolwiek lub kogokolwiek pod Święta Rodzinę, stąd Aslan w
Beciku odpada z marszu
Natomiast nie przeszkadza mi, jesli w grupce oddających pokłon znajdą się
Łucja, Zuzanna, Piotr, Hobbici czy Harry Potter do spółki z Ronem i Hermioną.
Niech wszystko, co żyje (choćby i tylko w naszych sercach i wyobraźni) oddaje w
tym dniu cześć Panu))


P.S. humorystyczne: moja córki kilka lat temu wykonała sama z siebie szopkę, w
której obsadziła w głównych rolach Barbie i Kena. Było to dla mnie tak
wstrząsające przeżycie estetyczne (ekhe...), że zostało nawet uwiecznione na
fotografii

[paszczakowna1]

Sprawa rzeczywiście nie jest prosta, z innych jeszcze powodów niż już
dyskutowane. Należałoby się jeszcze zastanowić, jak twórca danych postaci
odniósłby się do umieszczania ich w takim kontekście. Tolkien, myślę, jako
żarliwy katolik, nie miałby zasadniczo nic przeciwko temu (choć normalnie
reagował dość gwałtownie na wykorzystanie jego tworów bez jego zgody i ich
'nadinterpretację'), ale co by powiedziała Rowling (to odnośnie postów Wesleya i
Mary Ann)?

Poza tym, jako wielka miłośniczka Tolkiena, widzę tu jeszcze jeden problem.
Hobbici jako pasterze to świetny pomysł, ale mnie osobiście rażą (i myślę, że
Tolkiena raziliby też) elfowie jako aniołowie (zakładając, że szopka została
opisana zgodnie z rzeczywistością). Dlaczego?

Po pierwsze, nieco to już wykracza poza 'oddających pokłon' (zgadzam się z Mary
Ann, i tu mnie żaden chyba twór wyobraźni nie będzie przeszkadzał).

Po drugie, świat Tolkiena ma pewne przełożenie na chrześcijaństwo. Nazwać go
'pre-chrześcijańskim' to może nieco za wiele, ale to nie jest świat pogański (no
może do pewnego stopnia w wartwie obrazowej, ale nie filozoficznej czy
'teologicznej'). Jest w nim jeden Bóg, Eru Illuvatar (Jeden - Ojciec
wszystkiego) i oddawanie czci boskiej jakiejkolwiek innej istocie jest
największym złem, miał miejsce upadek aniołów, ludzkość skażona jest grzechem
pierworodnym pociągającym za sobą śmierć, jest potrzeba - i jest nadzieja -
Odkupienia. Do jakiego stopnia koncept a) istnienia na Ziemii istot rozumnych
innych niż ludzie, b) udziału archaniołów (Valarów) w kształtowaniu świata
materialnego, c) skażenia całej materii przez wpływ Szatana (Morgotha) i d)
bezpośredniego działania w odległej przeszłości Szatana (i jego sług) wcielonego
w postaci materialnej na Ziemii sprzeczny jest z chrześcijaństwem, pozostawiam
mądrzejszym ode mnie do rozstrzygnięcia. (Żeby nie było nieporozumień - Tolkien
miał wiedzę teologiczną raczej ponadprzeciętną, i dobrze zdawał sobie z tego
wszystkiego sprawę.)

I w świecie tym elfowie nie są aniołami. Są istotami z duszą i ciałem, pod
pewnymi względami (głównie intelektualnymi i artystycznymi) od ludzi doskonalsi,
ale też mają skłonność do zła. (Wśród aniołów można by natomiast umieścić
Gandalfa.) W szopce tolkienowskiej widziałabym elfów (i krasnoludów) raczej w
roli Trzech Króli - nie tych, do których bezpośrednio skierowana jest Dobra
Nowina (to ludzie, wliczając też hobbitów), ale też na nią oczekujących.

Pewnie, że tak!

[minerwamcg]

> Niech wszystko, co żyje (choćby i tylko w naszych sercach i wyobraźni) oddaje
> w tym dniu cześć Panu))

O! I to jest pięknie powiedziane. Przyznaje to osoba, która jako nieletni łebek
wysłała kłaniać się Dzieciątku wszystkie swoje pluszaki

[mader1]

u nas w parafii jest " zwykła" szopka, ale proboszcz też uważał

> > Niech wszystko, co żyje (choćby i tylko w naszych sercach i wyobraźni) od
> daje
> > w tym dniu cześć Panu))

w związku z tym część dzieciaków przyniosła swoje ulubione przytulanki, by
oddały pokłon. Czy ktoś ma w szopce kłaniającego się Boba Budowniczego ?))
U nas jest !

Warszawa - św. Anna

[mary_ann]

A co myślicie o takiej szopce?

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3811865.html

[kamilla14]

Mialam okazje widziec szopke franciszkanow w Kielcach - i mimo sceptycyzmu, z
jakim jechalam ja zobaczyc musze przyznac, ze jest bardzo ciekawa - tyle ze nie
majac tak wielkiej wiedzy jak Paszczakowna na temat trylogii Tolkiena (dzieki za
przeciekawy post), nie moge jej w pelni docenic, jednak jesli istnieja analogie
jej z chrzescijanstwem, to tym bardziej nie mam nic przeciwko...
Mam kilka zdjec,(moge zainteresowanym przeslac) ale wazne tez byly inne efekty -
swiatlo, dym, no i slowa w tle - jednak z powodu tlumow ciezko tam o wsluchanie
sie w nie, o skupienie...
Lubie szopki z "pomyslem", ale wiecej refleksji wzbudzaja choby te, jak
wymieniona przez Marry Ann ze Sw.Anny, nawet jesli jest to kontrowersyjne dziecko na
smietniku...
k