Wątek religijny

[Gość: gosc]

Tak, to wątek przede wszystkim dla osoby o nicku 'kazik' oraz pozostałych, którzy są zainteresowani religią a zwłaszcza nadciągającą apokalipsą, w której jak sądzi w/w, olbrzymią rolę odegra ... chińska armia.

[Gość: darek]

Oprócz tego, niech jeszcze powie dlaczego o 6 rano dzisiaj musieli tak napier-dalać w katedrze z głośników na zewnątrz?! Po chu-ja buduje się kościół? Ano po to, żeby wyznawcy mogli siedzieć w środku i odprawiać swoje praktyki, ale czy cała reszta miasta musi tego słuchać? A gdybym o 6 rano wystawił głośniki na zewnątrz i napier-dalał Kinga Diamonda to po jakim czasie do mieszkania zapukałaby Straż Miejska? I po kiego mam słuchać od jakiegoś burasa, że kościół jest w dzisiejszych czasach prześladowany? G. mnie to obchodzi, bo za chamskie i bezprawne wypowiedzi powinno się iść do sądu i tyle, a nie skomleć o złych czasach dla oszustów, sorry, dla przedstawicieli władzy!

[Gość: moherek]

Niedługo będziesz słuchać wyłącznie muezzina od świtu do nocy, a jak ci się nie będzie podobało to ci zrobią halal i puszczą film na necie.

[Gość: kazik]

gosciu,juz ci napisalem,ze Chiny to tylko mala czastka w tej grze[ujarzmienia calego swiata i jego zasobow],w grze,ktora zakonczy sie Armagedonem i potem wypelnieniem obietnic danych
narodowi Zydowskiemu[obietnic,ktore nominalne chrzescijanstwo,jego sekty i kulty,zaakceptowac nie chca ze wzgledu na wymiane teologii,dokonana przez tzw.pierwszych ojcow kosciola].

[Gość: gosc]

Kazik, po raz kolejny jak sądzę wprowadzasz ludzi w błąd i dodatkowo wciskasz niczym nie poparte tezy. Nie wiem, może nie potrafisz je uzasadnić albo .... otrzymałeś je od jakiegoś anioła i trudno ci potwierdzić ten fakt. Jeżeli był to anioł, a więc sługa Boży, więc pewnie otrzymałeś od Boga te proroctwa o czasie końca. Jak wiesz, że jeżeli one się nie spełnią, to będziesz fałszywym prorokiem i czeka cię jezioro ognia zamiast porwania do nieba, na co liczysz.
Nie będę się odnosił do wszystkich twoich wypowiedzi, bo mam za mało czasu. Robię to tylko dlatego żeby ci, co czytają twoje rewelacje, nie przyjmowali ich bezkrytycznie, bo tobie kazik, to już chyba nic nie pomoże. Nie można z tobą nawiązać normalnych relacji ani dyskutować według reguł logiki. Powtarzasz jak mantrę swoje tezy, ale nie podajesz żadnych dowodów na ich poparcie. Przepraszam, pewnie nie możesz, bo nie wynikają one z Biblii a nie chcesz wskazać anioła, który ci to przekazał. Obiecuję, że nie będę polemizował z aniołami, ale odniosę się do tego co mówi Biblia o narodzie żydowskim, któremu Bóg ma spełnić jakieś obietnice. Wątpię jednak, żeby Bóg nadal wyróżniał naród żydowski i uznawał go za naród wybrany a przed końcem świata miałby go w szczególny sposób jakoś wynagrodzić.
Żydzi przestali być narodem wybranym. Utracili taki status ostatecznie w roku 70 n.e., gdy Rzymianie zburzyli Jerozolimę i zostały zniszczone księgo rodowodowe, na podstawie których można by ustalić kto należy do klasy kapłańskiej, kto jest Lewitą lub pochodzi z linii rodowej Aarona. Naród żydowski dziś nie ma kapłanów, nie ma arcykapłana, nie ma świątyni. Gdzie jest arka przymierza? Gdzie są urim i tummim? Jako religia, ta według prawa mojżeszowego, nie istnieje. Judaizm jest podzielony na różne odłamy i sekty. Dodatkowo zamiast tworzyć pokój walczy ze swymi sąsiadami. Czy w tej sytuacji Bóg miałby za co wynagradzać ten naród?
Sam Jezus, gdy był na ziemi wyraźnie powiedział, że królestwo zostanie odebrane narodowi żydowskiemu i dane innemu narodowi (ew. Mat. 21:43, także Mat. 23:37,38). Kiedy podczas Pięćdziesiątnicy ludzie zaczęli mówić różnymi językami, było wiadome, że Bóg wybrał sobie ludzi z różnych narodów, którzy mieli stanowić jego nowy naród, naród chrześcijan. W Dziejach Apostolskich jest mnóstwo opisów na to, że chrześcijanami stawali się ludzie spoza narodu żydowskiego. To chrześcijanie stali się nowym narodem, który wybrał Bóg. Twierdzenie, że Żydzi nadal są w jakiś sposób uprzywilejowani jest błędne. Bóg ich odrzucił, na co jest wiele dowodów.
I jeszcze jedno kazik, istnieją poważne wątpliwości, że opisane w proroctwach obietnice dane Żydom dotyczące czasu końca odnoszą się do tego narodu. Ulubiony twój autor ksiąg biblijnych, apostoł Paweł powiedział takie słowa w liście do Rzymian 2:28, 29: „Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele, ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga.”
Żydem, a także i narodem żydowskim nie są więc ... literalni Żydzi. Czy nie kłóci się to z twoimi tezami? Czy nie powinieneś szukać „Żydów” w innej społeczności? Niekoniecznie wywodzącej się z rodu Izraela?

[Gość: kazik]

chlopie ludowy,bronisz zmienionej ideologii,zapoczatkowanej przez Orygenesa i powtarzasz po nim,nawet moze go nie znajac.ale tak jest z calym tzw.chrzescijanstwem,ktory z prawdziwym chrystiabnizmem nic wspolnego nie ma.chcesz innych takze na tej twojej rozumowania drodze zachowac.trudno.wasze zycie.obarczasz Izrael walka z sasiadami.ale te tereny zostaly nadane
Zydom i Bog tego nie zmieni.czytaj Biblie w spokoju i dokladnie.Zydzi tam pisze,za nieposluszenstwo zostana z tych ziem usunieci,ale Bog mowi,ze ich spowrotem sprowadzi.
wersetow podawac nie bede,bo sie nimi i tak nie interesujesz.wiedz to,ze sa dwie ewangelie,
jedna co do Krolestwa[dotyczy Zydow] oraz ewangelia ktora ap.Pawel otrzymal od
wniebowstapionego Jezusa.i nigdy Biblii nie zrozumiesz,jezeli nie bedziesz bral pod uwage tego co w Niej dotyczy Zydow z tym czego ich nie dotyczy.ja wiem,ze ogrom chrzescijanstwa
tego nie chce zaakceptowac,ale to nie zmieni tego co Bog powiedzial.zreszta sam zaczniesz
zauwazac,zmiany i w Europie i na swiecie,lacznie ze zmianami jakie Vatykan powprowadza[a
jego celem,jednoczenie wyznawcow roznych wyznan pod jednym baldachimem].dlatego konczac,nadal tobie i wszystkim innym,polecam czytanie listow ap.Pawla i zwracanie na
najmniejsze szczegoly w nich.a ci,o ktorych wspominasz,ze mowili innymi jezykami,to byli wylacznie Zydzi,mieszkajacy w innych czesciach Imperium Rzymskiego,ktorzy nie znali juz
hebrajskiego.zas to o czym wspominasz ap.Pawla na temat bycia Zydem wenetrznym,to to,ze
Bog bedzie mial ludzi wierzacych wszystkiemu temu co On w Biblii[swym liscie do nas ludzi
umiescil],wlacznie z tym,ze narod Zydowski byl,jest i bedzie narodem wybranym,nawet w
1000 letnim Krolestwie Bozym na ziemi.zob.co o ich nawroceniu mowi Zachariasz? oczywiscie,
obecnie zyja w niewierze,dlatego tez zob.ile ich wyginie w Wielkim Ucisku[2/3,a tylko z nich
1/3 ocaleje].wierz Bogu Biblii a zobaczysz,ze wszystko zrozumiesz,takze kazdy inny.powodzenia !!!!!!!

[Gość: gosc]

Ot i cały kazik. Chłopie z Ameryki :), nadal nic nie wyjaśniłeś, nadal podajesz same slogany i nic nie znaczące wymyślone pojęcia. Czy ty wiesz co znaczy słowo "argument"? Co znaczy słowo "fakty"? Wątpię od początku. O czym ty piszesz? O jakim Orygenesie? Jak są postrzegani przez Boga Żydzi wyjaśniłem powołując się na Biblię a nie na dzieła tego "ojca" kościoła. Odnieś się do wypowiedzi Jezusa, apostoła Pawła i nie odwracaj kota ogonem, bo to jak reagujesz na moje argumenty świadczy o tym, że bawisz się w wielkiego interpretatora Biblii i fachowca od proroctw. W rzeczywistości to jedynie robisz ludziom wodę z mózgu. Twój upór w wtłaczaniu swoich poglądów na temat czasów końca świata niestety świadczy też o tym, żeś zarozumiały i nawiedzony człek. Jak takich Bóg miałby unieść do nieba, to wybacz, nie chcę z takim bogiem mieć nic do czynienia.
Zastanów się choć trochę, jeżeli potrafisz, kto ci dał prawo do narzucania innym swojej ideologii? I to z takim uporem i zacięciem? Może trochę więcej pokory .... co?

[Gość: darek]

Jednego nie mam ochoty słuchać i drugiego też. Jest kościół, zapier-dalać do środka!

[Gość: kazik]

darku,a czy ty rozumiesz,ze aby byc wierzacym,to wcale nie musisz chodzic do kosciola? nie musisz byc woda chrzczony? i nie musisz masy innych rzeczy wypelniac,jak to rozne religie od
swych "owieczek"wymagaja? pamietaj,ze Bog caly czas szuka i chce czlowieka wierzacego,a nie religijnego.Kain byl religijnym,jest ojcem religii i kazdy religijny nasladuje tworce religii-Kaina.

[Gość: ???]

Dlaczego Kain zabił Abla?

[Gość: Plopluś]

Kain zabiła Abla - bo mu chciał obciągnać kabla. Teraz wiesz ?

[Gość: darek]

Kazik,a ty nie rozumiesz, że mnie to ch-uj obchodzi? Ja po prostu nie chcę słyszeć napier-dalania od rana katolickich muezinów przez megafony i nic więcej. Gó-wno mnie obchodzi kazanie jakiegoś mentalnego pedofila o 6 rano a jak chce się wypowiedzieć to w murach kościoła. Ja mnie mam ochoty tego słuchać, a jeżeli tak to następnym razem wystawię głośniki z muzyką szatańską i zobaczymy co SM na to.

[Gość: kazik]

Kain zabil Abla,ze wzgledu na swa wobec Boga religijnosc.poniewaz wiedzial bardzo dobrze,jaka
ma ofiare Bogu zlozyc,ale w swej dumie i zarozumialosci[na mysl przychodzi tutaj moj przeciwnik"gosc"],zlozyl ofiare wedlug swego uznania,ktorej Bog nie zaakceptowal.dlatego w nim
narosla nienawisc do swego brata i go zabil[a kto wie czy Kain nawet nie byl lepszym czlowiekiem od swego brata.roznica miedzy nimi tylko byla ta,ze Abel Bogu wierzyl,a Kain nie.
a teraz do goscia.o Orygenesie poczytaj na wikipedii albo ze swym parafialnym ksiedzem.sam
pisales,ze na me podawane [a podalem sporo]wersety nie chcesz sie odnosic,poniewaz tobie nie zalezy na prawdziwej wiedzy biblijnej,tylko na tym,by inni pozostali na tym samym poziomie duchowym jakim ty soba wobec Boga reprezentujesz.ale ci podam ponownie;
2 Tym.3:16= Cale Pismo jest natchnione od Boga.
2 Tym.2:15=ze powinien byc wlasciwy rozdzial Biblii co do kogo napisano.
Galatow 2:8=ap.Pawel jest apostolem do narodow,a ap.Piotr do Zydow.
Galatow 1:12=ap.Pawel otrzymal objawienie osobiscie od samego Jezusa Chrystusa.
Galatow 1:8,9=nauczanie innej ewangelii niz ta ktora uczyl i glosil ap.Pawel,jest przeklenstwem.
Rzymian 2:16,16:25, 2Tym.2:8=bedziemy sadzeni podlug ap.Pawla ewangelii.
1 Kor.15:1-4=jestesmy zbawieni na podstawie wiary w smierc,pogrzeb i zmartwychwstanie Jezusa.
Rzymian 10:9-12=jestesmy zbawieni zwyklym uwierzeniem,wiec KAZDY musi byc zbawionym prze ap.Pawla ewangelie.
Efezian 2:8,9=Laska jestesmy zbawieni[+ niczym innym].zob.tez Rzymian 1:16 3:22.
Hebrajczykow 10:9,10=pierwwsze prawo zostalo zabrane,by drugie[LASKA] zaczelo obowiazywac.
2 Piotra 3:15,16=ap.Piotr zwraca sie do swoich,ktorzy go czytaja,by teraz zwracali sie do ap.Pawla ewangelii,poniewaz jemu zostala dana wiedza o ewangelii.
jezeli ci to ciezko zrozumiec,ze sa dwie ewangelie w Slowie Bozym,to ja na to nic nie poradze.
jedynie co moge,to zachecac i ciebie i innych do wnikliwego czytania i studiowania listow ap.Pawla.poniewaz w obecnym okresie pojednania z Bogiem innej drogi do Boga nie ma.zmieni sie to po porwaniu[ 1Kor.15:51,52 1 Tes.4:13-18 ] po ktorym ponownie zacznie obowiazywac ewangelia,ktora glosil Pan Jezus[ ewangelia co do Krolestwa ].ale beda to juz bardzo okropne czasy-Wielki Ucisk,jakiego nigdy jeszcze nie bylo.Ucisk ten przewyzszy nawet to co wydarzylo sie w POTOPIE.zycze powodzenia i tobie i innym o szczeym sercu wobec Boga.

[Gość: gosc]

:) Kazik się wysilił nieco, ale nadal nic nie wniósł do dyskusji. Podał kilka wersetów, które się mają nijak do moich wcześniejszych argumentów na temat Żydów. O dziwo sam stwierdza, że Piotr głosił ewangelię wśród Żydów, dodam tych którzy mieszkali w Babilonie (nie powrócili z wygnania), tam gdzie powstał Talmud Babiloński a o Pawle pisze, że był apostołem narodów. Potwierdzasz więc kazik, że chrześcijaństwo miało na celu dotarcie do wszystkich narodów, ta nowa religia nie miała więc gromadzić jedynie ludzi z określonej grupy narodowościowej ale z wszystkich innych. Skoro tak, to czemu nadal twierdzisz, że Żydzi są uprzywilejowani spośród innych narodów. Powołujesz się z łatwością na Pawła, a on głosił .... narodom innym niż Żydzi. To jak to jest z tym co twierdzisz o Żydach? Odnieś się ponadto do wypowiedzi Jezusa czy Pawła, które podałem wcześniej, a które potwierdzają moje zdanie dot. Żydów. Ten naród został odrzucony przez Boga i nie może liczyć na wyjątkowe traktowanie.
Twierdzisz, że są tylko dwie ewangelie. Jaką Biblię więc masz na myśli? Jakieś amerykańskie wydanie któregoś z kościołów, które nie kochają dwóch z czterech ewangelistów? Może dlatego nie potrafimy się porozumieć. Piszesz, że całe pismo jest natchnione przez Boga, to jak to się ma do tego co piszesz, skoro uznajesz tylko dwie ewangelie?
Piszesz, że nauczanie ewangelii innej niż nauczał Paweł jest przekleństwem. To mamy problem, bo wszystkie cztery ewangelie nie są autorstwa Pawła. To jak to jest? Ty mówisz, że właściwe są dwie, a co z pozostałymi? Zgodnie z tym co piszesz, wszystkie są nic nie warte, a powoływanie się na nie jest karygodne.
Człowieku, jak chcesz kogoś pouczać, to wyjaśnij, które księgi biblijne uznajesz za natchnione a które nie. Bo z tego co piszesz, to jesteś jedynie fanem listów apostoła narodów, Pawła. Apostoła Jana, autora ks. Objawienia, na którą się powołujesz uznajesz, ale jego ewangelii już nie?
Nie chcę być niemiły i niekulturalny, ale jak u ciebie ze zdrowiem? Jak rodzina reaguje na twe zachowanie?

[Gość: kazik]

to ze nie chcesz zrozumiec szczegolnej pozycji narodu wybranego,to wywodzi sie z twej nie
znajomosci tego,ze po potrojnym daniu szansy Zydom[za kazdym razem odrzucili ja],Bog zmienil
postepowanie z ludzmi i dlatego Jezus powolal ap.Pawla.tym samym rozpoczal sie okres pojednania narodow z Bogiem i zakonczy sie porwaniem[w ktore i ty i masy nie wierza].nastepnie
rozpocznie sie okres dokonczenia proroctwa o 70 tygodniach lat z k.Daniela,dlatego tez
obecna polityka swiatowa,gospodarka i Vatykanu praca do doprowadzenia do jednej religii,idzie w tym kierunku.musi byc wszystko gotowe jak na tacy dla tego polityka,ktory obejmnie wladze.
wiec to z toba szkoda czas sobie zawracac.czleku ludowy obserwuj wszystko bardzo dokladnie i
ostroznie.co do przekladow biblijnych,to mam KJV z 1917r. oraz Biblie Warszawska.kazda po
66 ksiag.apokryfy nie sa natchnionymi ksiegami.
nadal widze,ze kroczysz swa droga[Kaina]i nie reagujesz na to co przeczytales w podanych wersetach.a podalem ci takze juz kilka dni temu,ten z 2 Kor.5:16.nie odniosles sie do niego.a
przeciez nie zaprzecze,ze twa inteligencja,spryt oraz logika nie daje ci tego zrozumiec.bywaj.

[matigrypl]

Ostatnio przeprowadziłem pewien eksperyment naukowy na okoliczność czy kazio ma rację. EFEKTY PRZESZŁY WSZELKIE OCZEKIWANIA!!!


W każdym pomieszczeniu umieściłem podobiznę doktrynera; kazia.

Po kilku dniach uschły wszystkie roślinki a te sztuczne straciły kolor i zrobiły się szare! Mój pies zachowywał się normalnie tylko na spacerach a po powrocie do domu \budy?\ kręcił się w koło i próbował sobie odgryźć ogon. Po za tym wył okropnie i warczał gdy przyszło mu przejść koło fotki kazia. Wnuczek przestał się uczyć i twierdził że bliski koniec świata powoduje bezsens jakiegokolwiek wysiłku i pozostaje tylko komp bo real nie istnieje? W łazience nie ma ciepłej wody i cała jest pokryta jakimś szlamem trudnym do usunięcia. W kiblu... jednym słowem zatwardzenie! W kuchni ciągle gaśnie gaz a potrawy nadają się tylko do wyrzucenia. Z przedpokoju stale dochodzi jakiś stukot na kształt stukotu kopyt i migają jakieś błyski. Na balkon nie da się wyjść bo natychmiast zrywa się silny wiatr tak jakby chciał kogoś unieść w zaświaty?

Przerwałem eksperyment ponieważ boję się co może jeszcze z niego wyniknąć? Rozpaliłem wielkie ognisko i wrzuciłem kazia do ognia a wtedy wychynęła z ognia wielka pięść i tak mnie walnęła że ocknąłem się dopiero po kilku godzinach.

Mam prośbę do interpretatorów podobnych zjawisk o możliwie realistyczne wyjaśnienie tego fenomenu.

[Gość: rea]

Kaziu ma nerwicę eklezjogenną. To się trudno leczy.

[matigrypl]

Współcześni rywale Chrystusa: wprowadzenie
Współcześni rywale Chrystusa: wprowadzenie

Foto: ru.wikipedia.org

Na świecie co jakiś czas pojawia się nowy Chrystus. Najprawdopodobniej wynika to z potrzeby posiadania mesjasza, kogoś, kto ostatecznie rozwiąże problem zła, grzechu i śmierci. Każdy z nich miał/ma swój lud wybrany. Ogłaszają się zbawcami ludzkości, twierdzą, że potrafią wskrzeszać zmarłych, uzdrawiać…Jednak nie jeżdżą już na osiołku, nie żyją w ubóstwie i czystości. Rywale Jezusa Chrystusa najczęściej wybierają przepych, drogie garnitury, a ze swoim ludem komunikują się przez internet. XX wiek okazał się najbardziej urodzajny w nowych mesjaszy.

Zanim nastąpił dwudziestowieczny boom na Chrystusów już wcześniej pojawiła się dość spora ich gromadka. Wystarczy wymienić XIX-wiecznego amerykańskiego Jezusa Arnolda Pottera, który miał na czole wytatuowane „Potter Chrystus, Żywy Bóg, Gwiazda Zaranna". Zapuścił brodę i włosy, przemierzał Amerykę na boso w sięgającej do ziemi tunice. Zginął, gdy próbował dosięgnąć niebios. Stanął na skraju wąwozu i skoczył, ale zamiast wzlecieć, zadziałała grawitacja i spadł w przepaść. W tym samym czasie Chiny miały swojego mesjasza, Hong Xiuquan. Co prawda podawał się on jedynie za młodszego brata Jezusa. W swoim czasie Polska również mogła pochwalić się własnym Chrystusem. Objawił się on nieco wcześniej, bo w drugiej połowie XVIII wieku. Był nim Jakub Lejbowicz Frank. Po powrocie z Turcji do Rzeczpospolitej, ogłosił się mesjaszem i rozpoczął nauczanie. Odrzucał Talmud i tradycje żydowskie. Uważał chrzest za drogę niezbędną do zbawienia. Zresztą sam dwukrotnie się ochrzcił. Ale nowi mesjasze to nie tylko mężczyźni. Jezus miał też swoje żeńskie wcielenie. Pierwszą kobietą, która podawała się za Chrystusa, była Ann Lee.

Najwięcej Chrystusów przypada na wiek XX. Wśród nich wystarczy wymienić Turka, który dokonał zamachu na papieża Jana Pawła II Mehmeta Ali Agcę, wielebnego Jonesa z USA, Portorykańczyka z Miami na Florydzie José Luisa de Jesúsa Mirandę czy Jehovaha Wanyonyi z Kenii.

Mehmet Ali Agca był tureckim zamachowcem, który 13 maja 1981 roku na Placu Św. Piotra w Rzymie oddał dwa strzały do papieża Jana Pawła II. Do tej pory nie wiadomo, kto był zleceniodawcą zamachu. Agca przedstawił ponad 120 wersji zdarzeń. Spekulował m.in. o udziale w zamachu wywiadu bułgarskiego, KGB, wywiadów krajów zachodnich, a nawet mafii. Agca w czasie procesu stwierdził, że jest nowym wcieleniem Chrystusa. Niektóre swoje listy podpisywał „Mesjasz”. 18 stycznia 2010 roku opuszczając więzienie Sincan w Ankarze Agca wykrzykiwał, że jest nowym Mesjaszem: „Ogłaszam koniec świata. W tym stuleciu cały świat zostanie zniszczony. W tym stuleciu umrą wszystkie ludzkie istoty. Ja jestem wiekuistym Chrystusem”.

Czy to przejaw niezrównoważenia, czy raczej prowadzona przez niego gra, która pomogła mu przeżyć?

Na kompleks mesjasza cierpiał Jim Jones znany również jako Wielebny Jones. Jak bardzo tego typu urojenia są niebezpieczne, mogli przekonać się członkowie założonej przez Jonesa w 1955 roku apokaliptycznej sekty Świątyni Ludu Kościoła Pełnej Ewangelii. Początkowo sekta miała swoją siedzibą w Kalifornii, później przeniosła się do dżungli w Gujanie. Powstało tam miasteczko Jonestown. Jego mieszkańcy mieli osiągnąć stan szczęścia, euforię. W rzeczywistość członkom sekty nie pozwalano na kontakt z bliskimi i opuszczanie osady. Jednak miasteczko zasłynęło nie jako kraina szczęśliwości, a miejsce największego zbiorowego samobójstwa w historii nowożytnej.

W 1978 roku do Jonestown przyjechał amerykański kongresmen Leo Ryan. Chciał sprawdzić, czy niepokojące doniesienia są prawdziwe. Początkowo Ryan uległ urokowi obozu. Większość członków sekty zapewniała go, że czuje się tu szczęśliwa. Znaleźli się jednak tacy, którzy chcieli razem z nim wyjechać. Kongresmen zabrał ich ze sobą na lotnisko. Tuż przez odlotem na płytę lotniska wjechał samochód, z którego otworzono ogień do samolotu. Kilka osób zginęło, w tym Ryan.

Tego samego dnie mieszkańcy Jonestown popełnili zbiorowe samobójstwo. Zginęło 909 osób, w tym 303 dzieci. Wielebnego Jonesa znaleziono z kulą w skroni.

Kolejny mesjasz urodził się w Portoryko w Ameryce Środkowej. José Luis de Jesús Miranda uważał się jednocześnie za Jezusa Chrystusa i Antychrysta. Na ciele miał wytatuowane 666. Założył własny kościół „Wzrastanie w łasce”. Marinda twierdził, że nie ma grzechu i piekła, bo zło zostało pokonane dwa tysiące lat temu. Wszystkie inne religie, poza stworzoną przez niego, są fałszywe. Co ciekawe członkowie sekty obchodzą Boże Narodzenie, ale nie w grudniu, tylko 22 kwietnia. Rzekomo wtedy miał się urodzić Chrystus. Miranda przepowiedział koniec świata na 30 czerwca 2012 roku. Jak mogliśmy się przekonać, przepowiednia nie była zbyt dokładna…

Jehovah Wanyonyi posunął się nieco dalej. Twierdzi on, że jest bogiem, a Jezus to jego syn. Co prawda to nie jedyne jego dziecko. Wanyonyi ma 25 żon i 95 dzieci. Jednak nie wypowiada się na temat ich boskiego pochodzenia. Kenijczyk utrzymuje, że potrafi leczyć z AIDS. Jako bóg może również wybuchnąć sprawiedliwym gniewem. Kenijczyk ostrzega, że jeżeli rząd jego kraju nie wypłaci mu 3 bilionów szylingów kenijskich (około 4 milionów dolarów), to ukaże Kenię. Wanyonyi ma około 1000 wyznawców, skupionych wokół sekty „Zagubieni Izraelici”.

W psychiatrii uznaje się, że osoby podające się za Chrystusa cierpią na tak zwany schizofreniczny mesjanizm lub syndrom jerozolimski. Jednak z reguły to zwykli oszuści, którzy próbują wykorzystać ludzką naiwność i wyciągnąć od ludzi pieniądze.

W schizofrenii urojenia posłannicze są dość częstym zjawiskiem. Chory przekonany jest o swojej nieograniczonej mocy, swojej boskości. Wycofuje się do swego świata wewnętrznego, ale jednocześnie utrzymuje kontakt z otoczeniem poprzez przekonanie, że ma mu coś cennego do zaofiarowania. W psychologii pojawia się również kompleks Mesjasza. To stan psychiczny, podczas którego dana osoba uważa, że jej przeznaczeniem jest ocalenie pewnej grupy osób lub nawet całej ludzkości.

Syndrom jerozolimski zwany również obłędem jerozolimskim to kolejne schorzenie psychiczne związane z mesjaszami. Chrześcijanie lub Żydzi, którzy przyjeżdżają do Ziemi Świętej, żeby zobaczyć miejsca, gdzie rozgrywały się wydarzenie biblijne, przeżywają wstrząs. Pod wpływem psychicznego szoku stają się głosicielami Słowa Bożego, wcieleniami Mesjasza, króla Dawida lub innymi postaciami biblijnymi. Syndrom jerozolimski został zdiagnozowany w latach 30. XX wieku, choć przypuszcza się, ze względu na źródła historyczne, że ludzie zapadali na niego już w średniowieczu. Nazwę wymyślił izraelski psychiatra dr Jair Bar-El w latach 80. XX wieku. Często ustępuje samoistnie po opuszczeniu Izraela. Jednym, z najgroźniejszych przejawów syndromu była próba spalenia meczetu Al-Aksa, aby „wygnać z Jerozolimy muzułmanów". Dokonał jej w 1969 r. Australijczyk Dennis Rohman. Efektem były wielodniowe krwawe zamieszki. Kolejny przypadek obłędu jerozolimskiego został odnotowany w latach 30. XX wieku. Pewna Angielka wchodziła na górę Skopus w Jerozolimie, aby poczęstować przybywającego powtórnie Jezusa filiżanką herbaty.

Skąd się to bierze? Prawdopodobnie to efekt zderzenia własnych wyobrażeń z rzeczywistością. Wrażenie, że zaraz zza rogu wyłoni się Święta Rodzina na osiołku lub Jezus Chrystus uginający się pod ciężarem krzyża. Jednak rzeczywistość jest inna. Posterunki, żołnierze, policja, strach przed atakami terrorystycznymi. Wszystko to robi swoje.

Rosja też ma swoich Chrystusów, o których napiszemy w kolejnych artykułach.

Czytaj także:

Chrystus i Bogurodzica z Petersburga

Zmartwychwstanie zmarłych

Chrystus w milicyjnym mundurze
Czytaj dalej: <a href="

[Gość: gosc]

Martwię się o twoje zdrowie. Nie odpowiadasz na pytania, nie podajesz argumentów na poparcie swoich wywodów. Chcesz być wiarogodny na tym forum i wśród innych? Mam wrażenie, że twoje wywody pochodzą ze snów, urojeń i innych wizji. Nie obraź się, ale dostrzegam objawy jakiejś dolegliwości, o której nie wiesz. Ponaglam pytanie, co na to twoi bliscy? I nie jest to z mej strony złośliwe, ale powodowane troską o ciebie, o twoje zdrowie. Wcześniej napisałeś, że są tylko dwie ewangelie, a dziś piszesz o tym, że opierasz się na Biblii warszawskiej i Biblii Króla Jakuba, które zawierają cztery ewangelie. Jak to więc jest? Wyjaśnij! Nie czepiam się już o to, że wspomniane przekłady przestały być doskonałe m.in., ze względu na najnowsze odkrycia archeologii biblijnej, w tym związane z odczytanymi tekstami - rękopisami z Qumran.
Co do wypowiedzi z listu drugiego Pawła do Koryntian 5:16, bo się do niego nie odniosłem (a miałem?) i co mi zarzucasz, co w nim jest takiego niezwykłego? Jezus umarł jako człowiek, miał ludzkie ciało i odkąd zmartwychwstał tego ciała nie posiada. Posiada natomiast ciało duchowe. Co w tym odkrywczego?
Cokolwiek teraz napiszesz, wybacz ale nie mogę traktować poważnie. Albo sobie robisz z nas jaja, albo masz poważny problem z oceną rzeczywistości i tekstu pisanego.
Nie chcę cię już gnębić pytaniami, ale jak twierdzisz masz być porwany, to zadam ostatnie pytanie, kto cię porwie i PO CO?
Jeżeli miałbyś zostać już dziś w jakimś sensie porwany i zniknął z forum, myślę że wielu by temu biło brawa. Nie można nikomu odbierać przyjemności ze sposobu spędzania wolnego czasu.

[Gość: kazik]

o zdrowie to martw sie,ale o swe[i nadewszystko o duchowe]i zycze ci jak najlepiej na tej niwie.
co do weretu o nie znaniu Jezusa wedlug ciala,to chodzi o to,ze teraz mamy Go znac wedlug tego,
co On przekazal ap.Pawlowi[uczac ap.Pawla przez 3 lata na pustyni,i o tym tez w Biblii,ale poszukaj sobie sam].co do przekladow biblijnych,to czym nowszy tym bardziej skazony a nie lepszy[tez sobie to posprawdzaj].a co do rekopisow z Qumran,to okazalo sie,ze ze wszystkich przekladow,najwierniejszym jest wlasnie KJV.ewnagelie? ty nawet nie wiesz co to jest ewangelia.
sam widzisz,ze na ciebie to jednak nie warto czasu poswiecac.wiec teraz masz zadanie domowe,wlasnie co do ewangelii.ktora byla do Zydow-za Jezusa,a ktora jest obecnie aktualna
dla WSZYSTKICH ludzi na swiecie[i nie myl tego pojecia z ksiegami zwanymi przez ludzi
ewangeliami=Mateusza,Marka,Lukasza,Jana.poniewaz to w nich jest ewangelia do Zydow,
zawarta w jednym wersecie.ta druga,jest w jednym z listow ap.Pawla,o ktorej tez czesto wspomina w listach pozostalych].i nie szukaj czasami w liscie do Hebrajczykow,poniewaz ten list byl pisany do.......HEBRAJCZYKOW !!!!
zycze powodzenia,bo od tego zalezy zycie nie tylko twe,ale calej ludzkosci,zyjacej w okresie z
Bogiem pojednania[jezeli wogole wiesz o co chodzi].i okres ten sie skonczy tak tak,porwaniem.
a podane wersety tobie wyraznie mowia kogo i przez Kogo.nie badz ignorantem.

[Gość: gosc]

Podaj źródło, z którego wynika, że Biblia Króla Jakuba jest najwierniejsza? Na świecie jest wiele przekładów Biblii i nie spotkałem się ze zdaniem że jakiś jeden przekład jest doskonały. Chcąc mieć lepsze zrozumienie jakiegoś tekstu biblijnego trzeba korzystać z wielu przekładów i każdy jest przydatny. Ty akurat trzymasz się jedynie KJV z 1611 r. I zapewne doskonale rozumiesz język angielski z XVII wieku, tak samo jak Polak rozumie tekst przekładu Biblii Gdańskiej też z tego samego wieku. Nie ośmieszaj się. A czemu nie korzystasz z przekładu NKJV z 1982 r.? A może ty należysz do Ruchu "Tylko Król Jakub", że tak kurczowo trzymasz się jedynie przekładu KJV? Zrewidowanej wersji tego przekładu nie cenisz?
Podaj źródło, z którego wynika, że Paweł przebywał na pustyni przez 3 lata i był nauczany przez Jezusa? To tylko twój wymysł. Paweł jak sam napisał w liście do Galacjan na początku swej drogi udał się do Arabii a potem wrócił do Damaszku. Nigdzie w Biblii nie znajdziesz informacji, co robił w Arabii i kiedy tam przebywał. Po upływie trzech lat w Damaszku udał się do Jerozolimy. I tyle mówi Biblia. Skąd wziąłeś informacje, że Paweł był na pustyni i to przez 3 lata a ponadto w tym czasie uczył się od Jezusa? Już ci pisałem, ktoś ci musi podpowiadać takie bzdury. Domyślam się kto.
Jak sam napisałeś "Całe pismo jest natchnione przez Boga ...", które służy m.in. do prostowania błędów. Skoro Biblia nie potwierdza twoich wywodów na temat Pawła na pustyni, więc musisz przyznać, że po prostu zmyślasz i próbujesz dodawać do Biblii słowa, których w niej nie ma. Jeżeli tak bardzo cenisz Pawła, ja także, to posłuchaj co ma ci do powiedzenia:
1 Kor. 4:6 Bw - A ja odniosłem to do siebie samego i do Apollosa przez wzgląd na was, bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano, żeby nikt z was nie wynosił się nad drugiego, stając po stronie jednego nauczyciela przeciwko drugiemu.

[Gość: darek]

Podam wam jedno, prawdziwe źródło, ba, najprawdziwsze, które mówi, że te wszystkie ewangelie można wsadzić krowie do du-py. Są one tak samo prawdziwe jak to, że Michalik zostanie skazany za swoje herezje przeciw dzieciom

[Gość: gosc]

Myślę, że rozumiem twoje emocje i stosunek do kleru. Zauważ, że to jak się zachowuje pan Michalik nie ma nic wspólnego z duchem ewangelii czy całą resztą Biblii. To, że ktoś się powołuje na Biblię i opowiada bzdury, jak np. kazik, który ma być wkrótce porwany, nie oznacza, że ta księga jest nic nie warta a za czyny oszołomów i łgarzy, którzy powołują się na nią odpowiada Bóg. Wręcz odwrotnie, Biblia obnaża ich głupotę i kłamstwa.

[Gość: darek]

Warta jest dla tych ludzi, którzy wyciągają i czerpią z niej rzeczy dla siebie i żeby się rozwijać, a nie po to, żeby ograniczać innych.
Dla mnie bardziej wartościowe są cytaty Marka Twaina:
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
"Bóg stworzył świat w ciągu pięciu dni – a potem? Wystarczył mu jeden dzień, by stworzyć dwadzieścia milionów słońc i osiemdziesiąt milionów planet!"
i jeden z najważniejszych:
"Być dobrym jest szlachetnie. Lecz uczyć innych jak oni mają być dobrzy, jest jeszcze szlachetniejsze i nie wymaga tyle wysiłku."
coś o księżach i biskupach:
"Człowiek uczyni wiele, aby go kochano. Uczyni wszystko, aby mu zazdroszczono."
dla prezydenta miasta Przemyśla:
"Do raju idzie się po protekcji. Gdyby decydowały zasługi, trafiłby tam mój pies, a ja bym został na zewnątrz."
o wierze chrześcijańskiej:
"Gdyby Chrystus żył w naszych czasach, na pewno nie chciałby być chrześcijaninem."
o działalności boga:
"Kiedy Bóg zstąpił na ziemię po raz pierwszy, przyniósł życie i śmierć; gdy zstąpił po raz drugi, przyniósł piekło."
o Michaliku i innych przekrętasach:
"Kościół dąży do zreformowania innych ludzi. Nie byłoby złe, gdyby raz, dla przykładu chociażby, sam się trochę zreformował."
"Łatwiej mieć zasady, kiedy się jest najedzonym."
o Urbanie i Glempie:
"Należy stwierdzić, że Bóg musi być swym nowym tworem również rozczarowany – poprawki w stosunku do małpy są wręcz niezauważalne."

[Gość: gosc]

Niestety, tak jest że wszelkiej maści szubrawcy pod płaszczykiem wiary w Boga wykorzystują Biblię w celu manipulowania i ograniczania praw ludzi. Tak było przez wieki. Bezprawne krucjaty, prześladowania inaczej myślących lub po prostu chorych psychicznie, którym zarzucano kontakty z Diabłem, to tylko część ich niegodziwych działań. Nie przeszkadzało to im popierać dyktatorów mordujących swoich obywateli jak i inne narody w imię walki z odmiennymi poglądami. Przykładem jest sam Hitler, który do końca swego życia był KATOLIKIEM. Obrzydzenie mnie wzbiera, mieć takiego .... brata w wierze.
Dziś próbuje się wykorzystywać władzę świecką do dyscyplinowania swoich wiernych.
Kwestia aborcji czy in vitro nie powinna być regulowana przez państwo. Czemu kościół sam nie karze swoich wiernych, tylko chce wykorzystać władze do swoich celów? Jeżeli 80 czy 90% obywateli kraju to katolicy, to kogo kler chce dyscyplinować? Jeżeli im chodzi o tych spoza swojej religii, to czy nie jest to narzucanie komuś własnej religii? Czemu klecha katolicki ma narzucać swoje normy osobom, które tych norm nie respektują bo ... nie uznają kościoła katolickiego? Nie oceniam tutaj czy aborcja lub in vitro są słuszne i dopuszczalne. Chodzi mi o indoktrynację która przypomina mi czasy nawracania na siłę, czego Jezus nigdy nie popierał a wręcz był temu przeciwny.
Jeżeli jednak sami wyznawcy kościoła katolickiego lekceważą normy swego kościoła, to świadczy jedynie o słabości tego kościoła, który nie potrafi wpoić swym wiernym odpowiednich zasad.
Nie dziwię się, że wiele światłych osób ma krytyczny stosunek do Boga i Biblii. Odpowiedzialni są za to ludzie, którzy wykrzywili obraz Boga a z Biblii zrobili podręcznik do usprawiedliwiania swoich niecnych czynów. To bardzo przykre. Jak słyszę, że ktoś usprawiedliwia pedofilię obwiniając rozwiedzionych rodziców, feministki i dzieci i jeszcze ma czelność powoływać się na Chrystusa, to chce mi się rzygać. I przez takich chamów wiele ludzi odsuwa się od Boga, który nie ma z tym nic wspólnego.

[matigrypl]

Mnie bulwersuje w tym wątku jednostronne traktowanie organizacji które są winne takiej sytuacji. Przecież kościół i władza to nierozerwalny duet! Od kiedy wymyślono boga i zaadaptowano ten pomysł na potrzeby rządzących to złota epoka w dziejach ludzkości przeszła do niebytu! Było coraz gorzej aż osiągnięto apogeum \w islamie to się dzieje dzisiaj/ i ludzkość powoli budzi się z odrętwienia. Jedną z najgorszych zasług wszystkich religii jest wmawianie owieczkom o boskim pochodzeniu władzy!!! Dzisiaj ten dogmat wyjaśnia się jako nadany z kartki wyborczej? Takie wmawianie powoduje degenerację i zdziczenie rządzących! Dlatego mamy to co mamy. Krytykowanie bez uwzględnienia obiektywnych faktów nie ma większego sensu i jest jałową dyskusją. A tak na marginesie; najwięcej łamiących zasady ewangelii i prawdziwych przekazów z zasad różnej maści religii i wiar to właśnie rządzący i włodarze tychże sfer życia!

[e.voytaszek]

A dziś czytałem że mieszkańcy miasta modlili się za arcykikuta... A ich ukochany bohater olał ich ciepłym moczem, nie pojawiając się nawet na rozprawie. Prymitywne kmiotki pewnie wierzyły że człek wielkiej wiary to...Pewnie teraz im wstyd...Ale to Polska właśnie

[Gość: darek]

Modlili się po to żeby stworzyć barierę przeciw diabłom i żeby nie wjechali do miasta i ... Michalik się nie mógł dostać

[Gość: ja]

Ten człowiek jak mówi naśladuje Chrystusa, i twierdzi, że przez niego jest ciągany po sądach. Jezus jednak, gdy go aresztowano, nie opierał się, uczestniczył w rozprawie sądowej, choć była przeprowadzona nielegalnie i oskarżono go na podstawie fałszywych zarzutów.
Jezus mimo to respektował ówczesne władze. Jak widać jaśnie pan Michalik, z Chrystusem nie ma nic wspólnego. Ot taki człeczyna, któremu się wydaje, że jest większym od niego panem. Taki stan określa się jak pamiętam, jako urojenie wielkościowe.

[Gość: yyy]

Jezus z Nazaretu został skazany na śmierć w zgodzie z prawem rzymskim. Nie za to, że głosił herezję w ramach judaizmu, ale za to, że ogłosił się królem żydowskim.

[Gość: gosc]

Nie do końca jest to prawdą. To sanhendryn, sąd żydowski najpierw skazał Jezusa na śmierć ale z powodów religijnych a nie ze względu na złamanie prawa rzymskiego. Żydzi w owym czasie byli pod okupacją rzymską i szukali wszelkich sposobów by się z niej wyrwać, stąd powstanie w Jerozolimie w roku 70 n.e. Czemu więc mieliby tak ochoczo podporządkowywać się prawu rzymskiemu? Ponadto, sanhedryn nie miał prawa skazywać Żydów z innych powodów, jak tylko religijnych. Jezus był niewygodny przywódcom religijnym, bo obnażał ich obłudę i kłamstwo, przez co tracili uznanie wśród ludu. Chcieli się więc go pozbyć za wszelką cenę dlatego rozgłaszali, że Jezus uznaje się za króla Żydów, a to jak wiadomo godziło w cesarstwo rzymskie. Jezus nigdy nie twierdził, że tak jest. Rzym nie mógł sobie jednak pozwolić na to, by na ich terenie istniał ktoś, kto chciałby pozbawić części jego terytorium. Pomimo tego, że Piłat nie znalazł winy u Jezusa, nie chcąc rozjuszyć Żydów, wolał spełnić ich prośbę i ukrzyżował Jezusa. Chciał w ten sposób uniknąć buntu, z którego znani byli Żydzi, bo naród ten nie raz dał się w znaki Rzymianom, więc wolał z nimi nie zadzierać.

[Gość: kazik]

do smierci Jezusa i tak dojsc musialo,poniewaz bylo to juz uzgodnione przed zalozeniem swiata,
przez Trojce,tzn. Boga jako Glowe,jego Syna i Ducha Swietego.a glownie smierc Jezusa byla
spowodowana trzema absolutnosciami,bez ktorych ZADEN czlowiek[poczawszy od Adama a skonczywszy na ostatnim ktory sie narodzi],nie moze byc zbawiony.i tych absolutnosci NIKT
Boga nie ominie.oto one:Rzymian 3:23[kazdy z nas MUSI zrozumiec,ze jest grzesznym czlowiekiem i ze sam nie moze sie tego pozbyc.to uczynil za KAZDEGO z nas Pan Jezus=
=Rzymian 3:24-31],Hebrajczykow 9:22[musimy zrozumiec,ze jedyna droga przebaczenia naszych grzechow jest po przez przelanie krwii-w ST obrazem,ale tylko obrazem byly krwawe
ofiary zwierzece-a na koniec Bog dal swego Syna,by soba uczynil prawdziwa i skuteczna ofiare
za KAZDEGO],trzecim absolutem jest:Hebrajczykow 11:6[musimy uwierzyc Bogu Biblii,poniewaz bez wiary zaden czlowiek Bogu sie nie podoba i bez wiary czlowiek nie obejdzie
drogi prowadzacej do zycia wiecznego,czyli zbawienia].dlatego tez Pan Jezus konajac,
powiedzial: Wypelnilo sie.dlatego tez my ludzie jezeli do tego dodajemy jeszcze to czy tamto,
robimy z Boga klamce.do nas nalezy uwierzenie w to czego Chrystus dokonal dla KAZDEGO z nas na krzyzu[1Koryntian 15:1-4=to jest ewangelia w obecnym czasie obowiazujaca KAZDEGO]
Zas ewangelia,ktora obowiazywala Zydow za czasow bytnosci Pana Jezusa na ziemi jest
umieszczona w ew.Mateusza 16:16,potwierdzona slowami Marty w ew.Jana 11:27.ta z Koryntian dotyczy obecnie[ale juz od powolania ap.Pawla jako apostola do pogan i skonczy sie
porwaniem]w okresie Laski Bozej do wszystkich narodow.ta z Mateusza,bedzie ponownie
obowiazywac w Wielkim Ucisku[rzady Antychrysta na ziemi].Pan Jezus beda na ziemi swym apostolom nakazal by tej ewangelii dotyczacej Krolestwa[po Armagedonie 1000 letnie na ziemi],nie glosili NIKOMU innemu jak tylko wylacznie Zydom[ew.Mateusza 10:5-7]i tego nakazu
jego apostolowie sie trzymali i przestrzegali,nawet po ukamieniowaniu Szczepana,kiedy to
reszta zydowskich chrzescijan rozproszyla sie po uwczesnym Imperium Rzymskim z powodu przesladowania[Dzieje Apostolskie 8:1].na swiatlo dzienne zaczal wylaniac sie powolany przez
Pana Jezusa[Jezus juz w niebie]Saul[pozniej Pawel],ktorego Pan Jezus wybral jako apostola do narodow[Dzieje Apostolskie 7:58, 9:15,16, Galatow 1:11-13 Efezjan 3:1-9].reszta to juz jego listy[ideologia na okres Laski Bozej],do ktorych zwrocil sie takze ap.Piotr piszac do
zydowskich chrzescijan[1Piotra 1:1],ze maja je wziasc pod uwage ze wzgledu na madrosc w nich zawarta[2Piotra 3:15,16].Zydzi spodziewali sie Wielkiego Ucisku[po ktorym mial nastapic 1000 letnie
Krolestwo na ziemi]za swego zycia,nie rozumieli jednak tego,ze z powodu odrzucenia swego
Mesjasza[Pana Jezusa],Bog odsunal ich w swym postepowaniu z ludzkoscia[aby teraz po przez
ap.Pawla ze soba ludzi zjednac]na jakies 2000 lat.dopiero potem nastanie Wielki Ucisk,
skonczy sie Armagedonem po ktorym nastanie to Krolestwo[obiecane Zydom juz w czasach Abrahama],po ktorym odbedzie sie sad przed Bialym Tronem.nastanie potem w miejsce
obecnej ziemi i nieba,nowa ziemia i nowe niebo[2Piotra 3:13]i rozpocznie sie WIECZNOSC,nie bedzie praktycznie zadnej roznicy po miedzy niebem a ziemia[oto Pan Jezus nakazal sie modlic Zydom w modlitwie Ojcze Nasz].wiec wierzmy Bogu Biblii,poniewaz jezeli On cos powiedzial ze bedzie to BEDZIE.nie lekcewazmy tego co Bog[swym Duchem Swietym]umiescil na kartach Swej KSIEGI.

[Gość: gosc]

Kaziu, znowu piszesz nieprawdę. Odniosę się tylko do ewangelii. Wszystkie cztery opisywały życie i działalność Jezusa Chrystusa. Są ze sobą spójne i dostatecznie opisują postać Jezusa, choć jak wspomniał jeden z ewangelistów, gdyby opisać ze wszystkim szczegółami jego dokonania, świat nie pomieściły spisanych zwojów.
Z ewangelii dowiadujemy się, że Jezus narodził się w rodzinie żydowskiej, był Żydem i podlegał prawu mojżeszowemu. Przyszedł na ziemię, żeby umrzeć i dać okup za ludzkość. Przez kilka lat swej służby działał wśród Żydów, co jest oczywiste, choć nie tylko Żydzi korzystali z tego co czynił Jezus. Rzeczywiście wysłał apostołów by głosili Żydom, bo podczas jego pobytu na ziemi do nich przede wszystkim chciał dotrzeć, bo byli narodem wybranym i to przede wszystkim oni mieli pierwszeństwo stać się narodem królów i kapłanów. Niestety, jako naród odrzucili Jezusa, stąd też ten przywilej spadł na inne narody, co potwierdzają chociażby Dzieje apostolskie.
Nie mam pojęcia, skąd wziąłeś pogląd, że ew. Mateusza jest kierowana tylko do Żydów i że ma być aktualna dopiero w tzw. wielkim ucisku? W jakim celu by "zamknięto" tę ewangelię, skoro właśnie w niej (Mat. 28:19,20) sam Jezus powiedział, żeby jego naśladowcy czynili uczniów ze WSZYSTKICH narodów ucząc ich tego, co im nakazał. A na podstawie czego mieliby uczyć te narody, jak nie na podstawie ewangelii? Wersety z Mat. 16:16 i Jana 11:27, na które się powołałeś nie mają nic wspólnego z tym, co twierdzisz. Są to wyłącznie potwierdzenia, że Jezus był Synem Bożym i nic więcej. Co to ma wspólnego z twoim poglądem, że ew. Mateusza jest kierowana tylko do Żydów?
Po śmierci Jezusa, kiedy na zgromadzonych zaczął oddziaływać duch święty, zaczęli oni mówić różnymi językami. W jakim celu? Żeby dobra nowina mogła dotrzeć do wszystkich narodów a nie tylko do Żydów, i tak się stało. Jezusa przyjęli najpierw Samarytanie, a potem pozostałe narody (pierwszym nie-Żydem był Rzymianin, Korneliusz). Dzieje apostolskie dostarczają dobitnych argumentów, że naśladowcy Jezusa docierali do wszystkich, bez wyjątku. Wszystkie narody obowiązywały te same prawa i obowiązki. Paweł w liście do Rzymian 10:12,13 pisze - "Nie masz bowiem różnicy między Żydem a Grekiem, gdyż jeden jest Pan wszystkich, bogaty dla wszystkich, którzy go wzywają. Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pańskiego, zbawiony będzie." Żydzi nie są już narodem wybranym, zerwali przymierze z Bogiem i są dziś tak samo traktowani jak i inne narody.

[Gość: ???]

Czy dowodem na istnienie Boga jest brak dowodów na jego nieistnienie?

[Gość: gosc]

Twierdzenie, że coś musi istnieć, bo nie ma dowodu na to, że nie istnieje, prowadzi donikąd. To tak, jakby przyjął, że na jakiejś obcej planecie musi istnieć życie, bo nie mamy dowodu, że ono tam nie istnieje. Idąc dalej, śmiało moglibyśmy powiedzieć, że na jakiejś planecie podobnej do naszej, żyje 200 mln Chińczyków, bo nie mamy dowodu, że ich tam nie ma.
Do istnienia, poprzez tak karkołomną argumentację, powołalibyśmy nieskończoną ilość różnych bytów, przedmiotów, pojęć itd. Tworzenie dla samego tworzenia jest irracjonalne.
Żeby udowodnić istnienie Boga nie ma potrzeby korzystać z tak marnego i głupiego dowodu. Istnieje wiele innych dostatecznych dowodów na istnienie Boga. Oczywiście wątpiący w Jego istnienie woleliby Go zobaczyć na własne oczy. Twierdzą, że skoro nie można Go zobaczyć, to nie istnieje, natomiast nie przeszkadza im posiadana pewność istnienia wielu znanych postaci historycznych, których nie widzieli i nie mieli możliwości z nimi rozmawiać. Nie przyjmują do wiadomości fundamentalnej prawdy, że nie jest możliwe zobaczyć Boga m.in. z uwagi na fakt, iż Bóg, jako Stwórca tak wielkiego wszechświata, posiadający olbrzymią energię w zetknięciu z nami pozbawiłby nas życia w mgnieniu oka. Wystarczy tylko spróbować polecieć statkiem kosmicznym w kierunku Słońca, to też nas to spotka. Żeby lepiej poznać tę gwiazdę i nie zginąć, człowiek musi korzystać z różnych urządzeń i metod poznawczych.
Chcąc poznać Boga, też musimy korzystać z różnych środków i metod a Bóg dostarczył tak wiele dowodów na swe istnienie, że trudno je wymienić wszystkie na tym forum.

[Gość: kazik]

gosciu,a czy ty rozumiesz,co to wogole jest ewangelia? to jest przeciez po polsku,Dobra Nowina.
wiec o czym jest ta dobra nowina? komu ja Jezus glosil? i o czym ona za Jezusa byla? to wszystko idzie w parze z obietnicami danymi przez Boga Izraelitom,jeszcze w czasach Abrahama.
tak jak piszesz,Zydzi ja odrzucili[i prawda jest,ze mieli byc kaplanstwem,czyli posrednikami
pomiedzy Bogiem a reszta narodow swiata w przyprowadzeniu tych narodow do Boga] i to trzy x.
po przez wydanie swego Mesjasza Rzymianom,podczas mowy ap.Piotra i podczac mowy
Szczepana[kiedy to go zabito].poczytaj Zachariasza.Bog swego narodu nie odrzucil,tylko zmienil
swe dojscie do pojednania[umozliwienia]narodow ze soba.narod wybrany nawroci sie ponownie do Boga na samym koncu Armagedonu i w 1000 Krolestwie na ziemi,bedzie,zgodnie
z proroctwami kaplanami Boga wobec narodow,ktore beda zyc podczas tego ziemskiego Krolestwa.po zabiciu Szczepana,Jezus powoluje ap.Pawla i do tego dochodzi nie na ziemi izraelskiej a na ziemi poganskiej.ten caly problem,ze Bog Izraela odrzucil,jest spowodowany
myslami tzw.pierwszych ojcow kosciola[glownym z nich byl Orygenez z Aleksandrii],ktorzy bedac swiadkami zniszczenia Jerozolimy i rozpedzenia Zydow,oglosili teorie o tym,ze Bog od tego momentu raz na zawsze z Izraelem skonczyl i teraz juz wszystko co dotyczylo Izraela,
przechodzi na Kosciol.to jest wierutne klamstwo.ale trwa po wszystkich wyznaniach chrzescijanstwa,jego sekt i kultow.czytaj uwaznie listy ap.Pawla i sam zauwazysz,ze to co
ap.Pawel pisze,pisze do KOSCIOLA,ktory jest Cialem Jezusa,a Jezus sam jest tego Ciala GLOWA.Mateusz,Marek,Lukasz i Jan Jezusa nazywaja KROLEM[bo nim jest i bedzie w 1000 LKB.ap.Pawel wszedzie nazywa go GLOWA.i prawda jest,ze teraz takze i Zydzi[puki istnieje
okres Laski Bozej]musza isc wiara po przez ta sama droge jak i inne narody[po przez wiare w
to co Jezus dokonal soba dla KAZDEGO czlowieka na krzyzu-i to jest obowiazujaca ewangelia
do czasu porwania Jezusowego KOSCIOLA do nieba-ap.Pawel wyraznie o tym pisze.ewangelia ta,to 1Kor.15:1-4].jezeli chodzi o ksiege Dziejow Apostolskich,to ta ksiega praktycznie jest
pomostem miedzy ST a NT.zauwaz,ze polecenie Jezusa co do nauczania i chrzczenia dane
zostalo Jego apostolom,ale tego nie wypelnili[bedzie to kontynuowane w Wielkim Ucisku,zapoczatkuja to dwaj swiadkowie i potem paleczke w tej pracy wezma 144000 mlodych
Zydow z pokolen Izraelskich],mieli te prace rozpoczac w Jerozolimie i potem poprzez Samarie
isc az na koniec swiata.ap.Pawel ochrzcil tylko kilka osob,sam potem mowiac,ze nie zostal poslany by chrzecic,tylko caly czas zaznaczal,ze glosi Jezusa ukrzyzowanego i pisze,ze jezeli
ktos glosi inna ewangelie niz ta,ktora otrzymal od niebianskiego Jezusa,nie bedzie przeklety.
zobacz jaki to nacisk na tzw.soborze Jerozolimskim czyniono na ap.Pawla,na Barnabe i na Tytusa.ale oni sie nie poddali apostolom Jezusa.w koncu podali sobie prawice na znak zgody,
ustalajac,ze ap.Pawel pojdzie do nieobrzezanych a apostolowie Jezusa beda pracowac posrod
obrzezanych.i nigdy Jerozolimy nie oposcili.i pewnie do konca swego zycia nie bardzo rozumieli i pojac nie mogli roli jaka od Jezusa otrzymal ap.Pawel.samo juz to,ze po powolaniu
Saula[ap.Pawla],logika sama podpowiada,ze ap.Pawel powinien pojsc do Jerozolimy do
apostolow Jezusa i zaznajomic sie z ich praca.ale przeciez Jezus mu na to nie pozwolil,kierojac
go w zupelnie inna strone.ja osobiscie tez tak samo kiedys myslalem jak i ty i reszta
chrzescijanstwa.ale po doglebnych dociekaniach,rozumiem teraz tak,jak to wyluszcza ap.Pawel w swych listach[od Rzymian po Filemona].pamietaj tez o jednym,ze co Bog obiecal
Zydom[takze ich powrot z wygnania=proroctwo o suchych kosciach],wypelni sie i widac to od
1948 r.i jeszcze jasniejszym to bedzie po zmianach w UE[poniewaz w Wielkim Ucisku mapa
Europy bedzie taka jaka byla za czasow Jezusa,kiedy to panowalo Imperium Rzymskie,ktore
ponownie sie odrodzi].do wladzy dojdzie polityk[ktory w swych ostatnich 3 i pol latach rzadzenia okaze sie przepowiedzianym w Biblii, Antychrystem].za jego rzadzenia na ziemi
bedzie tak zle,jak w calej historii ludzkosci nigdy nie bylo i nie bedzie juz potem[slowa Jezusa].
wiec potop,ktory zmotl poprzedni swiat,praktycznie jest pikusiem w porownaniu z tym co na
ziemie i ludzkosc nadchodzi.za czasow Jezusa oraz w Wielkim Ucisku zbawienie czlowiek zapewni sobie po przez uwierzenie,ze Jezus jest Mesjaszem i ze nadchodzi Jego Krolestwo
[Mat.24:14],a obecnie,po przez wiare w Jezusa smierc,pogrzeb i zmartwychwstanie[1Kor.15:1-4].w tym tez unaacznia sie i to,ze po przez wiare w ta ewangelie,czlowiek ma takze w symboliczny sposob byc ukrzyzowanym[cielesny Adam]i zyc
nowym Adamem[Jezusem].ma byc ambasadorem w miejsce Jezusa,puki zyje,wydawajac owoce Ducha Swietego,ktore sa odwrotnoscia owocow ciala.przeczytaj sobie ponownie,powoli
te okolo 20 wersetow,ktore w jednym w poprzednich wpisow do ciebie umiescilem.powodzenia

[Gość: noe]

Interpretatorzy Biblii są tak dobrzy, że powinni się od nich uczyć sami jej autorzy.

[Gość: gosc]

Rozpisałeś się kaziu i to niepotrzebnie. Nie musisz mi streszczać wydarzeń opisanych w Biblii, zwłaszcza że w przypadku spornej kwestii nie wnoszą nic konkretnego.
Nie musisz mi też tłumaczyć czym jest ewangelia. Uczepiłeś się, że istnieją jakieś dwie ewangelie, ale skoro miałeś na myśli dwa różne przekazy, dwie dobre nowiny dla ludzi, czemu wymieszałeś to pojęcie z księgami zwanymi ewangeliami, tymi czterema zawartymi w Biblii? Pisałeś, że ewangelia Mateusza, dotyczy tylko Żydów i że jest na razie zamknięta dla nich, aż nastanie wielki ucisk. Ale to była tylko twoja interpretacja, bo w Biblii nie ma na to twierdzenie poparcia. Przyjmijmy więc, że jak piszesz o ewangelii to pisz konkretnie o co ci chodzi.
Nie będę się odnosił do wszystkich twoich twierdzeń, lecz tylko do kwestii związanej z Żydami.
Nadal twierdzisz, że kłamstwem jest iż Żydzi zostali odrzuceni i że jest to spowodowane wypowiedziami Orygenesa. Mylisz się. Odrzucenie Żydów przez Boga to fakt wynikający z Biblii. Orygenes na bazie wydarzeń z 70 r. n.e. jedynie je potwierdził. Przeczytaj sobie rozdz. 11 listu Pawła do Rzymian a szczególnie przykład drzewa oliwnego, do którego wszczepiono dzikie gałęzie oliwki. Sam Jezus mówiąc o Żydach powiedział (ew. Mat. 21:43) „Dlatego powiadam wam, że Królestwo Boże zostanie wam zabrane, a dane narodowi, który będzie wydawał jego owoce.”. Historia początków chrystianizmu zapisana w Dziejach apostolskich wyraźnie potwierdza, że ten „naród” oprócz Żydów, którzy uznali Jezusa, składał się z ludzi innych narodowości. To te obce narody zostały niejako wszczepione w to szlachetne drzewo oliwne.
Twierdzisz, że któregoś dnia 144 tys. młodych Żydów z pokoleń izraelskich przejmie rolę apostołów, którzy rzekomo nie wypełnili zadania nauczania (?). O 144 tysiącach jest mowa tylko w ks. Objawienia. W 7 rozdziale wyjaśniono, że na liczbę tę składa się 12 tys. z każdego z dwunastu plemion Izraela. Mogłoby wydawać się, że rzeczywiście 144 tysiące to rodowici Żydzi. Po pierwsze kazik, dziś nikt nie jest w stanie udowodnić z jakiego plemienia pochodzi, o czym pisałem. Księgi rodowodowe zostały zniszczone. I po drugie, gdy się przyjrzysz podanym przez Jana pokoleniom, to zauważysz, że są nieścisłości. Nie mogą to być plemiona cielesnego Izraela, ponieważ nigdy nie było plemienia Józefa, nie są wymienione plemiona Efraima i Dana, Lewici zaś byli oddzieleni do służby świątynnej, ale nie uznawano ich za jedno z 12 plemion. Podane plemiona należy traktować symbolicznie.
Jak już pisałem, oprócz rodowitych Żydów, którzy stali się chrześcijanami, poganie, nie-Żydzi stali się narodem, którym posługiwał się Bóg. Wszystkich bez względu na pochodzenie i narodowość Bóg traktował jednakowo. Oni wszyscy stali się nowym Izraelem, Izraelem Bożym, jak pisze ap. Paweł w liście do Galacjan 6:16. Wypowiedź tak koreluje z innymi wypowiedziami ap. Pawła.
List do Rzymian 2:28,29 –
„Albowiem nie ten jest Żydem, który jest nim na zewnątrz, i nie to jest obrzezanie, które jest widoczne na ciele, Ale ten jest Żydem, który jest nim wewnętrznie, i to jest obrzezanie, które jest obrzezaniem serca, w duchu, a nie według litery; taki ma chwałę nie u ludzi, lecz u Boga.”
List do Galatów 3:26-29 – „Albowiem wszyscy jesteście synami Bożymi przez wiarę w Jezusa Chrystusa. Bo wszyscy, którzy zostaliście w Chrystusie ochrzczeni, przyoblekliście się w Chrystusa. Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie. A jeśli jesteście Chrystusowi, tedy jesteście potomkami Abrahama, dziedzicami według obietnicy.”
To jak to jest kazik? Każdy kto uwierzył w Jezusa i się ochrzcił stał się zarazem POTOMKIEM ABRAHAMA, a więc mówiąc dosłownie jest też Żydem.
Kiedy więc w ks. Objawienia mowa o 144 tys. synów Izraela nie dotyczy to tylko rodowitych Żydów, ale także każdego człowieka z innych narodów, bo poprzez wiarę w Jezusa stali się oni także Żydami.
Czy to tak trudno zrozumieć? Rodowici Żydzi zawiedli, zostali odrzuceni, stracili swój status. Bóg zaczął ich traktować tak samo, jak i pozostałe narody. Jednak na bazie Żydów, postanowił stworzyć swój nowy naród, który nie obejmowałby jedynie jednej grupy narodowościowej, lecz wszystkie. Od tej pory każdy człowiek ma szansę być członkiem tego narodu. W sensie symbolicznym wszyscy oni stanowią Izrael, określany przez Pawła jako Boży. Wszyscy są w sensie symbolicznym potomkami Abrahama a więc także Żydami. I to właśnie do nich wszystkich odnoszą się wypowiedzi biblijne, mówiące o przyszłości Izraela. Z całą pewnością nie dotyczą one rodowitych Żydów.
Pomyśl kaziu, gdzie widzisz tych Żydów, którzy mieliby podobać się Bogu? Judaizm jest podzielony, nie mają świątyni, nie mają arcykapłana, kapłanów, Lewitów, nikt nie składa ofiar. Pierwotny judaizm, biblijny umarł. Jak ty chcesz go wskrzesić?

[Gość: kazik]

gosciu,nie masz racji,ale twe zrozumienie bazuje na wymienionej teologii jak to ma miejsce we
wszystkich odlamach calego chrzescijanstwa.ap.Pawel pisze o Slowie Bozym,ze ma byc we wlasciwy sposob pogladane.tak wiec jest w Nim to,co tyczy sie Krolestwa[obiecanego Zydom]i to,
co dotyczy Kosciola[Ciala Jezusa].sa to dwie rozne ewangelie i dotycza dwoch innych grup.
prawda jest,ze obecnie Zydzi nie maja ani kaplanstwa,ani swiatyni i zyja w niewierze.ale do czasu
az nadejdzie na koniec Armagedonu Jezus.wtedy sie dopiero nawroca i Bog nie bedzie im pamietal ich zycia w niewierze[z tym,ze z wszystkich Zydow ocaleje ich 1/3 ludnosci,poniewaz
2/3 w Wielkim Ucisku wybije Antychryst.ta 1/3 bedzie w cudowny sposob przez Boga chroniona na pustyni,i tam nadal beda zyc w niewierze].ksiega Zachariasza pisze,ze
rozpoznaja Jezusa[pamietaj,ze to sa im dane przez Boga obietnice i co Bog mowi,ze bedzie to bedzie.w obecnym czasie Laski Bozej do narodow,ideologia zawarta na ten okres w listach ap.Pawla obowiazuje KAZDEGO i Zyda i nieZyda.czytajac ST nigdzie nie zauwazysz by Zydzi
mieli nadzieje zycia w niebie,zawsze ich nadzieja bylo zycie na ziemi[odwrotnie dotyczy to
nadzieji Ciala Jezusa=KOSCIOLA].poczytaj o Iobie.co do 144000 Zydow,to wiedz,ze Bog wie
doskonale ktory z nich do ktorego plemienia nalezy[takze i to z jakiego powodu niektore
plemiona udzialu w tym miec nie beda].teraz odniose sie do twych ostatnich dwoch zdan.otoz
ja zadnego w tym udzialu miec nie bede[nie mi ani tobie to dane nie jest].cos ci poradze.jezeli masz mozliwosc sobie zafundowac wycieczke do Jerozolimy,to jezeli bys tam byl,to zwiedz
te magazyny,gdzie sa przechowywane wszelkie akcesoria potrzebne w dzialalnosci swiatyni.
miejsce to jest dostepne[ja tam nie bylem,ale ogladalem zdjecia zrobione przez tych ktorzy tam byli i to wszystko ogladali i to z przewodnikiem]dla wszystkich.to jest tam przechowywane
na odpowiedni moment.a tym momentem bedzie sponsorowany pakt pokojowy przez tego[jeszcze na dzis]nie znanego polityka z UE.w tym pakcie bedzie umozliwienie Zydom,
odbudowanie swiatyni[napewno nie takiej jaka byla za dawnych lat],ktora bedzie spelniac
te same warunki jak to mialo miejsce za bytnosci Jezusa na ziemi.beda tez kaplani i zarzynanie
ofiarne zwierzat.miedzy Arabami i Zydami bedzie zawarte to pokojowe przymierze na lat 7.
jeszcze zadnemu jak dotad politykowi nie udalo sie tego osiagnac,ale temu sie UDA,poniewaz
on okaze sie przepowiedzianym w Biblii Antychrystem.nic mi wiec innego nie pozostaje,jak tylko prosic cie,bys zwracal uwaznie na wszystko co bedzie mialo miejsce i w Europie i na
Bliskim Wschodzie i na calym swiecie.jeszcze raz powtarzam,ze eliminowanie Zydow z planu
Bozego,jest wierutnym klamstwem.na dzis niech zostaje na twoim,ale nadejdzie moment,kiedy
sam to prawidlowo zrozumiesz,tylko by nie bylo to zrozumienie za pozno.masz przy tym Biblie,
wiec nie stron obserowac wydarzen razem z Nia.zauwaz takze jaka to przykrosc uczynili
WSZYSCY w zalozonych przez ap.Pawla zborach chrzescijanskich[zlozonych w wiekszosci z bylych pogan],na terenach obecnej Turcji,wobec ap.Pawla.informuje o tym swego
wspolpracownika Tymoteusza.WSZYSCY z tych terenow go[ap.Pawla]oposcili.poznali prawde
ewangelii o ukrzyzowanym Jezusie,napewno do poganstwa nie powrocili.jednak stali sie zalazkiem tej wymiennej teologii,co w konsekwencji stalo sie glownym nurtu tego klamstwem,
cholubionym przez tzw.chrzescijanstwo,jego odlamy,sekty i kulty[SJ tez pod tym samym mianownikiem].jezeli jestes czlowiekiem o szczerym sercu wobec Boga i bedziesz sie goraco
modlil,i bedziesz doszukiwal sie prawdy,to ja znajdziesz i zrozumiesz.a potrzeba tylko tego by
UWIERZYC,nic do tego nie dodajac[zbawienie jest z Laski Bozej po przez WIARE w ewangelie
dotyczacej tej LASKI],poniewaz reszte, a zarazem WSZYSTKO i dla mnie i dla ciebie i dla
KAZDEGO innego czlowieka[obojetnie jakim bylby grzesznikiem]Jezus dokonal na KRZYZU.

[matigrypl]

Skąd się bierze kaziu ta twoja działalność misyjna akurat w porze nocnej? Nie masz spania czy sumienie cię gryzie?
Czemu ty się tak czepiłeś tego pawła? Wiadomo z biblii że gdy jechał prześladować chrześcijan to spadł z konia i uszkodził sobie czachę. I to od wtedy mu odbiło! A że miał wredny charakter i naturę dyktatora to zwyciężyła jego koncepcja chrystianizmu.

[Gość: gosc]

Kaziu, twój argument "nie masz racji" i nic więcej, wybacz ale jest marnym argumentem, a wręcz infantylnym. Takiego argumentu używają dzieci w przedszkolu. Podałem wypowiedzi Jezusa, Pawła ... a ty ani razu nie odniosłeś się do nich i dalej piszesz swoje. Zastanów się, co ty człowieku chcesz osiągnąć? Gdybyś chciał przekonać kogoś do swoich racji w sądzie, to dawno byś przegrał sprawę. Ty po prostu nie masz niezbytych dowodów na swoje poglądy odnośnie Żydów i nie tylko i chcesz na siłę przekonać kogoś do swych racji. Mnie nie przekonasz, bo to co twierdzisz jest sprzeczne z tym co mówi Biblia, nie Orygens, Klemens czy Cyryl. Dla ciebie jak widać, ważniejsze jest własne zdanie, a że kłóci się z Biblią, to ciebie to już nie interesuje. Trwaj w tym swoim świecie, szkoda tylko że wciskasz te swoje niczym nie poparte poglądy jako jedyne i słuszne. Oj kaziu, kaziu, zamiast czytać tylko Pawła, zacznij czytać całą Biblię i każdy swój pogląd konfrontuj z nią całą, a nie paroma wypowiedziami Pawła lub jakimiś poglądami wyłuskanymi z rzekomo mądrych książek, które polecasz na forum.

[Gość: kazik]

gosciu,puki bedziesz mieszal ewangelie co do Krolestwa z ewangelia Laski do narodow,puty
bedziesz nic nie rozumial.owszem cala Biblia jest wazna i pozyteczna,ale nie wszystko nas dotyczy
i to nalezy zrozumiec.i jak pisalem,zaczniesz sam zauwazac po roznych i to dziwnych zmianach
ktore nadchodza.a nadzieje mam,ze twa inteligencja ci w tym pomoze.zreszta juz i teraz powinienes zauwazyc co sie na swiecie dzieje,nie tylko w polityce,ale religiach i prawie w calym
calokrztalcie zycia ludzi,ktore im sie narzuca[takze przez sady].dlaczego?dlatego,ze ten polityk,
ktory obejmnie wladze,nie bedzie czynil rewolucji ani ludzi zmuszal,ale bedzie mial wszystko dane jak na tacy,wszystko dla niego bedzie juz wczesniej przygotowane.zwazaj na papieza,ktory ze swa instytucja ma ogromna role w tej pracy i pozniej ta instytucja bedzie prawa reka tego polityka,az do momentu,kiedy to Bog natchnie serce temu politykowi mysla,ze
juz dosyc.nastanie wtedy likwidacja tej prawej reki i przejecie jej roli osobiscie przez tego polityka.po tym wydarzeniu bedzie juz bardzo krotki czas,kiedy to ludzkosc ponownie ujrzy
Jezusa a Jego lud ponownie w Niego uwierzy[ich 1/3].tego nie zrozumiesz po przez wkladanie
calej Biblii do"miksera"by potem po wymieszaniu,karmic sie tym co z tego mieszania wyniklo.
jak chcesz,pozostan ze swym "zrozumieniem prawidlowym?",ale czytajac Biblie staraj sie zauwazac,co dotyczy Zydow,a co dotyczy tego czego ap.Pawel naucza pogan w swych listach.a
wiedz,ze to co przekazuje ap.Pawel ani jego osobistym wymyslem,ani nikt z ludzi mu tego nie podyktowal,tylko pochodzi to osobiscie od samego wniebowstapionego Jezusa.badz zdrow.

[Gość: gosc]

Wybacz kazik, ale nadal nie przedstawiłeś żadnych argumentów na potwierdzenie swojej tezy. Oczekiwałem, że odniesiesz się do wypowiedzi biblijnych dot. Żydów, które podałem w poprzednich wpisach, ale zapewne się nie doczekam. Nie przekonują mnie twoje twierdzenia bez dowodów ani puste zwroty, które za każdym razem przedstawiasz, sądząc że prowadzisz merytoryczną dyskusję. Nadal odpowiadasz jak przedszkolak. Wybacz, ale tak się zachowujesz.
Dzielisz ewangelię na dwie ewangelie a w rzeczywistości jest tylko jedna dobra nowina dla wszystkich bez wyjątku. Można jedynie mówić o metodach dotarcia z nią do ludzi, która była inna w przypadku Żydów a inna w przypadku pozostałych narodów. Łatwiej było przekonać Żydów do Jezusa(Mesjasza) i jego nauk, bo naród ten miał ku temu podstawy i go oczekiwał zgodnie z obietnicami zawartymi w księgach biblijnych. Oczywiste jest więc, że apostołowie i uczniowie Jezusa musieli obrać inną metodę dotarcia z ewangelią, czyli dobrą nowiną do Żydów, a inną metodę dotarcia do pozostałych narodów. Żydom nie było potrzeby wyjaśniać wielu kwestii, bo je znali jako naród wybrany, ale poganie wymagali czegoś więcej. Przekonać tych ludzi do Jezusa i przekazać im ewangelię (dobrą nowinę) było bardzo trudno, bo przecież zdecydowana większość była nieobeznana z prawem mojżeszowym i pismami. Nic nie wiedzieli o Mesjaszu i celu jego przyjścia, o jego okupie itp. Stąd też pojawił się ap. Paweł, którego wybrał sam Jezus widząc w nim potencjał i silną wiarę, choć skierowaną wtedy w przeciwnym kierunku z powodu niewiedzy. Kiedy poznał prawdę o Jezusie był doskonałym narzędziem w przekazywaniu dobrej nowiny. Był obywatelem rzymskim. Dzięki prawu jakie mu przysługiwało mógł bez przeszkód docierać w głąb cesarstwa rzymskiego z dobrą nowiną, a że był człowiekiem wykształconym budził szacunek u wielu ludzi. Jak głosił dobrą nowinę wystarczy wspomnieć jego słynne wystąpienie na Areopagu. Majstersztyk jednym słowem.
Jeżeli więc mówisz o dwóch ewangeliach możesz jedynie mówić o dwóch metodach dotarcia z nią do Żydów i innych narodów. Ewangelia jest jedna i dotyczy wszystkich ludzi bez wyjątku i bez względu na narodowość. Wystarczy zapoznać się z wypowiedzą Jezusa z ew. Mat. 28:19,20. "Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata."
Kazik, w którym miejscu Jezus podzielił dobrą nowinę (ewangelię) na dwie?
Nie wiem może jesteś Żydem i liczysz na jakieś specjalne traktowanie, nieraz pisałeś, że oczekujesz porwania do nieba. Tylko, że Bóg nie ma względu na osobę (Dz. Ap. 10:34),
lecz w każdym narodzie miły mu jest ten, kto się go boi i sprawiedliwie postępuje.
Musisz więc uwierzyć, że niczym nie różnisz się od innych narodów.

[Gość: kazik]

ty czleku nie chcesz tego zaakceptowac.ale prawda jest taka,ze np.to co Jezus wyraza w
Mat.28:19,20 to tzw.wielkie zlecenie i jak pisalem,jak dotad nie zostalo zrealizowane,poniewaz
po zabiciu Szczepana,apostolowie Jezusa pozostali w Jerozolimie[a przeciez od tego miasta miala zaczac sie chrystianizacja swiata].ale to wielkie zlecenie,bedzie kontynuowane w Wielkim
Ucisku[chociaz np.SJ czynia to juz teraz od ponad 100 lat,niepotrzebnie].i prawda jest,ze Bog nie ma wzgledu na osobe.i KAZDY ma w okresie Laski Bozej te samoa mozliwosc dostapienia zbawienia,ale nie na podstawie tego co Jezus za zycia mowil Zydom,ale na podstawie tego co
Jezus powiedzial ap.Pawlowi by nam to przekazal[EFEZJAN 3:2-5 RZYMIAN 16:25].wiedz,ze to
objawienie zakrytej tajemnicy od wiekow nie bylo dostepione przez Jezusa jego 12-tce,tylko
dopiero ap.Pawel otrzymal to objawienie[mowi"mi"zostala dana].ap.Pawel glosi Jezusa
ukrzyzowanego[nawet przed samym koncem bytnosci Jezusa na ziemi,Jego 12-tka,nie miala pojecia,ze On bedzie ukrzyzowany,nie wspominajac o informowaniu ich o zakrytej tajemnicy.
Mat.15:24 wyraznie mowi do KOGO Jezus zostal poslany[poniewaz,jak to juz sam pisales,Zydzi
wszyscy mieli stac sie posrednikami pomiedzy Bogiem a narodami poganskimi,mieli byc
kaplanami.i Bog tego nie zmienil,to bedzie ponownie,zgodnie z zamierzeniem Bozym
urzeczywistnione,ale dopiero w 1000 LKB na ziemi po Armagedonie.rowniez taka sama sprawa ma sie jezeli chodzi o Modlitwe Panska.obecnie dla wszystkich wierzacych ewangelii
ap.Pawla wazny jest tylko sam poczatek tej modlitwy,reszta jest zgodna co do obirtnic danych
Zydom[poniewaz im przysluguja obietnice co do zycia na ziemi,w okresie Laski wierzacym
przyswieca zycie w niebie,dlatego tez to ap.Pawel pisze o PORWANIU,nie Piotr,Jakub czy Jan i
inni apostolowie Jezusa.zechciej zauwazyc te roznice w tych przekazach.nawet jezeli chodzi o
rozwody,zobacz roznice na temat ten w slowach Jezusa i w slowach ap.Pawla.i powiem ci,ze z
powodu nauczania wszelkiego typu kaplanstwa na podstawie wymienionej teologii,ci ludzie sa
winni ogromnej ilosci krwii ludzkiej i Bog ma dla nich zarezerwowane najlepsze apartamenty w PIEKLE.co do Izraela i Zydow,to oni MUSZA byc,az do drugiego przyjscia Jezusa[nie mylic z Jego przybyciem po Swoj KOSCIOL],poniewaz On zasiadzie na tronie Davida[nad kim?]nad
Swym wybranym narodem w Jerozolimie[Psalm 89:20-37].a co do nauczania podlug
Wymienionej Teologii,to ta nauka czyni z Boga,klamce.a juz na pewno Bog nie skonczyl z Izraelem[Rzymian 11].ta Wymienna Teologia ma duzo wspolnego z ostatniej wojny Holocaust,
gdzie to na 3 Zydow 1 zginal,i bedzie miala wplyw na wiekszy Holocaust[podczas Wielkiego Ucisku],kiedy to na 3Zydow 2 zginie[ta jedna trzecia bedzie zachowana przez Boga w sposob
super naturalny].tobie wiec tylko pomoze zrozumienie tego,ze w Biblii sa dwie ewangelie,przez
obserwowanie swiata osobiscie.bo tego ci koscioly nie objawia.tylko samemu dojsc mozesz do
zauwazenia i zrozumienia pomiedzy nimi[ewangeliami]roznicy.ktora dla kogo i dlaczego?.
na koniec zadam ci pytanie ciekawostke.co sie stalo z ap.Pawla zona i dziecmi? doslownie w
Biblii o tym nie ma,ale z kontekstu wypowiedzi ap.Pawla,kiedy jeszcze jako Saul przesladowal
chrzescijan Zydowskich,mozna na ten temat sporo sie dowiedziec[i oczywiscie podoszukiwac
informacji w innych zrodlach na temat tego,ze ap.Pawel i mial zone i mial dzieci].

[Gość: gosc]

I dalej nie doczekałem się argumentów. Sądzisz, że mam ci ślepo wierzyć, bo ty tak twierdzisz? Tobie się wydaje kaziu, że kim jesteś? Prorokiem bożym?
Polecenie z Mat. 29:18,19 uważasz, że zostało skierowane tylko do apostołów? Jakże się mylisz kaziu. Czy na pewno czytałeś księgę Dziejów Apostolskich? Obawiam się że nie. Jest w niej tak wiele przykładów na to, że ewangelię głosili wszyscy, którzy stali się chrześcijanami.
Według powszechnie uznawanej opinii w I wieku głoszeniem zajmowali się wszyscy członkowie zboru. Philip Schaff napisał o nich: „Każdy zbór był społecznością misjonarską, a każdy chrześcijanin był misjonarzem” (History of the Christian Church). William S. Williams stwierdza: „Ogół dowodów wskazuje, że wszyscy chrześcijanie w Kościele pierwotnym, szczególnie ci, którzy mieli charyzmaty [dary ducha], głosili ewangelię” (The Glorious Ministry of the Laity). Podkreśla też: „Jezus Chrystus nigdy nie chciał, by głoszenie było przywilejem zastrzeżonym jedynie dla wybranych sług Bożych”. Nawet z wypowiedzi jednego ze starożytnych wrogów chrześcijan, Celsusa, wynika, że „gręplarze, szewcy, folusznicy, ludzie nieokrzesani i prości” byli gorliwymi głosicielami dobrej nowiny.
Profesor Jean Bernardi w książce na temat pierwszych wieków chrześcijaństwa napisał: „[Chrześcijanie] mieli iść i głosić wszędzie i każdemu. Na drogach i w miastach, na placach i po domach. W porze dogodnej i niedogodnej (...) aż do krańców ziemi” (Les premiers siècles de l’Église).
Twierdzisz, że po śmierci Szczepana nikt nie głosił? Brak mi słów. A te słowa o czym świadczą - Dz. Ap.8:4 "Wszakże ci, którzy się rozproszyli, szli z miejsca na miejsce i zwiastowali dobrą nowinę."
Uważasz też, że po śmierci Szczepana głoszenie dobrej nowiny było bez sensu? Co za bzdura. Gdyby nie działalność kaznodziejska chrześcijan prowadzona przez wieki dziś pewnie wierzyłbyś w Swarożyca. Kaziu, nie ośmieszaj się i nie pogrążaj więcej swoimi rewelacjami.
Odnosząc się do pytania o dzieci i żonę Pawła, to nie ma żadnych dowodów, że je posiadał. Niektórzy sugerują, że był członkiem Sanhedrynu, którego członkowie musieli być żonaci. Był też taki czas, że oprócz żony musieli mieć też i dziecko. Czy Paweł był członkiem Sanhedrynu tego nie wiadomo, a jego wypowiedź z Dz.Ap. 26:10 może oznaczać, że po prostu wyrażał swoją aprobatę odnośnie prześladowanych a nie głosował w tym sądzie jako jej członek. W każdym bądź razie jak stwierdził, gdy był już chrześcijaninem, był w stanie wolnym (1 Kor.7:8). Paweł mógł być żonaty, ale nie ma na to żadnych dowodów. Miał natomiast siostrę, która mieszkała ze swoim synem w Jerozolimie (Dz.Ap. 23:16-22).

[Gość: kazik]

gosciu,puki nie zauwazysz samemu roznicy pomiedzy ewangeliami,to nie ma sensu z toba
wogole poruszac ten temat.ty po prostu nie wierzysz w to,co mowi ap.Pawel,ze glosi swa ewangelie,rozna od tej gloszona przez Jezusa i 12-stu[Rzymian 2:16].nawet i wtedy,kiedy ap.Pawel mowi o apostolach gloszacych ewangelie,ma na mysli nie 12-stu,a takich jak Barnaba,
Tymoteusz czy inni ap.Pawla wspolpracownicy.ap.Pawel mowi,ze kto inna glosi,niech bedzie przeklety.Dzieje Apostolskie sa ksiega pomostowa pomiedzy zanikajacym systemem Zydowskim
[na okres Laski Bozej do narodow],a ktory powroci jak rozpocznie sie Wielki Ucisk,a tym o czym
ap.Pawel okresla,jako Objawiona[jemu przez Jezusa z nieba]Tajemnice zakryta od zarania swiata,o ktorej Jezus nic nie wspomnial Swej 12-stce.i tu jest caly pies pogrzebany,nalezy to
zrozumiec[te Objawiona Tajemnice]z listow ap.Pawla,poniewaz KAZDY bedzie sadzony na jej
podstawie,biorac pod uwage caly okres Laski Bozej do narodow.a w tym okresie,KAZDY kto
uwierzy ewangelii ap.Pawla[1Kor.15:1-4],jest automatycznie zbawiony i sa mu przebaczone
wszystkie grzechy,ktore kiedys popelnil,ktore dzisiaj popelnia i ktore popelni jutro.na tym polega Laska Zbawienia dla tych co wierza[ewangelii ap.Pawla] i do tego niczego dodawac do
zbawienia nikt z wierzacych nie musi[oczywiscie nie jest to pozwoleniem na grzeszne zycie].
cala prace w tym wzgledzie dokonal Jezus na krzyzu,dlatego ap.Pawel glosil Jezusa
ukrzyzowanego,o czym 12-tka nie glosila[ich gloszeniem bylo jak to czynil Jan Chrzciciel,
umamietac sie,wyznac grzechy,dac sie ochrzcic i zyc zgodnie z prawem.dlatego tez CAlE Pismo jest pozyteczne[ale nalezy rozroznic co do kogo dotyczy 2Tym.2:15].lecz na okres
Laski Bozek dla KAZDEGO,by umiec zyc po Bozemu i dla Boga wystarczy ideologia zawarta w
listach ap.Pawla od RZymian po Filemona.list do Hebrajczykow jest napisany nie do pogan tylko do Hebrajczykow[Heb.1:1],takze list Jakuba jest napisany do Zydow a nie dp pogan.takze i ap.Piotr odnosi sie do tych samych ludzi.Objawienie tez dotyczy Zydow w Wielkim Ucisku[chociaz wtedy takze pozostale narody beda cierpiec,ale Zydzi najbardziej].gosciu,duzo skorzystasz[a widze,ze masz dostep do dociekania biblijnego],jak postarasz sie o dobry przeklad biblijny[nie z tych najnowszych,przesiaknietych New Age],o dobra konkordancje[Strong] i jak znasz angielski,to podam ci link do Les Feldick.org poczytaj,posluchaj i potem zgodnie z Dz.Apos.17:11 sprawdzal w spokoju,bez zdenerwowania
i niepotrzebnych emocji.wez pod uwage takze to co pisze ap.Pawel w Kolosan 1:24-29.wiedz takze i to,ze ostatnia ksiega NT,wcale nie jest ksiega Objawienia[pomimo ogolnego rozumienia],a 2-ga do Tymoteusza.poniewaz to ap.Pawel zakancza cala Biblie.ja wiem,ze te
informacje co do tego co pisze ap.Pawel sa ciezkim orzechem do zgryzienia dla bardzo wielu
[wlaczajac mase klechow roznej pozycji i tych w odswietnie ubranych garnitorach i krawatach oraz urzedujacych w bawiacym oczy przepysznych budynkach koscielnych.zostawiam cie z twa
inteligencja,majac nadzieje i modlac sie,ze dasz w koncu rade i w pokorze uznasz,ze musisz isc droga ewangelii Laski Bozej[innej bowiem drogi nie ma]i uwazac sie za nasladowce
ap.Pawla na drodze do Jezusa,gdzie to nadzieja nie jest zycie na ziemi[to ekonomia Zydowska],a w niebie[czyt.o tym co ap.Pawel pisze na temat PORWANIA].i wierz jemu,tym samym bedziesz wierzyl Bogu Biblii,poniewaz to Bog w osobie Jezusa ap.Pawlowi te informacje
przekazal by nam je objawic.ze szczerego serca powodzenia[a za zadnego proroka sie nie uwazam,po prostu WIERZE].i tobie tez tego zycze[ale to juz twa osobista sprawa].

[Gość: gosc]

Kazik jak widać nadal swoje. Jak już pisałem, nie masz żadnych dowodów biblijnych na swoje twierdzenia odnośnie istnienia dwóch ewangelii. Biblia o tym milczy! To tylko twój niczym nie poparty wymysł.
Twierdzisz, że apostołowie (ci z 12-tu) nie głosili dobrej nowiny o Jezusie, tylko nawoływali do skruchy, chrzcili i zachęcali do życia według prawa. NIEPRAWDA.
Dz.Ap. 5:40,42 - Kiedy apostołowie zostali wychłostani za powoływanie się na Jezusa odeszli i "w dalszym ciągu .... oznajmiali dobrą nowinę o Chrystusie Jezusie". To jak to jest kaziu, głosili czy nie głosili? Kto tu mija się z prawdą?
1 List Piotra m.in. rozdział 1 (18-21) - Czy apostoł Piotr (ten z 12-tu) nie pisze o Jezusie, jego śmierci i zmartwychwstaniu? Czy nie jest to dobra nowina o Jezusie Chrystusie?
A apostoł Paweł, czy nie chrzcił? Sam o tym napisał w 1 Kor. 1:14. Chrzest nie był więc domeną tylko 12 apostołów.
Z twoich nieco zagmatwanych wypowiedzi wynika, że Paweł prowadził własną działalność misjonarską a głoszona przez niego ewangelia (dobra nowina) różni się od ewangelii przekazywanej przez apostołów Jezusa. NIEPRAWDA.
Pomimo tego, że Paweł miał specjalną rolę wyznaczoną przez Jezusa jako apostoł narodów, ale to co głosił, nie mogło się różnić od tego co głosili apostołowie Jezusa. Różnili się tylko słuchacze. Gdyby głosił własne poglądy byłby totalny chaos i bałagan wśród chrześcijan. Takie działanie prowadziłoby do rozłamów, a tego, jak wiesz kazik, Paweł nigdy nie chciał. Sam o tym wspomniał w 1 Kor. 1:10, w którym pisze, żeby wśród chrześcijan nie było rozłamów, rozdźwięków, żeby wszyscy byli zespoleni jednością myśli i jednością zdania. Nie powiesz, że ap. Paweł głosząc własną ewangelię zakładał własne zbory, które kierowały się jedynie ewangelią Pawła, bo to nieprawda. Sam Paweł ganił Koryntian, którzy zamiast zwracać uwagę na samego Jezusa zaczęli czynić spory, kto do kogo należy. Co powiedział im Paweł? (1 Kor.1:11-13) „Albowiem wiadomo mi o was, bracia moi, od domowników Chloi, że wynikły spory wśród was. A mówię to dlatego, że każdy z was powiada: Ja jestem Pawłowy, a ja Apollosowy, a ja Kefasowy, a ja Chrystusowy. Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?”.
Ty kaziu, niestety, ale dzieląc ewangelię na Pawłową i apostolską dzielisz chrześcijan na tych co są Pawłowi i na tych co są Kefasowi (czyli apostoła Piotra), czemu był przeciwny sam Paweł. Jeszcze jedno. Paweł, jak i Barnaba nie byli osobami niezależnymi. Musieli liczyć się ze zdaniem apostołów, o czym wyraźnie donoszą Dz.Ap. 15:2. Gdy pojawił się problem związany z obrzezaniem, nie rozwiązali go sami, ale udali się do apostołów, a gdy oni wydali zalecenie, Paweł i Barnaba temu się podporządkowali i o tym powiadomili inne zbory. Paweł i Barnaba nie robili nic na własną rękę. Gdyby było inaczej zostaliby uznani za sekciarzy, których w owym czasie nie brakowało i przed którymi często ostrzegali zarówno Paweł jak i apostołowie Piotr i Jan.
Twoja wersja o dwóch ewangeliach nie trzyma się kupy. Jest nielogiczna, więc nie oczekuj że ktoś w nią uwierzy. Twoje poglądy w myśl tego, co napisał sam Paweł w 1Kor 1:12,13 niestety są sekciarskie i szkodliwe. Czy zdajesz sobie z tego sprawę?
Jak twierdzisz zostaniesz pochwycony do nieba, a potem w wielkim ucisku zostanie głoszona ewangelia apostolska, ta druga. Jak ty zostaniesz pochwycony, to kto ją będzie głosił? Tylko nie mów, że 200 mln Chińczyków.
Ponadto, jeżeli teraz głoszona jest ewangelia łaski Bożej jak twierdzisz, to nie dziwi cię to, że TYLKO ty ją głosisz? Jeżeli tylko ty, to nie mów że nie jesteś prorokiem, bo trudno uwierzyć że jedna osoba nagle dostała olśnienia i zaczęła głosić ewangelię. Jeżeli tak, to musisz nas wszystkich przekonać, że przez ciebie przemawia Bóg. I jeszcze jedno, jeżeli ewangelia ta dotyczy tylko Żydów, to czemu kaziu nie głosisz jej Żydom? Co ty robisz na forum Słowian? Zamiast marnować czas, ucz się hebrajskiego i działaj wśród Żydów. Poganom ta ewangelia jest niepotrzebna. Szukaj gdzie indziej tych, z którymi odfruniesz do nieba. I jeszcze jedna nieprawda. Paweł głosił poganom, czyli nie-Żydom, do nich został skierowany, a od kazika dowiadujemy się że ta ewangelia jest dla Żydów. Kazik, czy ty wiesz co to logika?
Od dawna zauważyłem, że dyskusja z tobą nie ma sensu. Nie czytasz tego co piszę, nie odnosisz się do moich wypowiedzi, nie przedstawiasz żadnych kontrargumentów. Dlaczego? Bo ich nie masz, co mnie zresztą nie dziwi, ale nadal silisz się na swoje nielogiczne i zagmatwane wypowiedzi po to, by sprawić przed innymi wrażenie wielkiego biblisty. Mógłbym przestać reagować na twoje wypowiedzi. Zależy mi jednak na tym, żeby inni którzy być może próbują cię czytać, nie dali się zwieść twojej pokrętnej nauce. Od tej pory nie będę TOBIE odpowiadał, bo to mija się z celem. Będę starał się, o ile będę dysponował czasem, jedynie wskazywać na niezgodność twoich poglądów z Biblią, aby każdy miał możliwość wyciągnięcia własnych wniosków w danej sprawie. Zaznaczam, że nie mam zamiaru nikomu niczego narzucać.

[Gość: kazik]

gosciu,ty pragniesz tylko uchodzic za kogos,kogo nazywa sie 'smart Alek".ja tez nie mam zamiaru
z toba pisac,ze wzgledu na to,co juz kiedys napisales.tobie wogole nie zalezy na PRAWDZIE,tylko
na tkwieniu w bledzie tzw.pierwszych ojcow kosciola.to zas co ja pisze i w to wierze,nie odnosi sie tylko do mnie,ale coraz wiecej i wiecej ludzi[wielu dochodzi do tego samemu],ktorzy slysza i czytaja po raz pierwszy 1Kor.15:1-4,zauwazaja,ze to jest DOBRA NOWINA wydzielona na okres Laski Bozej do wszystkich narodow[lacznie z Zydami]i przestanie obowiazywac z chwila
porwania[nigdy nie odniosles sie do tych na temat ten ap.Pawla wersetow].pewnie tobie wygodnie wierzyc z Biblii w to,co twe ucho swierzbi,a ja wierze w to co mowi ta KSIEGA.w Dz.Ap.5:40,42 odnosi sie do ewangelii o Krolestwie[obiecanym Zydom].wiedz i zrozum to,ze ap.Jezusa,a nawet i poczatkowo ap.Pawel mysleli,ze Wielki Ucisk nastanie jeszcze za ich zycia.
o tym,ze Bog z powodu odrzucenia przez Zydow, Jezusa trzy razy nastanie 2000-ny okres Laski Bozej,nikt nie wiedzial.ap.Pawel sam otrzymywal od Jezusa coraz to nowe swiatlo.sam
zostal przeciez ochrzczony,ale jeszcze pod prawem Mojzeszowym,potem sam tylko kilkoro osob ochrzcil i powiedzial,ze nie po to zostal poslany by chrzcic,tylko by glosic Jezusa ukrzyzowanego.twe zrozumienie jest oparte na mieszaniu obu ewangelii.twa sprawa.w 1Piotra
1:18 ap.piotr pisze nie do pogan a do Zydow[wspominajac im o "ojcach"]i to tych,ktorzy
uwierzyli ewangelii[Dobrej Nowiny co do obiecanego Krolestwa,ze Jezus jest zapowiadanym Mesjaszem].w Wielkim Ucisku,kto bedzie glosil o Krolestwie? czytaj w Objawieniu.a kpic mozesz sobie do woli,ja tego z ciebie robic nie bede.lepiej bylo by bys wierzyl KSIEDZE.zas co do tzw.Soboru Jerozolimskiego,to najpierw zauwaz wogole po co ap.Pawel,Barnaba i Tytus sie
tam na rozmowe z ap.Jezusa wybrali? co bylo powodem? powiem ci,to samo niezrozumienie,ktore ty cholubisz,ale wierze i mam nadzieje,ze przyjdzie czas,ze zrozumiesz.
obserwuj chociaz swiat uwaznie,to ci duzo na teraz pomoze.powodzenia.

kocham ojca Rydzyka

[Gość: yosyp]

i słucham Radia Maryja oraz Telewizję Trwam. BO popieram te dzieła boskiego zawierzenia

[Gość: gosc]

Tym razem nie będę się wypowiadał ani tłumaczył błędnych i pokrętnych poglądów jakie zawarł kazik w swoim poście. Czyniłem to kilkakrotnie. Trudno prowadzić jakąkolwiek dyskusję, gdy twój rozmówca ignoruje twoje argumenty i z uporem maniaka powtarza po raz kolejny poglądy, które są, mówiąc eufemistycznie, tyle samo warte co przepis na reaktor jądrowy w szklance do herbaty. Przepraszam za język, ale nie da się prowadzić polemiki z osobą, która jest nielogiczna w swych wywodach i sama sobie zaprzecza, i jeszcze chce pełnić rolę osoby, której Bóg powierzył jakąś szczególną misję. A ten upór w powtarzaniu bzdur, które mają dotrzeć do ludzi i ich przekonać są niczym propaganda za czasów III Rzeszy. Niech w tej sprawie wypowiedzią się specjaliści, bo przyznam, nie potrafię ocenić, w którym miejscu u tej osoby rzeczywistość miesza się z urojeniami.

[Gość: kazik]

1Kor.3:10-15,Mat.16:13-19,1Kor.3:10,Efez.3:1-11,2Tym.2:7-9,Efez.2:4-6,Rzym.1:5,12:3,15:15-16
1Kor.15:9-10,Gal.1:15-16,2:9,Efez.3:7-8,1Tym.1:12-16,Heb.8:5,2Tym.2:15.
dla ciebie moze i pokrentne,ale twym problemem ignorancja tego co w Biblii dotyczy Krolestwa z
tym co dotyczy objawionej od wiekow zakrytej tajemnicy.meczy cie to,poniewaz zauwazasz
roznice,ale ani jej nie akceptujesz ani jej nie dopuszczasz.to byl duzy problem w pracy ap.Pawla tak ze strony Zydowskich chrzescijan jak i Zydow zachowujacych prawo.od obu stron ogromnie
wycierpial,ale nigdy sie nie poddal.i jest KAPITANEM prowadzacym wiernych ewangelii Laski
Bozej[1Kor.15:1-4]do Pana Jezusa Chrystusa.ja pozostane z tym jak to okresliles"urojeniem".
niech tak bedzie to wygladac w twym rozumowaniu.i tak juz pozostanie,dopuki nie
zaakceptujesz w Biblii dwoch ewangelii,jednej co do Krolestwa i drugiej co do ujawnionej,a zakrytej od wiekow tajemnicy,objawionej nie komu innemu,a ap.Pawlowi by poniosl ja do
narodow[w okresie Laski do wszystkich,lacznie z Zydami].Bog wiedzial,ze Zydzi odrzuca swego Mesjasza,wiec po trzecim razem odrzuceniu,odstawil Zydow na okres az do
ujawnienia sie Antychrysta i co mieli wykonywac Zydzi,polecil te prace wykonac przez ap.Pawla
i nadzieja wierzacych ewangelii Laski Bozej,jest niebianska,a nadzieja wierzacych Zydow w
ewangelie Krolestwa[z Mesjaszem jako krolem na tronie Davida w Jerozolimie],jest ziemska.
jak zauwazylem,to tobie lepiej odpowiada byc czlowiekiem religijnym niz wierzacym.ale tak to
juz ciagnie sie od samego poczatku,od Kaina.sprawa to jest KAZDEGO czlowieka,czy bedzie
deptal pod swemi butami to wszystko co Bog nam przekazal,czy bedzie wierzyl KSIEDZE.i to nie
wybiorczo.i pamietaj o tej zasadzie czytajac Biblie;kto pisze,w jakich okolicznosciach,do kogo i
dla czego???cale pismo jest pozyteczne,ale nie wszystko dotyczy kazdego.a ideologia na okres
Laski Bozej sa listy ap.Pawla od Rzymian po Filemona.

[Gość: gosc]

Żeby mieć właściwy pogląd na daną sprawę nie można wypowiedzi autorów ksiąg biblijnych wyjmować z kontekstu. Niestety, ale śledząc poglądy znanej nam postaci, mamy właśnie przed sobą klasyczny przykład takiej interpretacji Biblii, która opierając się na tekstach ap. Pawła w oderwaniu od pozostałych pism prowadzi do wniosku, że Biblia jest księgą niespójną i sprzeczną samą w sobie. Takiego wniosku nie można postawić, gdy weźmie się pod uwagę całość Biblii a nie tylko jej, wyrwane z kontekstu fragmenty, co czyni znana nam postać. Pomijam fakt, iż nie zauważa ona, że autor wypowiedzi (ap. Paweł), na którego z taką łatwością się powołuje, w innym miejscu swoich dzieł zaprzecza jej poglądom.
Po każdym zamieszczonym poście, w którym podałem argumenty przeciwne poglądom danej postaci, nie otrzymałem żadnej, racjonalnej i wiarogodnej odpowiedzi. Za każdym razem natomiast otrzymuję kolejne nic nie znaczące wynurzenia. Wielość słów ma sprawiać wrażenie prawdziwości i wiarogodności, lecz raczej temu zaprzecza. Autor tych bezproduktywnych słów zapomniał o słowach Salomona w Kazn. 10:14.

Komu zależy na wprowadzaniu ludzi w błąd?

[Gość: gosc]

Zajrzałem do innego wątku, w którym nasz ideolog „Pawłowy”, że tak go nazwę, twierdzi, że Jezus to ta sama osoba co Jahwe czy Jehowa, czyli Bóg. Co prawda przyznaje, że Jezus był człowiekiem, ale dalej twierdzi, że jest on zarazem Bogiem i że nie został stworzony, tylko sam stwarzał przez siebie i dla siebie. Kto jednak wzbudził Jezusa z martwych, gdy sam był martwy? Czyżby Jego śmierć była mistyfikacją, o co podejrzewali go Rzymianie? Tego nie dowiemy się od ideologa przesiąkniętego fałszywymi poglądami, które swoje korzenie mają u zarania dziejów chrześcijaństwa. Warto się temu przyjrzeć, bo nie każdy dziś sięga do źródeł swej religii a kierując się bezgranicznym zaufaniem do swych przodków nie docieka, czy przekazane im wartości są oparte na prawdzie. Już na samym początku istnienia chrześcijaństwa istniał spór o boskość Jezusa. Przez wiele lat stanowczo zwalczano na podstawie Biblii pogląd, jakoby Jezus był Bogiem. Ze względu na różne poglądy w tej sprawie, cesarz rzymski Konstantyn wezwał wszystkich biskupów do Nicei aby rozstrzygnąć spór. Jak podaje The Encyclopædia Britannica: „Sam Konstantyn przewodniczył, nadawał ton dyskusjom i osobiście zaproponował (...) kluczową formułę wyrażającą relację między Chrystusem a Bogiem w ogłoszonym przez sobór wyznaniu wiary w ‛jedność substancji z Ojcem’ (...). Zastraszeni przez cesarza biskupi, z wyjątkiem zaledwie dwóch, podpisali się pod tym wyznaniem wiary, przy czym wielu uczyniło to wbrew własnemu przekonaniu”. Pogański cesarz wtrącając się do spraw chrześcijan powziął decyzję na korzyść tych, którzy mówili, że Jezus jest Bogiem. Ale dlaczego? Na pewno nie z powodu przekonania opartego na Biblii. „Konstantyn w gruncie rzeczy wcale nie rozumiał kwestii podnoszonych w teologii greckiej”, czytamy w A Short History of Christian Doctrine (Zarysie historii doktryny chrześcijańskiej). Rozumiał tylko, że podział religijny zagraża cesarstwu, a on chciał umocnić swą władzę. Po soborze w Nicei spory na temat równości pomiędzy Bogiem a Jezusem trwały przez dziesiątki lat. Ci, którzy wierzyli, że Jezus nie jest równy Bogu, nawet na jakiś czas powrócili do łask. Później jednak cesarz Teodozjusz odwrócił się od nich. Uznał wyznanie wiary soboru nicejskiego za wzorzec obowiązujący na obszarze cesarstwa i w roku 381 n.e. zwołał sobór do Konstantynopola w celu sprecyzowania przyjętej formuły. Dziś nikt nie wyobrażałby sobie sytuacji, w której władze świeckie ingerują w kwestie doktrynalne danego kościoła a narzucenie jakiemukolwiek wyznaniu świeckich poglądów w tak istotnej kwestii, bo dotyczącej samego przedmiotu kultu, byłoby niedopuszczalne i niezgodne z prawem. Niestety, w owych czasach przedstawiciele chrześcijaństwa, woleli poddać się władzy i uznać ich prawo do decydowania o sprawach wiary niż kierować się prawem danym im przez Boga. Wtedy właśnie te dwa publiczne twory zaczęły ze sobą współpracować, tyle że mając na względzie własne korzyści a nie ludu, co potwierdza dobitnie historia.
Ideolog Pawłowy z łatwością cytuje lub powołuje się na teksty autorstwa ap. Pawła, lecz robi to wybiórczo nie uwzględniając kontekstu, o czym już pisałem. Powołuje się na list Pawła do Kolosan 1:16, z tym że ignoruje pozostałe, sąsiadujące z nim wersety zawierające wypowiedzi Pawła odnoszące się do Jezusa, które zaprzeczają jego twierdzeniom. Oto przykład, niech każdy sam osądzi. List Pawła do Kolosan 1:15-19 dotyczący Jezusa Chrystusa: „On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia. Ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone. On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy, Ponieważ upodobał sobie Bóg, żeby w nim zamieszkała cała pełnia boskości.”
Czy ta wypowiedź Pawła potwierdza poglądy ideologa? W żadnym wypadku. Paweł dobitnie potwierdza, że Jezus jest „pierworodnym wszelkiego stworzenia”. Skoro jest pierworodnym, czyli pierwszym stworzeniem, został ON stworzony jako pierwszy. Skoro tak, nie może być tym, który go stworzył, czyli Bogiem, który nie ma początku. Ponadto, skoro Paweł twierdzi, że Bóg upodobał sobie, żeby w nim zamieszkała cała pełnia boskości, to oczywiste jest, że Bóg i Jezus to odrębne osoby. Jak to możliwe, żeby ktoś mający na myśli kogoś innego („w nim”, „dla niego”) miał na myśli siebie samego. Takie przypadki medycyna określa jako przejaw poważnej choroby psychicznej, o co nie można przecież podejrzewać Boga. Ponadto, skoro Jezus jest obrazem Boga, nie może być Bogiem. Obraz, to podobieństwo do kogoś, a więc oczywiste jest to, że Jezus nie może być Bogiem, skoro jest tylko Jego obrazem. Może natomiast odzwierciedlać jego boskie cechy, co potwierdził, gdy był na ziemi.
Ideolog Pawłowy ignoruje inne wypowiedzi ap. Pawła, którego bardzo cenię wbrew temu co twierdzi. Paweł w liście do Filipian 2: 5-9 napisał: „Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie, który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej. Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię”.
Paweł wyraźnie odróżnia Boga od Jego Syna, Jezusa Chrystusa. Jezus był w postaci Bożej, lecz nie był Bogiem. Gdyby Jezus był Bogiem, czemu miałby zabiegać o to, żeby być równym Bogu? Czemu miałby być w „postaci” Bożej, skoro byłby Bogiem? To nielogiczne. Ponadto, jeżeli Jezus był Bogiem, czemu jakiś inny Bóg miałby go wywyższać i obdarzać szczególnym imieniem? To jakaś paranoja.
Nie dociekam na czym swoje teorie opiera ideolog. Wiem jedno, wprowadza w błąd tych, którzy szczerze dociekają prawdy. Mam nadzieję, że nie dadzą się oni zwieść jego konfabulacjom i sami wyciągną właściwe wnioski.

[Gość: kazik]

dlatego tez polecalem tobie a takze innym,by czytajac i studiujac Biblie,miec takze pod reka bardzo dobry slowni np.Stronga.wtedy po doglebnym dociekaniu zrozumie sie co oznacza
"pierworodny wszelkiego stworzenia".inaczej gosciu to spiewasz jak SJ.a co do tego komu zalezy na wprowadzaniu ludzi w blad,to powinienes dobrze wiedziec,ze chodzi o ojca klamstwa.ze swego studium biblijnego takze powinienes rozumiec chociaz na czym polega Trojca.wtedy
bedziesz rozumial to,Kto Jezusa z martwych wzbudzil[doskonalego czlowieka-przeciwienstwo Adama].a wiedziec takze powinienes,ze Jezus beda na ziemi,takze dzialal z pozycji swej niebianskiej,czyli z pozycji Boskiej.i nie mieszaj obu ewangelii,bo do niczego nie dojdziesz.
bedziesz tylko zfrustrowanym.musisz rozdzielac Slowo Prawdy w sposob podany przez
ap.Pawla,pod koniec jego dzialalnosci do jego najwierniejszego wspolpracownika,Tymoteusza.

[Gość: kazik]

aha,i ja zadnym ideologiem nie jestem,zwyklym zjadaczem chleba.nie naleze do zadnej religii,
wyznania,sekty czy kultu[kiedys tak].teraz po prostu wierze ewangelii Laski Bozej i wszystkiemu
co zawiera Pismo Sw.
ciekawe kogo ty reprezentujesz[a moze jestes jednym z "pasterzy"?. z ducha twego nastawienia w wyjasnianiu twym widac Saula w zydostwie a takze wszystkich przeciwnikow ap.Pawla,kiedy to
zakladal chrzescijanskie zbory na terenach poganskich,gdzie we wszelki sposob chciano go zniszczyc,tak przez judaistycznych Zydow jak i tych,co reprezentowali zbor Jerozolimski,nie
wspomninaja o zwyklych bandytach oraz Szatanie.

[Gość: gosc]

W ostatnim wpisie powołałem się na słowa apostoła Pawła z listu do Kolosan 1:15, który o Jezusie powiedział: „On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia.”
Ktoś jednak słusznie zauważył, że w swojej argumentacji powinienem powoływać się na opracowania naukowe a zwłaszcza słowniki biblijne, które pomagają lepiej zrozumieć Biblię, co też dziś czynię, licząc zarazem na wyrozumiałość za moje niedopatrzenie.
Sięgnąłem do polecanego słownika Jamesa Stronga (dostępny w sieci, podaję link dla ciekawych - biblia-online.pl/slownik,grecki-james-strong,numer,4416.html), by móc przedstawić właściwe zrozumienie wypowiedzi Pawła. Słowo ‘pierworodny’ w języku greckim to ‘πρωτότοκος’ , które transliterując brzmi ‘prōtótokos’. Słowo ‘pierworodny’ według autora słownika to zwykle rzeczownik, (dosłownie lub w przenośni) i oznacza – „pierworodnego”(-pierwszego urodzonego).
James Strong potwierdza więc wcześniejszą moją argumentację, iż Jezus był pierwszym stworzeniem. Został on „urodzony, zrodzony”, więc nie mógł urodzić siebie. Jest też pierwszym stworzeniem Bożym.
Inny autor księgi biblijnej, apostoł Jan pisząc o Jezusie w ks. Objawienia 3:14 napisał: „A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego”. Jeżeli ktoś twierdzi, że jest początkiem stworzenia Bożego, to logiczne jest że nie może być osobą, która go stworzyła.
Warto dodać, iż dogmat o jedności Boga i Syna i także ducha nie uznaje wiele organizacji religijnych. Można się o tym przekonać na stronie internetowej, którą znalazłem w sieci - antytrynitarianie.pl/antytrynitarze/znani-antytrynitarze/.
Ciekawostką jest natomiast, że pogląd o istnieniu dwóch ewangelii głosi ..... jedna osoba, w dodatku nie związana z żadnym ugrupowaniem religijnym. Wiarogodność przekazywanych przez tę osobę tez jest bliska zeru (błąd statystyczny). Uwierzyłbym, gdyby osoba ta potwierdziła iż jest prorokiem Bożym i Jego wysłańcem. Niestety, ale fakt bycia zwykłym zjadaczem chleba to zbyt mało, żeby przekonać kogokolwiek do swej roli i misji.
Na koniec przyznaję, że powoływanie się na publikacje naukowe (słowniki, leksykony, encyklopedie etc.) ma sens tylko wtedy, gdy się z nimi zapoznaliśmy i zrozumieliśmy ich treść. W odmiennym przypadku może się okazać, że strzelimy sobie przysłowiowego gola do własnej bramki, co niektórym niestety się udaje.

[Gość: kazik]

ladnie ladnie,tylko nadal mieszanie obu ewangelii nie wychodzi nikomu na zdrowie[a raczej na zycie].poniewaz na podstawie ewangelii Laski Bozej,ludzkosc bedzie sadzona[zyjaca w tym okresie Laski].o tym,ze na tej ewangelii odbedzie sie sad,ap.Pawel pisze w Rzymian 2:16.i jest to
ewangelia,ktora otrzymal[objawienie tej tajemnicy]od samego Jezusa,a nie od jakiegokolwiek
czlowieka,ani nie jest ona Pawla wymyslem[Efezjan 3:1-6,Galatow 1:11-17 Kolosan 1:25-29] .a po za tym,to chcac
innych odciagac od tego co ja pisze,napisz wszystkim,jaka ty religie czy wyznanie reprezentujesz.
mnie o to prosiles,podalem i nadal powtarzam,ze nie naleze do zadnej religii,sekty czy kultu.
a czytajac ciebie,mozna miec wrazenie,ze jestes SJ[ktorych ja oposcilem po 36 latach tkwienia w
tym kulcie].to,ze sa religie,sekty i kulty nie wiezace w Trojce,malo to mnie obchodzi,ja sie trzymam Ksiegi i tego co zawiera i WIERZE.zauwaz,dlaczego w wielkiej zlosci i z powodu jakiego zrozumienia zakonczyl sie spor Zydow z Jezusem?[ew.Jana 8:52-[58]-59].nazywasz mnie ideologiem,prorokiem[a czy ty rozumiesz i rozrozniasz roznice w slowie "prorok",jezeli chodzi o to slowo w ST i jezeli chodzi o to slowo w NT ? ].jest ogromna w tym roznica,a ma
swe podloze w czasie tego,kiedy ap.Pawel w swej misyjnej pracy zaczal pisac listy do swietych].co do Jezusa niby to stworzonego[to ulubiona spiewka SJ],to dociekaj dalej,az dojdziesz do prawidlowego zrozumienia,ze On[Jezus]jest sam STWORZYCIELEM WSZYSTKIEGO dla SIEBIE i przez SIEBIE.wiec kto mialby Go stworzyc? On istnieje przed kazda inna sprawa stworzona.a konteksty,to nie tylko wersety wokolo wersetu,ale rozsiane po calej Biblii i czasami wezmie to sporo czasu,by znalesc odpowiednie,popierajace.np.1Moj.1:1 ma
zawarte slowo BOG[ale w hebrajskim to slowo jest ujete w liczbie mnogiej].ale i tak,najwazniejszym jest to,na podstawie czego bedzie ludzkosc sadzona,czy jezeli chodzi o
ewangelie Krolestwa,czy ewangelie Laski Bozej pojednania Bozego z narodami na podstawie tego czego Bog dokonal w swym Synu na KRZYZU[1Kor.15:1-4].i obie sa oparte na WIERZE.
zob.ilu ludzi otrzymalo Ducha Swietego po tyrzech latach dzialalnosci Jezusa na ziemi? 120.
a gdzie ta cala reszta Zydow cudownie karmionych,uzdrawianych[bylo przeciez tego tysiace].
a Jezus przeciez udawadniajac im[Zydom],ze jest ich Mesjaszem i karmil i uzdrawial,wogole nie biorac pod uwage tego czy dany czlek byl dobrym czy zlym.chodzilo tylko by UWIERZYLI
ewangelii co do Krolestwa[ew.Mat.16:13-16 ew.Jana 11:24-27].i jeszcze jedno,ja nikogo nie bede zniechecal by tobie racji nie przyznal[czego pisanie jest twym celem wobec mnie].ja zycze i tobie i kazdemu innemu jak najlepiej i prawidlowego zrozumienia Slowa Bozego[2Tym.2:15 i przeczytaj ten werset w przekladzie biblijnym Krola Jakuba].

[Gość: kazik]

no i zwazajmy na Vatykan i jego posuniecia.podobno ogloszono,ze niedlugo obecny papiez ma wydac oswiadczenie[o czyms o czym ani Jezus ani ap.Pawel ani nigdzie o tym nie ma w Biblii]na
temat zycia istot po za ziemskich.bedzie ciekawie,a mysle,ze Vatykan zdaje sobie sprawe z tego
by nie byc goloslownym[wiec przyszlosc wyglada nie tyle ciekawie co nieciekawie i tu zgodnie z tym co Jezus powiedzial w sprawozdaniu ew.Mat.24:21.wiec znajac sprawozdanie o potopie,z tego wersetu wynika,ze potop to byl pikus w porownaniu z tym co jeszcze przed ludzkoscia].dodam,ze rozdzialy 24 i 25,to dotycza Wielkiego Ucisku,a tym samym sa napisane na okres,kiedy ponownie bedzie obowiazywac ewangelia co do Krolestwa.poniewaz okres Laski Bozej
pojednania sie ludzkosci z Bogiem,bedzie juz zakonczonym[1Kor.15:51,52 1Tes.4:13-18].wiec
jak pilnym kazdemu byc powinno,by tego Wielkiego Ucisku uniknac.jak?[1Kor.11:1].

Czy Paweł się mylił w sprawie porwania?

[Gość: gosc]

Często w tym wątku podnoszona była kwestia tzw. porwania, na które czeka jedna osoba. O tym porwaniu wspomina ap. Paweł w liście 1 do Tesaloniczan 4:13-17:
„A nie chcemy, bracia, abyście byli w niepewności co do tych, którzy zasnęli, abyście się nie smucili, jak drudzy, którzy nie mają nadziei.
Albowiem jak wierzymy, że Jezus umarł i zmartwychwstał, tak też wierzymy, że Bóg przez Jezusa przywiedzie z nim tych, którzy zasnęli. A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.”
Należy zadać sobie kilka pytań związanych z porwaniem w obłokach w powietrze. Po pierwsze, kogo dotyczy ta wypowiedź? Paweł swój list kierował do takich samych chrześcijan, jak i on sam, o czym świadczy używanie zaimka rzeczownego „my”. Nie miał na myśli tylko apostołów, czy to tych 12-tu, czy innych określanych jako apostołowie. List swój skierował do chrześcijan z miejscowości Tesaloniki, których tak samo traktował jak i innych chrześcijan, do których pisał swoje listy (Galatowie, Efezjanie, Filipianie itd.).
Niestety, ale zarówno Paweł, jak i wszyscy inni chrześcijanie, do których kierował swoje słowa już dawno zmarli. Zachodzi więc kolejne pytanie, kto zostanie porwany na spotkanie z Jezusem?
Logiczne jest, że muszą nim być także chrześcijanie, kontynuujący dzieło zapoczątkowane przez Jezusa i apostołów. Trudno oczekiwać, żeby w czasie przyjścia Jezusa, nagle ktoś się ocknął, uwierzył w Boga, przyjął nauki Jezusa i na tej podstawie został uznany za godnego porwania na spotkanie z Jezusem, by z nim pozostać na zawsze.
Musi więc istnieć grupa chrześcijan, która zasłuży sobie na porwanie i przebywanie z Jezusem w niebie.
Na tym forum jedna osoba już się szykuje na spotkanie z Jezusem. Ma tylko nie lada wyzwanie, żeby przekonać do tego inne osoby, bo jeżeli nie znajdzie się grupka osób takich jak on, to można by sądzić, że Paweł pomylił się mówiąc „zostaniemy porwani”. Napisałby zapewne, że tylko jeden człowiek zasłuży sobie na porwanie i bycie z Jezusem na wieki. Nie zdziwiłbym się, gdyby podał jego imię.
Z tym tworzeniem grupy liczących na porwanie jest jeden problem, bo gdy się oni znajdą w końcu, to powstanie wtedy grupa religijna, a z każdą religią nasz chętny na porwanie jest na bakier. Jest wolnym strzelcem a jakie katusze musiał przechodzić, by wyrwać się z sideł świadków Jehowy. Po wielu latach bycia członkiem ich zboru musiał nieźle oberwać, co widać po jego wpisach. Innym problemem, z którym będzie się musiał zmierzyć, gdy powstanie grupa osób, to nakaz Pawła, by nie opuszczać wspólnych zebrań (Hebr. 10:25), bo teraz, będąc sam nie może tego czynić.
Wracając do tematu, z całą pewnością Paweł napisał prawdę, musi istnieć inna grupa chrześcijan, która czeka na spotkanie z Jezusem.

[Gość: kazik]

dlaczego nie ujawniasz tego,z jaka religia? jestes powiazany? boisz sie przyznac? gdzie twa
odwaga? a co do porwania,to jak zrozumiesz to,ze w Biblii sa dwie ewangelie to nic nie bedzie dla ciebie niezrozumialego.o porwaniu takze pisze ap.Pawel w 1 do Koryntian 15:51,52[i nie mylic tego z drugim przyjsciem Pana Jezusa].no i gosciu Pan Jezus bedzie panowal siedzac na
tronie Dawida w Jerozolimie[zgodnie z obietnicami proroctw].list do Hebrajczykow,jak sama
nazwa wskazuje,byl przez ap.Pawla napisany do HEBRAJCZYKOW,a nie do pogan[wiedz to tez,ze tak jak apostolowie Pana Jezusa,tak i ap.Pawel poczatkowo myslal,ze Wielki Ucisk nastanie jeszcze za ich zycia i po nim 1000 Krolestw Boze na ziemi.a by byc wierzacym,wcale nie musisz do jakiegokolwiek wyznania nalezec,jak sa w poblizu ludzie,ktorzy sie znaja i STOJA
WIARA w ewangelii Laski Bozej to sie spotykaja wspolnie regularnie czy to po swych domach czy w wynajetym miejscu.ja osobiscie mam kontakt z takimi grupami.sa niewielkie ale mocno
trzymajace sie ewangelii LB[1Kor.15:1-4],a nawet niektorzy chodza do tego czy innego wyznania,mowiac ludziom o tej ewangelii LB.w niektorych sa mile widziani a w niektorych nie.
to jednak bez znaczenia,poniewaz WIARA w ewangelie LB i w niej STANIE,jest najwazniejsza.
porwanie bedzie akcja uczyniona przez Pana Jezusa,ale krotko potem, nastapi Wielki Ucisk na ziemi,jakiego nie bylo w calej historii ludzkosci na ziemi i potem juz nigdy nie bedzie[to slowa
Pana Jezusa].WU trwac bedzie lat 7[dokonczenie proroctwa o 70 tygodniach lat]i na koniec
PAN JEZUS powroci w Armagedonie,1/3 Zydow,ktorzy ten Armagedon przezyja[zgodnie z tym
co pisze w Biblii]UWIERZY w Pana Jezusa,Mesjasza,ktorego wydali na smierc i nie bedzie im to
pamietane,a wrecz odwrotnie beda od tego momentu kaplanami[posrednikami]po miedzy
Bogiem a reszta narodow[i spelni sie to,i to po calym swiecie[ew.Mat.28:19,Dz.Apos.1:8].to by bylo juz dawno skonczona praca,gdyby nie odzucili Zydzi Pana Jezusa jako swego Mesjasza
[ a odrzucili go 3 razy].dlatego wszystko sie przedluzylo w czasie wobec Zydow i Wybrany zostal ap.Pawek,ktoremu z tego powodu zostala odkryta,a zakryta od wiekow Tajemnica[min.co do porwania],a dotyczaca w tym okresie Laski Bozej tak Zydow jak i Grekow.
dlatego tez dzialalnosc 12-tki Pana Jezusa zanikla[chociaz dlugo sie z tym pogodzic nie mogli ani nie umieli.Pan Jezus nigdy tej 12-tce o tym okresie odkrytej Tajemnicy nie mowil],a na swiatlo dzienne mocniej i silniej ujawnial sie ap.Pawel razem z jego swietymi i jego prorokami.
listy do Tesaloniczan to pierwsze,ktore ap.Pawel napisal.2 do Tymoteusza,ostatni.zycze wszystkim mase radosci,rozwagi oraz zyczliwosci w okazywaniu milosci do bliznich,nie zaleznie od tego,jakie maja wykrztalcenie,jaka pozycje spoleczna,kolor skory,czy pochodzenie.
pamietajmy,ze Bog nienawidzi zlo,ale nie czlowieka i za KAZDEGO oddal swe zycie jako ofiare
na krzyzu[bo na Jego miejscu powinnismy byc my wszyscy].co do nas tylko teraz nalezy,to
wyciagnac tylko reke po te zaplate[WIARA] i nie deptac Slowa Bozego naszemi butami.

Istoty pozaziemskie, czy istnieją naprawdę?

[Gość: gosc]

Czy rzeczywiście w Biblii nie znajdujemy dowodów na istnienie istot pozaziemskich?
Przede wszystkim należy wyjaśnić, kim są istoty pozaziemskie. Krótko mówiąc, to wszystkie inteligentne formy życia, które żyją poza naszą planetą Ziemią.
Zdaniem naukowców nie ma obecnie wiarogodnych danych naukowych o istnieniu inteligentnych istot pozaziemskich, choć ze względów statystycznych przyznają oni, że w jakimś zakątku Wszechświata musi istnieć życie.
Co w tej sprawie mówi Biblia? Biblia potwierdza istnienie istot pozaziemskich. Najważniejszym ich przedstawicielem jest sam Bóg, o którym w psalmie 115:3,16 powiedziano, że mieszka w „niebie”, w odróżnieniu od ludzi, którym powierzył ziemię. O tym, że Bóg mieszkający w niebie posiada inteligencję nie trzeba nikogo przekonywać, wystarczy zapoznać się z historią narodu żydowskiego.
Innymi istotami pozaziemskimi są stworzenia, które Biblia określa jako „aniołowie”. Są doskonale zorganizowani i zajmują różne stanowiska, począwszy od archanioła, następnie serafów, cherubów. Aniołowie są istotami przewyższającymi ludzi siłą i intelektem, co potwierdza wypowiedź samego apostoła Pawła zanotowana w liście Hebrajczyków 2:7.
Aniołowie także mieszkają w niebie, o czym można przeczytać m.in. w księdze Hioba (np. 1:6, 2:1) oraz księdze Objawienia. Biblia przyznaje, że w pewnym momencie dziejów świata część aniołów zamieszkujących niebo opuściła je i zamieszkała na ziemi. Dzięki możliwości materializacji przybrali oni ciała ludzkie i weszli w związki małżeńskie z ziemskimi kobietami (Rodzaju 6:2), za co zostali ukarani, o czym donosi apostoł Piotr w 2 swoim liście 2:4. Ukarani aniołowie to istoty, którymi posługuje się inny, zbuntowany anioł, o którym sam Jezus powiedział (Jana 8:44), że jest zabójcą i ojcem kłamstwa. Mowa o samym Diable, zwanym Szatanem. Zarówno jego, jak i jego aniołów czeka całkowita zagłada, o czym pisze apostoł Jan w swej księdze Objawienia 20:10 i potwierdzają słowa Jezusa zanotowane w ewangelii Mateusza 25:41.
W jednym ze swoich wpisów zadałem pytanie: komu zależy na wprowadzaniu ludzi w błąd?
Usłyszałem odpowiedź, że Diabłu, co jest prawdą, lecz nie do końca (Obj. 12:9). Diabeł, ojciec kłamstwa, w celu okłamywania ludzi posługuje się zbuntowanymi aniołami. Im także zależy na rozpowszechnianiu kłamstwa. Ponadto, wykorzystuje do tego również ludzi, przecież jest władcą tego świata (Jana 14:30), ma więc wpływ na każdego człowieka. W jaki sposób to czyni? Podsuwa im fałszywe nauki i poglądy religijne, które nie mają nic wspólnego z Biblią, przez co przedstawiają oni Boga w złym świetle. Ludzie na usługach ojca kłamstwa są obecni wszędzie. Jedynym probierzem ich kłamliwej propagandy jest Biblia. Jezus w rozmowie z Szatanem, swoim przeciwnikiem, używał słowa Bożego, a więc tekstów z Biblii (Mat. 4, Łuk.4.). Szatan także powoływał się na Biblię. Doskonale więc ją zna, lecz podczas rozmowy z Jezusem wybiórczo korzystał z niej, nie uwzględniając wcale kontekstu cytowanych słów.
Nie każdy więc, kto posługuje się Biblią działa na korzyść Boga a błędną interpretację Biblii w wykonaniu Jego przeciwników można zdemaskować samą Biblią.

Paweł, jak i inni głosili tę samą ewangelię.

[Gość: gosc]

Niektórzy sądzą, że apostoł Paweł głosił inną ewangelię niż pozostali apostołowie należący do 12-tu. Biblia tego nie potwierdza. Paweł uważany jest za apostoła narodów i słusznie, gdyż podczas kilku swoich długich podróży założył wiele zborów chrześcijańskich na terenach zamieszkanych przez nie-Żydów. Można by sądzić, że skoro Jezus skierował go do nich, to powierzył mu zadanie polegające na głoszeniu jakiejś specjalnej ewangelii, która różniła się do ewangelii głoszonej przez pozostałych chrześcijan, w tym apostołów i jego uczniów. Czy na pewno? Dlaczego Jezus wybrał Pawła do roli apostoła narodów, już o tym pisałem. Paweł, pomimo tego, że miał za zadanie głosić ewangelię nie-Żydom, których w cesarstwie rzymskim było o wiele więcej niż Żydów, głosił także ewangelię Żydom.
Głoszona przez niego ewangelia była identyczna i skierowana do wszystkich narodów. Jeżeli ktoś próbuje nas przekonać, że jest inaczej bardzo się myli. Oto dowody biblijne:

- Dz.Ap. 17:1-4:
„A gdy przeszli Amfipolis i Apolonię, przybyli do Tesaloniki, gdzie była synagoga żydowska. Paweł zaś, według zwyczaju swego, poszedł do nich i przez trzy sabaty rozprawiał z nimi na podstawie Pism, Wywodząc i wykazując, że Chrystus musiał cierpieć i zmartwychwstać. Tym Chrystusem, mówił, jest Jezus, którego ja wam głoszę. I dali się niektórzy z nich przekonać i przyłączyli się do Pawła i Sylasa, również wielka liczba spośród pobożnych Greków i niemało znamienitych niewiast."

Paweł głosił dobrą nowinę także Żydom (skoro wszedł do synagogi żydowskiej) i która dotarła także do Greków (nie-Żydów). Gdyby posiadał ewangelię skierowaną tylko dla Żydów a inną dla narodów, czemu nie odprawił Greków, tylko także im głosił tę samą ewangelię? Mógł jednak tak postąpić, gdyż głoszona przez niego ewangelia była identyczna dla wszystkich bez wyjątku.

- Dz.Ap. 17:10:
„Bracia zaś wyprawili zaraz w nocy Pawła i Sylasa do Berei; ci, gdy tam przybyli, udali się do synagogi Żydów”.

Kolejny przykład, Paweł głosi Żydom, choć jak niektórzy sądzą winien głosić innym narodom.

- 1 Kor. 1:22-25:
„Podczas gdy Żydzi znaków się domagają, a Grecy mądrości poszukują, my zwiastujemy Chrystusa ukrzyżowanego, dla Żydów wprawdzie zgorszenie, a dla pogan głupstwo, natomiast dla powołanych - i Żydów, i Greków, zwiastujemy Chrystusa, który jest mocą Bożą i mądrością Bożą.”

Warto zwrócić uwagę na słowo „powołani”; wśród powołanych nie ma tylko Żydów, ale są i Grecy, a więc przedstawiciele innego narodu. Paweł pisze także, że zwiastuje Chrystusa, czyli głosi ewangelię i Żydom i Grekom. Jedni i drudzy musieli więc słyszeć to samo.

- 1 Kor. 9:19-23:
„I stałem się dla Żydów jako Żyd, aby Żydów pozyskać; dla tych, którzy są pod zakonem, jakobym był pod zakonem, chociaż sam pod zakonem nie jestem, aby tych, którzy są pod zakonem, pozyskać. Dla tych, którzy są bez zakonu, jakobym był bez zakonu, chociaż nie jestem bez zakonu Bożego, lecz pod zakonem Chrystusowym, aby pozyskać tych, którzy są bez zakonu. Dla słabych stałem się słabym, aby słabych pozyskać; dla wszystkich stałem się wszystkim, żeby tak czy owak niektórych zbawić. A czynię to wszystko dla ewangelii, aby uczestniczyć w jej zwiastowaniu.”

Paweł wyraźnie mówi, że chce pozyskać WSZYSTKICH (tych pod zakonem, czyli Żydów i tych, którzy są bez zakonu, czyli pozostałych narodów). Przyznaje, że w tym celu stara się tworzyć wspólny fundament dla tych grup, który sprawi, że wszyscy pojmą głoszoną przez niego ewangelię. Nie zmienia jednak treści ewangelii, lecz stosuje metody adekwatne do jej odbiorców.

Nie dziwię się, że dziś ktoś pokrętnie tłumaczy listy apostoła Pawła. Za jego życia byli tacy, którzy nie rozumieli jego wypowiedzi i je przekręcali, co zauważył sam apostoł Piotr, o czym pisze w swym 2 liście 3:16:
„A cierpliwość Pana naszego uważajcie za ratunek, jak i umiłowany brat nasz, Paweł, w mądrości, która mu jest dana, pisał do was; Tak też mówi we wszystkich listach, gdzie o tym się wypowiada; są w nich pewne rzeczy niezrozumiałe, które, podobnie jak i inne pisma, ludzie niewykształceni i niezbyt umocnieni przekręcają ku swej własnej zgubie. Wy tedy, umiłowani, wiedząc o tym wcześniej, miejcie się na baczności, abyście, zwiedzeni przez błędy ludzi nieprawych, nie dali się wyprzeć z mocnego swego stanowiska.”

Gdy się komuś udowodni błędność rozumowania, nie zawsze można od tej osoby oczekiwać przyznania się do błędu. Wielu niestety idzie w zaparte, ale to tylko o nich źle świadczy. Brak im pokory, a komu jej zabraknie niestety musi liczyć się z klęską, gdyż jak zaznaczył Salomon, „Niejeden jest butny przed upadkiem ...” (Przyp. 18:12).

[Gość: kazik]

to jest logicznym,ze kiedy ap.Pawel w swej misyjnej pracy zachodzil do roznych miejscowosci,to
nawiazal kontakt najpierw ze swymi ziomkami,Zydami.a bylo to nader wygodne,poniewaz system zydowski caky czas operowal,az do zburzenia swiatyni.zas jezeli ap.Pawel by mial glosic te sama ewangelia,ktora Pan Jezus z 12-toma glosil,to po jakie licho,Pan Jezus skierowal Saula[pozniejszy
ap.Pawel]na pustynie a nie do Jerozolimy,do 12-stu ? Pan Jezus dobrze wiedzial jak ap.Pawla
pokierowac.gdyby poszedl do Jerozolimy,nigdy by potem nie glosil Jezusa ukrzyzowanego,
pogrzebanego i zmartwychwstalego[a wlasnie na tym polega i opiera sie ewangelia Laski Bozej.
nigdziwe w listach ap.Pawla nie ma o tym,ze Pan Jezus jest Krolem[a takie sa o Nim proroctwa
dotyczace obetnic danych Zydom i dotyczacych 1000 KB na ziemi,gdzie Pan Jezus bedzie KROLEM zasiadajacym na tronie Dawida w Jerozolimie],o Krolu mowia ewangelie co do Krolestwa.ap.Pawel zas,wszedzie mowi o Panu Jezusie jako o GLOWIE swego KOSCIOLA[i w
nim,tym kosciele sa ludzie wierzacy ewangelii Laski Bozej-z jej okresu-z wszystkich narodow,
wlacznie z Zydowskim].i po ten Kosciol Pan Jezus przybedzie i to przed rozpoczeciem sie
Wielkiego Ucisku na ziemi[bedzie trwal lat 7 ] i nie nalezy mylic tego po swoj Kosciol przybycia
Pana Jezusa z Jego drugim przybyciem[poniewaz przybywajac po swoj Kosciol zatrzyma sie w
powietrzu,a w drugim przybyciu,stanie stopami na ziemi i ujrzy Go wszelkie oko].przybycie po
swoj Kosciol[zmarlych z okresu Laski Bozej i zyjacych w momencie Jego przybycia],bedzie
prawie niezauwazalne przez swiat.to bedzie ulamek sekundy,jak o tym wydarzeniu pisze ap.Pawel [1 Kor.15:52 ].juz wiele razy pisalem,na czym polega roznica w obu ewangeliach.wiem,ze to trudno dla wielu przetrawic[z powodu wymiany teologii,zapoczatkowanej przez tzw.pierwszych ojcow kosciola i ugruntowanych po calym na swiecie chrzescijanstwie].tak samo jak trudno ludziom sobie uswiadomic,ze chrzest w okresie
Laski Bozej jest niepotrzebny[mam na uwadze chrzest wodny],poniewaz automatycznie po
uwierzeniu ewangelii Laski Bozej,dana osoba jest chrzczona Duchem Swietym.z powodu tej
wymiennej teologii,odrzuca sie takze Zydow,poniewaz to co mowia obietnice dla tego
wybranego narodu,wzieto na siebie i taka postawe widzimy po chrzescijanskich wyznaniach,
jego sektach i kultach.tak jest,ojciec klamstwa i wszelkiego zwiedzenia,zna Biblie i Ja
wykorzystuje wobec ludzkosci juz od ogrodu Eden.ale jak ap.Pawel pisze w Galatow 2:5,nie
mozna sie poddac ani na jote i twac mocno i ze zrozumieniem w ewangelii Laski Bozej[1Kor.15:1-4].dlatego czytajmy,poczawszy od listu ap.do Rzymian[nawet czytajac go
razy nascie,az do zrozumienia] i az po Filemona,bo to cala ideologia na okres Laski Bozej[w
Wielkim Ucisku bedzie obowiazywala juz spowrotem ewangelia co do Krolestwa].a obecne
wydarzenia na swiecie[szczegolnie w UE]sa niczym innym jak podstawa do objecia wladzy nad
Nowa-Stara Europa,ktora bedzie miala granice jak mialo to miejsce 2000 lat temu.wszystko
musi byc pod tego polityka przygotowane.on zadziwi swiat caly i bedzie mediatorem po miedzy
swiatem Arabskim i Izraelem,gdzie zawarty bedzie pakt pokojowy na 7 lat.bedzie tak
cudownym,ze beda glosic pokoj i bezpieczenstwo,a Izrael,w przeciwienstwie do obecnej swej
postawy,zlikwiduje swa armie i wojsko,bedzie,jak to Biblia przepowiada,miastem bez murow.
takze i Vatykan bedzie ludzkosc przygotowywal na te nadchodzace zmiany,min.oswiadczeniami na temat istot zyjacych po za ziemia.i wcale nie maja na uwadze tutaj Boga i aniolow,poniewaz juz wspominaja o ich chrzczeniu jak sie pojawia.a instytucja ta jest za powazna,by z siebie czynic posmiewisko.cos w tym jest i tylko Bog wie kiedy "wystepy" sie
rozpoczna.pamietajmy,ze zyjemy w czasach ostatecznych[tylko to jeszcze nie czasy przed
Armagedonem],to sa czasy ostateczne,charakterystyczne przed przybyciem Pana Jezusa po
swoj Kosciol,ktorego jest On GLOWA,a czasy te ap.Pawel okresla az nader wyraznie w
liscie do Tymoteusza[ 2Tym.3:1-9].

Jaką ewangelię głosił Paweł?

[Gość: gosc]

Saul (później Paweł), gdy jeszcze prześladował chrześcijan, ujrzał Jezusa i stracił nagle wzrok, i w takim stanie został doprowadzony do Damaszku. W mieście tym mieszkał uczeń o imieniu Ananiasz, do którego zwrócił się Jezus, aby go odnalazł. Gdy to się stało, Paweł odzyskał wzrok i dał się ochrzcić. Znamienne w tym są słowa Jezusa, który zlecając zadanie Ananiaszowi powiedział – Dz.Ap.9:15 „... Idź, albowiem mąż ten jest moim narzędziem wybranym, aby zaniósł imię moje przed pogan i królów, i synów Izraela”. Paweł, choć uznawany jest za apostoła narodów, miał zanieść imię Jezusa, a więc także ewangelię o nim, do wszystkich ludzi, bez względu na narodowość. Błędne jest więc twierdzenie, że głosił jakąś szczególną ewangelię tylko poganom.
Paweł, jak sam wspomniał w liście do Galatów 1:17,18, prawdopodobnie po nawróceniu, udał się do Arabii i potem wrócił do Damaszku. Przebywał tam trzy lata i następnie udał się do Jerozolimy.
W jakim celu Paweł udał się do Arabii i co tam robił, Biblia niestety milczy. Niektórzy uczeni sądzą, że Paweł mógł przebywać na Pustyni Syryjskiej lub w innym miejscu na terenie królestwa Aretasa IV. Można sądzić, że chciał swój pobyt poświęcić rozmyślaniom, podobnie jak Jezus, który po swoim chrzcie i czekającej go wyjątkowej misji udał się na pustkowie. Paweł też miał do wykonania wielkie dzieło, więc możliwe jest to, że chciał się do niego przygotować. Wcześniej był wielkim prześladowcą chrześcijan a tu nagle miał stanąć po ich stronie i głosić coś, z czym wcześniej walczył. Biblia jednak nie wyjawia żadnych szczegółów z pobytu Pawła w Arabii, więc wszelkie kategoryczne poglądy w tej sprawie są nieuzasadnione i mogą trącić jedynie chęcią wprowadzenia ludzi w błąd.
Dlaczego Paweł po swym nawróceniu nie udał się do Jerozolimy, tylko do Arabii? Czyżby wysłał go tam sam Jezus? Także i w tej sprawie nie można niczego jednoznacznie stwierdzić, bo brak na to dowodów. Biblia nic w tej sprawie nie mówi. Być może osoby tak twierdzące korzystają z jakiś innych niebiblijnych źródeł, np. apokryfów, których wiarogodność jest nikła.
Warto jednak przypomnieć, że Paweł po pobycie w Arabii i Damaszku udał się jednak do Jerozolimy, aby spotkać się z Piotrem, u którego przebywał 15 dni.

Paweł, jak sądzą zwolennicy tzw. ewangelii łaski Bożej, głosił Jezusa, który został ukrzyżowany, pogrzebany i wzbudzony z martwych. Według nich fakty te są treścią tej ewangelii. Wiedza o tym, że Jezus był obiecanym Mesjaszem, że umarł i został wzbudzony z martwych ma istotne znaczenie dla wszystkich ludzi bez wyjątku. Wiara w zmartwychwstanie, którego pierwociną jest Jezus ma fundamentalne znaczenie dla każdego człowieka, na niej opiera się cały chrystianizm. Gdyby nie było zmartwychwstania Jezusa, jak stwierdził Paweł, daremna byłaby nasza wiara (1Kor. 15:17).
Czemu Paweł miałby o tym głosić tylko nie-Żydom? Wielu Żydów także nie wierzyło w Jezusa i im także należało o tym mówić i ich do tego przekonywać. Paweł w swym liście do Hebrajczyków właśnie to robił powołując się na śmierć Jezusa i na jego zmartwychwstanie (np. 9:24). Ogłaszał więc także Żydom tę samą dobrą nowinę o Jezusie, którą głosił innym narodom.

Paweł rzekomo w swych listach nigdy nie wspomina o roli Jezusa jako Króla, gdyż rola ta związana jest tylko z obietnicami danymi Żydom. To nieprawda.
Zgodnie z proroctwami Jezus miał pełnić rolę Króla, w Królestwie, o które polecił się modlić słowami „Przyjdź Królestwo Twoje”. Wraz z nim mieli władać inni, którym to obiecał, o czym donosi ew. Mateusza 19:28:
„A Jezus rzekł im: Zaprawdę powiadam wam, że wy, którzy poszliście za mną, przy odrodzeniu, gdy Syn Człowieczy zasiądzie na tronie chwały swojej, zasiądziecie i wy na dwunastu tronach i będziecie sądzić dwanaście pokoleń izraelskich.”
Księga Objawienia 5:9,10 wyjawia, że tymi współkrólami mieli być ..... przedstawiciele różnych narodów, a więc nie tylko Żydzi.
„I zaśpiewali nową pieśń tej treści: Godzien jesteś wziąć księgę i zdjąć jej pieczęcie, ponieważ zostałeś zabity i odkupiłeś dla Boga krwią swoją ludzi z każdego plemienia i języka, i ludu, i narodu, I uczyniłeś z nich dla Boga naszego ród królewski i kapłanów, i będą królować na ziemi.”
Mija się więc z prawdą każdy, kto twierdzi, że Królestwo Jezusa dotyczy tylko Żydów.
Skoro wraz z Jezusem mają królować ci, którzy pochodzą z pogan, to czemu Paweł miałby milczeć przed nimi o roli Jezusa jako Króla, jak i o ich udziale w jego panowaniu? Nie milczy, choć niektórzy tak uważają i jakże się mylą.
Oto dowody. Są to wypowiedzi Pawła, skierowane do Koryntian, z których być może ktoś należał do narodu żydowskiego, ale większość to byli przedstawiciele innych narodów.
- 1 Kor. 4:8:
„Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali.”
Warto zauważyć, że Paweł także uważał się za współkróla w królestwie Jezusa.
- 1 Kor. 15:23-25:
„A każdy w swoim porządku: jako pierwszy Chrystus, potem ci, którzy są Chrystusowi w czasie jego przyjścia, Potem nastanie koniec, gdy odda władzę królewską Bogu Ojcu, gdy zniszczy wszelką zwierzchność oraz wszelką władzę i moc. Bo On musi królować, dopóki nie położy wszystkich nieprzyjaciół pod stopy swoje.”
- 2 Tym. 2:11:
„Prawdziwa to mowa: Jeśli bowiem z nim umarliśmy, z nim też żyć będziemy; Jeśli z nim wytrwamy, z nim też królować będziemy; jeśli się go zaprzemy, i On się nas zaprze;”

I nadal ktoś chce twierdzić, że Paweł nie pisał w swoich listach o Jezusie jako Królu?

Zwolennicy ewangelii tzw. łaski Bożej nie przekonali mnie. Dlaczego? Bo ich poglądy są sprzeczne z Biblią. Cytowane przeze mnie jej fragmenty wyraźnie zaprzeczają temu, co twierdzą. Niechaj jednak nadal trwają w błędzie, skoro im to odpowiada. Kto ich w tym błędzie utwierdza, wyjaśniłem to we wcześniejszych wpisach.

Kolejnym błędem, które wymaga wyjaśnienia jest miejsce, z którego Jezus jako Król ma sprawować władzę. Dziś tylko napomknę o tym, bez szerszego uzasadnienia. Jak niektórzy twierdzą, Jezus będzie królem w literalnej Jerozolimie i zasiądzie na tronie jako człowieczy król. Czy aby na pewno? Jezus, gdy umarł, oddał swoje ciało na okup, więc nie może go odzyskać. Wrócił do nieba i jest znowu istotą duchową. Gdyby miał opuścić niebo i stać się człowieczym królem na ziemi, w Jerozolimie, można by powiedzieć, że został zdegradowany. Nawet aniołowie byliby w lepszej sytuacji od niego, gdyż człowiek według słów Pawła znajduje się niżej aniołów (Hebr. 2:7). Jezus, będąc na ziemi, uciekł gdy chciano go obwołać królem (Jana 6:15), bo nie taki był cel jego przyjścia na ziemię. Żydom wydawało się, że Jezus wyzwoli ich z rąk Rzymian i będzie ich królem. Tymczasem miał on do spełnienia zadanie, które sięgało poza naród izraelski, bo dotyczyła wszystkich ludzi.

Niektórym się wydaje, że nadal są członkami narodu wybranego i że mogą liczyć z tego powodu na jakieś przywileje u Boga. Trudno im zrozumieć, że Bóg kocha wszystkich, bez wyjątku i chce dobra każdego człowieka bez względu na narodowość czy pochodzenie (Dz.Ap. 10:34,35).

W odpowiedzi na ....

[Gość: gosc]

Panie „darku”. Biblia dla mnie i nie tylko, jest wiarogodną księgą i wbrew temu co pan mówi, nie zawiera bajek i mitów. To co uważa się za mity i bujdy można wyjaśnić, wymaga to jednak z naszej strony uczciwego podejścia, bo gdy ktoś z góry zakłada że jest inaczej i ignoruje argumenty temu przeczące, nie ma sensu mu czegokolwiek wyjaśniać. Proszę podać przykład mitu zawartego w Biblii.
Wspomniał pan o sprzecznościach w ewangeliach. Owszem, są takie sprzeczności, ale one są pozorne i świadczą raczej na korzyść wiarogodności Biblii. Oznacza to, że autorzy ewangelii nie zmówili się przy pisaniu historii Jezusa. Opisanie nawet tych samych wydarzeń, lecz przez wiele osób, jedynie wzbogaca historię Jezusa, podobnie jak zeznania wielu świadków w sądzie pozwalają na szersze spojrzenie na daną sprawę. Każdy z ewangelistów opisał historię Jezusa z innego punktu widzenia, co czasem może prowadzić do wniosku, że niektóre zdarzenia przez nich opisane są niezgodne ze sobą. Proszę podać przykład jakiejś sprzeczności, łatwiej się do niej odnieść, bo trudno tu poruszyć je wszystkie, choć nie jest ich tak wiele.
Ciekawi mnie to, skąd u pana taki negatywny stosunek do Biblii. Jak sądzę, przeczytał pan ją i zna treść, ale po prostu jej nie rozumie. Czy to nie wygląda podobnie jak z uczniem, który po lekturze akademickiego podręcznika do fizyki atomowej, nie rozumiejąc jego treści, zamiast szukać pomocy, twierdzi, że książka jest bezwartościowa a jej autor głupi?
Chcę dodać, że chętnie wyjaśnię wątpliwości i odpowiem na pytania, lecz nie mam zamiaru prowadzić jałowej dyskusji z kimkolwiek, kto ją taktuje jako pole walki. Z nikim nie mam zamiaru walczyć ani kogokolwiek na siłę przekonywać. Jak już pisałem, niech każdy osądzi co jest prawdą a co nią nie jest.

***

Osoba promująca ewangelię „LB” koniecznie chce wiedzieć do jakiego wyznania czy religii należę. Jak się domyślam jest jej to potrzebne po to, by odwrócić uwagę od niedorzeczności swoich poglądów, które w każdym niemal poście powtarza z uporem maniaka. Prawda winna bronić się sama, bez względu na to, kto ją przedstawia i nie ma tu znaczenia kim jestem, gdzie mieszkam i czym się zajmuję. Rozumiem, że każdy któremu nadepnąłem na odcisk chciałby to wiedzieć, by móc poszukać „haków” na mnie, a skoro jestem niedoskonały to nie byłoby to wcale trudne. Tylko że wtedy, zamiast zwrócić uwagę na to, co mam do powiedzenia, wszyscy patrzyliby na moje wady i niedociągnięcia. Tak działają ludzie niegodziwi chcący zamknąć innym usta, gdyż mówienie prawdy obnaża ich kłamstwa i kompromituje w oczach obserwatorów.
Wspomniana osoba nie przedstawiła żadnych argumentów, które mogłyby odnieść się do moich, a przedstawiłem ich wiele. Za każdym razem byłem ignorowany i zarzucany bezwartościowymi treściami, które niczego nie wnosiły do dyskusji. Pomijam już fakt, że przy braku tej osobie argumentów, byłem przez nią obrażany, co tylko bardzo źle świadczy o niej. Takie zachowanie nie przystoi komuś, kto na każdym kroku odwołuje się do Biblii, która zaleca miłość bliźniego.
Promotora rzekomo istniejącej ewangelii „LB” od dłuższego czasu ignoruję, gdyż nie kieruje się tzw. Złotą regułą. Często zachowuje się jak rozkapryszone dziecko, które jak się uprze, nie dociera do niego żaden argument. Skoro tak jest, nie mam obowiązku prowadzić z nią dyskusji. Jak powiedział pewien człowiek: „gdybym idąc drogą miał kopać każdego psa, który na mnie szczeka, nigdy nie doszedłbym do celu.” Ponadto, mam wrażenie, że człowiek ten ma jakieś poważne problemy z samym sobą, ale jakie, nie mnie to oceniać. Trudno w tej sytuacji z taką osobą prowadzić normalną dyskusję, zwłaszcza że obie strony winny stosować te same reguły, a tych nie widać u mojego adwersarza.

Cdn.

[Gość: darek]

Hm. Kiedy biblia została napisana; czy została stworzona pod natchnieniem bożym; dlaczego zawiera tylko 4 ewangelie?

[Gość: kazik]

"gosc"sie spina w swym masle maslanym.zada argumentow,a sam pisal,ze nie ma zamiaru czytac
podawanych wersetow,tylko wchodzi na wpisywanie,by inych trzymac w swym klamstwie opartym na wymiennej teologii,zapoczatkowanej jednym z tzw.pierwszych ojcow kosciola,
Orygenesie.4 ewangelie napisane przez Mateusza,Marka,Lukasza i Jana sa niczym innym jak
przedluzeniem Starego Testamentu.a ewangelia na okres Laski dana ap.Pawlowi przez Pana Jezusa obowiazuje w Nowym Testamencie i ap.Pawel WYRAZNIE pisze,ze ludzie beda sadzeni na
jej podstawie[Rzymian 2:16].pisze wyraznie,ze to "moja ewangelia",nie Piotra czy innego z 12-tu.
a w liscie do Galatow ponownie wyraznie pisze o pochodzeniu tej ewangelii[liczba pojedyncza],
Galatow 1:11,12.w liscie 2 Piotra,sam ap.Piotr pisze,ze ta madrosc[pewnie do konca przez ap.Piotra nie bardzo rozumiana]zostala ap.Pawlowi DANA,caly czas jest inna od tej ktora apostolowie Pana Jezusa otrzymali w czasie ziemskiej dzialalnosci Pana Jezusa.jezeli wiec
ktokolwiek tego nie odruzni[2 Tym.2:15] to bedzie kroczyl bledem wymienionej teologii,bedzie
cala Biblie mieszal jakby w mikserze i potem co z tego wyjdzie,karmiac sie,bedzie calkowicie
zagubionym czlowiekiem,nie rozumiejac tego w jakim okresie historii ludzkosci na dzis zyje i nie bedzie potrafil zauwazac znakow czasu.bedac zapatrzony na drugi powrot Pana Jezusa,
mieszajac ten powrot z Pana Jezusa powrotem najpierw po Swoj Kosciol[Jego Cialo],by zabrac Je do nieba[1Koryntian 15:51,52 1 Tesaloniczan 4:13-18].to sa dwa odrebne przybycia,
po Swoj Kosciol,Pan Jezus nie stanie na ziemi,przybycie dla wypelnienia sie obietnic danych
narodowi wybranemu,bedzie literalnym stanieciem na ziemi w stolicy Bozej,Jerozolimie[Dzieje
Apostolskie 1:9-11].

[Gość: rea]

Biblia w czasach Jezusa, jako znana nam dziś kanoniczna całość swoje źródła ma w religii perskiej, z którą Hebrajczycy zetknęli się po podboju Babilonu. Najstarsze teksty, które weszły w skład Biblii hebrajskiej (ostateczna redakcja to już pierwsze wieki naszej ery) są mezopotańskie, w związku z czym niektóre z nich mają nawet i ponad dwutysięczną historię w czasach Jezusa. Treny Jeremiasza, część Genesis, zwłaszcza ta o potopie, historia Hioba zostały dość swobodnie potraktowane przez autorów biblijnych względem oryginałów i mają źródło sumeryjskie. Teksty o charakterze moralnym w kształcie takim w jakim moralność judeochrześcijańską znamy dziś, pojawiły się dopiero po VI wieku, po reformie Ezdrasza, który kształcił się w perskim Babilonie.
Traktowanie Biblii, jako pewnego rodzaju wyroczni i wskazówek moralnych, jest co najmniej infantylne. To już bardziej bajki Ezopa czy Andersena i innych pod względem estetycznym i moralno-wychowawczym mają więcej do zaofiarowania niż ten zawarty w Biblii pretensjonalny do znudzenia, schizofreniczny bełkot pogłębiający poczucie winy i niedowartościowania. Jak można poważnie traktować nonsensowny religijny folklor?

[Gość: darek]

Dla mnie to też bełkot, ale gość chciał pytań to zadałem. I nie doczekałem się odpowiedzi "gościa", bo mam kolejne pytanie

[Gość: gosc]

Uściślijmy, oczekiwałem m.in. na wskazanie mi sprzeczności zawartych w ewangeliach. Nie doczekałem się. Skoro komuś coś zarzucasz, to miej odwagę podać argumenty na swoje poparcie a nie tworzyć pytań (łatwych zresztą), które nie mają z tym nic wspólnego. Nie mam zamiaru odpowiadać osobom, które nie oczekują odpowiedzi, lecz zadają je tylko po to, by odwrócić uwagę od siebie. Pisałem już, że nie prowadzę dyskusji z takimi ludźmi. Od swoich rozmówców oczekuję uczciwości i prawdomówności, skoro nie potrafisz ich zapewnić, wybacz ale nie będę ci odpowiadał.

[Gość: darek]

Następne pytanie miało brzmieć: czy biblia została napisana pod bożym natchnieniem czy zerżnięta z przeszłości?

[Gość: gosc]

Jest wiele dowodów świadczących o tym, że Biblia jest natchniona przez Boga. To księga wyjątkowa. Wyróżnia się od wszelkich innych ksiąg m.in. tym, że zawiera informacje, które są ścisłe pod względem naukowym, choć nie w tym celu była ona spisana. Zawiera wiele wcześniej zapowiedzianych wydarzeń (proroctw), które spełniły się i łatwo to udowodnić. Księga ta jest drogowskazem m.in. dla archeologów czy historyków. Na podstawie opisów zawartych w Biblii dokonano wielu odkryć. Niejednokrotnie nauka, podważając w niej zawarte fakty, w końcu musiała przyznać się do błędu i uznać je za prawdziwe. O wartości Biblii można by pisać wiele, ale gdy ktoś z góry zakłada, że nie warto ją traktować poważnie, to nie dotrą do niego żadne argumenty.
Nie rozumiem natomiast co ma wspólnego natchnienie Biblii przez Boga z wykorzystaniem przez jej pisarzy faktów historycznych opisanych przez innych autorów? Jeżeli ujęli je w swoich dziełach, nie powinno być to uznawane za coś złego, ale wręcz odwrotnie. Czy dzisiaj historycy w swych publikacjach nie powołują się na opracowania innych autorów, aby podkreślić wiarogodność swoich tez? W Biblii można spotkać przykłady, które potwierdzają korzystanie z innych źródeł, ale czy to umniejsza wartości Biblii?
Niektórzy, chcąc zdeprecjonować wartość Biblii twierdzą, że jej autorzy nie mając nic do powiedzenia jedynie kopiowali cudze opracowania. Czy na pewno? Po pierwsze, wersje pisarzy Biblii zdecydowanie różnią się od treści innych autorów, gdy chodzi o szczegóły. Po drugie, chcąc czynić zarzut wykorzystania cudzych opracowań należy przede wszystkim ustalić datę powstania tego czy innego dzieła, co i tak nie musi być dowodem na korzystanie z cudzych treści. Każdy ma prawo w tym samym czasie opisywać rzeczywistość, a gdy powstaną podobne wersje wydarzeń, czy należy sądzić, że ich autorzy od siebie "zrzynali"? Po trzecie, ile tych rzekomo zapożyczonych treści zawiera Biblia?
Jeżeli informacje zawarte w Biblii potwierdzają inni autorzy, to świadczy o tym, że jest ona wiarogodna. Nie rozumiem czemu ta księga nie jest tak samo traktowana przez naukę jak inne dzieła. Kult nauki sprawił, że bardziej wiarogodne są np. mity greckie a nie księga, która przewyższa treścią wszelkie inne dzieła. Niestety, ludzie oceniający ją nie kierują się obiektywizmem i uczciwością, a skażeni tą czy inną błędną nauką nie będą przecież jej bronić.

[Gość: kazik]

czemu to nie jest traktowana jak inne dziela? bo za tym stoi Szatan.dlaczego tez wznawia sie co
jakis czas przeklad biblijny?i za tym stoi Szatan.posrod fragmentow znalezionych przez arabskiego
pasterza w jaskinii,ksiega Izajasza byla prawie w komplecie i kiedy porownano ja[te znaleziona]z
ta sama ksiega w KJV,to jest prawie w 100% identyczna.a teraz porownujac przeklady nowe,
zauwaza sie wiele zmian,zmieniajacych sens.dlaczego? szatan wie,ze przegral przy krzyzu,ale
nie zauwazyl,ze WIARA w ewangelie krzyza[1Kor.15:1-4]kazdy czlowiek moze zachowac swe zycie.ta zakryta tajemnice od zalozenia swiata[bedaca tylko i wylacznie w gestii Boga],zostala objawiona dopiero ap.Pawlowi aby ja nam ludziom przekazal.dlatego tez nowymi przekladami biblijnymi,jak tylko mozna i idzie detronizuje sie osobe Pana Jezusa i mydli sie oczy i uszy
ludziom,by PRAWDA ewangelii[1Kor.15:1-4]do nich nie dotarla.w tym kierunku ida i wypowiedzi
papieza oraz fundacji bylego premiera GB,ktory notabene przeszedl na wiare katolicka.jak tylko
to jest mozliwe pomniejsza sie osobe Pana Jezusa,doprowadzajac Go do podmiotu stworzonego,a nie jak jest naprawde,STWORZYCIELA[Kolosan 1:16-18].i tu nie chodzi tylko np.o przeklad SWiadkow Jehowy tzw.Przeklad Nowego Swiata[wiecej na temat tego przekladu
i jego powstania da swiatlo zapoznania sie z Johannesem Greberem],ale takze NKJV i podobne.ciekawym jest pytanie;Ktory przeklad Pan Jezus by uzywal? czemu Pan Jezus bylby
obrazony tym,kiedy by Mu dano inny przeklad niz KJV? co mozemy drazniacego zauwazyc dla
Niego? wszystko mozna w dobie obecnej sobie posprawdzac,wyciagnac wnioski i podjac decyzje.jaka?to juz osobista sprawa.z tym,ze dowiedziec dowie sie Kazdy,czy to predzej czy pozniej,lepiej predzej.by nie nastal czlowiekowi taki moment[a wielu go zastanie],kiedy zada sobie pytanie;czy ja musialem sie w takiej sytuacji znalesc? wszyscy zostalismy stworzeni do zycia wiecznego i wszyscy otrzymaja swe zmartwychwstale ciala[nowe,inne od tego co teraz mamy].w nich jednak jedni beda zyc wiecznie w obecnosci Bozej,a drudzy w oddaleni od Niego

[Gość: gosc]

Streszczając wypowiedź przedmówcy zawartą w pierwszym akapicie można by rzec, że pisarze przy redakcji teksu biblijnego korzystali z innych źródeł. Gdyby jednak tak było, co trudno dziś udowodnić, czy hipoteza ta w jakimś stopniu wpływa na wiarogodność Biblii? A może jednak było odwrotnie i to teksty pozabiblijne powołują się na wydarzenia opisane w Biblii? Śledząc starożytne dzieje ludzkości nietrudno zauważyć, że nikt nikomu nie zabraniał tworzyć własnej historii świata. Na przykład o potopie pisali nie tylko Babilończycy posiadający swój epos o Gilgameszu. Temat ten jest obecny w wielu kulturach, chociażby u Inków, Azteków, Majów, Chińczyków. Jeden z pradawnych mitów Azteków opowiada o potopie, podczas którego „wody górne połączyły się z wodami u dołu, w wyniku czego zniknął horyzont i wszystko zamieniło się w wieczny, bezkresny ocean”. Bogiem deszczu i wody był Tlaloc, ale za zsyłanie deszczu kazał sobie drogo płacić. Żądał „krwi składanych ofiar, których spływające łzy miały naśladować i tym samym wywoływać opady” (Mythology—An Illustrated Encyclopedia). Pomimo różnić dotyczących szczegółów związanych z potopem, wszyscy są zgodni, że miał on miejsce. Zamiast szukać odpowiedzi na pytanie kto wykorzystał cudze informacje o potopie, może lepiej przyznać, że to wydarzenie naprawdę miało miejsce i potwierdza relację zapisaną w Biblii.
Kto kwestionuje wartość wskazówek moralnych zawartych chociażby w Prawie Mojżeszowym czy prawie danym chrześcijanom nie może twierdzić, że są one mniej warte niż bajki Ezopa czy Andresena. Zarówno Ezop czy Andersen w swoich dziełach przecież odnosili się do wartości, które są zawarte w Biblii a nie w Kodeksie Hammurabiego, esznuńskim czy Lipitisztara. Wiele systemów prawnych we współczesnym świecie opiera się na wartościach, które wynikają z Biblii a nie na wspomnianych kodeksach. Przykłady?
Kodeks Hammurabiego stanowił, że jeśli źle zbudowany dom się zawali i spowoduje śmierć syna właściciela tego domu, to należy zabić syna murarza. Natomiast w prawie Mojżeszowym powiedziano: „Nie poniosą śmierci ojcowie za synów ani synowie nie poniosą śmierci za ojców; każdy za swój grzech poniesie śmierć.” (Pwt 24:16 Bw). Kradzież przedmiotów wartościowych karano śmiercią, podczas gdy Prawo Mojżeszowe przewidywało w takich wypadkach rekompensatę. Według Kodeksu Hammurabiego od złodzieja żądano niekiedy nawet 30-krotnego odszkodowania. Jeżeli nie mógł go zapłacić, miał zginąć.
Jeżeli ktoś twierdzi, że prawo moralne zawarte w Biblii jest infantylne chyba nigdy się z nim nie zapoznał.

[Gość: darek]

Kazik, ty z tą laską masz obsesję! Co to jest "ewangelia na okres Laski"? Na to nie jest ewangelia tylko podpaska, albo tampon

[Gość: kazik]

obsesji nie mam,tylko wskazuje,ze zyjemy w innym okresie niz ten w ktorym zyli Zydzi za czasow Pana Jezusa.okres Zydowski jednak powroci z chwila rozpoczecia sie Wielkiego Ucisku.takze
przed Zydowskim byly inne okresy,tzn.Boze postepowanie z ludzmi.pomimo tego,ze Bog sie nie zmienia,to jednak Jego z ludzmi postepowanie sie zmienialo i tak bedzie az do czasu,kiedy
nastanie WIECZNOSC.
a co do Boskiego pochodzenia Slowa Bozego,Biblii,to najprostrza odpowiedzia na to jest,
IZRAEL.zobacz kiedy o tym narodzie pisano,co pisano i zobacz co zgodnie z tym o nim pisaniem
jestesmy obecnie swiadkami.a wydarzenia obecne ida jakby pelna para do przodu,wiec jeszcze
wiecej bedzie sie widziec,jezeli chodzi o tej Bozy narod.jezeli ktos tego nie widzi to trudno,jego sprawa.ale Bozy plan sie nie zmieni,wszystko w swoim czasie sie dokladnie okaze,
jak to zostalo napisane.na teraz jednak najwazniejszym KAZDEMU,jest zapoznanie sie
dokladne z listami ap.Pawla,przyjecie wiara i stania w niej.taka postawa nie jednemu uratuje
zycie.ale to juz KAZDEGO osobiste podejscie i sprawa.jednak szczere modlitwy do Boga pomoga zrozumiec okres w ktorym zyjemy i jak powinnismy sie w tym okresie przygotowac,by
moglo nas ominac to wszystko co przyjdzie na swiat caly z chwila rozpoczecia sie Wielkiego
Ucisku.o tym czasie az za dokladnie pisze i ew.Mateusza i Objawienie,dla przykladu.w obecnym
okresie charakterystyka konca tego okresu,jest upadek moralny[widoczny po calej ludzkiej
codziennosci],w Wielkim Ucisku bedzie smierc i katastrofy,bedzie to okres o ktorym Pan Jezus
powiedzial:ze nigdy od poczatku swiata nie bylo i potem juz wiecej nie bedzie.tak wiec znany
nam z opisow potop biblijny,to pikus z tym co jeszcze ziemie i jej ludzkosc czeka.nabijanie zas
czy wysmiewanie nic tu nikomu nie pomoze.jednym slowem,jezeli w Biblii pisze ze cos bedzie to bedzie.i wszystko dokladnie z wola i zegarem Bozym.takze i w 1000 letnim Krolestwie Bozym
na ziemi bedzie ponownie powtorka z historii.widac,ze tak ludzie[nie wszyscy] jak i Szatan,nic
z przeszlosci nauki opartej na historii ani brac nie chca i tym samym ignoruja Boga.
Prawo Hammurabiego bylo juz przed Biblia i np.na podstawie tego prawa w tamtych czasach
[takze Zydzi z tego prawa korzystali] Abraham mial calkowite prawo[i nie bylo to grzechem]
miec dla swej zony syna ze sluzaca swej zony.w tamtych czasach dla kazdej rodziny bylo bardzo waznym,by majatek przechodzil na synow po ojcu.i bylo tragedia,kiedy to rodzina byla
bez syna czy nawet bez corki.
dlaczego ja tak "natretnie" pisze o okresie w ktorym Bog chce by narody sie z Nim pojednaly
[wychodzi na to,ze to beda tylko z narodow jednostki].ale to znaczenia nie ma zadnego w oczach Bozych.On caly czas pragnie u czlowieka WIARY.i to WIARY w obecnym okresie
pojednania opartej na ewangelii dla tego okresu[1 KORYNTIAN 15:1-4].ludzie czytaja mnie
maja pelne prawo o mnie mysles,ze jestem zwariowanym.pewnie sobie mysla,:on bierze
tak powaznie sprawy dotyczace Pana Jezusa ". moze i maja racje,nie wiem,wiem tylko jedno,ze Pan Jezus wzial mnie[takze wszystkich innych ludzi od swiata poczatku i az po jego koniec] na powaznie i to bardzo mocno,kiedy oddal swe zycie na krzyzu za nas wszystkich!!!!!!!

[Gość: ???]

A co z tymi ludźmi, którzy istnieli na długo przed tym zanim Jezusa ukrzyżowali? Ludzkość istniała już na długo przed przyjściem Jezusa na świat.

[Gość: kazik]

to chyba kazdy wie,ze ludzkosc istnieje juz od Adama i Ewy,wiec byla i zyla na ziemi przed
Ukrzyzowaniem Pana Jezusa jakies 4000 lat.
a co z tymi ludzmi z przed ukrzyzowania? uscislic pytanie.

[Gość: kazik]

Jezus i 12-tu glosili oredzie o Krolestwie[wyznawac,zalowac i byc ochrzczonym oraz wierzyc w
Pana Jezusa imie-ze On jest Mesjaszem i ze Krolestwo jest tuz u drzwii].to oredzie dotyczylo przede wszystkim Zydow.ale z drugiej strony,ap.Pawela oredzie dotyczylo wszystkich,lecz w
szczegolnosci ludzi nie pochodzacych od narodu Zydowskiego i oredzie to glosilo,ze zbawienie jest po przez pokladanie wiary w tym,ze Pan Jezus zmarl i zostal wzbudzony.nic wiecej do tego
nie potrzeba dodawac.
uczniowie Pana Jezusa chrzcili i glosili oredzie o Krolestwie i nawet nie rozumieli tego,ze Pan Jezus musi umrzec i byc z martwych wzbudzony,mimo tego,ze ST to przepowiadal,a i sam Pan Jezus im to mowil,ze tak sie stanie.
oni[12],nie glosili oredzia o Lasce Bozej.nawet po zmartwychwstaniu kontynuowali gloszenie do Zydow potrzebe zalosci za grzechy[ich wyznanie]i bycia ochrzczonym oraz zrozumiec,ze Pan Jezus byl Mesjaszem przez Zydow oczekiwanym,przed nadejsciem Krolestwa.
poniewaz Zydzi odrzucili to oredzie razem z odrzuceniem ziemskiej poslugi Pana Jezusa,Bog
to oredzie po przez ap.Pawla przekazal narodom niezydowskim.
oto wersety popierajace oredzie Pana Jezusa i 12-tu:
Mat.3:1,2,11,14 4:17,23 9:35 16:13-17 Marka 16:16 Luk.3:3 8:1 9:2,11,60 10:9 13:5
24:47 Jana 1:12 2:23 3:16,18,22,23 4:1,2 5:24 6:29,40,47 7:38 11:25,26 16:27
Dz.Ap. 2:38 3:19 4:12 5:31 8:12,13,36,37 10:43,48

oto wersety potwierdzajace,ze Pan Jezus i 12-tu gloszone oredzie odnosili przede wszystkim do Zydow[zwrocic uwage na to,ze Zydzi zawsze sa powiazywani z synagoga].:
Mat.4:23 9:35 10:5,6 11:1 15:24 Luk.3:3 4:43,44 Jana 3:22 Dz.Ap.5:31 10:36

kolejne przytoczone wersety potwierdzaja,ze uczniowie Pana Jezusa nie mieli ideii,ze Pan Jezus bedzie zabity i nastepnie wzbudzony.oni mieli nawet problem z akceptowaniem tego po
Jego zmartwychwstaniu.:
Marka 9:31,32 16:14 Luk.9:44,45 18:33,34 19:11 24:10,11,44-46 Jana 12:16 20:9

a teraz wersety potwierdzajace kontrast ap.Pawla gloszonego oredzia.jego oredzie dotyczylo
przede wszystkim narody nie Zydowskie[chociaz ap.Pawel zawsze staral sie do Zydow dotrzec],i to oredzie bylo bardzo proste w porownaniu do oredzia gloszonego przez Pana Jezusa i 12-tke.ap.Pawel mowi wyraznie raz po raz,ze co mamy zrobic,to uwierzyc w smierc i zmartwychwstanie Pana Jezusa dla naszego zbawienia.nic po za tym.: Dz.Ap.13:37-39 17:18b,31 Rzym.1:16 3:24,28 4:5,24,25 5:1,2,21 6:14 10:9 1Kor.1:17,18,23a 15:1-4
Galatow 2:16 3:22-26 Efez.2:5-9 Tytusa 3:5-7

teraz wersety potwierdzajace,ze ap.Pawla oredzie dotyczylo w szczegolnosci pogan[nie Zydow]: Dz.Ap.9:15 13:46 14:27 15:12 18:6 22:21 26:17,23 28:28 Rzym.1:15

wszystkie listy ap.Pawla[oprucz do Hebrajczykow] byly pisane do malych zborow[kosciolow]
zalozonych po za obrebem Izraela.te male koscioly takze posiadaly i Zydow,ktorzy przeszli na
chrzescijanstwo,ale przede wszystkim skladaly sie z pogan ktorzy uwierzyli.: Rzym.3:6-8
Rzym.11:13,14 15:16,18 Galatow 2:2,7-9 Efez.3:1,2 1Tym.2:7 2Tym.1:11 4:17

a teraz wersety potwierdzajace to,ze ap.Piotra oredzie to nie to samo co ap.Pawla,poniewaz
kiedy okres Prawa sie konczyl,ustapil miejsca okresowi Laski Bozej i Bog po przez ap.Piotra
powiadomil Zydow,by udali sie po wiedze do ap.Pawla: 2Piotra 3:15-18 Galatow 2:7-9

prosze zwrocic uwage i na ten interesujacy fragment: Dz.Ap.18:24-26 mowi on o pewnym Zydzie,ktory byl obznajomiony z oredziem,ktore glosil Pan Jezus i to oredzie glosil innym Zydom.zwrocmy uwage,co sie stalo z nim ze strony tych,co we wlasciwy sposob rozumieli
oredzie gloszone przez ap.Pawla[widzimy tutaj wierzacego,ktory znal oredzie co do Krolestwa,
wyznawanie grzechow i okazanie pokory i chrzest.lecz potem obeznano go z oredziem Laski Bozej,co bylo wlasciwym zrozumieniem].

kazdy kto bystry,jak gosc,powinien to ogarnac w dzien jeden.jezeli jednak nie da rady,prosze sobie poswiecac wiecej czasu.zaznaczam,ze nie ma tu w tym zadnej filozofii.i jeszcze jedno,
to nie moj wymysl i nikt mnie nie musi sluchac.WSZYSCY razem mamy sluchac i WIERZYC temu co jest pod kontrola Ducha Swietego zanotowane w liscie do nas od Boga,Jego Ksiedze,
BIBLII !!!!!!!

[Gość: (o)]

Jeszcze niedawno kazik twierdził, że Paweł głosił tylko poganom, teraz już zmienił zdanie .... uczy się człowiek jak widać i tak już mocno nie podkreśla jakiejś ewangelii łaski. Jeszcze trochę i przyzna, że jej nigdy nie było.
Dla podkreślenia wagi swoich słów namnożył wersetów. Dużo czasu musiał nad tym wpisem spędzić. Trzeba go pochwalić za to. Mógł w tym czasie popijać z kumplami emerytami drinki w barze, ale wolał się poświęcić.

[Gość: kazik]

smiac sie bedzie ten,co ostatni.ja tylko wskazuje to co mowi,nie Kazik,tylko co mowi KSIEGA.reszta,to juz wasza sprawa.zycze jednak powodzenia.a na forum Przemysla,to pisze juz od wielu wielu lat,prawie tak dlugo,jak Piotr z Rz,oraz jego przyjaciel z Warszawy.a dlaczego
podoba mi sie Przemysl? to ma zwiazek z 1964r.mozna by ksiazke ciekawa napisac.

[Gość: darek]

Kazik, tam w Hameryce nie ma jakiś fajnych bab, którym mógłbyś głosić słowa boże? Na przykład w zamian za zrobienie loda?

[Gość: ???]

Dlaczego ateiści boją się swojego ateizmu?

[Gość: darek]

Widzę, że kolejny noblista zjawił się na forum

[Gość: kazik]

boja sie,poniewaz nie rozumieja o co w nim tak naprawde chodzi.im przyswieca tylko zycia czar
przez 60 do 80 dla przykladu lat.jak sie zapyta co potem ? to nie maja zadnej jasnej odpowiedzi,
ani na temat ten wiedzy.a szkoda,poniewaz,jak juz kiedys pisalem,beda w sytuacji,kiedy sami sobie zadadza pytanie; Czy wogole musialem sie znalesc w takiej sytuacji ??? i znajda odpowiedz!

[Gość: darek]

Swego czasu wyczytałem (gdzieś tak na oko 25 lat temu), nie wiem, chyba w Thomasie Wolfie "Spójrz ku domowi aniele", że kur-wy z Japonii kosztują w Hameryce 1,5 dolara. Zmieniło się coś od tamtych czasów? Czy to niska cena sprawia, że nie opłaca się takich nawracać?

re: Jobrave

[Gość: gosc]

Obiecałem, że odpiszę jobrave, co niniejszym czynię. Przepraszam za tak późno i nie na wszystkie wątpliwości i argumenty odpowiadam.

Wysłuchałem wywiadu z aktorem i zamieściłem swoje krótkie zdanie na ten temat. Jak wspomniałem, z większością przedstawionych przez niego poglądów oczywiście się zgadzam, ale z niektórymi już nie, stąd też moje uwagi.
Wszystkich tych, którzy w krytyczny sposób wypowiadają się o Biblii i o Bogu, jestem w stanie zrozumieć, bo przekazywana im od dziecka wiedza oparta na kłamliwej propagandzie w zetknięciu z poznaną prawdą, może wzbudzać w nich uzasadnioną złość, czego przejawem są ich ostre wypowiedzi. Osoby te mają prawo zadawać trudne pytania a unikanie odpowiedzi jedynie wzbudza w nich kolejne wątpliwości.
Przykro mi, że tak wiele osób, kierując się wypaczonymi poglądami przedstawianymi przez funkcjonariuszy kościoła, przypisuje je Bogu. Nie dziwi mnie stosunek pana Pieczyńskiego do kościoła katolickiego, który w propagowaniu błędnych nauk o Bogu wiedzie prym. Nie zamierzam w żadnym wypadku bronić tej organizacji religijnej. Chcę jedynie zauważyć, że osoby, które poczuły się oszukane przez swych duchowych przedstawicieli, za bardzo skupiają się na błędach swej religii, zamiast sięgnąć do źródeł swej wiary chrześcijańskiej i zacząć na niej opierać swoje prawdziwe relacje z Bogiem. Takim nieskażonym fundamentem jest Biblia a nie pseudonaukowe dywagacje osób, których celem jest jedynie zaistnieć w mediach. Która inna księga dostarcza tak wiele informacji o Bogu, jak nie Biblia? Bóg, jak sam w niej stwierdza, czuwał nad tym, by zachowała się w niezmienionym stanie i można to potwierdzić, choć na przestrzeni wieków zdarzały się przypadki ingerencji w tekst biblijny i spotkać można w niektórych jej przekładach niejasne wypowiedzi. Nie mają one jednak znaczenia dla prawidłowego poznania Boga i jego zamierzenia. Żadne ludzkie starożytne dzieło nie posiada tak wielu kopii pomocnych do weryfikacji tekstu, jak Biblia. Dzięki nim, a także nowym odkryciom (np. manuskrypty z Qumran) łatwo ustalić, czy do zachowanego do dziś tekstu biblijnego nie wkradły się błędy.
Myślę, że wiele osób krytycznie nastawionych do swej religii, do dogmatów wpajanych im od dziecka, byłoby bardzo zdziwionych, gdyby dowiedzieli się, że poglądy te nie mają nic wspólnego z poglądami Boga zawartymi w Biblii.
Jak wspomniał p. Pieczyński, chrześcijaństwo wpadło w pułapkę, stając się religią uzależnioną od władzy świeckiej i od tego czasu zaczęło brnąć w kłamstwie. Taki stan został przewidziany przez pisarzy Biblii. Wskazali oni nawet na konkretne fałszywe poglądy, które miały się szerzyć. Po tylu wiekach wypaczeń chrześcijaństwa nie jest łatwo powrócić do nieskażonego wzoru, do nauk Jezusa i apostołów. Wszelka próba usunięcia błędnych poglądów przez wieki napotykała na przeszkody, a każdy kto je dostrzegał był traktowany jak przeciwnik Boga, którego należało zagłuszyć lub usunąć. Na szczęście dziś nie można zamknąć nikomu ust o czym świadczy chociażby wywiad z aktorem. Jeszcze w latach 90. taki wywiad nie ukazałby się w polskich mediach. Od tego czasu wiele się zmieniło i nadal będzie zmieniać. Niepokojące jest jednak w tym to, że w miejsce kłamstw religijnych wchodzą inne kłamstwa propagowane przez pseudonaukowców, którzy za wszelką cenę chcą na tym zbić swój kapitał. Wystarczy przypomnieć popularny film Zeitgeist, w którym daje się zauważyć popularną teorię opartą na filozofii Hegla i mitologii Wschodu. To do niej jak sądzę odwołuje się pan Pieczyński. Teoria ta jest jednak przez wielu badaczy uważana za błędną (np. M. Bockmuehl, The Cambridge Companion to Jesus, Cambridge University Press, 2001, , B. Ehrman, Forged: writing in the name of God, HarperOne, 2011).
Z wypowiedzi aktora wynika, że wiele faktów związanych z Jezusem zostało niejako skradzionych innym religiom. Zgadzam się z paroma stwierdzeniami, na przykład faktem, iż dogmat o Trójcy w żadnym wypadku nie ma nic wspólnego z Biblią i został do chrześcijaństwa celowo wprowadzony, by zadowolić i przygarnąć do siebie narody, które czciły triady bóstw. To samo dotyczy także pogańskiego święta Słońca Niezwyciężonego (Saturnalia), które chrześcijanie zamienili na Boże Narodzenie, a które nie ma nic wspólnego z narodzinami Jezusa. Nie da się jednak udowodnić, iż pisarze biblijni sfabrykowali mit o Jezusie korzystając z mitów innych narodów. To, iż istnieją jakieś podobieństwa w niektórych kwestiach, nie pozwala na tak kategoryczne stwierdzenie. Wystarczy przyjrzeć się szczegółom obu wersji a nietrudno zauważyć, że się różnią między sobą. Ponadto trudno podejrzewać, żeby pisarze ewangelii mieli dostęp do mitów starożytnych narodów i potrafili odczytać na przykład egipskie hieroglify. Mało prawdopodobne jest to, żeby posiadali oni dostęp do źródeł pisanych, jeżeli w ogóle istniały wtedy dzieła odnoszące się do mitów upadłych mocarstw. W owych czasach było to prawie niemożliwe. Jedyną księgą, którą znali były pisma żydowskie obejmujące historię ich narodu i dzieła prorocze. Gdy się przyjrzy wydarzeniom związanym z Jezusem, opisanym w ewangeliach, to niemal za każdym razem ich pisarze, chcąc uwiarygodnić pojawienie się Jezusa jako obiecanego Żydom Mesjasza, powołują się na własne święte księgi, pisma hebrajskie, które zawierały wiele proroctw odnoszących się do Jezusa i które potwierdzają fakty z nim związane. Absurdalne byłoby stwierdzenie, że wszyscy pisarze ksiąg biblijnych uknuli mit o Jezusie, skoro wielu z nich nigdy ze sobą nie miało kontaktu i to z prostej przyczyny, bo żyli w różnych wiekach czy w różnych miejscach ówczesnego świata.
Każdy z nas, zanim nie zetknie się z prawdą, wyraża błędne poglądy i dotyczy to także kwestii religijnych. Lata propagandy zrobiły swoje. Zauważyłem to w wywiadzie z aktorem. Może to nie jest aż tak ważne i mało istotne, ale świadczy o tym, jak społeczeństwo małą wagę przywiązuje do wiedzy o swojej religii. Przytoczę jeden przykład. Moje uwagi, jak sądzę nie będą rozumiane jako atak na tę czy inną osobę, bo wszyscy zostaliśmy oszukani przez wszechobecną propagandę jedynie słusznej religii i wszyscy jesteśmy jej ofiarami. Przez wieki wpajano nam wszystkim, że owoc, którym skusiła Ewa Adama to jabłko. Sięgając do źródeł tego mitu trudno się z tym zgodzić. Jak czytamy w książce H.N. Moldenke’a Plants of the Bible (Rośliny w Biblii), pogląd taki „ukształtował się niewątpliwie pod wpływem dzieł artystów średniowiecza i renesansu”. Na przykład o słynnym obrazie Rajski ogród Petera Paula Rubensa (1577-1640), znajdującym się obecnie w haskiej galerii malarstwa, Moldenke pisze: „Owocami na gałęziach drzewa wiedzy o dobrym i złym, wokół którego opleciony jest wąż, na pewno są jabłka. Jest to być może jeden z obrazów, którym zawdzięczamy szeroko dziś rozpowszechniony błędny pogląd, jakoby biblijnym drzewem była jabłoń”. Na temat obrazu Adam i Ewa niemieckiego malarza nadwornego Lukasa Cranacha Starszego (1472-1553), na którym namalowane jest jabłko, Moldenke pisze, że malarze renesansu „przy wyborze tematu z upodobaniem korzystali ze swego prawa do polegania na wyobraźni”. Podobnie postępowali inni artyści tego okresu, jak Tintoretto i Tycjan, gdy malowali obrazy na taki temat. Jednym z pierwszych, którzy przedstawili ten pomysł na piśmie, był prawdopodobnie sławny poeta angielski John Milton w utworze Raj utracony (1667), w którym pisząc o kuszeniu Ewy wymienił jabłko.
To tylko jeden przykład, a jest ich wiele. Może, jak to zauważył Jezus, zamiast łatać stare odzienie nowymi łatami, warto zmienić odzienie na nowe? I tak jak to zrobił pan Pieczyński opuścić religię, która zawiodła? Dziś jest łatwiej, nie wymaga to wielkiej odwagi jak za czasów Braci Mniejszych czy Katarów. Nie ma też w tym nic zdrożnego, wszak trwanie i popieranie kłamstwa czyni z nas także kłamców.

[Gość: kazik]

a wiec dobrze jest sobie porownac to,jak jest oddane w innych przekladach biblijnych,szczegolnie
starszych.poniewaz czym nowsze,tym bardziej skazone,a to z uwagi na to by przygotowywac
podstawe do ujawnienia sie Antychrysta.w tym kierunku takze dziala niestety Vatykan.uwaznie sledzic ich coraz wieksza aktywnosc na drodze ekumenizmu.i to im sie uda,poniewaz proroctwa musza sie wypelnic.i w tym jest cale sedno ufnosci Bogu.poniewaz wierzyc w Boga,a wierzyc Bogu,to dwie calkowicie odmienne i przeciwstawne sobie sprawy.a czemu jest tyle niejasnosci?
powod jest tylko jeden,nie pogladanie Slowa Bozego we wlasciwy sposob[2Tym.2:15].dlaczego
nie wierzy sie temu,o czym ap.Pawel mowi w swych listach? poniewaz o tym nie ma nigdzie w
innych czesciach Biblii.a religie chrzescijanstwa,jego kulty i sekty ida droga,ktora szedl Jezus i Jego 12-tka.a droga ta dotyczyla obrzezanych,czyli Zydow.calkowicie inaczej to wszystko wyglada w listach ap.Pawla.gdzie ani obrzezanie ani chrzest[wodny]nie maja zadnego znaczenia,poniewaz kazdy kto uwierzy ewangelii gloszonej przez ap.Pawla[1Kor.15:1-4]jest
automatycznie chrzczony Duchem Swietym[autentyczna wiara].ja podalem wersety,ktore
dotycza tego o czym Jezus uczyl Zydow i wersety dotyczace wszystkich ludzi na okres,ktory sie
rozpoczal,kiedy to Pan Jezus powolal na apostola do pogan Pawla[wczesniejszego przesladowce pierwszych chrzescijan,Szawla].jezeli ktokolwiek nie zrozumie tej roznicy,to jest
zagubiony[i nie ma tu znaczenia,czy to czlowiek dobry czy zly z ludzkiego punktu widzenia].cala wiec Biblia dzieli sie na PRPROCTWA[1 Mojz.po przez ewangelie,Dzieje Ap. i od listu ap.Pawla do Hebrajczykow,az po Objawienie]i na OBJAWIONA TAJEMNICE[listy ap.Pawla od Rzymian po list do Filemona].caly galimatias wzial sie stad,ze zamieniono ideologie,jakoby po 70 rne.Bog raz na zawsze skonczyl ze Swoim narodem wybranym Izraelskim i od tego czasu wszystko to co dotyczylo tego narodu,nalezy i przeszlo na kosciol.
te idee wymyslil jeden z tzw.pierwszych ojcow kosciola,ORYGENEZ i ta ide tkwi w chrzescijanstwie po dzis dzien.jest to wierotne klamstwo i ludzie sie o to klamstwo potykaja.
w Biblii wszystko to co dotyczy Zydow,dotyczy Zydow[ Rzymian 15:8],a to co dotyczy ideologii danej ap.Pawlowi przez samego wniebowstapionego Pana Jezusa,dotyczy objawienia przez Boga,
zakrytej od wiekow Objawionej Tajemnicy[Galatow 1:11,12 Efezjan 2:11-13, 3:2-9].tak wiec,wszyscy i Zydzi[ktorzy oczekuja Mesjasza] jak i poganie,ktorzy krocza nauka wymiennej teologii,doczekaja sie,ale Antychrysta[ktory w przebiegly sposob udawadniac bedzie calemu swiatu,ze jest " prawdziwym Jezusem "].a ujawni on sie z rozpoczeciem sie Wielkiego Ucisku,
bedzie to ostatnie 7 lat historii ludzkosci na ziemi jaka znamy.dlatego waznym jest dla Kazdego,kto jest szczerym wobec Boga,by we wlasciwy sposob pogladal Slowo Prawdy.nie bedzie zagubionym ani zdezorientowanym.dlatego,nie odrzucajac Biblii jako calosc,polecam
KAZDEMU,by przede wszystkim zapoznal sie z listami ap.Pawla od Rzymian po Filemona.to jest
ideologia na okres od Objawienia zakrytej Tajemnicy ap.Pawlowi i skonczy sie porwaniem
Ciala Jezusowego[Jego Kosciola=wierzacych ewangelii,gloszona przez ap.Pawla]do nieba.i o tym przyszlym wydarzeniu,prucz listow ap.Pawla,zadna inna biblijna ksiega nie wspomina.ze
szczerym sercem,zycze wszystkim o szczerym sercu wobec Boga,Jego blogoslawienstwa!!!!!!!

[Gość: darek]

Przeczytałem pierwsze zdania waszego bełkotu i mam pytanie: co wy kuźwa bierzecie, że macie taki odlot? Ja żeby doprowadzić się do takiej fazy muszę łyknąć 10 piw, a i wtedy nie ma pewności, że mógłbym być na równi z wami. Więc co? Gdzie taki towar sprzedają? I ... czy legalnie?

[Gość: gosc]

Gdybyś Darku przeczytał całość, a nie tylko pierwsze zdanie, mógłbyś spojrzeć na poruszony temat z nieco innej perspektywy :) Cóż, nie każdy ma tyle cierpliwości i chęci by móc zrozumieć tekst pisany i to nie jest z mej strony jakiś przytyk. Dziś mało kto chce poświęcić swój czas na zgłębienie wiedzy, która może być im przydatna w szerszej perspektywie. Uwierz, nie trzeba przy tym stosować środki dopingujące, które zakłamują rzeczywistość. Trzeźwość umysłu, logiczne myślenie i uczciwość nie wymagają żadnych środków z zewnątrz. Jeżeli to jest według Ciebie odlot, to tego Ci ze wszech miar życzę i pozdrawiam serdecznie.

[Gość: darek]

Rozumiem, że jak wejdę do sracza to ty i kazik też tam będziecie stać i pier-dolić głupoty? Przecież te religijne bzdety można rozpatrywać np. na prywatnej poczcie? A może niech przyznają się ci co czytają wasze posty i niech się wypowiedzą? Sami nie zrezygnujecie tylko musicie się wpier-dalać w każdy wątek?

[Gość: set]

Darek. Bo oni muszą się cały czas upewniać, że ich wiara nie jest pozbawiona całkowicie logiki. A jest, ale oni starają się temu zaprzeczyć. Przecież ich bozi nie ma.

[Gość: darek]

Nie lepiej wspólnie czytać biblię, pić mszalne wino i trzepać konia niż wynurzać się na forum?

[Gość: gosc]

Jak sądzę przeszedłeś edukację w szkołach publicznych. Dlaczego o tym piszę? Bo podczas nauki poznałeś wielu dawnych naukowców, odkrywców, autorów dzieł literackich itp. I jak sądzę wierzysz, że tacy ludzie istnieli i pracowali, choć ..... nigdy ich nie widziałeś i z nimi nie rozmawiałeś. Dlaczego więc odmawiasz ludziom wiary w Boga, którego nie można zobaczyć gołym okiem? Uważasz, że to jest nielogiczne? A logiczna jest twoja wiara we wspomniane osoby, których nie ma na świecie? Zamiast tak powierzchownie podchodzić do kwestii religijnych może warto, kierując się metodami naukowymi, po prostu zacząć je dogłębnie poznawać? Kto zwraca uwagę jedynie na zewnętrzne cechy nie może mówić, że zna coś lub kogoś na wskroś. Gdzie w tym wypadku miejsce na uniwersalną uczciwość? Chyba, że uczciwość i sprawiedliwość to cechy obowiązujące tylko wierzących w Boga i obce ludziom areligijnym.

[Gość: darek]

" I jak sądzę wierzysz, że tacy ludzie istnieli i pracowali, choć .... nigdy ich nie widziałeś i z nimi nie rozmawiałeś."
Odpowiedź jest jedna: nie trzeba w nich wierzyć, bo oni istnieli i coś po sobie zostawili. Tymczasem twój bóg objawił się 2 tysiące lat temu, kilka tysięcy lat wcześniej taki sam bóg objawił się w innym miejscu, też byli 3 królowie i sceneria ta sama co przy Jezusie, został tak samo ukrzyżowany. Dlatego kiedyś już zadałem ci to pytanie: kto jest pierwowzorem twojego boga i czy Jezus lub jego dział marketingu tylko skwapliwie skorzystał z wcześniejszych pomysłów? Naruszył przecież prawa autorskie, czyli był oszustem?

odpowiedź dla "darka"

[Gość: gosc]

Podając przykład chciałem zwrócić uwagę na fakt, iż nie trzeba kogoś widzieć czy znać osobiście, by wierzyć, że on istnieje. Tak jak wierzę w istnienie osoby o nicku "darek", choć nie tylko nie wiem kim jest, ale i nigdy go nie widziałem, chyba że przez przypadek. :) Bóg, który stworzył wszechświat, co świadczy o tym, iż musi posiadać olbrzymią moc, słusznie nie może nam się objawić, gdyż wystarczy tylko porównać naszą wielkość z materią wszechświata, aby zrozumieć, że w jej obliczu jesteśmy niczym elektron w stosunku do Układu Słonecznego, choć to tylko moje niedoskonałe porównanie i pewnie relacje te są za zaniżone.
Poruszyłeś problem "plagiatu", że tak go nazwę. Czy dobrze zrozumiałem, że uważasz iż Bóg, Stwórca, o którym mowa w Biblii przywłaszczył sobie cokolwiek od innych "Bogów"? Chętnie poznam dowody na twe poglądy. Jesteś wyznawcą lub adwokatem tych "Bogów", że tak dbasz o ich prawa do "pierwowzoru"? Chcę Ci jednak wyjaśnić, iż w przypadku Jezusa nie było 3 królów. Jak sądzę nawiązujesz do narodzin Jezusa, lecz wiedz iż w Biblii nie ma o nich mowy. Ewangelie mówią o babilońskich astrologach, których liczby Biblia nie podaje. Niestety ale powołujesz się na niczym nie popartą tradycję znaną w religii katolickiej, którą jak mi się wydaje, raczej nie kochasz.

[Gość: kazik]

zadna religia na swiecie nie powie swym wyznawcom[dotyczy to takze sekt i kultow],ze nie mowi
im calej biblijnej prawdy.w kazdej jest % prawdy,z tym,ze pomijaja to co najwazniejsze;czyli
trzy absolutnosci,ktorych ZADEN czlowiek Boga nie ominie.1]. Kazdy musi zrozumiec,ze jest grzesznikiem i zasluguje na smierc[obojetnie kim by nie byl,nawet spedzajac 24 godziny w swym kosciele].2].KAZDY musi zrozumiec,ze potrzebuje z tego powodu Odkupiciela i ze grzesznosc czlowieka,musi byc odkupiona krwia[Nim jes Pan Jezus,ktory ZA KAZDEGO czlowieka na swiecie te
ofiare krwawa Soba uczynil].3]. te dwa[2] powyzsze punkty musza byc poparte WIARA.a to wersety,ktore o tych sprawach nam mowia: Rzymian 3:23 Hebrajczykow 9:22 11:6. zas prawdziwoscia istnienia Boga,jest sam IZRAEL.prosze sobie poczytac o tym.co Bog w Swym Slowie proroczo mowi o Izraelu i to juz od 1 k.Mojzeszowej i dalej przez prorokow.po obecnych wydarzeniach na swiecie mozemy widziec tych proroctw sie wypelnianie i tym samym potwierdzenie istnienia Boga naprawde[jacy inni bogowie w roznych wyznaniach
poganskich religii moga sie tym pochwalic? nawet nie maja w swych ksiegach proroctw].nalezy
takze zauwazyc dwie ewangelie[tak dla Zydow pod prawem i w okresie pojednania dla wszystkich ludzi,Zydow wlaczajac].podawalem juz nie raz wersety ich dotyczace.ci zas z ludzi,ktorzy tego nie chca ani zauwazyc ani uznac,krocza droga wskazana przez tzw.pierwszych ojcow kosciola,ktorzy oglosili,ze skoro Bog przepedzil Izraela z Palestyny i Jerozolimy,to tym samym z tym narodem raz na zawsze skonczyl i teraz wszystko to co Izraela dotycza w Biblii,przejeli na siebie[z tego powodu jest zamieszanie w zrozumieniu posrod ludzi kosciolow i niechec do wszelkiej religii].jest to wierutnym klamstwem.no ale jezeli tego ktos nie chce zauwazyc ani zrozumiec,to niestety jego osobista sprawa.[Galatow 1:8,9].to jest
ewangelia ap.Pawla[1Koryntian 15:1-4].a po spotkaniu ap.Pawla z "filarami" zboru w Jerozolimie,przez podanie sobie reki,uzgodniono,ze ap.Pawel pojdzie do pogan,a apostolowie
Pana Jezusa beda pracowac posrod Zydow[Galatow 2:1-10].tylko przez wzglad na Zydow,
postanowiono razem z ap.Pawlem,by sie w zborach powstalych z pogan,dostosowac ze wzgledu na Zydow[bo i oni tez zaczeli sie w tych zborach pojawiac]do pewnych kardynalnych
zasad,plus zbieraniem pieniedzy na ubogich w zborach Jerozolimy.no,i najwazniejsza sprawa
nam wszystkim ludziom to to,ze mamy takze zauwazyc ogromna roznice w tym,ze w Boga wierzymy do tego,ze wierzymy Bogu[wierza Bogu,wierzymy i ufamy w to co w Swym Slowie do nas zamiescil.bo Bog pragnie nie osoby religijnej tylko osoby wierzacej,na wzor Abrahama,
ktory jest ojcem Zydow co do obietnic ziemskich[zgodnie co do ewangelii Zydow dotyczacej],jak i ojcem wszystkich wierzacych z okresu pojednania sie z Bogiem[na podstawie ewangelii,ktora od samego Pana Jezusa otrzymal ap.Pawel.i te obietnice sa niebianskie=Cialo
Chrystusa,Jego Kosciol,ktorego jest Glowa].zycze milych checi do zaznajamiania sie ze Slowem Bozym,Biblia i radosci z Jej poznawania.powodzenia !!!!!!![Galatow 1:11,12].

Nie rozumiem twej irytacji

[Gość: gosc]

Wybacz Darku, ale nie rozumiem czemu się irytujesz. Po pierwsze, skoro nie interesujesz się religią, to dlaczego wchodzisz na wątek, który założyłem dla .... zainteresowanych tym tematem. Wyjaśniłem zresztą powód założenia tego wątku. Po drugie, nie wiem czemu wszystkich wierzących w Boga wkładasz do jednego worka. Rzeczywiście nie czytasz co piszę, bo gdybyś to robił, wiedziałbyś że z niejakim "kazikiem" nie mam nic wspólnego. Chyba dostatecznie to wyjaśniłem zamieszczając od dłuższego czasu swoje wypowiedzi na temat głoszonych przez niego poglądów.
Poza tym, skoro nie czytasz moich postów, to musisz być pewnie jasnowidzem, skoro uważasz, że piszę w nich głupoty. Brak ci czasu czy z góry zakładasz, że nie warto zapoznać się z treścią? Jeżeli jedno i drugie ma miejsce, to nie masz prawa wyrażać takiej opinii. Notabene, nie piszę komentarzy dla poklasku, więc i nie zależy mi na twojej akceptacji. Doskonale wiem, że dziś mówienie o Bogu to obciach. Na szczęście tylko dla tych, co nigdy nie poznali Boga, ale jak zawsze mają dużo o Nim do powiedzenia. Chciałbym jedynie, jeżeli chcesz bronić swoich racji, byś robił to uczciwie, dostarczając argumentów a nie inwektyw pod moim adresem.
I po któreś .... nie wtrącam się w każdy wątek, jak twierdzisz. Zweryfikuj swoje zdanie, bo trudno cię traktować poważnie.

[Gość: gość]

A co sądzisz na temat ogłupiania kościelnego, te wszystkie cuda, ,święte obrazy,nawiedzenia, obwoływania świętym ,egzorcyzmy przy wypędzaniu diabła itd. Co sądzisz o tych kretyństwach?

[Gość: gosc]

Poruszyłeś wiele kontrowersyjnych spraw, stąd też trudno mi szczegółowo odnieść się do nich wszystkich a nie chcę być posądzony o to, że wypowiadam opinie bez podania na ich potwierdzenie jakichkolwiek argumentów. Uczynię to, jeżeli ktoś uzna za stosowne i będzie tym szczerze zainteresowany. Przyznam, że nie dziwi mnie Twoja opinia, bo oceniając kwestie, które Cię rażą, trudno o nich mówić iż są zgodne z prawdą o Bogu. Jedno jest pewne, obrzędy i ceremonie, o których piszesz nie mają nic wspólnego z Biblią.

[Gość: gość]

A z Bogiem mają coś wspólnego? Wszystko to jest oparte na wierze, czy jak ktoś wierzy w Boga to ma prawo i może wierzyć w świętość obrazu, osoby? To wiara i to wiara czy tez nie? Albo inaczej ; czy jak ktoś wierzy w Boga a nie wierzy w obrazy ,święte osoby,świętość kościoła itd to popełnia grzech czy tez nie? Kto jest tu autorytetem któremu można zawierzyć że ma rację? A może wiara to jest coś takiego bez czego większość ludzi nie potrafi żyć, czy poradzić sobie z życiem? Czy na tej podstawie można stwierdzić że Bóg istnieje? Czy tylko i wyłącznie na podstawie biblii ? Czy potrzeba wiary u człowieka wpłynęła na to że powstała biblia czy też biblia wpłynęła na potrzebę wiary?

dla nas,ale nie wszystko o nas !!!!

[Gość: kazik]

gosciu,wez sie najpierw za prawidlowy poglad calej Biblii.ja podalem wersety dotyczace tak
Zydow[co do oczekiwanego przez nich Krolestwa,zgodnie z dana IM obietnica],jak dotyczace
pogan.sa to kompletnie dwa inne swiaty[dla jednych zycie ziemskie,dla drugich niebianskie].brak
tego wskazania,bedzie sprawial u ludzi tylko zamieszanie.prawda jest,ze te wszystkie tzw.cuda,to
pic na wode[nawet i teraz,na zlosc wielu],papiez odniosl sie do cudow z Bosni i Hercegowiny ,i to
dotyczy wszystkich tych "cudow".i o tym prawde mowi sam Jezus ustami,albo jak kto woli,pismem
ap.Pawla w jego listach.takze nie wskazuj ludziom na wiare w Boga[wiesz dobrze,ze Szatan tez
w Boga wierzy],tylko na WIARE BOGU.tym samym podkreslisz wiare w autorstwo Jego KSIEGI i
JEJ CALEJ zawartosci.a najwiekszym i najlepszym przykladem JEJ prawdy jest obecny IZRAEL !!
pamietaj tez,ze bez posiadania szczerego serca NIKT do Boga nie jest pociagniety.ale tego nikt
z nas nie wie wobec drugiej osoby,wiec nalezy tak czy owak,w czas czy nie w czas,glosic
Slowo Boze,wskazujac,ze jest najlepszym i najprostrzym drogowskazem do wyzwolenia sie ze szponow zaklamania,zwiedzenia i poznania prawdy o Bogu i Jego zamierzeniu wobec ludzi i
swiata.wiec pisz pod tym katem,a nie,jak to okresliles kiedys,by nie czytano tego co pisze.
nawet dzisiejszy artykul pani prezydent MFW idzie w parze z tym,o czym mowia proroctwa biblijne[ale jak wspomnialem,pogladajac Biblie we wlasciwy sposob.na to co tyczy sie Krolestwa i tego co tyczy sie objawionej Tajemnicy ap.Pawlowi przez samego juz wniebowstapionego Pana Jezusa].zycze milego zakonczenia tygodnia,oraz pilnej obserwacji
wydazen[poniewaz Wielki Ucisk zbliza sie szybkimi krokami,a na jego koncu dopiero bedzie Armagedon i przyjscie Pana Jezusa,by zasiadl na tronie Dawida w Jerozolimie].

[Gość: gość]

Nie wpierdzielaj się, nie tobie zadawałem pytania.

[Gość: kazik]

ja nigdy nikomu nie pisalem,by ciebie gosciu nie czytano.wrecz przeciwnie,niech kazdy,komu
zalezy na prawdzie poczyta ciebie i niech porowna z tym co ja podalem wersetami,z KSIEGI,
wierzac BOGU,a nie tylko w Niego.a twym przeciez celem od poczatku,jak sam pisales,jest tylko to,ze zalezy ci na tym,by nikt nie zwracal uwagi na to co ja pisalem i pisze.milosc na ustach? a
powinna wyplywac z serca[szczerego i rozsadnego],a takze z roztropnosci umyslu.
no i kolejna ciekawa wypowiedz pana min.Schetyny na temat UE[idzie w parze z nadchodzaca
Nowa Stara UE,a tym samym z proroctwami biblijnymi na Wielki Ucisk].dobrej i spokojnej nocki !!

Wkrótce dam odpowiedź ...

[Gość: gosc]

Postaram się odpowiedzieć przynajmniej na część Twoich pytań, wymaga to jednak czasu, bo poruszone kwestie są nieco złożone. Odezwę się.
Na przytyki pod moim adresem pana o znanym nam nicku nie odpowiadam, bo na to nie zasługuje. Trudno prowadzić dyskusję z kimś, kto nie przestrzega prawidłowych norm w dyskusji i posługuje się wiedzą wyssaną z palca. To tak, jakby dyskutować z celebrytą i wróżbitą Maciejem o przyszłości Alaski. Mierżą mnie tacy ludzie, którym wydaje się że mają przed sobą naiwnych i głupich słuchaczy, którym można wcisnąć wszystko. :)

[Gość: kazik]

obojetnie komu bedziesz odpowiadal[a najlepiej sobie samemu],to tylko zwracaj uwage na to co mowi Ksiega.i prosze cie,nie myl pojec dotyczacych Krolestwa[obiecanego Zydom]z tym co
Pan Jezus przekazal ap.Pawlowi jako odslonieta Tajemnice[ktora byla w Bogu zakryta od samego poczatku].z powodu tego zakrycia i omijania tej wiadomosci,jest potworne zamieszanie posrod
calego tzw.chrzescijanstwa[w to sie wlicza religie,sekty i kulty]poslugujacym sie Biblia.pamietaj,ze
Bog nigdy sie nie zmienial i nie zmieni,ale zmienia swe postepowanie co do ludzi.w obecnym okresie nie obowiazuje Prawo nikogo,ideologia jest to co Pan Jezus przekazal ap.Pawlowi aby to
nam potomnym przekazal.i tak mowi Ksiega.a to przekazanie straci na waznosci,kiedy rozpocznie sie Wielki Ucisk[ostatnie 7 lat historii ludzkosci jaka znamy].ponownie zacznie
obowiazywac to,co obowiazywalo Zydow w czasie pobytu na ziemi Pana Jezusa[ze aby byc
zbawionym,czlowiek bedzie musial uwierzyc, tej Dobrej Nowinie o Krolestwie Bozym,ktore bedzie juz u drzwii].minie te 7 lat[beda okropne],na koncu ich nastapi powrot Pana Jezusa do
Jerozolimy,Armagedon i krotko potem nastanie tego obiecanego Zydom Krolestwa z zasiadnieciem Pana Jezusa na tronie Dawida w Jerozolimie[w tym tez czasie nawroci sie do Boga ostatek Zydow,ks.Zachariasza].ziemia bedzie odrestaurowana do poziomu ogrodu Eden,
nie bedzie ani chorob ani smierci.ta sytuacja na ziemi bedzie trwac przez 1000 lat.na koniec
Szatan bedzie wypuszczony by wyprobowani zostali ci co sie porodza w trakcie tego 1000 lat[poniewaz bedzie to grupa ludzi,ktora jeszcze nigdy nie miala szansy opowiedziec sie po jakiej stronie sie opowie].a bedzie to trudny test[dobrobyt,i pewnie tak jak to jest i dzisiaj,pycha i samolobstwo],ktory swietnie wykorzysta Szatan.po tych 1000-cu lat nastapi sad
przed Bialym Tronem i pozniej juz wiecznosc,w ktorym wypelni sie prosba o wole Boza tak w niebie jak i na ziemi.tylko po miedzy sadem przed Bialym tronem a wiecznoscia,nastapi to o czym pisze ap.Piotr w swym liscie[2 Piotra 3:11-13].w tym ukazuje sie czlowieka roznica,
czy wierzy w Boga,czy tez WIERZY BOGU !!!!!!! przeciez nie na daremno Bog dal nam[ludzkosci] Jego list=BIBLIE.
dodam jeszcze,ze tego co ap.Pawel nazywa Cialem Jezusa,Jego Kosciolem[wierzacymi ewangelii Laski Bozej=pojednania z Bogiem],nie bedzie juz na ziemi,kiedy rozpocznie sie Wielki Ucisk.zwroc uwage,ze ap.Pawel we wszystkich swych listach,nigdy nie odnosi sie do
Pana Jezusa nazywajac Go KROLEM[tak sie odnosza ewangelie 4].zawsze okresla Go GLOWA
KOSCIOLA,JEGO CIALA.niech wiec czytajacy sami odniosa sie do tego co pisze KSIEGA.niech
Ona sama za siebie mowi,nie "kazik" nie "gosc" czy kto kolwiek inny.w mych poprzednich wpisach podalem wersety odnoszace sie do tych okresow-Krolestwa i Odkrytej Tajemnicy.
kazdy moze sobie to posprawdzac w swych domowych egzemplarzach Biblii[tylko prosze i blagam,nie uzywajcie skazonych przekladow z ktorych jednym jest Przeklad Nowego SWiata,
pochodzacy od Swiadkow Jehowy,ktory haniebnie go oni wykrzywilii.mozna sobie samemu to
posprawdzac,dowiadujac sie o kims,na ktorego to przekladzie oparli swoj PNS[jego imie
Johannes Greber].ten kult takze nalezy do ONZ-tu pod egida NGO.a o ONZ-cie zawsze swych
wiernych informowali,ze to szatanska organizacja.o wszystkim samemu mozna sie dowiedziec,dlatego tez taki mocny nacisk klada,by wspolwyznawcy w spolecznosci Swiadkow,
nie dotykali niczego co nie pochodzi od Towarzystwa Straznica.obluda,obluda i jeszcze raz obluda.badzcie bardzo ostrozni.no ale to sa sprawy osobiste kazdego,kazdy ma swa wolna i nie przymuszona wole.zycze wszystkim czytajacym szczerego podejscia do naszego Stworcy i
Jego Blogoslawienstwa,szczegolnie na niwie duchowej.

[Gość: natan]

Po prostu nowy Mesjasz się objawił. No, ten przynajmniej naprawdę istnieje.

[Gość: abba jozef]

Francja: muzułmanie nadal chcą przejmować kościoły
wiadomosci.onet.pl/religia/francja-muzulmanie-nadal-chca-przejmowac-koscioly/v4wflc
Muzułmanie we Francji nie tracą ochoty na przejęcie opustoszałych kościołów katolickich. Za takim rozwiązaniem opowiadają się w zasadzie wszyscy wyznawcy islamu w tym kraju, nawet ci uchodzący za najbardziej umiarkowanych – pisze tygodnik "Famille Chrétienne". W najnowszym numerze podsumowuje on debatę, jaką wywołał wniosek Dalila Boubakeura, zwierzchnika wspólnoty muzułmańskiej we Francji, aby przekazywać jego wiernym opustoszałe kościoły.

Pomimo wyraźnego sprzeciwu francuskiego społeczeństwa, muzułmanie nie rezygnują z idei przejmowania kościołów. Francuski tygodnik katolicki zwraca uwagę, że kontrowersyjna propozycja zwierzchnika muzułmanów nie była medialnym lapsusem. Podobny wniosek przedstawił on również w wydanej właśnie książce pod tytułem "Lettre ouvert aux Français" (List otwarty do Francuzów). Popierają go w tym także muzułmańscy intelektualiści i przedstawiciele tak zwanego umiarkowanego islamu.

Tytułem przykładu "Famille Chrétienne" przytacza dwie wypowiedzi: Ghaleba Bencheikha - szefa redakcji muzułmańskiej we francuskiej telewizji i oraz Sadeka Sellama - historyka islamu. Obaj twierdzą, że rektor paryskiego meczetu miał w istocie rację. Przyznają jedynie, że mógłby on mieć nieco więcej taktu. - Wypominanie chrześcijanom, że ich kościoły stały się bezużyteczne, nie jest zbyt uprzejme – stwierdził Sellam.

Odpowiadam ...

[Gość: gosc]

Na wstępie należy zacząć od wyjaśnienia czym jest „wiara”, gdyż wielu ją niestety błędnie pojmuje. Nie oznacza ona łatwowierności czy przyjmowania czegoś bezmyślnie. Musi być oparta na solidnych fundamentach. Wystarczy przyjrzeć się kwestii zmartwychwstania Jezusa. Świadkiem tego niezwykłego wydarzenia było wiele osób, o których mówi Biblia i kiedy oni żyli, nikt nie kwestionował dowodów z ich zeznań. Gdyby wtedy byli niewiarygodni, łatwo było by im zarzucić kłamstwo, a tymczasem zmartwychwstanie Jezusa stało się podstawą wiary pierwszych chrześcijan, którzy byli za to gotowi oddać życie, co też i miało miejsce na rzymskich arenach. Kłamca w obliczu śmierci wyprałby się swojej wiary by zachować życie, a tymczasem wielu chrześcijan wolało ponieść śmierć niż przyznać, iż ich poglądy są fałszywe. Musieli mieć całkowitą pewność, że to co mówią jest prawdą. Zapiski historyczne potwierdzają te fakty. Niestety, pewni ludzie w okresie rozwoju chrystianizmu wykorzystali wierzących m.in. w zmartwychwstanie Jezusa do własnych celów. Miało to miejsce wtedy, gdy władza świecka weszła w układy z pewną klasą wierzących, która będąc żądna zaszczytów i władzy, zapomniała o wartościach, których nauczał ich Jezus, a które były sprzeczne z ich pragnieniami. Tak powstał m.in. kult obrazów i właśnie w tym momencie można mówić o ślepej wierze, która niestety nadal dominuje w tym świecie. Czy oddający cześć przedmiotom mogą przedstawić dowody na to, iż tego wymaga od nich Bóg? W Biblii takich dowodów NIE MA! Istnieją natomiast dowody na to, iż kult ten jest zwyczajnym bałwochwalstwem, którego winni się wystrzegać wszyscy wierzący w Boga. W czasach narodu izraelskiego oddawanie czci przedmiotom było karane śmiercią, gdyż znieważało Boga. Dlaczego? A czy każdy z nas, żyjących, poruszających się, mówiących ... chciałby być przyrównany do drewnianego, malowanego posążku czy martwego obrazu, którego należy nosić i całować?

Czy tylko Biblia dostarcza dowodów na istnienie Boga? Nie tylko. Dowody tkwią w nas samych, w naszym ciele, jak i w świecie materii, która nas otacza. Wszędzie można dostrzec w tym wszystkim inteligentnego Stwórcę. Jedni twierdzą, że o tym kim jesteśmy i co nas otacza zadecydował przypadek, ślepy los. Czemu jednak nasza Ziemia jest tak ulokowana pośród innych planet, że tylko na niej istnieje ŻYCIE? Tak, takim życiem możemy się cieszyć tylko MY, bo nikt do tej pory nie przedstawił dowodu na to, że ten „ślepy traf” sprawił, iż we wszechświecie istnieją inne twory tożsame z nami.
Znany ewolucjonista, Richard Dawkins, ostro krytykujący dominujące religie, gdy chodzi o niektóre rozpowszechniane przez nie nauki, w wielu kwestiach ma rację. Nietrudno jednak udowodnić, iż nie tylko są one nielogiczne, ale i sprzeczne z naukami wynikającymi z samej Biblii, która jak twierdzą przedstawiciele tych religii, jest fundamentem ich wierzeń. Kiedy jednak uwagę skupić nie na tym, co łatwo udowodnić, lecz na kwestiach dotyczących istnienia człowieka i otaczającego wszechświata, ewolucjonista ten uważa, iż do tego nie potrzeba żadnego Boga, bo to wszystko można wyjaśnić odkrytymi i dającymi się udowodnić prawami fizyki, które są podstawą istnienia wszechświata. Pogląd ten nie zaprzecza udziałowi Boga w stwarzaniu materialnego świata. W wielu tekstach zawartych w Biblii odnoszących się do Niego odnajdujemy wypowiedzi, z których wynika, że to ON jest autorem tych praw. Biblia wyraźnie utożsamia prawa rządzące we wszechświecie z Bogiem. Kiedy jednak zapytamy Richarda Dawkinsa o to, kto kryje się za prawami, którymi wyjaśnia istnienie świata bez udziału Boga, nie usłyszymy żadnej odpowiedzi. Jeżeli „nauka” nie potrafi na to odpowiedzieć, czy ma prawo do kwestionowania odpowiedzi pochodzących z innych źródeł, w tym Biblii, którą lekceważy, bo zawiera ich zdaniem niezrozumiałe i infantylne kwestie. A czy niezrozumiałe i infantylne nie jest dla nas, wierzących w Boga, twierdzenie, że "ślepy traf" stworzył tak skomplikowane i nie do końca wyjaśnione przez naukę twory, w tym nasz organizm, naszą Ziemię i cały wszechświat? Czy fakt, iż nauka nie potrafi wyjaśnić tego, jak Bóg stworzył świat, daje nam podstawy do twierdzenia, że On nie istnieje?

Ps. Przepraszam za zwłokę.

[Gość: kazik]

po co nam rozne twierdzenia,takze naukowcow[ktorzy swym doswiadeczeniem w koncu dochodza
do tego,ze jakas sila musi istniec,ale jej udowodnic nie potrafia].nam potrzebne tylko Slowo Boze,
Biblia[sama sie uzupelnia i wyjasnia].tylko nalezy do Niej podejsc ze wskazaniem Bozym.nalezy takze miec przed soba dobry przeklad[jak najdalej od przekladu TS,tzw.PNS].czytajac wiec i studiujac Ja[mozna samemu,prawie wszystko zrozumiec i pojac.jest pisana prosto{dla jednych nawet za prosto,stad ich do Niej niechec}].co do wiary !!!! wyraznie w Niej jest napisane,czym jest [Rzymian 10:17],sluchaniem i czytaniem Slowa[modlitwa i szczerosc serca bedzie przez Boga
takze nie pominione i Swym Duchem Swietym On czlowiekowi przyjdzie z pomoca].a czy Biblia
pisze i mowi prawde ? zaden z Jej pisarzy,przed pisaniem swej czesci biblijnej nie robil ani zbieral jakichkolwiek notatek.Bog poslugiwal sie tymi ludzmi,ktorzy byli pod kontrola Ducha Swietego[oczywiscie kazdy z pisarzy pisal swoim stylem,zgodnym z kazdego z ich osobowoscia].zatem autorem Jej jest Bog od poczatku do konca.jak juz kiedys pisalem,Jej
prawdomownoscia w szczegolnosci,jest narod Izraelski i ich kraj Izrael.zobaczyc 5 Mojz.30:1-8
,to byla dla nich przestroga,jednak czy byli posluszni? wiec spotkala ich kara,ale do czasu,
poniewaz sa Boza wlasnoscia i na koncu Armagedonu ponownie beda sluzyc Bogu[Zachariasza
12:10 13:6].wszyscy jestesmy swiadkami proroctwa o uschlych kosciach,ktore ozyly[dzisiejszy
Izrael,chociaz jeszcze zyjacy w niewierze].proroctwo jak talala,nic dodac nic ujac.no i szczery
czlowiek wobec Boga,to nie czlowiek religijny[na wzor Kaina uwazajacy,ze z podejmowaniem
decyzji jak wielbic Boga,to sprawa osobista wedlug wlasnego uznania],ale WIERZACY i to nie
tylko w Boga[cale duchowe stworzenie tez wierzy w Boga],ale wierzacy Bogu[tym samym w cale Jego autorstwo i w to co nam w swym "liscie' przekazal].tak wiec wiara Bogu,ani wyzsza
matematyka ani chinszczyzna,wystarczy tylko rozwaga,rozsadek i czytanie Biblii,w sposob,ktory
otworzy czlowiekowi oczy i bedzie potrafil odroznic plewy od ziarna.lecz tkwiac w odwroconej
teologii tzw.pierwszych ojcow kosciola,zrozumieniu Biblii nic nie pomoze.nalezy, idac za slowami ap.Pawla [a i on otrzymal cala wiedze ktora innym przekazywal czy to ustnie czy pisemnie,od samego juz wniebowstapionego Pana Jezusa [Galatow 1:11,12],ktory powiedzial:
by we wlasciwy sposob umiec i to bez wstydu,rozdzielac Slowo Prawdy [2 Tym.2:15 KJV].bez takiego pogladania Biblii,jest tylko zamieszanie i niechec ludzi do Niej.zyjemy w specyficznych
czasach,sa to czasy koncowe dla Ciala Pana Jezusa,Jego Kosciola i charakteryzuja sie tym,o czym ap.Pawel pisze w 2 liscie do Tymoteusza 3:1-5.i sa to inne charakterystyki do tych,ktore
dotycza konca dla calego systemu rzeczy na ziemi[w tych czasach,to bedzie mase katastrof i
masa smierci]zob.ew.Mateusza 24,25 rozdzialy,ew.Lukasza 21 rozdz.przyjscia czy tez powroty
Pana Jezusa sa dwa,pierwsze niewidzialne po swoj Kosciol i drugie widzialne,by zasiasc na tronie Davida w Jerozolimie.dlatego tez mowiac,ze nie ma w Biblii dwoch ewangelii,taki czlowiek klamie.sa dwie.jedna obowiazujaca jeszcze az do porwania,dotyczy wszystkich w okresie
Laski[pojednania z Bogiem]Bozej.dotyczy w tym okresie takze ludzi Zydowskich.a druga,to dotyczaca Krolestwa[waznosc miala w czasie ziemskiego pobytu Pana Jezusa na ziemi i ponownie swa waznosc otrzyma,kiedy nastanie na ziemi Wielki Ucisk [ostatnie 7 lat ludzkosci
jaka znamy od Adama].tak wiec czytanie,zapoznawanie sie z trescia,rozmyslanie nad materialem oraz rozwazanie tego wszystkiego wcale nie jest ani nudne ani staromodne,wrecz przeciwnie fascynujace z pozytkiem osobistym,z pozytkiem dla tych ktorzy beda sluchac no i
nadewszystko przynoszace chwale Bogu,naszemu Stworzycielowi i wlascicielowi calego wszechswiata wlacznie z nasza piekna ziemia,ktora niestety i tak kiedyc przez Niego bedzie zniszczona,by miejsca dac i nowej ziemi i nowemu niebu w czym wypelni sie Modlitwa Panska.
[2 Mojz.19:5 2 piotra 3:10-16]...wszystkim polecam przeproszenie sie z Biblia i z Nia poznanie!

[Gość: gość]

Więc uważasz że wpajanie dzieciom od najmłodszych lat " prawd religijnych" czy "mitów" jak mówią niektórzy jest w porządku? Bo to mi właśnie wygląda na Twoją wiarę. W dodatku tłumaczyć to co jest niewytłumaczalne w świetle dzisiejszej wiedzy siłą wyższą czyli bogiem to już skończone brednie. Czy zdajesz sobie sprawę z tego ile w ciągu ostatnich 200 lat zjawisk zostało wytłumaczonych naukowo a wcześniej były niechybnym działaniem Twojego boga? Podejrzewam że gdyby nie Twoja wiara która zatruwa umysły czy wręcz zakazywała prowadzenia badań naukowych a jej przedstawiciele czyli " duchowni" mordowali opornych naukowców to dzisiaj świat byłby w zupełnie w innym miejscu.

[Gość: gosc]

Nie jestem reprezentantem którejś z dominujących religii, a w szczególności religii katolickiej, która rzeczywiście na przestrzeni wieków skutecznie przeszkadzała nauce, co potwierdzają fakty historyczne. Nie jestem także przeciwny nauce, pod warunkiem że jej przedstawiciele kierują się uczciwością przy gromadzeniu i interpretacji dowodów naukowych. Fałszerstwa w świecie nauki nie są rzadkością, więc mam ograniczone zaufanie do wyników prac naukowców.
Zgadzam się na przykład, iż planeta Ziemia, na której żyjemy, nie została stworzona w ciągu kilku 24-godzinnych dni, jak twierdzą kreacjoniści. Nauka temu przeczy i uważam, że ma rację, gdyż pogląd ten kłóci się także z opisem stwarzania zawartym w Biblii, w księdze Rodzaju.

Zarzut, iż nauka potrafi wyjaśnić „cuda” opisane w Biblii nie jest dowodem na to, że nie ma Boga.
Tylko Biblia dostarcza informacji, z których wynika, iż sprawił je Bóg, twórca praw, które człowiek od lat jedynie odkrywa dzięki nauce, lecz ich nie tworzy. Jeżeli nie Bóg dokonał cudów opisanych w Biblii, to kto za nimi stoi? Nauka? Co z tego, że potrafi je wyjaśnić, skoro nie potrafi wskazać ich autora?
Jeżeli „cuda” można wyjaśnić naukowo, tym bardziej potwierdza to fakt, iż istnieją prawa rządzące wszechświatem. A kto je stworzył? Nauka w tej sprawie milczy. Biblia natomiast dostarcza wiele dowodów na istnienie Boga, który ustanowił prawa rządzące wszechświatem i który wykorzystał je przy stwarzaniu materialnego świata.

Skoro, jak twierdzisz, można wyjaśnić „cuda” opisane w Biblii w sposób naukowy, to czemu uważasz, że nie należy o tym uczyć najmłodszych? Cuda biblijne w jakiś sposób różnią się od cudów stworzonych przez człowieka? Cud z wykorzystaniem prądu i fal radiowych jest ważniejszym cudem od cudu przejścia Izraelitów przez Morze Czerwone? A czy nie chodzi o to, że cuda biblijne wskazują na Boga, którego w imię jakiejś chorej, nienaukowej poprawności należałoby wyrugować z przestrzeni publicznej ? A te drugie cuda są poprawne, bo je stworzył człowiek, wykorzystując zresztą cudze prawa ?

[Gość: kazik]

gosciu,ty wskazuj ludziom na WIARE.bo rzeczywiscie wiele spraw nie da sie zrozumiec,ale Bog
szuka sprawiedliwych,a raczej takich w ludziach oczekuje,ze beda zyc z wiary[w Boga i Jego Slowo].bo i wszystko co zostalo stworzone,zostalo stworzone Jego Slowem[nie zadnymi doswiadczeniami,ulepszeniami i poprawkami].zauwaz jak Pan Jezus zadzialal w czasie sztormu,by
go uciszyc i to momentalnie.a,notabene,wszystkie cuda Pana Jezusa mialy wlasciwie tylko jeden cel.otoz jak mniemam Biblie znasz,to od samego poczatku narodu Zydowskiego,ten narod zawsze
domagal sie udawadniania Boskiego i Pan Jezus udawadnial im swa Boskosc[wiedzac,ze i tak Go odrzuca,a wiedzial juz to przed zalozeniem swiata].z tego powodu[odrzucenia]Bog zmienil postepowanie z ludzmi,powolujac ap.Pawla na apostola do pogan[czyli nie Zydow].czy wogole
mozna pojac MILOSC BOGA do LUDZKOSCI ??? przyszedl na ziemie w ciele i co Go spotkalo ?
odrzucenie,nienawisc[widoczne po dzis dzien]oraz okrotna smierc na rzymskim krzyzu[drzewie].po co Mu to bylo? Jemu chodzi o WZAJEMNA milosc[aniolowie tego zapewnic nie moga].a ta wzajemnosc bedzie odwdzieczona po przez WIECZNE obcowanie na Nowej
Ziemi i w Nowym Niebie.cos wspanialego,o tym mial moznosc sie zetknac ap.Pawel,ale nie dano mu tych detali nam ludziom na ziemi zyjacych,przekazac.to bedzie cos wspanialego,dla nas ludzi nie pojetego,a jednak prawdziwego.nam wiec pozostaje WIERZYC i wzrastac WIARA.
zwaz,ze od samego poczatku,tylko jednostki[czy male grupy]przezywaly wszelkie kary,ktore Bog zsylal na ziemie.zobacz jakim to ogromnym narodem byli Zydzi,wychodzac z Egiptu[a do
tego jeszcze dodaj ich inwentarz.ile jedzenia i wody oni na tej pustyni potrzebowali ? to jest dla nas ciezko pojac.ale z WIARA Bogu dajemy to pokonac i zrozumiec.TROJCA,kolejny
problem zrozumienia.takze dla nas nie pojety.chociaz w Biblii bezposrednio nic nie pisze o TRROJCY,to jednak wiele miejsc biblijnych od samego poczatku[wez pod uwage tlumaczenia
z orginalnych jezykow]daje nam zrozumienie,ze Bog,Jego Syn i Duch Swiety,to osobowosc.
takze zobacz z j.hebrajskiego sprawe wyrazu dotyczacego "zebra" z ktorego Bog stworzyl Ewe.
WIARA WIARA WIARA WIARA i jeszcze raz WIARA,bez niej NIKT Bogu podobac sie nie moze !!

Nie rozmawiam z Tobą ....

[Gość: gosc]

Nie rozmawiam z Tobą, więc przestań z uporem maniaka udzielać mi rad i pouczeń. Nie jestem Twoim uczniem. Jak już powiedziałem, nie będę odnosił się do Twoich rewelacji, szkoda mi na to czasu, zwłaszcza, że rzeczywiście wymagają one wiary, tylko że tej ślepej, bo brak Ci na nie dowodów.

[Gość: gość]

Dziękuję za odpowiedź, doszedłem do wniosku że nie będę się udzielał w tym wątku. Ani Ty nie przekonasz mnie ani ja Ciebie,zresztą nie było to moją intencją. Jesteś człowiekiem wiary a ja szukającym odpowiedzi. Nie można w żaden sposób udowodnić wiary, bowiem wiara jest poza materialnymi,namacalnymi dowodami. Nie jestem tez człowiekiem któremu zależy na wyrugowaniu wiary, zdaję sobie sprawę że jest to niemożliwe. Spora część rodzaju ludzkiego musi w coś wierzyć,bez wiary nie wiem czy byłaby w stanie egzystować. Jeśli nie będzie to ten bóg to będzie inny. Jak sądzę nawet gdyby wylądowali kosmici i przekazali ludziom wiadomość że oni przynieśli życie na Ziemię i oni formowali rodzaj ludzki, to nawet wówczas i taki znaleźliby się tacy którzy szukali by swego boga czy to w słońcu czy w kamieniu. Tacy jesteśmy. Życzę pomyślności.

[Gość: gosc]

Dziękuję za życzliwość i uczciwe podejście do tematu. Także moim zamiarem nie było Cię przekonać, bowiem wiara w Boga wymaga czegoś więcej niż przedstawienia dowodów, czy to bezpośrednich czy pośrednich, które pozwoliłyby danej osobie uznać istnienie Boga za fakt. Wystarczy, że ktoś nie uznaje Biblii za wiarogodną księgę, a mówienie o Bogu Biblii przestaje mieć sens. Chcąc dalej posługiwać się dowodami biblijnymi, należałoby najpierw wzbudzić u tej osoby zaufanie do tej księgi, co jest możliwe, gdyż wbrew temu co sądzą niektórzy, zasługuje ona na szacunek i zawiera Prawdę. Nie każdy jednak chce zapoznać się z dowodami, które prowadzą do takiego zaufania.
Nie odnieś do siebie to co napiszę, ale podam dwa przykłady. Pierwszy dot. samego Jezusa Chrystusa. Mimo tylu dowodów dostarczonych przez Jezusa podczas Jego pobytu na ziemi, tylko garstka uwierzyła, że jest Synem Bożym, który przyszedł ich zbawić. Pozostali odrzucili Go, bo nie takiego Mesjasza oczekiwali. Chcieli by wyzwolił ich z rąk Rzymu a tymczasem On nauczał ich o uwolnieniu z mocy grzechu i niedoskonałości. Podobnie było z Mojżeszem, który mimo cudów jakich dokonywał by przekonać faraona o tym, że za nim i jego narodem stoi Bóg, był w jego oczach nikim. To faraon uważał się za Boga, więc jak mógł uznać, iż istnieje inny Bóg? Różne są więc przyczyny braku wiary, a i sama Biblia przyznaje, że nie jest ona rzeczą wszystkich.
Życzę powodzenia w poszukiwaniach. Mam nadzieję, że znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania.

[Gość: kazik]

gosciu,czy ty aby ten sam gosc z pierwszego wpisu ? nie wiem.ale zycze ci powodzenia w studium
Biblii[nie tylko czytania Jej].zadawania sobie pytan i z rozwaga dochodzac do otwarcia swych oczu
i uszu takze.wiedz jeszcze i to,ze religie,sekty i kulty NIGDY swym poddanym nie powiedza,ze w tym co mowia jest ziarnko trucizny.owszem posluguja sie Biblia,jak np.SJ,ale dla wlasnego samolobnego celu[wiem,bo posrod nich bylem przez lat 36].no i strasza swych poddanych,by tylko
im sie oczy i uszy nie otworzyly.a Wiara czlowieka jak pisze ap.Pawel jest na podstawie sluchania
i czytania.potem przemysl juz wypelnione sie proroctwa i jak dochodz po przez rozne wydarzenia
na swiecie,do wypelniania sie pozostalych.szczeremu czlowiekowi Bog pomoze Swym Duchem
Swietym.pamietaj tez,ze Biblia jest tak przez Boga ulozona,ze Jej swiatlo jest jasniejsze czym
blizej konca[czy to dla Ciala Pana Jezusa=KOSCIOLA Jego,czy dla konca obecnego systemu rzeczy,po ktorym nastanie OBIECANE ZYDOM 1000-nie Krolestwo Boze na ZIEMI].i to swiatlo
jest jasniejsze,po przez dodawanie przez Boga[poslugujac sie pisarzami biblijnymi],kolejnych
wyjasnien,ALE NIE eliminujacymi juz zawartych wyjasniej[jak to w modzie u niektorych,gdzie
mowi sie o nowym swietle,pomijac juz przeszle swiatlo,a czasami nawet powracajac do
swiatla,ktore bylo uznane za nie aktualne].zas co do cudow Mojzesza i Pana Jezusa,to byly one
przede wszystkim ze wzgledu na ludzi Zydowskich,ktorzy ZAWSZE domagali sie ZNAKU.
uwaznie studiuj,a sam sie o tym przekonasz.a nadewszystko zwroc uwage na to,ze BOG z
narodem ZYDOWSKIM nie skonczyl,byl Jego narodem wybranym,jest i bedzie na WIEKI.ci,
ktorzy krocza wymienna teologia[zapoczatkowana przez Orygenesa i potem,az po dzien dzisiejszy kultywowana przez tzw.Ojcow Kosciola],czynia to tylko z powodow religijnych,a nie
WIARY BOGU !!!!!!! a Bog pragnie ludzi WIERZACYCH JEMU,a nie w sposob RELIGIJNY do NIEGO
postepujacych.dlatego tez,jak sam piszesz,zawsze byla tylko GARSTKA ludzi stojacych po stronie BOGA i mamy az za nadto tego w calej Biblii przykladow i tak jest i teraz na swiecie z
KOsciolem Pana Jezusa=Jego Cialem,jak i bedzie po Armagedonie,a takze napewno pod koniec
1000-niego Krolestwa Bozego na ziemi.gosciu,jezeli naprawde jestes szczery,to nie depataj pod swemi butami KSIEGI,wierz temu co pisze,bo to natchnione Slowo samego naszego Stworcy.poniewaz ogromna liczba ludzkosci[wlacznie z masa religiantow,na wzor Kaina],depcze je[myslac nawet,ze ku zadowoleniu Boga],na swa i innych osobista zgube.nadal
chetnie napisze jeszcze wiecej,szczegolnie pod katem pomiedzy roznica w BIBLII tego co
dotyczy PROROCTW i OBJAWIONEJ TAJEMNICY ap.PAWLOWI ZAKRYTEJ OD ZALOZENIA SWIATA[Galatow 1:11,12 Galatow 1:8,9 1Koryntian 15:1-4 1Koryntian 12:12,13 1Koryntian 11:1 1Koryntian 1:18-31 1Koryntian 15:51,52 2Koryntian 5:16-21 Galatow 1:6-8[mowa o ewangelii gloszonej z woli Pana Jezusa przez ap.Pawla] Efezjan 3:1-13 Rzymian 16:25-27[ponownie, czyjej ewangelii ?,tej ktora otrzymal ap.Pawel od wniebowstapionego Pana Jezusa,a nie tej,ktora glosil Pan Jezus z 12-toma bedac na ziemi] Rzymian 15:8[czyim sluga ? Zydow czy pogan ? no i dlaczego ?] Rzymian 11:25,26 11:1 Rzymian 2:16[ponownie,czyjej ewangelii ?] 2Tymoteusza 2:15[we wlasciwy sposob rozroznajac Slowo
Prawdy.prosze zob.przeklad KJV] Rzymian 11:13[czyim apostolem ?] Dzieje Apostolskie 20:24
[ewangelia na okres Laski Bozej=Pojednania z Bogiem,dostepna dla wszystkich,w tym dla Zydow w tym okresie pojednania] Efezjan 2:8,9[czym zbawieni ?] Rzymian 3:24 Tytusa 3:4[czym usprawiedliwieni ?] 2 Koryntian 12:9[co jest wystarczajace ?] Rzymian 6:14,15[pod
czy teraz podlegamy ?] Efezow 3:2[w jaki okresie zyjemy ?] Hebrajczykow 4:16[jak mamy reagowac,czym ?].zycze,szczerze z serca, szczerosci wobec Boga i Jego Slowa.z radoscia !!!!

[Gość: gosc]

To, że posiadasz prawo do wypowiadania swoich poglądów na tym forum nie daje Ci prawa do pouczania kogokolwiek. Widzę, że tego nie rozumiesz, ale to Twój problem. Nie obchodzi mnie to, że z jakichś powodów po tylu latach przestałeś być Świadkiem Jehowy, bo chyba o nich piszesz stosując skrót SJ. Z poglądami jakie prezentujesz, to każdy pozbył by się Ciebie, bo są nielogiczne i pogmatwane. Wątpliwe jest zresztą czy rzeczywiście byłeś członkiem tego wyznania, skoro wierzysz w trójcę czy piekło. A może po prostu złamałeś normy, które przestrzegają ci ludzie i teraz nie możesz im darować że Cię wykluczyli. Za często piszesz o związkach z tym wyznaniem i narzekasz na nie. Wyrzuty sumienia czy pretensje? A może chodzi o to, by mimo to postawić na swoim? Tylko, że to egoistyczne z Twej strony ... a tę cechę tak łatwo przypisujesz innym. Żal mi Ciebie, ale to Ty sam odpowiadasz za to co myślisz i piszesz. Szkoda tylko, że zatruwasz umysły innych swoimi "mądrościami". Proszę Cię, nie odpowiadaj mi na ten komentarz, bo z całym szacunkiem dla Ciebie jako człowieka, mój umysł nie jest w stanie tego przetrawić.

[Gość: kazik]

no to winszuje hipokryzji.przeczytaj pierwszy wpis,twoj osobisty !!!! a to,ze rozne koscioly,sekty i kulty,nie moga zaakceptowac tego co pisze KSIEGA,to ich a nie moj problem.ja ani tobie ani innym
nie nakazuje myslenia i pisania mojego.KAZDY ma prawo to posprawdzac w swym egzemplarzu
Biblii[tylko prosze uzywac roznych,najlepiej KJV,a nawet od SJ tzw.Przekladu Nowego Swiata i ze
szczeroscia serca swego porownac].no i ja prawdziwie bylem jednym ze SJ przez 36 lat,to mozna
sobie po przez znajomych SJ sprawdzic nawet w Polsce.nijaki R.Dzbikowski bardzo dobrze mie zna,nawet byl jednym z tych co przeciw mnie wystapil.a czemu,bo SJ,ktorzy poopuszczali ta kultowa organizacje[zwana dumnie TOWARZYSTWEM],jezeli to uczynili z powodow ideologicznych sa najgrozniejsi tej Organizacji,poniewaz reszta wylaczonych,to tylko z glupoty
albo z cwaniactwa i po w zasadzie krotkiej karencji z otwartymi rekoma sa ponownie witani
przez to Towarzystwo.a ja tobie i innym polecam KSIEGE[Biblie]taka jaka jest i tak jak tam w
Niej BOG do nas wszystkich mowi.nic nie dodawam ani nie ujmuje.takze wiec sie nie irytuj
[specjalnie,ze to ty sam mnie na ten wpis zaprosiles],nie zatrzezwiaj,tylko okaz pokore,nie
przedemna,ale samemu w spokoju z modlitwa przed naszym Stworca.tego zycze ci w Imie
Pana Jezusa,Odkupiciela i Zbawiciela naszego.i prosze takze,bys nie ignorowal przeslania
ap.Pawla z ktorym go wyslal sam Pan Jezus do nas wszystkich na okrtes Laski Bozej !!!!!!!

[ursi51]

Ile diabłów mieści się na główce szpilki?

[Gość: kazik]

"gosciu" zlosc pieknosci szkodzi,wiec sie nie zacietrzewiaj[odnosnie twego wpisu na innym temacie],tylko okaz szczerosc i pokore i to nie wobec mnie ale wobec Pana Jezusa.sam dobrze wiesz,ze zalozyles ten watek--przede wszystkim dla kogos o nicku 'kazik' oraz innych,majac pewnie nadzieje,ze wspolnie z innymi bede dokopany,albo bedziesz mial okazje dokopac kazdemu
nie po twej linii.chciales wersety,dostales i wierze,ze je sobie przeczytales,ale masz problem ze wzgledu jak juz pisalem,tkwienia[jak prawie cale chrzescijanstwo,jego sekty i kulty]w wymienionej teologii[jezeli wogole rozumiesz o co w tym chodzi].co sprawia,ze nie odrozniasz
ewangelii,ktora obecnie obowiazuje,zgodnie co do podchodzenia do rozumienia Biblii z tym o
czym przestrzega ap.Pawel swego "duchowego syna" Tymoteusza w 2 Tym.2:15.wiedz to,ze
ewangelia czasow Pana Jezusa zanikla na okres pojednania i ponownie,ale to juz bedzie w
nadchodzacym Wielkim Ucisku,obowiazywala[ap.Pawla ewangelia zaniknie].jezeli tobie,
uwazajacym sie za lepiej znajacego i rozumiejacego Biblie,sprawia to problem ze zrozumieniem,to twa osobista sprawa i modl sie o zrozumienie prawdziwej PRAWDY.tego ci z calego serca zycze[a trudnym ani niepojetym te sprawy nie sa,sam sie przekonasz].jednoczesnie przepraszam ciebie za klopot z memi bledami pisowni,ja nie mam z tym jezykiem stycznosci codziennej juz od wielu dziesiecioleci.jeszcze raz przepraszam.

Diabły na główce szpilki ....

[Gość: gosc]

Pytanie jest sprzeczne z Biblią, bo Diabeł jest tylko jeden, a pytanie dotyczy wielu. Przyjmując, że chodzi Ci o aniołów, jeżeli Cię to tak bardzo intryguje, może uzyskasz odpowiedź od Tomasza z Akwinu zawartą w jego dziele "Suma teologiczna, tom 4" - katedra.uksw.edu.pl/suma/suma_indeks.htm. Zajrzyj do artykułu 3
"Czy w tym samym miejscu może być równocześnie wielu aniołów ?".
Gdy zrozumiesz ten problem dzięki podanej literaturze, podziel się swoją wiedzą na tym forum. Może to być bardzo cenna informacja dla tych, którzy bardzo lubią "umysłowe" rozrywki, bo ja, jak pewnie się domyślasz, nie zaśmiecam sobie głowy bezwartościowymi dywagacjami średniowiecznego tzw. Ojca Kościoła.

[Gość: \m/]

www.se.pl/wiadomosci/polska/okradli-proboszcza-metoda-na-wnuczka-jakim-cudem_640655.html

[Gość: kazik]

to nie sa zadne nowosci na czasy w ktorych zyjemy.przeczytajcie sobie 2 Tym.3:1-5,to trafna
charakterystyka obecnych czasow zyjacych ludzi.niczego sie nie boja,niczemu nie chca byc
posluszni,nic wiecej tylko JA,samolobstwo i wszelkie zniekrztalcenie czlowieczenstwa.kradzieze,oszustwa? a inne dziedziny,polityka,gosodarka,kultura,rozrywka,religia
to co sie obecnie dzieje[i to w wymiarze calego swiata]niczym jest innym,jak podwalina pod
przepowiedzianego w Slowie Bozym,Antychrysta.kiedy sie ukaze juz wszystkim na arenie swiata,
niczego nie bedzie musial poprawiac,wszystko pod niego bedzie przygotowane,przez klamstwo,
zwyrodnienie,sztucznie doprowadzone ubostwo i brak zaufania do kogokolwiek.trzeba dokonywac nie mala wysilku,bu sie nie pogubic,a tym samym,by nie wpasc w sidla tego
czlowieka i jeszcze go,przez jego przebieglosc,popierac,a tym samym na koncu z tego powodu
byc przez prawdziwego Boga odrzuconym na wieczna zaglade !!!!

[Gość: darek]

Część prawdy o biblii:
Biblia, jak ją czytać

[Gość: rea]

Wszystkie religie monoteistyczne twierdzą, że ich bóg jest jedyny i najprawdziwszy. Tysiące religii twierdzi to samo. Więc albo jest jeden bóg o tysiącu imion, albo są ich tysiące, albo nie ma go wcale. Jeśli bóg jest jeden tylko pod wieloma imionami, to dlaczego przekazał ludziom tak wiele różnych systemów wartości i zasad? Czy - niezależnie od imienia boga - nie powinny obowiązywać te same, czytelne i spójne reguły gry? Dlaczego Allah każe mordować wyznawców Jahwe, a Jahwe każe nawracać na jedynie słuszną wiarę? Czy to nie dziwne, że bogowie się schowali pozostawiając jakieś niejasne i często sprzeczne ze sobą zapiski? To nie jest poważne, to jest tragikomiczne...

[Gość: darek]

Odpowiedź jest jedna i prosta: boga nie ma, to wymysł przekrętaczy, którzy potrzebowali kasy i władzy. Dokładnie dotyczy to wszystkich religii, a zastanawianie się co bóg miał na myśli jest głupie, narzucanie zaś tego innym świadczy o ... potrzebie i żądzy władzy. Nic więcej, bo - jak napisałem - boga nie było, nie ma i nie będzie.

[Gość: kazik]

tak jest,to jest tragikomiczne.ale dlaczego ? otoz z powodu RELIGII,ktora wymyslil sobie i potem
przejeta przez ludzkosc,w jaki to sposob Boga zadawalac[nie biorac wogole pod uwage samego
Boga.poniewaz uwaza sie,ze to Bog ma byc zadowolonym wymyslona forma przez ludzi Jego
wielbienia].z tego powodu,najlepsze apartamenty w piekle sa zarezerwowane dla przywodzcow
religijnych.z powodu ludzkiej religijnosci[a religia to slowo przez Boga znienawidzone,poniewaz od poczatku istnienia ludzi na ziemi,a w calej Biblii mamy tego przyklady,Bog pragnie miec ludzi
nie religijnych,a LUDZI WIERZACYCH i to nie wierzacych w Boga,ale WIERZACYCH BOGU],jest
calkowite odpychanie przez ludzi Slowa Bozego,Biblii i wrecz niechec i nienawisc do Biblii.
a glownym powodem jest tzw.wymiana teologii,gloszaca,ze skoro Bog zniszczyl Jerozolime i
przepedzil Zydow po calym swiecie rekoma Rzymian w 70 r.n.e. to to znaczy,ze raz na zawsze
ze swym narodem wybranym skonczyl[i teraz wszystko to co w Biblii dotyczylo tego narodu,
przeszlo na chrzescijanstwo],jest ta idea wierotnym klamstwem.poniewaz nigdy Bog z tym narodem nie skonczyl,tylko go ukaral za tego narodu brak wiary.by zrozumiec to wszystko co
Bog Biblii mowi do ludzi,nalezy sie najpierw dokladnie zapoznac z tym,co zostalo przez Boga
zapowiedziane Abrahamowi.kiedy sie to zrozumie[a dotyczy to nie tylko zbawienia ziemskiego
dla Zydow,ale takze zbawienia niebianskiego dla narodow nie Zydowskich],wtedy nie ma,czytajac Biblie spraw zagmatwanych i nie zrozumialych.a i czytajac Biblie,nie chodzi o Jej
tylko czytanie sie sie z trescia zapoznawnie,ale JEJ studiowanie,porownuja wersety z wersetami.to bierze czas,ale jest ciekawe,pasjonujace oraz dajace satysfakcje i radosc.
nie podaje tym razem wersetow[poniewaz sporo ich podawalem juz poprzednio i warto sie z
nimi w wolnym czasie pozapoznawac].

[Gość: gosc]

Wierzący w Boga jako dowód na Jego istnienie powołują się na Biblię, jak i świat materialny, ten bliski jak i daleki. A jakie dowody na nieistnienie Boga posiadają niewierzący w Niego? Co Ciebie przekonuje, że Boga nie było, nie ma i nie będzie? Istnienie cwaniaków, którzy pod płaszczykiem wiary w Niego zdobyli władzę i pieniądze, to niestety słaby argument na nieistnienie Boga.

[Gość: kazik]

gosciu,sam widzisz i czujesz[mniemam]powod tych co nie wierza,ze Boga nie bylo,nie ma i nie bedzie !!!! tym powodem jest.......Wiara w Boga,a powinno byc,tak jak tego Bog pragnie WIARA
BOGU !!!!!!! po calym swiecie i to juz od czasow ap.Pawla[2 Tym.2:15,zwroc uwage na wyraz WSZYSCY w Azji.pytanie? po opuszczeniu,gdzie sie udali ?bo napewno nie powrocili do poganstwa skad przybyli.udali sie za naukami zydowskich chrzescijan,opartymi na ewangelii do Zydow ew.Mateusza 16:13-17,ew.Marka 8:29,ew.Jana 11:27 i tym generalnie cale chrzescijanstwo zyje do dnia dzisiejszego,pomijajac ewangelie,ktora obowiazuje na czas okresu Laski Bozej do wszystkich narodow,a gloszona wylacznie przez ap.Pawla,to jest:1 Kor.15:1-4 i ktora to bedzie obowiazywac,az do porwania Kosciola Pana Jezusa,Jego ciala do nieba,to jest: 1 Kor.15:51,52 1 do Tesaloniczan 4:13-18,a nastapi to wydarzenie,przed rozpoczeciem sie Wielkiego Ucisku.WIERZMY wiec Bogu,bo co On powiedzial,to tak bedzie,predzej czy pozniej,ale bedzie] wierzacy w Boga,Go powykrzywiali,sami
sie wszystkim usprawiedliwiajac,ze to co czynili maja przez Boga przebaczone,malo tego,jeszcze za zycia swym bogactwem i osobistymi kontaktami i powiazaniami,zapewnili sobie nie tylko
ominiecie piekla i czysca[tak ich zapewniono],ale zagwarantowany pobyt w niebie.wiec tylko i wylacznie znaczenie ma Wiara Bogu,co niestety ludzie depcza swemi butami nic a nic sobie ze Swego Stworzyciela nie robiac,chociaz On ze Swej strony Swym Synem zaplacil za grzechy KAZDEGO czlowieka czynem na KRZYZU.teraz tylko wystarczy KAZDEMU z nas wyciagnac reke po te zaplate i WIERZAC BOGU,poddac sie Duchowi Swietemu i byc spokojnym o swe zbawienie[poniewaz to co nalezalo,BOG za nas zalatwil[rozumiemy,ze jestesmy jako potomkowie Adama,grzesznikami,potrzebujemy kogos,kto za nas za nasza grzesznosc zaplaci
KRWIA=Pan Jezus,i nasza w te ofiare WIARA].do tego nic ale to nic by byc zbawionym dodawac juz nie musimy[nasza praca jest wydawanie owocow Ducha Swietego,stajemy sie tym samym takimi ludzmi,ktorzy nasladuja ap.Pawla na drodze do Pana Jezusa,jak to ten apostol nam dal przyklad,a ideologia,az do porwania dla KAZDEGO prawdziwego chrzescijana sa listy ap.Pawla od Rzymian po Filemona.z tym sie zapoznajac,niczego innego do naszej codziennosci nam nie potrzeba].oczywiscie reszty Biblii nie pomniejszamy,poniewaz jak to ujmuje ap.Pawel,jest to nam potrzebne do nauki,ale nie jest nam ideologia].no i glownym powodem istnienia Boga,jest narod Jego wybrany=ZYDZI[chociaz nadal zyjacy w niewierze,to
jednak caly czas na nich wypelniaja sie do nich dotyczace proroctwa,wlacznie z ich powrotem do Ziemi Obiecanej,oraz po Armagedonie danie im obiecanego 1000-niego Krolestwa na ziemi

[Gość: darek]

Dowód na nieistnienie boga jest nie na miejscu, bo tak można kręcić się w koło. Ale jeśli chcesz to proszę: podstawowym dowodem na nieistnienie boga jest fakt mordowania dzieci na tym padole. Oczywiście, bóg dał ludziom wolną wolę, bo tak pewnie powiesz. A ja odpowiem: gó_wnoprawda jak i te wszystkie brednie biblijne, w które karze się ludziom wierzyć. Bóg jest również miłosierny... Fakt, jest tak miłosierny, że zezwala ..., ale o tym w poprzednim zdaniu. Dowody na istnienie boga masz zapewne jakieś swoje własne? Np. coś nakazało ci iść tą a nie inną ulicą i znalazłeś stówę. No to bezsprzecznie dowód jego, czyli boga, istnienia. A może nawet spotkałeś żonę, babcię, starowinkę, której łupnęło w plecach itd. No i co to znaczy, że bóg istnieje? Dla mnie to znaczy tyle samo co zero, czyli prawie nic, lecz prawie nic nie robi tu żadnej różnicy. Brednie o stworzeniu świata są dla dzieci na katechezach, dla mnie nic nie znaczą, a dzieci w starszych klasach z teorii kreacjonistycznej śmieją się już na potęgę. Brednie, brednie i jeszcze raz brednie i nie myl swoich prawd i wiary z biblią, bogiem itd. Twoje przeżycia są twoimi przeżyciami, zostaw je sobie i jak potrzeba to się nimi karm. Smacznego

[Gość: kazik]

karm sie wiec swoja ideologia,ale recze ci,ze do niczego nie dojdziesz.gosc staral sie ci do glowy
przemowic[chociaz ja wiem,ze ktokolwiek idzie droga wymiennej teologii,do prawdy nie dojdzie i
bedzie sam jak ci ktorym pragnie tlumaczyc,zagubiony].podstawa jest zrozumienie tego co Bog
powiedzial do Abrahama[1 Moj.12 rozdzial],poniewaz na tym opiera sie cala reszta,szczegolnie
z ew.M.M.L.i J.a takze to wszystko co ujmuje ap.Pawel w swych listach.niezrozumienie i
przekrecenie Abrahamowego testamentu wykrzywilo cale nominalne chrzescijanstwo,ludzie tego
owoce widza i jedni sie od Boga odwracaja a inni przestali wierzyc[np.ogromna liczba Zydow,ktorzy przezyli wojne].wiec jedyne co teraz pozostalo tym co maja watpliwosci,to uwazne
obserwowanie wydarzen na swiecie i do czego te wydarzenia zmierzaja,moze to jednego z drugim przeprosi z Bogiem i Jego Slowem,Biblia.i pamietajmy,ze nie wazne kto kim byl czy zrobil,po uwierzeniu w ewangelie gloszona przez ap.Pawla,ma automatycznie przez Boga
wszystko przebaczone.malo tego,ma przebaczone nawet to co uczyni jeszcze i dzisiaj i jutro.za
to wszystko Pan Jezus zaplacil za kazdego z nas na KRZYZU[1 Kor.15:1-4].jezeli tego sie nie zaakceptuje i to WIARA,to ktoregos dnia kazdy ktory tej ewangelii nie zaakceptuje,zada sobie
takie pytanie: Czy musialem sie znalesc w takiej sytuacji ? a odpowiedz na to pytanie,dana osoba znajdzie automatycznie sama przez siebie.zycze wiec dokladnego pogladania tego co
swiata wydarzeniami i w wolnych chwilach sprawdzania w Bibli,bez zadnych nerwow ani
chorego uprzedzenia.a zmiany nadchodza i to ogromne,KAZDY je zauwazy,tylko by w czas je zrozumial i odpowiednio sie do nich nastawil,szczegolnie pod katem duchowym.

[Gość: darek]

Kazik, mam dla ciebie misję: nawróć Obamę na swoją ideologię. Pomóż też uwierzyć w biblię jego doradcom: Rockefellerom i Rothschildom. Spełniaj się w tej misji, a tu, w Polsce daj sobie spokój. W Przemyślu mamy specjalistów od nawracania, np. ostatnio taki jeden nawrócił się na ideologię antyukraińską chociaż wszyscy wiedzą, że dzięki Ukraińcowi wygrał kampanię i wspiera go na potęgę. Daj se panie siana, bo szkoda twojego czasu, a tym bardziej, że - z tego co się zorientowałem - twoich bredni naprawdę nikt nie czyta. Może poza pierwszym zdaniem.

[Gość: gosc]

Pisząc o dowodach, liczyłem na to, że podasz jakieś naukowe dowody na to, iż Biblia to jedynie mit a otaczający nas świat to wytwór przypadku, ślepego trafu a nie działania inteligentnego Stwórcy. Ateiści powołują się na naukę, co prawda pokrętnie ją wykorzystując, ale twierdzą że to im wystarczy, by nie dostrzegać Boga. Zarzucasz Bogu, że nie interesuje się ludźmi i pozwala na to, żeby na ziemi szerzyło się bezprawie i zło, lecz to trochę kłóci się z tym, co napisałeś wcześniej. Ktoś kto nie wierzy w Boga nie zarzuca mu, że nie reaguje na zło na świecie. To tak jakby ktoś zarzucał jakiemuś martwemu przedmiotowi, np. to, że nie śpiewa. Czy to nie wygląda komicznie? Skoro nie ma Boga, to skąd tyle emocji w Twoich wypowiedziach, gdy się o Nim wypowiadasz? Sam przyznajesz, że człowiek ma wolną wolę, to masz prawo wierzyć lub nie wierzyć, to Twój wybór. Tylko czemu wchodzisz na wątek religijny? Czy nie po to, by wierzącym w Boga narzucać własne poglądy na Jego temat? Kto tu więc narzuca drugim swoje poglądy?
Wybacz, ale slogany, które rzucasz tak łatwo, negatywne opinie o Bogu, Biblii czy osobach wierzących, mnie nie dotykają, gdyż tak zachowują się ludzie, którym po prostu brak argumentów. Czytałeś przynajmniej Biblię? Czy może opierasz swoje zdanie na opiniach innych? A może przeczytałeś ją i po prostu nie rozumiesz? A może nie chcesz zrozumieć? To jednak Twoja sprawa, nie zamierzam Cię pouczać ani wyjaśniać spraw, które Cię nie interesują. Chcę tylko dodać, iż popełniasz jeden błąd, na kwestię wiary w Boga patrzysz przez pryzmat własnych przeżyć czy doświadczeń związanych z religią, w której jak sądzę przebywałeś i do której się zraziłeś. Kierując się tym, nigdy nie przekonasz się, że Bóg istnieje.

[Gość: rea]

Skoro nie można udowodnić istnienia czegoś, to i nie ma sensu udowadniać jego nieistnienia.
... bo skoro nie można udowodnić istnienia czegoś, to przyjmuje się, że tego nie ma... do czasu, kiedy można to udowodnić
... nigdy nieistnienia boga nie będzie można udowodnić
... nie można udowodnić istnienia boga, nie można udowodnić jego nieistnienia... bo bóg nie istnieje.

[Gość: kazik]

to tylko chore zaslepienie taka konkluzje moze w czlowieku wykrzesac.ale to juz osobista sprawa
KAZDEGO z osobna.nikt nikogo w sferze duchowej zmuszac do niczego nie bedzie,tym bardziej Bog.zyjemy w czasach charakterystycznych do tego,ze ciezko znalesc ludzi,ktorzy chca sie
interesowac sprawami duchowymi[jak przed potopem,jak przed zaciagnieciem narodu Zydowskiego pod niewole Babilonska].kazdy tylko chce wszystko i od razu.a tu nalezy dac sobie czas i poswiecic go na poglebienie wiedzy i wykorzystanie jej przy obserwacji wydarzen ktorych wszyscy jestesmy swiadkami na co dzien.Pan Jezus to nam zalecil.czlowiek jak chce naprawde
czegos sie dowiedziec,to musi nad tym popracowac[znalesc odpowiedni material,nawet za niego jeszcze zaplacic-co w polskiej mentalnosci jakos nie chce przechodzic-i potem
porownywac z innymi przekazami].no coz,niemieckie przyslowie mowi: Ze jezeli komus nie mozna radzic,to i pomoc nie mozna.
i nie ma zadnego znaczenia,czy sie przeczyta tylko poczatek,czy tylko koniec.zawsze sie cos ciekawego znajdzie.zas co do prez.B.Obama,to biorac pod uwage Biblie,widac jak na dloni to co On przygotowuje jako podstawe do ukazania sie calemu swiatu polityka,ktory caly swiat zadziwi,a cala obecna sfrustrowana spolecznosc bedzie z jego powodu jak w niebo wzieta.i o
tym tez Biblia mowi[czyli Jej Autor].dlatego tez bez znaczenia jest czyjakolwiek wiara w Boga,
waznym jest i liczy sie WIARA BOGU[no ale do tego potrzeba i czytania i sluchania list ap.Pawla do Rzymian 10:17] !!!!!!! 153 !!!!

[Gość: gosc]

Dowody na istnienie Boga istnieją, tak twierdzą ci, którzy w Niego wierzą. Jak napisałem są nimi - Biblia, jak i cały wszechświat wraz z prawami, które nim rządzą. To, iż nie można zobaczyć Boga, nie oznacza, że On nie istnieje. Nauka przecież często powołując się na dowody pośrednie tworzy teorie, które uznaje za prawdziwe. Widziałeś kiedyś gołym okiem jak wygląda elektron czy kwarki? A zapewne wierzysz naukowcom, którzy przyznają i udowadniają, że one istnieją. Czemu więc nie wierzysz ludziom, którzy mieli kontakt z Bogiem, doznali Jego pomocy, widzieli wiele cudownych rzeczy, które sprawiał i to wszystko czego byli świadkami ujęli w Biblii? Czy w tym wypadku, chcąc udowodnić wierzącym, że się mylą co do istnienia Boga, nie należałoby przedstawić własnych argumentów i na przykład dowieść, że Biblia kłamie?
Zgadzam się z Tobą, że udowadnianie iż coś nie istnieje, skoro tego czegoś nie ma, jest bezsensowne i prowadzi do jałowej dyskusji. Już o tym pisałem we wcześniejszych swoich komentarzach.
Zgodnie z zasadami jakie obowiązują w każdym systemie prawnym, jeżeli np. ktoś przed sądem przedstawia dowody w danej sprawie, a ktoś inny nie zgadza się z nimi, winien to udowodnić. Taką zasadą kieruje się też i nauka w sporach o prawdziwość danego twierdzenia. Jeżeli dowody osób wierzących kogoś nie przekonują, niech to udowodni. Dla oponentów chyba nie stanowi to większego problemu, czyż nie tak? W odmiennym przypadku nie byliby tak bardzo przekonani co do słuszności swoich poglądów na istnienie Boga, co często objawia się wręcz zajadłością w krytyce wypowiedzi ludzi wierzących.

[Gość: Potek]

Reasumując, z Bogiem jest tak samo jak z kosmitami. Wielu się przysięga, że ich widziało, ale reszta uważa ich świrów.

[Gość: kazik]

potek,a co to dopiero bedzie jak tych kosmitow bedzie caly swiat ogladal? tylko kim oni beda ?
po co beda sie ujawniac ? tego wszystkiego ludzie doswiadcza w Wielkim Ucisku,wiec to sprawa nie do zartow,ale powazna.a chodzi o to by nie dac sie zwiesc !!!! zwyciestwo wylacznie osiagnie sie WIARA BOGU,ktorego niestety,tak jak pokazuje historia biblijna,ludzie od poczatku depcza swemi butami.nic nowego,tylko jednostki,idac dalej historia biblijna,budza sie na czas.powodzenia

[Gość: kazik]

gosciu,staraj sie udawadniac prawdziwosc istnienia Boga,szczegolnie przez Jego dane Slowo
IZRAELOWI.tym jest najlepszy dowod prawdziwosci Biblii i istnienia Boga.bo to co piszesz[chociaz
masz racje]do obecnego pokolenia ludzi nie dochodzi.oni by uwierzyli w Boga[ale watpliwe czy
BOGU],kiedy to by sie pokazal w TV,albo gdzies dla ogromnego ogolu widzialnie i nie tylko powiedzial,ze jest Bogiem,ale by musial to udowodnic[zob.narod Izraelski z przeszlosci oraz jak to
Mojzesz musial udawadniac temu narodowi,ze go Bog poslal i ze z nim jest.i to bylo pod ten narod wiecej niz pod Faraona.takze Pan Jezus swa dzialalnoscia caly czas udawadnial temu narodowi,by uwierzyl].Lukasz takze w Dziejach Ap.daje dowody na prawde o Panu Jezusie,kiedy pisze o ludziach jeszcze w czasie jego pisania Dziejow zyjacaych,a bedacych
swiadkami naocznymi,jezeli chodzi o Pana Jezusa.i jak wiele juz razy pisalem,dowodem
namacalnym jest narod ZYDOWSKI.a dalsza prawdziwosc Boga,to obecne problemy w UE[w koncu to doprowadzi do Nowej Starej Europy w granicach bylego Imperium Rzymskiego,bo tak
mowi PISMO.a wszystko po to,by ukazal sie polityk,ktory bedzie osobiscie przepowiedzianym
Antychrystem].wiec Wielki Ucisk jest juz tuz tuz i nikt tego nie zmieni,pomimo,ze zmieniono
teologie juz w czasach Orygenesa o Izraelu[szczegolnie jezeli chodzi o obietnice Boze dane Abrahamowi].to jest glownym powodem braku wiary Bogu,poniewaz nie glosi sie ludziom
Slowa Prawdy we wlasciwy sposob pogladanego[2Tym.2:15].nic tez nie mowi sie o gloszonej przez ap.Pawla ewangelii,ale miesza sie wszystko to,co dotyczy ewangelii Krolestwa[o Panu Jezusie]z ewangelia pojednania,ktora glosil ap.Pawel.przeciez gosciu,ty sam nie wierzysz w
wymiane teologii,w porwanie Kosciola,Ciala symbolizujacego Pana Jezusa,w cala zawilosc[a jednak bardzo prosta]do tego czym bedzie Armagedon,jak do niego dojdzie i dlaczego[dla kogo].czy ty naprawde nie widzisz sensu we wersetach ktore wczesniej podawalem? zajmij sie
tego zrozumieniem i wiedz,ze wszystko w Biblii do nas,tylko nie wszystko o nas.powodzenia !!!!

[Gość: darek]

Podaj dowód, że otaczający nas świat nie jest dziełem przypadku;
Świat zorganizowany jest tak jakby żaden inteligentny stwórca nie istniał, a już na pewno nie maczał palców w jego tworzeniu;
Nic bogu nie zarzucam, bo w niego nie wierzę, a doskonałym przykładem, że go nie ma jest fakt wykorzystywania dzieci przez bandytów, zabijania ich i niszczenia ich od urodzenia; Jeżeli twój miłosierny bóg by istniał to sprawowałby nad nimi pieczę;
Nie zarzucam martwemu przedmiotowi, że nie śpiewa, bo musiałbym w tej kwestii być głupcem;
Do religii się zraziłem, jak najbardziej, gdy okazało się, że to wszystko kłamstwo, a pomógł mi w tym znajomy ze świadków Jehowy - on właśnie uzmysłowił mi nonsens biblijnych rozważań.

A teraz inaczej: twoja wiara jest twoją wiarą, moja niewiara również do mnie należy, przy czym dużo mniej obnoszą się ze swoją niewiarą ateiści niż wyznawcy, którzy na każdym kroku piętnują innych, wyzywają, wskazują palcem, wiedzą lepiej i najchętniej dobyliby miecza świętego i pościnali łby, najpierw niewierzącym, potem sąsiadom, księżom...

Ok, masz rację, rozważania, które prezentujesz mają sens dla Ciebie i tobie podobnych, nic mi do tego, szanuję twoją wiedzę i już w tym wątku się nie wypowiem.

[Gość: rea]

Kilkadziesiąt tysięcy lat obok siebie żyły różne gatunki ludzi. Skoro gatunków ludzi było tak wiele, to za kogo właściwie umarł Jezus? Tylko za nasz gatunek? A jeśli nie tylko za nas, to jak mógł umrzeć na przykład za neandertalczyków, skoro sam do tego gatunku nie należał?

[Gość: kazik]

rea,o jakich ty gatunkach ludzi pitolisz ? historia ludzkosci rozpoczyna sie od Adama i Ewy.te
rozne niby to odkrycia,wynalazki to pic na wode fotomontaz,by Szatanowi udalo sie ludzi od Boga
odciagnac[pamietaj,ze z chwila Adama odwrocenia sie od Boga,Szatanowi udalo sie przejac pod kontrole cala ziemie i jest praktycznie jej wlascicielem i bogiem{2 Kor.4:4} i proces odebrania jego kradzierzy jest dosyc dlugim i zakonczy sie dopiero wtedy,kiedy obecna ziemia i obecne niebo przemina i nastanie i nowa ziemia i nowe niebo{ 2 Piotra 3:9-16}].pamietajmy,ze byl potop
i praktycznie nie wiele po nim sladow swiata z przed potopu pozostalo.polecam ciekawa ksiazke na ten temat[nie jest o religii czy o Bogu],warto sobie sie z jej trescia zapoznac i wyrobi sobie
czlowiek samemu spojrzenie na to co bylo przed potopem.oto jej tytul i autor: We Are Not The
First------napisana przez Andrew Tomas[czy jest po polsku,nie mam pojecia].a za kogo wiec
Pan Jezus zaplacil ofiare soba i zmarl ? za KAZDEGO czlowieka od Adama i az po ostatniego,
ktory sie jeszcze narodzi.i zaplacil swa ofiarna smiercia za ich wszystkie grzechy,nawet za tych,ktorzy sie jeszcze nie narodzili,a jak sie narodza,to za ich grzechy,ktore popelnia w ich
calym zyciu.by jednak skorzystac z tego przywileju ofiary Pana Jezusa,WSZYSCY musza
uwierzyc w to co dla kazdego z nas na KRZYZU zrobil.i nic juz z naszej strony do tego nie musimy dodawac.jezeli dodajemy,to z Boga robimy klamce.poniewaz On umierajac na KRZYZU,
powiedzial nam wszystkim dobitnie,ze WSZYSTKO SIE DOKONALO .dlatego tez musimy sie zaznajomic z ewangelia KRZYZA [1 Kor.15:1-4]i WIERZYC tej ewangelii oraz wierzyc nie tyle w
Boga,co wierzyc BOGU.tym samym bedziemy z radoscia podchodzic i zaznajamiac sie z Jego Slowem,Biblia i z ufnoscia patrzec w nasza przyszlosc tak pod wzgledem cielesnym jak i duchowym.
wracajac jeszcze niby to do tych tzw.neandertalczykow,to pamietajmy,ze Bog stworzyl czlowieka doskonalym i to pod odstapieniu od Boga czlowiek sie zaczal degenerowac.zaczal sie
osuwac z gory w dol,a nie odwrotnie !!!!!!!

[Gość: set]

Bogowie milczą - i to jest świadectwo ich nieistnienia.

[Gość: kazik]

ty chyba bys chcial by Pan Jezus w cudowny sposob wystapil w TV,udowodnil siebie jakimis cudami.i takiej osoby sie doczekasz,tylko to bedzie falszywy Chrystus.Bog dziala WIARA,a ona przez czytanie i sluchanie.masz wiec Biblie,i osobiscie sie przekonasz,ze BOG nie milczy.milczy
tylko twe serce i rozum.dlatego nie zarzucaj Bogu,czegos co nie jest prawda.powodzenia.

[Gość: abba jozef]

Teologia zniewolenia
Kazik coś dla ciebie
proszę o komentarz odnośne tego artykułu
zaledwie kilka miesięcy po wstąpieniu na tron św. Piotra papież Franciszek przyjął na audiencji prywatnej ojca Gustavo Gutiérreza, jednego z ideologów tzw. teologii wyzwolenia, którego w czasach Jana Pawła II spotkały kościelne kary. Dziś heretyckie dzieło Gutiérreza - "Teologia wyzwolenia. Historia, polityka i zbawienie" - chwali nawet "L'Osservatore Romano", a on sam swoimi teoriami zatruwa "katolickie" uczelnie, w tym papieski Angelicum w Rzymie. Jeden ze zwolenników "teologii wyzwolenia" i rewolucji w Nikaragui abp Oscar Romero 23 maja został beatyfikowany jako męczennik za wiarę. W kolejce są już następni podobni mu "męczennicy". Również ostatnie spotkanie Franciszka z komunistycznym dyktatorem Kuby Raulem Castro jest elementem nowego spojrzenia Rzymu na latynoski bolszewizm - pisze Sławomir Cenckiewicz.
wp.pl/title,Teologia-zniewolenia,wid,17721143,wiadomosc.html

[Gość: kazik]

Abba jozefie,a co ty o tym myslisz i jak to poczytujesz? czy nie przychodza ci na mysl mysli,ktore
same ci odpowiedza na to co widzisz i slyszysz ? za JPII byla inna polityka Vatykanu,zostalo osiagniete to co bylo zaplanowane,takze zgodnie z planem poszlo z papiezem z Niemiec.teraz
to juz koncowe sprawy do zalatwienia,oczywiscie wszystko z planem.i obecny papiez dziarsko
zabiera sie za swe zadanie.a idzie to do tego samego celu do ktorego ida drogi i Grecji i UE i
Teheranu,ISIS i jeszcze kilku innych.zwaz jak duzo sie pracuje obecnie nad zjednoczeniem Religii.
ile sie to mowi i dziala na polu gender,a takze wszelkiego rownouprawnienia[pilkarki maja zarabiac tyle samo co meska pilka],takze place np.we fest foodach ida do gory.wszystko sie odwraca do gory nogami.WSZYSTKO to pod nowa wladze w UE[to bedzie tylko zlepek 10
panstw w granicach bylego Imperium Rzymskiego].a cel jest praktycznie jeden,z tym,ze ma
dwa konce.z jednej strony Szatan,ktory zainstaluje polityka w UE,ktory w jego koncowym okresie rzadzenia,okaze sie przepowiedzianym w Biblii,Antychrystem.z drugiej zas strony,wszystko komasuje sie do wypelnienia sie umowy[przymierza],ktore Bog zawarl z Abrahamem.ta umowa miala byc zrealizowana juz 2000 lat temu,ale z powodu upartosci i niewiary Zydow,zostala przez Boga przeniesiona w czasie.i obecnie zyjemy w przededniu tych
obu wydarzen.z tym,ze ta pierwsza strona rozpocznie sie z chwila nastania[Biblia okresla ja
Wielkim Uciskiem]tej zmiany w UE[obecnie jest czy to przez Vatykan czy przez polityke USA,UE
i wszystkich wydarzen na swiecie,przygotowanie odpowiedniej platformy dla tych nowych politykierow w UE].robi sie duzo obecnie szumu[takze na konwencjach SJ]o Jezusie,i pragnie sie ludzi "pouczyc",zadajac im np.takie pytania jak: Dlaczego Jezus przyszedl na ziemie? i podaje sie sugestie; Czy by zbawic swiat? Czy rzadzic tym swiatem? Czy zwyciezyc ten swiat?
jak juz wspomnialem,2000 lat temu,mialo sie wypelnic przymierze z Abrahamem.to zostalo w czasie przesuniete i zostanie wypelnione,kiedy skonczy sie Wielki Ucisk[7lat,trwac bedzie].zatem teraz,tym na ktorego ludzie beda oczekiwac[i Zydzi i ludy niezydowskie],bedzie
Antychryst[przeciwnik Pana Jezusa].o tak,z pomoca Vatykanu bedzie czynil nawet cuda,by zaskarbic ludzkie serca.polepszy nawet w niesamowity sposob obecna ekonomie na swiecie i tym tez pozyska sobie ogromna rzesze ludzi.ale wszystko to plan by zawladnac calym swiatem i jego bogactwami.jedyna sila przy koncu tych 7-miu lat beda Chiny,ktorym duma nie pozwoli na poddanie sie i wyrusza ze swa wielka armia[Biblia przepowiada]naprzeciw temu politykowi,
ten zas ze strach wezwie na pomoc wszystkie wojska panstw swiata.w ten sposob do doliny
Izraelskiej zjada wojska ze swiata,kiedy juz tam sie znajda[a bedzie to koncowka rzadow 7-miu lat,przybedzie prawdziwy Pan Jezus i wszystko to balachrajstwo wybije.jaki bedzie rezultat tego wybicia,sam sobie w Biblii poczytaj.co jest obecnie wiec dla nas ludzi najwazniejsze ? zapoznac sie z ewangelia gloszona przez ap.Pawla[bo jego Bog wybral,by dokonal tej pracy,ktora juz 2000 lat temu mieli wykonywac Zydzi w stosunku do ludzi z nie Zydow],szczegolnie z jego listow od Rzymian po Filemona.i oddac swe serce Panu Jezusowi,ktory za nas grzesznych ludzi zlozyl krwawy soba okup,Wierzyc,ze ten okup zakrywa nasze grzechy z wczoraj dzisiaj i z jutra,miec swiadomosc,ze Pan Jezus naprawde zmarl i zostal zlozony w grobie i ze zmartwychwstal i ZYJE.ta WIARA bedziemy z Nim zjednoczeni w niebie.a to jest ewangelia ktora glosil ap.Pawel [ 1 do Koryntian 15:1-4 ].jest inna od tej,ktora
obowiazywala Zydow[ew.Mateusza 16:16].zalecam wiec przeproszenia sie z Biblia i po przez zaznajamianie sie z Jej trescia,obserwowania wydarzen i budowy swej WIARY[Rzym.10:17].

[Gość: kazik]

"gosciu" dobry wieczor !!!!
chce sie tobie przypomniec,bo pewnie mocno jestes zaangazowany we wszelkich sprawdzaniach,
by ponownie sie tu pojawic.ponownie ci troche pomoge.oto podam ci 7 podstawowych biblijnych
faktow.KAZDY uwazajacy sie za chrzescijanina powinien je znac i wierzyc !!! rozpisywac sie nie beda,dochodzenia sam przeprowadz ! Fakt # 1 to: by rozumiec Biblie,musi Ona byc we wlasciwy sposob podzielona[jako na PROROCTWA i na OBJAWIONA TAJEMNICE].zaniedbanie tego,prowadzic bedzie tylko do zamieszania,a jak sam wiesz,Bog nie jest Bogiem zamieszania !!
Fakt # 2 to: specyfika pawlowej prawdy,jest najwazniejsza doktryna Biblii [list do Galatow 1:11,12,list do Efezjan 3:2,2].to wskazuje na to [i to dobitnie],ze ap.Pawel nie glosil tego,czego glosili apostolowie Pana Jezusa.ap.Pawel glosil Pana Jezusa zgodnie z OBJAWIONA TAJEMNICA zakryta od wiekow [byla ona ukryta w samym Bogu] czyt.Rzymian 16:25,Efezjan 3:9.ap.Pawel byl apostolem do pogan [list do Rzymian 11:13].
Fakt #3 to:ewangelie ktora mamy glosic,nazywa sie Ewangelia Laski Bozej [Dzieje Ap.20:24].
to jest jedyne poslanie do wszystkich ludzi w obecnym czasie,ktorzy sa bez znajomosci Prawdy
Bozej.zwroc uwage na kilka aspektow tej Laski Bozej; Efezjan 2:8,9[zbawienie przez LASKE],
Rzymian 3:24[usprawiedliwienie przez Jego Laske]. 2 Koryntian 12:9[Jego Laska jest dla nas
wystarczajaca].Rzymian 6:14,15[zyjemy nie pod prawem,ale pod Laska]. Efezjan 3:2[obecny
okres jest okresem Laski dla wszystkich ludzi].Hebrajczykow 4:16[do tronu Laski podchodzimy
na drodze modlitwy].
Fakt # 4 to: Biblia nas poucza,ze wodny chrzest,byl czescia i jest religii Zydowskiej[Hebr.6:1,2
9:10]. w obecnym czasie obowiazuje tylko JEDEN chrzest [Efezjan 4:5].ten chrzest umieszcza
chrzescijanina w Kosciele[w Ciele Pana Jezusa] przez Ducha Swietego [1Koryntian 12:13].ten
chrzest ma miejsce raz i na zawsze w momencie uwierzenia,zob.takze 1 Koryntian 1:17.
Fakt # 5 to:musimy miec to biblijne zrozumienie,ze dzialalnosc naszego Pana Jezusa ma dwie czesci. w czasie Jego ziemskiej dzialalnosci Jego dzialalnosc ograniczala sie do poslugi calemu
Izraelowi[byly tylko dwa wyjatki],zob.ew.Mateusza 15:24.cala Jego dzialalnosc byla podporzadkowana Prawu Mojzeszowemu[ew.Mateusza 5:17,Galatow 4:4,5].obecnie caly swiat temu Prawu nie podlega.obecna dzialalnosc Pana Jezusa z nieba jest dzialalnoscia
objawiona ap.Pawlowi.Pan Jezus sluzy ludziom zgodnie z Jego ewangelia Laski.Pan Jezus jest
przy tronie Bozym i stawia sie za ludzmi[Rzymian 8:34],oczywiscie tymi,ktorzy uwierzyli tej ewangelii.nasza ideologia jest czesc Biblii zawarta w listach ap.Pawla,gdzie znajdujemy tam
prawdziwy chrystianizm.to nie znaczy jednak,by pomijac reszte Biblii. wszystko jest dla nas,lecz nie wszystko DO NAS !!!![1 Koryntian 10:6,11].
Fakt # 6 to: wszelkie znaki naleza do Izraela i jego religii [1 Koryntian 1:22,14:22].obecny okres Laski Bozej nie obejmuje zadnych znakow.jestesmy blogoslawieni w sensie duchowym w
Panu Jezusie z nieba [Efezjan 1:3].
Fakt # 7 to: naszym poleceniem i zaleceniem jako KOSCIOLA[CIALA PANA JEZUSA]jest praca
wynikajaca z WIARY[wylacznie],zob.2 Koryntian 5:14-21,Efezjan 3:9. polecenia zawarte w
ew.Mateusza 28:19,20 i ew. Marka 16:15-18 nie nalezy do planu Bozego na obecny okres Laski
co do nas w obecnym okresie nalezy,to informowanie o pojednaniu z Bogiem na podstawie
ewangelii Laski Bozej do wszystkich ludzi,zob.1 Koryntian 15:1-4.
jakie wiec to da rezultaty czlowiekowi,ktory uwierzy ?
1].zauwazy,zrozumie glebokie mysli Boze [1 Koryntian 2:10-12].
2].bedzie ogromnie wzrastal w budowaniu sie w duchowej dojrzalosci oraz swych latach [Efezjan 4:12-15].
3]. bedzie rozumial i umial przekazac Zakryta Tajemnice od wiekow [1 Koryntian 2:7 ,4:1,2].
4]. pojmie biblijne zapatrywania oraz pozna odpowiedzi na falszywe Szatanskie kulty i sekty jak dla przykladu Swiadkowie Jehowy,Mormoni,Naukowi Chrzescijanie,Unitarianie,Modernistyczne Grupy Religijne itd.wszystkie te tzw.Religie naporzyczaly mase aspektow z religii Zydowskiej.
5]. nastapi w nim ogromna przemiana na podstawie prawdy,gloszonej przezp.Pawla.
prosze wiec powaznie potraktowac Boze zaproszenie na przyjecie Jego Syna do serc swoich,
jako osobistego Odkupiciela i Zbawiciela.KAZDY z nas jest grzesznikiem i potrzebuje odkupienia
[ Rzymian 3:23].pokladajac WIARE w to co Pan Jezus uczynil dla KAZDEGO z NAS na Krzyzu,
jest nam gwarancja naszego odkupienia i zbawienia [Dzieje Ap.6:21, 1 Koryntian 15:1-4].
samemu niech kazdy rozsadzi czy lepiej UWIERZYC i PRZYJAC do serca swego Pana Jezusa i
spedzac wiecznosc w NIEBIE,czy odrzucic Boze oredzie W Panu Jezusie i potem spedzac cala wiecznosc w Jeziorze Ognia i Siarki ????? decyzja jest osobista,nikt jej nikomu ani nie narzuci,ani jej zakazac nie moze.jestesmy ludzmi obdarzonymi calkowita wolna wola,skorzystajmy wiec z niej we wlasciwy sposob,ku chwale Bozej,dla naszego i naszych bliznich,DOBRA i SZCZESCIA oraz,jak to Pan Jezus zawsze zaznaczal,RADOSCI W NIM !!!!!!!

[Gość: kazik]

tak tak,to osoba o nicku"kazik"dla ktorego nijaki "gosc" zalozyl ten watek.dziekuje.a zycze zarazem temu gosciowi jak i tym,co maja szacunek dla Slowa Bozego,Biblii,milego zakonczenia tygodnia oraz,jezeli beda mieli okazje chociaz na krotko do reki wziasc Biblie,z rozsadkiem i rozwaga przemyslali czytane Jej fragmenty.to jest bardzo fascynujace,szczegolnie,kiedy nastepuje
Jej prawidlowe zrozumienie zgodne z zaleceniem apostola do narodow,czyli ap.Pawla,ktory to zalecenie umiescil w 2 do Tymoteusza 2:15[najlepiej sens oddaje Versja Krola Jakuba].

Reinkarnacja a Biblia

[Gość: gosc]

Jakiś czas temu obiecałem odnieść się do tematu reinkarnacji, więc dziś to czynię.
Krótko mówiąc, reinkarnacja to wiara w odradzanie się człowieka po jego śmierci w jeden lub więcej następujących po sobie bytów, których forma życia zależna jest od uczynków nagromadzonych w przeszłości. Oznacza ona, iż człowiek po swej śmierci może odrodzić się jako człowiek lub zwierzę. Co na to nauka? W chwili poczęcia człowiek otrzymuje od każdego z rodziców po połowie genów. Nikt z ludzi w żadnym wypadku nie może być w 100 % identyczny jak ktoś, kto żył dawniej w innym wcieleniu. A co ze zwierzętami, w które wcieliłby się po swej śmierci człowiek? Jak one w swoim życiu miałyby zapracować na przeistoczenie się po śmierci w człowieka? Jak na przykład krokodyl miałby uzyskać prawo do bycia po śmierci człowiekiem? Nauka nie odkryła żadnego prawa uzasadniającego proces reinkarnacji.
A co mówi Biblia?
Księga ta w żadnym wypadku nie wspomina o reinkarnacji. Pogląd ten jest jej obcy, choć niektórzy próbują dla niego znaleźć w niej uzasadnienie.
Zwolennicy reinkarnacji często powołują się na wypowiedź Jezusa z ew. Jana 3:3,7, który stwierdził:”
Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi na nowo, nie może ujrzeć Królestwa Bożego.(...) Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić.” (Bw)
Czy rzeczywiście Jezus w swojej wypowiedzi miał na myśli reinkarnację? Bynajmniej. Narodzenie, które miał na myśli miało charakter duchowy i następowało jeszcze za życia jego naśladowców a nie podczas przyszłej reinkarnacji. Uczeń Jezusa, apostoł Piotr w swoim liście wyraźnie to wyjaśnił - „Niech będzie błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa. On w swoim wielkim miłosierdziu przez powstanie z martwych Jezusa Chrystusa na nowo zrodził nas do żywej nadziei” (1 Piotra 1:3, 4, BT).
Człowiek umiera tylko raz, jak twierdzi Paweł w swym liście do Hebrajczyków 9:27: „A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd” (Bw). Nie może więc być mowy o jakimkolwiek przeistoczeniu człowieka w inny byt.
Biblia ponadto wyraźnie określa miejsce i stan umarłych. Nigdy nie kojarzy je z obecnością przeistoczonych bytów. Człowiek po swej śmierci po prostu jest martwy i nie może w żadnym wypadku działać. „Na co natknie się twoja ręka, abyś to zrobił, to zrób według swojej możności, bo w krainie umarłych, do której idziesz, nie ma ani działania, ani zamysłów, ani poznania, ani mądrości" (Prz. 9:10 Bw).

[Gość: kazik]

pieknie opisane.ale gosciu wszystko skupia sie tylko i wylacznie wokolo KRZYZA.wszelkie nauki o reinkarnacji to bujda na resorach.wszelkie religie poganskie nawet w swych ksiegach nie zawieraja ani jednego proroctwa,wylacznoscia jest BIBLIA.zas KAZDY czlowiek,ktory sie urodzi jest przeznaczony do zycia WIECZNEGO.z tym,ze jednym przypadnie zyc w niebie a innym w oddaleniu od BOGA.i tak juz wobec obu grup ludzi,bedzie wygladac ich wiecznosc.Pan Jezus na KRZYZU dokonal z woli Ojca Swego zaplaty za CALA LUDZKOSC,za kazdy ICH grzech.teraz jezeli
po ta zaplate czlowiek wyciagnie swa reke[w obecnym okresie pojednania z Bogiem,obowiazuje wiara w ewangelie,ktora ap.Pawel otrzymal od w niebowstapionego Pana Jezusa:1 Kor.15:1-4].
ci zas,ktorzy po te zaplate swej reki nie wyciagna,beda musieli sami za siebie zaplacic,ale skoro czlowiek sam za siebie nie jest w stanie niczego dokonac,wiec bedzie jego zaplata zaplata wieczna w jeziorze ognia i siarki.a znajdzie sie tam dopiero po sadzie przed Bialym Tronem[po 1000 letnim Krolestwie Bozym na Ziemi].o tych zas co sie na nowo narodza,to ci,ktorzy uwiezyli [z wszystkich okresow dzialalnosci Boga z ludzmi.Bog nigdy sie nie zmienia ani nie zmienil,lecz Jego z ludzmi postepowanie,TAK].i o tym zmartwychwstaniu pisze takze ap.Pawel[wiesz gdzie bo ci podawalem].i to zmartwychwstanie[do nieba,Zydzi beda najpierw
korzystac tu na ziemi z obiecanego Krolestwa,razem z tymi,ktorzy przezyja Wielki Ucisk i beda
godni zycia w tym Krolestwie[sad nad kozlami i owcami],nastapi przed rozpoczeciem sie Wielkiego Ucisku.dla tej grupy ludzi znakiem konca jest to o czym pisze ap.Pawel do Tymoteusza[2Tym.3:1-5].ta grupa ludzi okreslona jest w Biblii mianem KOSCIOLA[Ciala Jezusa].tak wiec by nalezycie rozumiec to wszystko,nalezy sie kierowac poleceniem danym przez ap.Pawla Tymoteuszowi[Tym.2:15---patrz przeklad KJV].inaczej wszystko bedzie pokielbaszone,jakby cala Biblia wlozona do miksera i potem co z tego wyszlo jest nie do zrozumienia,a tak postepuje generalnie cale tzw.chrzescijanstwo,jego sekty i kulty.czlowiek musi zrozumiec,ze cala Biblia dzieli sie na Proroctwa i Objawiona Tajemnice od wiekow zakryta w Bogu.potem czlowiek sam bedzie widzial i rozumial o czym Bog Biblii nas uczy i informuje i zauwazy takze,czego Biblia nie mowi[bo i tutaj jest wiele ludzkiego zamieszania,z mysla,ze o tym jest w Biblii,a tak wcale nie jest].zycze wszystkiego dobrego pod kazdym wzgledem,tak na niwie duchowej jak i cielesnej.

[asia.sthm]

Gosciu, musialo ci umknac pare waznych wersetow, w ktorych wyraznie mowi sie o odrodzeniu starych prorokow w nowym ciele. Chociazby Elijasz odrodzil sie jako Jan Chrzciciel. Mozna to wziac za dowod, ze pojecie reinkarnacji nie bylo pisarzom biblijnym obce.

[Gość: kazik]

to,ze gosciowi wiele wersetow sprawia klopoty,to nic nowego.lecz co do jego wyjasnien
reinkarnacyjnych,to kolego asia.sthm sie nie doczepiaj.poniewaz KAZDY czlowiek rodzi sie raz i potem KAZDY stanie przed sadem[szczesliwi ci,co stana przed nim po nagrody].gorzej dla tych co
stana przed Bialym Tronem.zas co do wspomnianego przez ciebie Eljasza,to masz najlepszy przyklad z polskiego swiata polityki,kiedy to nam panujacy pan prez.Duda coraz bardziej wystepuje w duchu,nam wspanialego pana prezesa Kaczynskiego.wiec wszelkie balamucenie sie reinkarnacja wloz se do lamusa[tym sie zajmuja szczegolnie religie wschodu,zreszta poganskie i
badz od tego jak najdalej dla wlasnego dobra].zajmij sie lepiej poznaniem ideologii czasu w
ktorym zyjemy,a nadal jest nia[ale tez do czasu]wszystko to co zawarte w listach ap.Pawla od
poczawszy do Rzymian a skonczywszy na liscie do Filemona.dobrze jest i reszte Biblii znac,ale
prucz listow Pawlowych,Jej reszta to ST oraz tego testamentu przedluzenie,kontynuacja.dobrym tego przykladem jest postawa apostolow Pana Jezusa,kiedy to w czasie przesladowan zydowskich chrzescijan,NIE OPOSCILI Jerozolimy[w przeciwienstwie do pozostalych zydowskich chrzescijan],czyt.Dz.Apos.8:1.uwierz takze ewangelii Pawlowej,ktora otrzymal od wniebowstapionego Pana Jezusa[list do Galatow 1:11,12],a jest ona umieszczona w liscie 1 do Koryntian 15:1-4.w tym unaocznia sie milosc Boga do KAZDEGO z ludzi.zapoznaj sie,przyjmij ja,uwierz i w niej swym zyciem stoj.a bedziesz zbawionym.Bog daje tego KAZDEMU gwarancje.zycze radosci i jednosci w Panu Jezusie i powodzenia.

[asia.sthm]

Kaziu, Kaziu Kaziu - zakochaj sie.
Milosc jest pierwsza, a ty masz przeciez jedno zycie. Milosc jest najwazniejsza - spytaj Pana Jezusa to ci powie. A najlepiej spytaj Boga bez posrednikow - tez ci to powie.
Powodzenia.

[Gość: set]

Bardziej przemawia do mnie reinkarnacja niż wymyślony bóg i biblijne bajki.

[Gość: gosc]

Jeżeli twierdzisz, że umknęły mi jakieś wersety, to mi je wskaż. Pokaż, które z nich potwierdzają twoje poglądy na temat rzekomej reinkarnacji Eliasza. Chętnie się do nich odniosę. Ponadto, jeżeli uważasz, że reinkarnację potwierdza Biblia, to oczekiwałbym, byś także odniósł się do przedstawionych tekstów biblijnych, które temu wyraźnie przeczą. Absurdalne jest bowiem formułowanie niepodważalnych tez, gdy istnieją wątpliwości co do ich prawdziwości.

[asia.sthm]

Mat 11:7-15
Mat 16:13-16
Mat 17:10-13

[Gość: kazik]

gosciu,zostaw go w jego teoriach New Age i pani Blawackiej.wersety ktore podal nic wspolnego z reinkarnacja nie maja.a bierze je sobie doslownie.nie rozumie,ze ktos moze w czyims duchu wystepowac,co nie znaczy,ze jest tym kims.z drugiej strony,te wersety z Mateusza,to ekonomia Zydowska,nic nie majaca wspolnego z okresem laski Bozej do narodow[zreszta i ty tez masz z tym pewien problem,rozroznienia roznicy pomiedzy Proroctwami a Objawiona Tajemnica w Bogu
od poczatku zakryta,a objawiona dopiero ap.Pawlowi przez Pana Jezusa,ale juz po Jego smierci,pogrzebie i zmartwychwstaniu=ew.na okres pojednania sie ludzi z Bogiem=1Kor.15:1-4].
do mnie pisze,ze mam jedno zycie.wiem o tym,z tym,ze potem[niektorym nawet przed smiercia] wszyscy dostapia przemienienia swych cial,umozliwiajacego im do zycia wiecznego,
jednej grupie w obecnosci z Bogiem,innej w oddaleniu od Niego.ale obie grupy zyc beda wiecznie.i jeszcze raz,reinkarnacja,to pic na wode fotomontarz,ulubiona i cholubiona przez poganskie religie wschodu,takze i Afryki,gdzie uwaza sie tez przemiane w zwierzeta i roslinnosc.ja obstaje przy prawdziwosci Sloa Bozego,Biblii,chociaz tylko z tego powodu,ze Biblia zawiera proroctwa[wiele napisanych tysiaclecia dawno,sie juz wypelnialy,co rekojma jest,ze i cala reszta tez sie wypelni],a te wszystkie religie poganskie[chociaz tez,majace jakies tam ksiegi]ZDANYCH PROROCTW nie zawieraja.wylacznie bajki i ulude,dla swych ulubiencow.

[asia.sthm]

Kaziu, ty cierpisz na wyjatkowa werbalna sraczke. Gdybys mniej trajlowal to moze daloby sie zrozumiec o co ci chodzi.

Wkleje ci wam tu tekst w celu odswiezenia atmosfery.
Kaziu, dasz rade przeczytac dlugi tekst? Ze zrozumieniem prosze czytac ;)

Jezus / Sananda - Autobiografia cz.1

[asia.sthm]

Zapisane przez Kathryn E. May,
07 stycznia 2014, Los Angeles, CA

Chciałbym opowiedzieć historię mojego życia, jako Jezus. Jestem Sananda Kumara. To jest moje duchowe imię – nazwa mojej duszy. Kiedy przybyłem na Ziemię nadano imię Jeszua ben Józef, ale ci, którzy mnie znali, kiedy byłem młody nazywali mnie Emmanuel.

Powiem wam wiele rzeczy, które nie zgadzają się z historią mojego życia, jak to zostało opowiedziane w Biblii. Niektóre z tych korekt zostały opublikowane w moich Nowych Pismach, które zostały zapisane przez obecnego pisarza, Kathryn, która wyraziła zgodę na te wiadomości i przedstawiła je światu, zanim będę w stanie przyjść do was osobiście. Niektóre z podstawowych informacji, pojawiają się również w jej książce, ” Kto potrzebuje światła? ” Jednak teraz zakończę opowieść pisząc własną biografię.

I to nie dlatego, że mnie obchodzi, czy ludzie znają mnie, czy nie, ale z powodu implikacji, które ma wobec moich nauk. I chcę przynieść dokładność i przejrzystość wiadomości, jakie zamierzyłem dostarczyć na Ziemię, i wydaje się, że teraz jest dobry moment, żeby to zrobić.

Postaram się dać obraz podstawowych elementów mojego życia i krótko dotknę moich podstawowych przekonań, które są znacznie bardziej proste i spójne niż historie biblijne, w które mieliście uwierzyć. Ja przyszedłem, aby powiedzieć o mojej Boskiej miłości, cudach Bożego Stworzenia, i nauczać, że Miłość jest tym, co naprawdę liczy się w życiu, nic więcej.

Urodziłem się mojej matce, Maryi, na wiosnę (nie 25 grudnia). To prawda, że była młodą kobietą, i że została poinformowana przez Archanioła Gabriella, że będzie miała dziecko, które zostało wysłane bezpośrednio od Boga. Energia Pierwotnego Stwórcy był źródłem powstawania ludzkiego ciała, który zostało stworzone w łonie mojej matki, więc to prawda, że ciało dziecka nie zostało poczęte w zwykły sposób. Józef, który stał się prawdziwym ojcem dziecka, którym przyszedłem tu być, był dobrym człowiekiem wielkiej wiary i przyjął odpowiedzialność za opiekę nade mną i dzieci, które miały przyjść później do naszej błogosławionej rodziny.

Nie jest prawdą, że urodziłem się w żłobie, lub, że moi rodzice byli biedni. Byliśmy w otoczeniu najbliższej rodziny i przyjaciół ; żyliśmy wygodnie i zapewniono nam dobre wykształcenie. Miałem brata, Jakuba, i siostrę, Martę. Później przyszedł młody brat, którego nazywaliśmy Simon. Byłem też w otoczeniu bliskich kuzynów, ciotek i wujków którzy nadzorowali nasz rozwój i dobrobyt, i którzy mieli przyjemność w naszym towarzystwie. Jednym z moich najbliższych przyjaciół i koleżanek była Maria Magdalena, która była miłością mojego życia od naszych najwcześniejszych dni.

Teraz ważne jest dla was wszystkich, aby wiedzieć o tworzeniu mojej tożsamości, ponieważ będę wam mówił dużo o wielkiej Miłości, którą Bóg czuje do ludzkości, i to da wam wgląd w działania i plany Niebiańskiej Kompanii.

Osoba i życie, które znacie, jako Jezusa Chrystusa było starannie zaplanowane wcześniej, z przezornością, że takie życie przyniesie ogromne zmiany i nadzieją na nowe zrozumienie Prawdziwej Boskiej Drogi. To miało na celu podniesienie świadomości mieszkańców Ziemi, którzy byli pogrążeni w walce z Ciemnością, niemal przytłoczeni falami inwazji Ciemnych którzy inkarnowali się kółko, monopolizując władzę i bogactwa na świecie, tak jak robili w dalszym ciągu, aż do tego ostatniego roku, kiedy Radzie Galaktycznej udało nam się przyjść z pomocą ludzkości w bardziej bezpośredni sposób.

W tym czasie, gdy przyszedłem, 2000 lat temu, to było z intencją rozpoczęcia procesu Wznoszenia, który miał zapoczątkować Nowy Złoty Wiek. Wiedzieliśmy, że to trudne wyzwanie, a my chcieliśmy zapewnić nasz sukces poprzez tworzenie sytuacji, które oferują najlepsze szanse na sukces. Zdecydowano, że powinienem wcielić się, jako dusza, która połączy się z dzieckiem Jeszua, ale że to zbyt trudne zadanie dla jednej samotnej duszy do zrealizowania, a więc zasugerowano, że stworzymy silniejszą jednostkę poprzez połączenie sił z inną duszą, a może dwoma innymi duszami, które połączą się ze sobą, aby stać się jednym w życiu.

To była kreacja, którą uzgodniliśmy. Miałem być połączony w ciele Jeszui z moim drogim bratem i kolegą gwiezdnym nasieniem, tym, którego znamy jako St Germain, starożytną duszą linii Kumara, tak jak ja. Następnie dołączył do nas ktoś, kto jest znany wam jako El Moryia, którego tożsamość nie została w pełni ujawniona dziś. Czuliśmy się tak komfortowo w naszej miłości i zaufaniu do siebie, że zostaliśmy zapewnieni przez świadomość, że bez względu na to, co to życie może przynieść, uda nam się razem. Ja byłbym „kierującą duszą” i wziąłbym odpowiedzialność i byłbym imieniem, pod którym osoba Jezusa będzie znana. To było dla mnie wielką pociechą, wiedząc, że będę tak wspomagany.

Naszą nadzieją, było doprowadzenie Światła i Miłości do wszystkich. Zaplanowane było również, że Maria Magdalena, która miała być partnerem i moją żoną przez całe życie, będą sworzona z naszych trzech bliźniaczych płomieni, którzy podzielą ciało Marii. Nasza intensywna miłość i przyciąganie do siebie jako bliźniaczych płomieni pozwoliłoby na możliwie najsilniejsze więzi i zapewniłoby równowagę potrzebną do tworzenia równie potężnej partnerki, bo było ważne dla Pierwotnego Stwórcy, w porozumieniu z Radą Galaktyczną, że energia żeńska będzie również w pełni reprezentowana.

Matka / Ojciec Bóg, jako twórcy tej Drogi Mlecznej, byli ściśle zaangażowani na każdym etapie tej drogi i nadzorowali projekt, który miał przynieść Świadomość Chrystusową na ich ukochaną Matkę Ziemię i jej cierpiącą ludzkość. Więc widzicie, nie ma zbiegów okoliczności lub wypadków w planowaniu zdarzeń, które wybrano dla rozwoju naszej planety. Wszystko była dokładnie zaplanowane, choć wolna wola na ziemi nie zawsze pozwalała na idealne, przewidywalne wykonanie naszych planów. W tym przypadku, to trwało prawie 2000 lat dla naszego starannie przygotowanego planu, aby doszedł do skutku.

Moje dzieciństwo i edukacja były szczęśliwym czasem, czasem przygotowania i ekspansji, bo musiałem się przyzwyczaić do doświadczeń współzamieszkiwania w jednym ciele z dwoma innymi inteligentnymi istotami, ale dopasowaliśmy sie ze sobą jak zawsze robiliśmy, i Maria doświadczyła tego samego. Moja pamięć o moim pochodzeniu i mojej misji nie była kompletna na początku, ale to stało się jasne, jak wzrastałem. Uczyłem się i podróżowałem, ale zawsze wracałem do mojej rodziny i Marii.

Czułem taką Miłość do mojej rodziny i dla mojej ukochanej Marii, że nasze przeznaczenie razem było absolutnie jasne. Pobraliśmy się w radosnej uroczystości na łonie naszej rodziny w Nazarecie, i zaczęlismy nasze życie razem, aby dostarczać Światło i Prawdę do naszego świata.

Maria towarzyszyła mi w wielu moich podróżach do innych miast, a nasz dom stał się miejscem spotkań dla rozmów. Nie myślę o sobie jako o nauczycielu lub wykładowcy. Ja po prostu dzieliłem się głęboką Miłością, jaką czułem do Boga i ludzkości. Znałem, głęboki szacunek i miłość naszego Pierwotnego Stwórcy, naszego Boga Ojca / Matki i Mistrzów Wniebowstąpionych którzy byli moimi przyjaciółmi i nauczycielami eony przed moją podróżą, jako Jezusa. Byłem absolutnie pewien, że przedstawianie Boga jako gniewnego i karzącego sędziego było zupełnie błędne. Wiedziałem też, że nie ma piekła, nie ma ognia i siarki, ani Szatana.

Chciałem przynieść orędzie miłości i przebaczenia, wszystkim, których napotkałem, ale szybko zacząłem odczuwać intensywność w reakcji każdego, kto był blisko pozycji władzy lub wpływu na innych. Ich odporność na moją opowieść o Miłości była jasna, natarczywa i oparta na strachu przed utratą czegoś, co czuli, że nie mogą sobie odpuścić. Ta negatywność nie ograniczała się do przywódców religijnych mojej własnej wiary, którzy łatwo nie zrezygnowali z ich obrazu gniewnego i mściwego Boga. Raczej to przekraczało granice religijne i filozoficzne, a czasem przychodziło z niespodziewanych źródeł.

[asia.sthm]

Im więcej dzieliłem sie moją wiadomością, tym bardziej widziałem, że ludzie w każdej pozycji autorytetu bali sie jej, bo ona inspirowała osobistą wolność i niezależność myślenia w sposób, który kwestionował wszelkie formy autorytarnej kontroli. Ludzie zaczęli przychodzić tłumnie na spotkania gdzie przynosiłem moc Pierwotnego Stwórcy, aby uzdrawiać chorych, a ci, którzy czuli się pozbawieni nadziei na myśl o dojściu do końca życia, bez zrozumienia swojego miejsca we Wszechświecie byli zafascynowani i czuli ulgę słysząc moje zapewnienia, że tak, jest życie po śmierci, istnieje możliwość reinkarnacji, a Bóg jest Światłem!

Tak, ja mówiłem o moich własnych wspomnieniach z życia w wyższych wymiarach, gdzie całe życie kieruje się Uniwersalnymi Prawami, gdzie panuje pokój i gdzie można nauczyć się tworzyć własne myśli i głębokie intencje. tam, nauka idzie w najbardziej ekspansywne i nieograniczone sposoby i tajemnice czasu i przestrzeni są łatwo zrozumiałe. Anioły są rzeczywiście prawdziwe, i dusze mogą mieć wybaczone grzechy i uchybienia całego życia i mają pomoc, aby uczyć się wyższego poziomu zrozumienia, większej bliskości z Bogiem.

Jam również nauczał, że jest naszym obowiązkiem jako istoty rozumnej szanować i trzymać cenną błogosławioną Matkę Ziemię, która zapewnia wszystko i która żywi wszystko jej piersią. Ludzi, zwierzęta, wszystkie stworzenia, rośliny i święte miejsca na jej powierzchni zasługują na ochronę i szacunek, ponieważ są one tak samo wyrazem Boga, jak my. Nie jadłem mięsa, ani nie zachęcałem do hodowania i uboju zwierząt dla pożywienia. Z uwzględnieniem szczególnych potrzeb rodzimych roślin w suchym klimacie śródziemnomorskim, gdzie mieszkałem, uprawa owoców i warzyw dostarczała bogaty zestaw, wystarczający dla wszystkich.

To były moje proste nauki i mówiłem każdemu, kto chciał słuchać o chwale życia, gdy Miłość postawiono ponad wszystko. Oczywiście, to popadało w bezpośredni konflikt z rzymskimi najeźdźcami, których cywilizacja, dla wszystkich zalet jej kultury, została mocno nałożona w wojnie i podboju. Tak więc moje przesłanie miłości, które wznosiło wiele nadziei i pociechy, wprowadziło mnie w sprzeczności z władzami w całym regionie.

Moi przyjaciele i uczniowie z kolei uczyli przesłania miłości Boga tam, gdzie oni poszli. Czasami zdarzało się, że robili notatki, i Maria Magdalena zapisywała niektóre z naszych nauk w sposób bardziej formalny w jej wdzięcznym, jasnym języku. Pisma te zostały w większości ukryte, zmienione lub przełożone prezentując zupełnie inną perspektywę – taką, która rodzi strach, chęć, i poczucie uprawnień. Matka Ziemia została opisana jako podbita siła, a miłość Boża została zacieniona pogardą i arogancją. Nasz prosty i bezpośredni, aramejski język został pokręcony do gęstych i zakręconych przypowieści.

Podobało mi się używać przypowieści, wskazać istotę, ale tam, gdzie byłem cytowany, moje wyjaśnienia przykładów, jakie dałem byłyby pominięte, a wynik stał się mroczny i sprzeczny.
To jest mój powód dawania tych wiadomości na świat w tym czasie : pomoc tym, którzy czuli prawdę moich wiadomości. aby znaleźli drogę z powrotem do prostych przyjemności wiedząc, kim jesteście, skąd jesteście i o co naprawdę chodzi w życiu.

W całym wszechświecie, życie kwitnie. Nie jesteśmy sami, nie jesteśmy najbardziej zaawansowaną cywilizacją. Daleko od tego. Nasi bracia i siostry z gwiazda są tu w niebie nad wami, czekają cierpliwie, aby być pomocnymi w najważniejszym przedsięwzięciu, w jakim istota może wziąć udział – we Wniebowstąpieniu całej populacji planety. Z tym podniesieniem wszystkich dusz do wyższych wymiarów, będziemy również doświadczać podniesienia energii w całym Multi- wszechświecie, bo to jest wszechświatowy proces. To jest przeznaczenie, wewnętrzny napęd wszystkich form życia, to jest ewolucja do wyższych wymiarów, a wy jesteście częścią tego procesu, każdy z was.

[asia.sthm]

Teraz muszę wrócić do tej historii, którą wam obiecałem, historii mojego życia. Maria i ja nadal żyliśmy i uczyliśmy, mieliśmy dwoje dzieci, chłopca i dziewczynkę i żyliśmy życiem niemal idyllicznym, jakiego rodzina może doświadczać przez jakiś czas. To był prostszy czas, i byliśmy hojnie wspierani emocjonalnie i finansowo przez nasze rodziny i naszą społeczność, tak, że mogliśmy podróżować, wykonywać naszą pracę uzdrawiania i nadal szerzyć naszą wiadomość w tym, co jest obecnie znane jako Bliski Wschód i poza nim. Nasi ukochani przyjaciele witali nas serdecznie, dbali o nas i nasze dzieci z wielką miłością, i pozwalało to nam dzielić się naszą wiadomością szeroko.

I byłem całkowicie poświęcony mojej ukochanej Marii, mojej miłości, mojej inspiracji i centrum mojego życia, jak jestem nadal. Pozostawaliśmy jako bliźniacze dusze, gdy kontynuowaliśmy nasz długi związek z Ziemią i jej ukochaną ludzkością. Ona wcielała się od tamtego czasu, i jest teraz w ciele, tak jak większość waszych Wzniesionych Mistrzów – zwłaszcza żeńskie odpowiedniki, które są tutaj, aby wprowadzić was w wiek Kobiecości.

Wszyscy jesteście zaznajomieni z rzekomym końcem mojego życia, kiedy siły Ciemności zarówno w społeczności żydowskiej i rzymskim zarządzaniu połączyły się, aby prześladować mnie jako zdrajcę i wichrzyciela. Oni wydali nakaz aresztowania, byłem poinformowany, i okazało się, że nieuniknione musi nadejść. Miałem być przykładem aby stłumić rosnące niepokoje przeciwko opresyjnemu panowaniu rzymskiemu.

Zwołałem moją ukochaną rodzinę razem – nie nazywam ich uczniami, byli moi bliskimi przyjaciółmi i towarzyszami podróży, moimi zaufanymi towarzyszami. Nie było bardziej lojalnego i oddanego niż mój najdroższy brat, Judasz, jak go nazywali. Wezwałem go na moją stronę, aby porozmawiać z nim o zbliżającym się konfrontacji z rzymskimi żołnierzami. Poprosiłem go, aby poszedł do nich, aby powiedział im o moim miejscu pobytu w celu uniknięcia wręcz wyszukiwania i napadów, które naraziłyby całą moją rodzinę na niebezpieczeństwo.

Spełnił moje życzenia wiernie tak, jak wiedziałem, że zrobi, bo była wcielona dusza Światła, Lucyfer, syn mojego ukochanego brata, którego teraz nazywacie St Germain. Był i jest nosicielem Światła Boga, jak jego nazwa oznacza. Nie miał on kiedykolwiek i nie ma połączenia do stworzonej fantazji Ciemnych nazwanej Szatanem. Nie było łapówki lub zdrady – kochał mnie, jak robi to teraz, bez zastrzeżeń.

I tak się stało, że zostałem zatrzymany, miałem krótki i z góry przesadzony proces w autokratycznych rękach Poncjusza Piłata i byłem wzięty skrępowany i tak, przybity gwoździami, a nie do krzyża, ale dużego drzewa w uczęszczanym miejscu, na oczach ludu. Nie otrzymałem zaszczytu być wstawionym na krzyż, wbrew późniejszej ukartowanej historii.

Cała procesja i „egzekucja” przenosi trochę dramatu i widowiskowość w Hollywoodzkiej wersji. To był silny pokaz okrucieństwa i surowego nadużycia władzy. Byłem przywiązany do drzewa, przybity w nogach i rękach, powodujące wielki ból i cierpienie zarówno drzewa, jak i mnie.

Byłem zdolny wtedy opuścić moje ciało, wzywałem mojego Stwórcy, aby chronił i podtrzymywał mnie, i wprowadziliśmy ciało w stan głębokiej komy, który można nazwać letargiem.

My, dusze, którzy zamieszkiwały to ciało do tego czasu byliśmy w stanie wznieść się do wyższych wymiarów, podczas gdy zajmowaliśmy się pielęgnacją ciała. Podtrzymywaliśmy nić życia żyje dopóki ciało nie zostało zabrane, a pod opieką naszej ukochanej matki i żony, ciało zostało później reanimowane.

Tak, ja później spotkałem się z przyjaciółmi na drodze, i ukazałem się Pawłowi, także, po tym, jak spędziłem krótki czas rekonwalescencji z ran, z przepiękną posługą moich dwóch cudownych Marii. Więc nie opuściłem planety. Nie, żyłem na niej.

Pojechaliśmy do Francji, gdzie zostaliśmy przywitani i chronieni, i gdzie byliśmy w stanie zapewnić wymaganą edukację i bezpieczeństwo naszych dzieci. To właśnie tam, nasze trzecie dziecko się urodziło, i Maria Magdalena założyła własną szkołę tajemnic. Później udaliśmy się do Turcji i na Daleki Wschód, gdzie byliśmy również mile widziani.

Poczułem silne połączenie z buddyzmem, i pragnąłem zjednoczyć nauki, aby obejmowały wiele dogmatów buddyzmu – szczególnie kładąc nacisk na stworzenie pokoju poprzez spokój wewnątrz, koncentrację na wewnętrznym poszukiwaniu i korzystanie z medytacji, aby osiągnąć wyższe wibracje i połączenie z Bogiem.

To było w Tybecie, gdzie znalazłem mistyczne i mityczne miejsca, gdzie niebo i ziemia się spotykają. Istnieją tam portale Wewnętrznej Ziemi, a mnisi studiowali głębokie techniki uzdrawiania i ciche praktyki, które pozwalają im żyć przez setki lat. Ja pozostawałem z nimi przez dłuższy czas podczas mojej ósmej dekady życia, w doskonałym zdrowiu.

[asia.sthm]

To był długie i satysfakcjonujące życie, pełne bogatego towarzystwa, a szczególnie w moich starszych latach, z cichej kontemplacji w objęciach Miłości Boga. Wróciłem z moich podróży, aby być z moją ukochaną Marią w naszych ostatnich latach. Pozostawaliśmy we Francji, od czasu do czasu jeżdżąc do Anglii i Szkocji, aż do mojej śmierci naturalnej w wieku około 86 lat, a Maria po mnie wkrótce potem zmarła. Czuliśmy w tym czasie, że zaczęliśmy przebudzenie, ale mieliśmy świadomość, kampanii Pawła, który nazwał siebie Apostołem, i wziął na siebie stworzenie nowej sekty – Chrześcijaństwa.

Ja nie zamierzałem tworzyć religii. Chciałem tylko przynieść orędzie Miłości i Światła, który rozświetliłoby istniejące nauki religijne na świecie. Nasza wiadomość była prosta – która, gdyby się rozwijała i rozprzestrzeniała, stworzyłaby pokój na Ziemi, lub przynajmniej ustanowiłaby bastion przeciwko powodzi Ciemnych energii, która przyszła z rosnącą inwazją genetycznie zmodyfikowanych Gadów. Jednak, jak to często bywa, okazało się, to oni byli tymi, którzy wspomagali tych, którzy stworzyli najbardziej trwałe zniekształcenia naszych nauk.

Gdy Konstantyn nakazał kompilację i opublikowanie w Biblii wszystkich dostępnych moich nauk, wynik nie był bynajmniej dokładny, czy kompletny. Jego intencje były politycznie umotywowane. Chciał kontrolować wzrost rozkwitu tego, co wówczas miało miano Chrześcijaństwa – rozpoznanie Świadomości Chrystusowej na Ziemi. Cesarz widział zagrożenie w pozwoleniu Światłu na penetrowanie jego rozległego i coraz bardziej niemożliwego do zarządzania Imperium.

Radość i pokój izoluje ludzi od propagandy i sianego strachu, a wiara w życie pozagrobowe w chwalebnej obecności Boga czyni ich nieustraszonymi w ich oporze na kontrolowanie. Przywiązanie do rodziny i społeczności oraz do Boga osłabia lojalność do każdego podmiotu politycznego, rozpuszczając sztuczne granice i narodowy zapał. Kapłaństwo, które było silnym podmiotem samo w sobie dostosowało się do potrzeb Konstantyna, bo to było ich własną korzyścią, aby utrzymać władzę patriarchatu -jako- religii.

I tak, dokument nazywany przez was Biblią powstał. Stary Testament ustawił ton, z naciskiem na wojnę, rywalizację i zemstę. Obraz Boga, jaki malował łączył nauki i przemoc najbardziej wąskich sekt wczesnego judaizmu, które były zaprojektowane w celu dostosowania do późniejszych pism, które w większości zostały spreparowane, zredagowane, reinterpretowane i przeprojektowane, aby stworzyć mylące, sprzeczne wiadomości, które teraz znajdują się w nich.

Pojęcie grzechu wprowadzono do pism, a obraz z szatańskiego anty- bohatera, podniesiony z przerażającego folkloru, który był używany przez rodziców, aby podporządkować swoje dzieci, stał się podstawowym narzędziem kontroli. Wina i wstyd skupione wokół kontroli praktyk seksualnych i posłuszeństwa zewnętrznego, karzący Bóg. Ten „Bóg” był rzeczywiście odzwierciedleniem doskonale kontrolującego cesarza, ale nie miał żadnego podobieństwa do Boga, który był moim Ojcem Stworzenia, mojego kochającego Stwórcy.

Powiem ostatecznie, że dziecko nie może się narodzić się w grzechu, ponieważ dziecko jest całkowicie niewinnym Światłem, nietkniętym przez Ciemności, czysta dusza w procesie zaczynania nowego życia. Stwarzanie dziecka jest świętym aktem, błogosławionym przez wszystkich w niebie. Nic, co niemowlę może zrobić, nie może być w żaden sposób związane z grzechem i złem.

Jest jedna pozostała parodia, która musi być poruszona tutaj, i która musi być uzdrowiona, zanim ludzie Matki Ziemi będą mogli żyć w pokoju. To jest pomysł, że Chrześcijaństwo jest jedyną prawdziwą religią. Nie, i Ja tego nigdy nie nauczałem, że byłem jedynym ekspertem, czy jedynym synem Boga. Wszyscy jesteśmy dziećmi Boga. Żadna osoba lub zespół nauk nie jest jedynym słowem – lepszym od wszystkich innych. Jest tylko jeden Pierwotny Stwórca, Stwórca wszelkiego Stworzenia. Żadna osoba ani religia nie ma bezpośredniej linii lub preferowanego stanowiska u Niego, ale wszyscy są równi w Jego oczach.

Więc widzicie, idea wojny religijnej jest absurdem. Każda dusza na Ziemi i w całym wielo – wszechświecie ma równe miejsce w jego sercu, i otwartą linię do komunikowania się, bez potrzeby pośredników, kapłanów, a nawet channelerów. Każdy rodzi się z umiejętnością i chęcią bycia podłączonym do Miłości, ochrony i przebaczenia naszego Stwórcy. Robienie tego przyniesie tylko radość i głębokie spełnienie wszystkim.

Nie oferuję szczegółowych opisów miejsc i ludzi, jakich spotkałem w moim życiu. Elementy te nie są ważne, chyba że potwierdzają moją miłość do ludzkości, i moje bliskie przywiązanie do mojej rodziny, żony i dzieci. Nie jestem przedmiotem nauk, jakie Bóg chciał przynieść na Ziemię. Byłem naczyniem Jego / Jej przesłania Miłości. Wydarzenia z mojego życia są ważne tylko, gdy oświetlają to, za czym stałem i czego uczyłem innych. Moja wiadomość została zmieniona, gdy ukrzyżowanie zostało wynalezione jako centralny i największy punkt skupienia w moim życiu.

Wizerunek ciała wiszącego na krzyżu jest rzeczywiście stałym przypomnieniem dla was wszystkich, że będziecie również karani za wiarę we mnie i moje nauki. To makabryczne zagrożenie i to eliminuje radość. Ten trwały obraz sam w sobie zrobił więcej szkód niż wszystkie słowa mogłyby zrobić, aby zniechęcić entuzjazm, celebrację i wiarę. On wywołuje smutek i strach, depresję i beznadzieję. Jakie zadowolenie można naprawdę mieć z oświadczenia, „Chrystus umarł za nasze grzechy?” Muszę powiedzieć teraz : Ja zdecydowanie nie mam.

[asia.sthm]

Moja kara z rąk moich prześladowców mnie nie pokona, ani nie umrę. Ani moje życie, ani moja śmierć nie miała nic wspólnego z grzechem – waszym i moim. Przyszedłem na Ziemię do reprezentowania ucieleśnienia dobrej i kochającej rodziny, która oczywiście nie ma nic wspólnego z celibatem, aby nauczać poprzez życie wśród innych, i aby podnieść serca tych, którzy bli uciskani i poddani niesprawiedliwym politycznym i finansowym praktykom. Nadużycie władzy było nieokiełznane wtedy tak, jak jest teraz, chociaż środki okradania biednych, aby dać bogatym stały się bardziej skuteczne i wydajne w ostatnich czasach.

Wiele osób wydaje się przerażonych czytając channelingi ode mnie, a także od Boga Ojca / Matki, które zawierają bogate treści polityczne. Zastanawiam się, dlaczego uważają, że moje nauki mają być oderwane od warunków, w których ludzie żyją, i ucisku, który spowodował ogromne cierpienia i niedostatki.

Ludzie, którzy cierpią ucisk mają mało pozostałej energii, walcząc o przetrwanie, i są bardziej podatni na dalszą opresje. Mają też większe problemy z utrzymaniem ich serc pełnymi miłości i otwartych umysłów na Boże przesłanie. To był mój zamiar podnieść warunki, w których ludzie żyli, jak również stanu ich życia duchowego.

Byłem też uzdrowicielem i wciąż jestem. Cierpienie fizyczne spowodowane przez choroby i niepełnosprawności od dawna pogarsza zła dieta, przeludnienia i toksyczne warunki środowiskowe. Chciałem zmniejszyć niepotrzebny ból fizycznych chorób, ponieważ on ma tendencję do pozostawiania ludzi wyczerpanymi i zdesperowanymi. Oni zwracają się do Boga o pocieszenie i uzdrowienie, i gdy tak robią, chcę przynieść im ulgę i radość, która pochodzi z ran. To jest powodem, że pracuję z tak wieloma Lightworkers którzy są teraz uzdrowicielami.

To jest czas dla wszystkich istot, Matki Ziemi, aby uzdrawiać i dla Matki Ziemi, aby odnowić siebie od tysiącleci nadużyć w rękach człowieka. To jest czas dla Wielkiego Przebudzenia do Prawdy, że wszystko jest Jednym. Nie ma osoby, żadnego zwierzęcia ani drzewa, które nie są ściśle powiązane poprzez włókna swojej istoty do każdej innej istoty. Drzewo czuje ból, gdy jest cięte, ono zasługuje na respekt i szacunek, gdy jest używane do budowy domu. Jeszcze lepiej, technologie pozwalające całkowicie unikać stosowania produktów leśnych są dostępne i zostaną wkrótce przyniesione na Ziemię przez waszych braci i siostry galaktyczne.

Jaki rodzaj myślenia jest wymagany, aby doprowadzić całą cywilizację do zubażania i niszczenia swojego domu, źródła wszystkiego, czego potrzebuje do przeżycia? Wierzę, że jest to ta sama Ciemność, która żywi nienawiść do samej siebie i nienawiść do innych, nie lubi siebie. Ta ropiejąca nienawiść płynęła poprzez relacje między ludzkością i jej towarzyszami na Ziemi, tworząc trującą atmosferę w której zwierzęta zwróciły się przeciwko sobie i zaczęły walczyć i zjadać siebie. Gdy wibracje Miłości kursują po całej planecie, podnosząc serca i umysły, zwierzęta odpowiadają uczuciami i zachowują się jak bracia wobec was.

Ostatecznie, wszystkie królestwa ziemi dołączą do ludzkości w harmonii i miłości, i zjadanie się nawzajem będzie przeszłością. Ludzkie ciała rozwijają się odżywiane przez dietę z warzyw i owoców, a zwierzęta zmienią się wraz z wami. To już się rozpoczęło, zarówno dla ludzi jak i zwierząt.

Ten sam wszechobecny efekt dotyczy waszej pogody, bo świadomość człowieka wzbudza taką samą przemoc we wzorcach pogodowych, jak ma to miejsce w Królestwie Zwierząt. Matka Ziemia teraz realizuje jej oczyszczanie i przywrócenie do czystego Edenu z jej początków. Ludzkość będzie albo być zakłócana i przytłoczona przemocą jej reakcji, lub podniesiecie wasze wibracji wyżej z z każdym dniem, tym samym łagodząc skutki jej działań samo- ochrony.

Mówię wam te rzeczy o bieżącej sytuacji na Ziemi, bo widzicie, moja praca z ludzkością nigdy się nie zakończyła. Przeszedłem z doświadczenia życia w ciele w 3-cim wymiarze bezpośrednio do 5-go wymiaru. Zrozumcie, że wzniosłem się, biorąc moje ciało ze mną, tak jak wy to zrobicie. Ta część historii biblijnej jest częściowo prawdziwa. Nazwano to zmartwychwstaniem, które nie jest tak dokładnym opisem jak wzniesienie. I nie tylko wróciłem do życia, ale podniosłem moje ciało i mnie do wyższych wymiarów. Ci z nas, którzy to osiągnęli będą teraz mieć ciało dostępne dla nas, gdy zechcemy powrócić na Ziemię, bez konieczności przechodzenia przez proces narodzin i dzieciństwa.

Oferuję ci ten krótki zarys mojego życia, aby odkryć wam najbardziej niszczycielskie z pomysłów, które zostały przedstawione tak, jakby były moimi, jakby one reprezentowały Prawdę, gdy odnoszą się do naszego Stwórcy i Jego relacji z nami. Jest o wiele więcej, co mogę powiedzieć, ale chciałem tylko wskazać najbardziej rażące kłamstwa – te, które stworzyły największe zakłócenia Prawdy naszego stosunku do Pierwotnego Stwórcy i Niebiańskiej Kompanii, wszystkich, którzy są tutaj, aby pomóc teraz w nadchodzącym Wzniesieniu.

Ja sugeruję, żebyście czytali tą autobiograficzną wiadomość w kontekście wcześniejszych przekazywanych wiadomości od Boga Ojca / Matki, twórców Drogi Mlecznej, w których dałem wam o wiele bardziej rozległy i szczegółowy opis. To było channelowane wcześniej przez naszą drogą Kathryn, i to się nazywa „Kiedy Bóg uszczypnął mój palec.” Stanowią one okazję dla poczucia, jak współpracować z innymi Mistrzami Wzniesionymi dla osiągnięcia tego wspaniałego i historycznego procesu Wzniesienia. Usłyszycie Miłość w ich głosach i Prawdę ich słów, które są całkowicie w zgodzie z moimi własnymi.

Wierzę, że będziecie czuć wielką Miłość, jaką mamy dla was i Miłość, jaką przenosiłem w moim sercu przez te wszystkie wieki. Kiedy inni porzucili ludzi z Ziemi, moja wiara i moja miłość była silna i ja potwierdziłem już rację w mojej wierze, że razem zrealizujemy marzenie i zrealizujemy największe wyzwanie, jakie kiedykolwiek podjęto w historii Wszechświata.

Kocham was wszystkich. Jesteśmy Jednym, nierozłączni jak wiatr i skrzydła, zawsze i na zawsze.

Jestem was Jezus / Sananda, wraz całą Kompanią Nieba.

Jezus Sananda – Nowe Pismo Święte

[asia.sthm]

Warto przeczytac:
tajnearchiwumwatykanskie.wordpress.com/2013/09/03/jezus-sananda-nowe-pismo-swiete-11/

[Gość: abba jozef]

asia.sthm napisała:

To była kreacja, którą uzgodniliśmy. Miałem być połączony w ciele Jeszui z moim drogim bratem i kolegą gwiezdnym nasieniem, tym, którego znamy jako St Germain, starożytną duszą linii Kumara, tak jak ja.

w starożytności się nie udała Wasza akcja ( palenie czarownic na stosie) i czekaliśce do tego wieku żeby ludzi uświadomić???? jesteście kolejną sektą

[Gość: kazik]

chlopie ludowy,to smierdzi New Agem i nie daj sie zwiesc.Pana Jezusa z Biblii,caly czas sie stara wykorzenic i upodlic,zreszta i wobec ap.Pawla takze sa podobne naloty[nawet czesto sie slyszy,ze nie powinien wogole miec miejsca w Biblii,pomimi,ze napisal wieksza Jej czesc].Los Angeles slynie z ciagat do wschodnich poganskich religii.lepiej by bylo bys zszedl na ziemie i zauwazyl obecna rzeczywistosc i do czego ona prowadzi[zreszta zgodnie z biblijnymi proroctwami,ktorych w poganstwie brak].szkoda wiec twych wysilkow prania wlasnego umyslu i kroczenia do nikad.
zapoznaj lepiej sie ze sprawozdaniami biblijnymi,z tym,ze najpierw zrozum i przyjmij,ze KAZDY z nas ludzi rodzi sie grzesznikiem[jako odzwierciedlenie Adama,co nie znaczy,ze Adamem w innej
skorze jestesmy].potem zapoznaj sie z obietnica dotyczaca Zydow.roli Pana Jezusa wobec Zydow i reszty ludnosci swiata.zapoznaj sie tez i z tym,ze Bog nigdy sie nie zmienia,lecz zmienial swe postepowanie z ludzmi.i tak juz jest od poczatku swiata[tych zmian postepowania jest az po 1000 letnie Krolestwo Boze na ziemi....siedem[7]}.powodzenia i sil.

[Gość: Wacek]

Oj Fifielski, Fifielski .... co ty wypisujesz? Lepiej powiedz, jaka pogoda na Tempest Way? Chyba że zmieniłeś miejsce zamieszkania.

[Gość: kazik]

nadchodzi juz zima.ale to normalne.lecz to co pisze,wazniejsze od pogody.napisz ty lepiej,jakie to
macie miny,po wypowiedziach prymasa,przewodniczacego episkopatu i papieza ????milego tygodnia,specjalnie,ze warto obserwowac obecna sytuacje na obecne czasy.

[Gość: wacek]

Do Idaho zbliża się zima? Wielu Polaków pojechałoby do USA i nie może, to chociaż opowiedz jak tam się żyje. Widziałem twoją chatę, niezła, podoba mi się, choć kolory elewacji zbyt mdłe. Myślałem o aucie, które parkuje przed twoim domem. Co to za model? Nawet fajny tylko wybrałbym inny kolor, bo biały jest niepraktyczny. Chyba, że już zmieniłeś na inny model. Auto widziałem 4 lata temu, więc to co piszę może być nieaktualne.
Odwiedzasz czasem Polskę? Swoje rodzinne strony, Pomorze?

[Gość: kazik]

no tak,zbliza sie,bo to juz tak z tym kawalkiem stanow wyglada.a jak sie zyje,o tym warto nie pisac,bo by zalatywalo plotkarstwem i obmowa,a to wbrew wskazaniom biblijnym.zas co do koloru auta,to ja wole bialy,ze wzgledu na nie zauwazanie tak szybko na nim brudu.bialy tez sprawia,ze auto wyglada na wieksze niz jest,no i dobrze widoczne na trasie,gdzie go duzo uzywam do dostawania sie do mego poprzedniego stanu,Californii.kraju nie odwiedzam,raczej pelno znajomych z niemiec mnie odwiedza i potem mamy fajny czas w Kanadzie,szczegolnie zima w Panoramie.ale mnie to naprawde interesuje Slowo Boze,specjalnie Jego okres na nasze czasy.Interesujace,prawda ???