Prezydent powinien zapłacić za szkody

[Gość: mieszkaniec]

Kto zapłaci za szkody zniszczone ławki wyrwana kostka uważam, że Pan
Prezydent za swoją decyzję. Co sądzicie na ten temat.

[Gość: haq]

Popieram w 100% ! ! ! Gdyby nie ta decyzja to kibice nie byli by tak wsciekli i
na pewno do niczego by nie doszlo na stadionie a jak by nawet doszlo to na
pewno nie do niszczenia miasta rynku itp...

[Gość: pysio]

Zgadzam się z Tbą hak. Była to czystej wody prowokacja ze strony
prezydenta i policji. Kto potrafi udowodnić że do zadymy musiało
dojść? Ostatnie posunięcia rozwścieczyły nie tylko kiboli.Nie
chodzę na mecze z powodu żenująco niskiego poziomu przemyskich
piłkarzy ale ta decyzja mnie zjeżyła.

[Gość: czytelnik]

O czym Wy gadacie? Każdy mecz kończy się zadymą. Ich nie trzeba prowokować,
gdyby nie policja kto wie do czego by doszło?
Całe szczęście, że Rynek idzie i tak do remontu.

[Gość: pysio]

Sam byłem świadkiem prowokacji policyjnej. Wracali kibice z
Jarosławia. Byli w miarę głośni ale nie rozrabiali. Wtedy policja
zaczęła sprawdzać im bilety i pałować. Wywlekli na peron parę osób
i dalej brutalnie się z nimi obchodzili. Widać było wyrażnie że
byli nakomenadach indoktrynowani i mieli obowiązek potwierdzić że
każdy mecz to murowana zadyma.

[Gość: TT]

popieram, zastanawiam sie po co miasto dotuje kluby a później
rozgrywane są mecze bez kibiców, to że będą derby wiadomo było od
dłuższego czasu dlaczego przygotowania do meczu zaczęły sie na
kilka dni do spotkania, przecież przeszkody mogły być usunięte - z
tego co wiem polonia dostała od miasta 160 tyś złotych dotacji a
czuwaj 30 tyś - na następny raz niech pan prezydent rzuci kasą z
własnego portfela a nie z moich podatków

[Gość: xyz]

a może to było celowe zagranie Pana Prezia aby ten "mecz" rozegrać na rynku,
teraz będzie miał powód aby unieważnić referendum w sprawie rynku, skoro
dokonano zniszczeń na rynku to po co remontować i ponosić koszty, można
zaoszczędzić na remoncie i przystąpić od razu do przebudowy , każdy powód jest
dobry aby postawić na swoim

[Gość: kaska]

jestem za obciążeniem kosztami Prezydenta Miasta, ale z jego własnej kieszeni, za tą następną głupią decyzję! Nie można mu pozwolić na remont rynku w planowanym zakresie bo to następny kwiatek do kożucha na pięknej starówce Przemyśla. A swoją drogą ciekawe komu tak bardzo zależy i dlaczego na jej niszczeniu ?

[barbariaz]

Ja jestem za obciazeniem przyglupow ktorzy pisza te bzdury. Czy
prezydent bral udzial w napie...nce? czy to on zniszczył rynek? A
moze by tak jeszcze kibolom dac po 100 tys odszkodowania? Oj debile,
debile.

[Gość: kaska]

ej a czemu w tak chamski sposób obrażasz współdyskutatntów?A p.Prezydent podjął decyzję o zamknięciu meczu dla kibiców więc niech za nią odpowiada.Łatwiej mieć tych rozrabiających "kibiców" w jednym miejscu niż po całym mieście , przecież o terminach meczy wiadomo od dawna, więc może trzeba je było całkiem odwołać w Przemyślu (i po dobranoce spać kazać!)?

[Gość: Max]

godne pożałowania myślenie. zatem usprawiedliwiajmy wszystkich, bandziorów, morderców bo przecież też ich ofiary je prowokowały

[Gość: abba]

ale zmajstrowaliscie teorie spiskowa - prezydent sciagna kiboli do
miasta, zeby zaczac rycie na rynku? Bo referendum nie moze na tej
podstawie odwolac, to kompetencje rady miasta, ktora juz
zatwierdzila komisje referendalne, z tego co wiem. I w ogole ten
watek kupy sie nie trzyma - jak chcielibyscie obciazyc prezydenta
kosztami remontu zniszczen? Poprosicie firme o wystawienie faktur na
niego? A moze wyslecie mu petycje z grzeczna prosba o zaplacenie?
Albo zrobcie referendum kolejne - ma placic czy nie ma placic?
Proste pytanie, tylko trzeba zebrac jakies 5 tys. podpisow przedtem.

Niech płacą winni

[Gość: dark]

Czyli ci, którzy niszczyli. Ciekawe, czy można uzyskać jakieś zdjęcia z
monitoringu i materiałów policji ?
Poza tym zasądzać oprócz kary głównej prace społeczne - może posprzątają psie
kupy z chodników ?

[Gość: abba]

Masz tu zdjecia, calych 25 z Nowin dzisiejszych.

www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090328/PRZEMYSL/897769726

A ja bym je jeszcze zrobila w duzych formatach i wystawila w rynku
(tam gdzie "Twarze bezpieki" staly). Jakby jednego z drugim sasiadka
pogonila, nauczyciel i pani w sklepie, to odechcialoby sie
kibolskiej slawy.

PS. Za szkody powinni zaplacic ci ukarani w trybie 24-godzinnym
(chyba 30 osob). Sad moze w wyroku zarzadac pokrycia szkod i zwykle
stosuje kary pieniezne. A ze zbieraniem kup psich - sliczny pomysl.
W swojej wyobrazni posunelam sie dalej, wymyslajac, co powinni z
tymi kupami dalej zrobic...

[Gość: pysio]

A może tak od razu na rynku ucinać ręce podniesione na władze. Już
coś takiego proponowano.

[Gość: kaska]

Popieram Pysio! A innym niepokornym obciąć języki. I dalej robić urzędnicze głupoty w glori konieczności wyższej!

[Gość: aaa]

A moze tak pomyslec troche? Prezydent nie podjal tej decyzji na podstawie
swojego widzimusie, tylko na podstawie opinii policji. Mogl jeszcze (podobno)
nie wyrazic zgody na rozegranie meczu ale dlaczego mial dezorganizowac kalendarz
rozgrywek?

[Gość: gosc]

A to Choma wyrywał tą kostke i niszczył ławki? Bo ja widziałem tylko bande
rozwydrzonych gó...arzy. Niestety prawo w Polsce tak funkcjonuje że większość
dostanie ostrzezenie i tyle, gdyby to było usa z pierdla byście nie wyszli.
Tłumaczenie demolki zakazem władz jest niestety na intelektualnym poziomie
downa, no ale nikt inny na te zadymy sie nie wybiera. Jak widać Choma miał
rację, tej bandy nie da sie opanować, mam nadzieję że pojdzie dalej i obetnie
finansowanie tej hołoty i na nastepne derby pojedziecie do Hurka

[Gość: kaska]

słuchaj nikt nie usprawiedliwia tych co demolują i za to powinni odpowiedzieć i to solidnie.Ale same zakazy do nikąd prowadzą i po raz który Przemyśl jest pokazywany w oparciu o nie? Może trzeba myśleć na wyższym poziomie jak "down" jeżeli pełni się funkcje publiczne i pobiera za nią wynagrodzenie.Myślę że w USA jak mówisz taki urzędnik nie miał by szans długo pourzędować.pozdrawiam

[Gość: aaa]

Kaska moze sama zacznij myslec na poziomie wyzszym niz "down". Funkce publiczne
i wynagrodzenie nie sa zwiazane z uleganiem tluszczy w postaci kiboli, tylko z
dbaniem o interes mieszkancow. Wedlug mnie Prezydent Przemysla pokazal, ze mozna
sie przeciwstawic holocie i wedlug mnie Przemysl bedzie postrzegany jako miasto,
ktore wydalo jakis zakaz i potrafi go wyegzekwowac. I oczywiscie ma nadzieje, ze
to byla jaskolka czyniaca wiosne, jesli chodzi o przestrzeganie prawa w
Przemyslu. I nie tylko jesli chodzi o kiboli.

[Gość: abba]

no, co racja to racja, tu by sie przydal taki osobnik jak ten mer w
Nowym Jorku, co zwalczal przestepczosc prosta strategia -
bezwzglednie i konsekwentnie karac za najmniejsze naruszenie miru
spolecznego: rzucony pet, plucie na ulicy, awantury po nocy,
naruszanie czyjejs wlasnosci. Po 4 latach jak reka odjal - Nowy Jork
stal sie bezpiecznym miastem, a przestepczosc (ta grubego kalibru -
strzelaniny, morderstwa) obnizyla sie o polowe. Strategia sprawdzona
i skuteczna! Wystarczy spedzic dzien na lawce w okolicy mostu
kolejowego - a pare paragrafow jest zrealizowanych.
A jak dotad mamy konsekwentne karanie deskorolkarzy pod pomnikiem
orlat i wlascicieli psow. To dosc smieszne. 30 nieletnich
wypuszczono dzis pod opieke rodzicow. Jakie beda kary za
zdemolowanie srodmiescia? Wladzo, pytamy...

[Gość: kaska]

Witaj Aaa!Wydaje mi się że od ładnych lat używam nieźle swojego mózgu.O wandalizmu , przestępczosci są przepisy odpowiednie i trzeba je egzekwować!!A obowiązkiem urzędnika jest minimalizowanie sytuacji konfliktowych i działanie dla dobra ogółu który go wybrał (i powinien od czasu do czasu pytać ten ogół o zdanie). Przykro mi ale p.Prezydent dzisiaj pokazał, że nie interesują go np.m.in. niekibice, naraził ludzi w całym Przemyślu na niekontrolowane zamieszki i duże koszty.Do takich sytuacji należy się przygotować a nie wydawać w ostatniej chwili głupie zakazy.Słynnych zakazów Przemyśl przeżył sporo i nie wyszło mu to na dobre. Może jednak wart by zacząć promować nasze miasto w inny sposób, który zacznie przynosić korzyści a nie straty? Może użyjesz mózgu Aaa? (I Pytanie do p.Prezydenta może przyjrzałby się "pracy" Straży Miejskiej?)

[Gość: aaa]

Mnie sie wqydaje, ze ziemia jest plaska, ale moje wydawanie sie nie czyni jej
plaska.
Sa odpowiednie przepisy i one zostaly wlasnie wyegzekwowane. Po meczu (w jego
trakcie takze) doszloby do jakiejs rozroby i wtedy tez narazeni byliby
niekibice. To akurat mozna przesledzic na podstawie poprzednich meczow
derbowych. Zadyma bylby wiec niezaleznie od wszystkiego.
Zamieszki, jak widac byly kontrolowane przez odpowiednie sluzby. Czy mozna to
bylo zrobic lepiej- nie mam pojecia, bo mnie tam nie bylo. Ale nie mozna
wykluczyc, ze gdyby te bandy wpuscic na stadion to nie skonczyloby sie na
bijatyce w Rynku i okolicach ale takze na stadionie, na Pilsudskiego i zamiast
na Rynku np. miedzy mostami.
Dzieki takiej decyzji udalo sie bandytyzm ograniczyc do stosunkowo malego terenu.
Bylbym za tym, zeby nasz miasto promowac inaczej- np. legitymujac gnojkow w
kapturach, malolaty w dyskotekach, czy osoby nieletnie kupujace alkohol i
papierosy. Cos w stylu zera tolerancji. I bardzo dobry pomysl Fanki, zeby osoby
nieletnie musialy przychodzic na stadion wraz z opiekunem

[solist]

aaa, dobrze piszesz tylko nie zauważasz, że zadymy w Przemyślu trwaja juz wiele lat. I zapewne decyzja Prezia była ukartowana, żeby w odróżnieniu od innych spraw, np. sądowych, zacząć głosić jego dobre imię.

[Gość: Nie kiobol]

Eee tam.
Nie jest tak źle.
Podobno co poniektórzy będą musieli uważać przez jakiś czas, by pod prysznicem nie wypadało im mydełko. ;)
Ciekawe, czy ci "bohaterowie" tym też się będą chwalić, kiedy wyjdą z aresztu?

[Gość: Olka]

Prace spoleczne? Swietny pomysl dark. Dlaczego obwiniac prezydenta?
Podjal sluszna decyzje. Pseudeo-kibice przeciez ciezko na nia
zapracowali. A skoro taka byla ich odpowiedz to niech teraz poniosa
konsekwencje. Ale oni woleli zaprezentowac swoj intelekt, dac
prezydentowi lekcje :-) No i zaprezentowali sie, tak samo jak
zwykle: banda rozwrzeszczanych debili. Drodzy pseudo-kibice
proponuje nastepnym razem strajk glodowy albo walcie tymi pustymi
lbami w sciane Urzedu Miejskiego.

[Gość: oburzona]

Ludzie co z wami ???????!!!!!!! Mamy na każdym kroku ustępować małoletnim
bandytom ???!!!!! Zamiast domagać się jak najsurowszej kary dla tej bandy
rozjuszonych smarkaczy, wy obarczacie winą prezydenta ????Pozwalacie manipulować
sobą komuś kto ma parcie na władzę i chętnie wskoczyłby na jego stołeczek !!!!!
Wstyd mi za was !!!!!
Bandyta nie potrzebuje prowokacji, zawsze znajdzie dobry powód.

[Gość: Gienek]

ZA IDIOTYCZNE DECYZJE TRZEBA BRAĆ ODPOWIEDZIALNOŚĆ.
CZY PREZYDENT PONIESIE ODPOWIEDZIALNOŚĆ. CZY MA HONOR.

DZIAŁANIA POLICJI TO KOMPROMITACJA. PRZEZ GODZINĘ POZWALALI NA
NISZCZENIE MIASTA, AŻ W KOŃCU NIE DALI RADY I POLONIA POSZŁA SOBIE
NA STADION. A TEN DYJAK WSZĘDZIE W TELEWIZJI MÓWI, ŻE ONI ZAŻEGNALI
ZAMIESZKOM.
K O M P R O M I T A C J A P O L I C J I.

A widzieliście jak gaz rzucili sami na siebie.

[Gość: pysio]

Na całym świecie derby są świętem dla kibiców a władze i kluby
robią wszystko ąby obejrzało je jak najwięcej osób. U nas prezydent
dziwak postanowił wbrew trendom ogólnoświatowym że derby nie są do
oglądania.Może to sposób na reklamę miasta ale trzeba przyznać że
conajmniej dziwaczny.Mało tego. Gdy nastąpił protest to na
protestujących wysłał uzbrojone po zęby i w broń palną oddziały
zomo.Tak wyglądają fakty.Tu potrzebny psychiatra od zaraz.Jeśli
stwierdzi poczytalność to do sądu . Może wtedy zrozumie co to
normalność i demokracja!

[Gość: jobrave]

Pozwolę sobie się jednak nie zgodzić. Prezydent wydał zakaz z powodu
złego stanu stadionu, a spodziewając się protestów wysłał policję,
żeby zapobiegła ewentualnym zamieszkom i na tym jego rola się
skończyła, za resztę należy winić służby porządkowe tzn. za złą
taktykę i zbytnią delikatność - kilka łysych, kibolskich trupów
odniosłoby znacznie lepszy skutek wychowawczy niż cackanie się z
bandytami. Gdybyś Pysio sięgnął w nie tak odległe czasy, to
przypomniałbyś sobie, że chuligaństwo stadionowe w Wielkiej Brytanii
zlikwidowano dzięki trzem elementom występującym równolegle: zakazy
gry, brutalność policji, bezkompromisowe egzekwowanie prawa. Za
wtargnięcie na boisko grozi kara 1000 funtów, ktora jest natychmiast
egzekowana, a jeśli koleś jest biedny, to prosto ze stadionu idzie do
kryminału. Polska to raj dla kiboli. Uważam, że jeden zakaz to za
mało, powinno się zakazać wszelkich rozgrywek piłkarskich w Przemyślu
do końca roku. A ci tak rozpaczają nad losem kiboli niech się nie
zamartwiają, nic im nie grozi wyjdą uśmiechnięci już jutro z
symbolicznymi karami. Niestety.

[Gość: pysio]

Komunikat był że z powodu podejrzeń. Jak na Przemyśl i jak na
troskę władz o stadiony to nie ma szans na normalne warunki do gry.
Całkowicie się xgadzam że rozrabiaków trzeba utemperować. Ale ich w
stosunku do normalnych kiboli jest garstka. Stosowanie
odpowiedzialności zbiorowej było już przerabiane 60 lat temu.Chyba
nie było powodu aby stosować barbarzyńskie prawo hegemona.

[Gość: Analityk]

Niech przede wszystkim płaca Ci, co akceptuja głównie milczeniem i brakiem reakcji WSZELKIE !!! akty wandalizmu a potem niech Ci którzy sa odpowiedzialni za swoje pociechy uczestniczace w zdarzeniach. Szukanie winnych wandalizmu pośród instytucji nie wytrzymuje krytyki. Najprościej jest oskarżyć Prezia, Straż Miejską, Policję. A moze czas skończyć chować głowę w piasek i nie bać się zadzwonić z interwencją do innych służb na codzień? kształtowanie mentalności trwa długo i bezpodstawne oskarżenia temu tylko sprzyjają. Zadam troszkę retoryczne pytanie: ilu forumowiczów w 2008 roku zgłaszało jakiekolwiek akty wandalizmu w Przemyślu? może ktoś odpowie?

[Gość: kaska]

ja zgłaszałam w ciagu ostatniego roku dwa razy: odpowiedź Straży Miejskiej: w interwencji z nad Sanu "nie nasz rejon", w interwencji z pod zamku "będziemy najwcześniej za pół godzinki". Jak chcesz zobaczyć pracę tej słuzby przyjdź chociażby na rynek wieczorkiem i zobacz ja Straż ładnie chowa się w sytacjach w których powinna już interweniować, proponuję Ci pospacerować wieczorem po uliczkach (najlepiej zułkach Przemyśla) i w sytuacjach o których piszesz ściągnąć Straż Miejską , a później podziel się doświadczeniami. Pozdrawiam.

Wypad za Przemyśl !!!

[Gość: antykibol]

Może niech miasto wynajmie kawałek pola koło Medyki (bo tam równo), i tam
urządza "derby". Dość tolerowania bandytyzmu !!! A dotacje lepiej przeznaczyć na
sekcje sportowe działające przy szkołach, bo te przemyskie "kluby" to czarna
dziura.

[Gość: jobrave]

Również jestem przeciwnikiem stosowania odpowiedzialności zbiorowej,
mam też świadomość, że nie wszyscy kibice są kibolami, zdaję sobie
również sprawę z tego jak ważnym wydarzeniem są derby - kiedy
chodziłem na mecze (lata 60., 70, 80,) zawsze były piłkarskim swiętem
i na takie mecze szły całe rodziny. Obecnie jednak za sprawą
kilkudziesięciu osób, które narzucają reszcie wzory zachowań, strach
przychodzić na stadion. Nieważne pod jakim pretekstem prezydent wydał
zakaz, ale przypuszczam, że kierował się informacjami otrzymanym od
słuzb porządkowych - być może wynikało z nich, że rozróby podczas
meczu i po meczu mogą byc znacznie groźniejsze niż ta w rynku? Może
trzeba pokazać, że władza dysponuje takim instrumentami, które
sprawią, że kibol stanie przed wyborem: robić zadymy i nie oglądać
meczów, czy zachowywać się spokojnie i mecze oglądać? Niewykluczone,
że grupy piłkarskich fanów mając taki wybór wyeliminują ze swojego
grona zadymiarzy, ludzi dla których kibicowanie jest na ostatnim
miejscu. Tu też jest robota dla policji - wyizolować grupę prowydyrów
i ich gnębić np. zamykając przed meczem. Jeśli tacy kolesie trafia
kilka razy na dołek na pewno przejdzie im ochota na rozróby, niejeden
twardziel po dwóch dobach w areszcie wychodził mocn spokorniały. Mam
nadzieję, że tym razem skończy się wysokicj karach pieniężnych i jak
komornik zajmie plazmę, meblościankę, lodówkę, czy pralkę, to tatuś z
mamusią dojdą do wniosku, że taniej wyjdzie pilnowanie synusia.

[Gość: pysio]

Dlaczego to była prowokacja? Gdyby nie chciano dopuścić do protestu
to wystarczyło od rana wysłać patrole na rynek. Taki patrol mógłby
spisywać dane każdego próbującego wejść na rynek. Ze spisywaniem
nie byłoby problemu bo w policji co drugi umie pisać.I to by była
prawdziwa prewencja.Tymczasem policja pozwoliła zebrać się
nastolatkom a potem sprowokowała i podstępnie zaatakowała. Z kolei
młodzież ma wbijane do głowy że u nas jest demokracja i każdy ma
prawo wyrazić swoje zdanie.Nie znają życia i nie mają pojęcia o
wredności policji.Z całym zaufaniem do głoszonego porzadku
demokratycznego dali się wciągnąć w pułapkę jak dzieci.Jak dzieci.
Była to piękna lekcja demokracji i wolności w praktyce!

[Gość: jobrave]

Z tym się zgadzam, ale nazwałbym to raczej nieudolnością niż
prowokacją - kluczową sprawą powinno być niedopuszczenie do wejścia
na rynek, wówczas do zadymy by nie doszło, ale to już wina policji,
nie zakazu. Z drugiej jednak strony jeśli to była prowokacja, to
odniosła zamierzany skutek, bo świat poszedł sygnał:"teraz widzicie
kim są kibice, dalej uważacie, że to pokorne owieczki?" Dzięki temu
siły porządkowe uzyskały akceptację społeczną na bardziej brutalne
rozprawy z nielegalnymi demonstracjami w przyszlości.

[solist]

pysio chyba na tej zadymie jednak nie był, bo zmieniłby zdanie. Co do decyzji Prezia to należy ja oceniac jako głupią i nieprzemyślaną, ale z innego względu. Z tego, że została podjęta tak późno, a po drugie, że w ogóle dopuszczono do meczu. Tak długo jak stadiony nie są przygotowane i bezpieczne tak długo kluby nie powinny rozgrywać meczy. Ewentualnie organizować je na stadionach bezpiecznych w innych miastach.

[Gość: pysio]

Oczywiście że nie byłem! I nie składałbym to na brak kompetencji
policji.Wyrażnie chciano tej zadymy. Może limit aresztowań
narzucony odgórnie był nie do osiągnięcia bo Przemyśl to bardzo
spokojne i senne miasto. Kto ich tam wie. Mają swoje cele i nie
liczą się z nikim. Prawdy i tak nie powiedzą bo to jest żelazna
zasada polityków.Udało im się jedno; ośmieszyli demokrację i na
pewno przysporzyli niechętnych aktualnemu porządkowi. Nie piszę
ustrojowi bo cóś tak podobnego w wykazie ustrojów nie istnieje.

[Gość: TT]

kalendarz rozgrywek był znany od dawna i skoro klub nie przygotował
odpowiednio stadionu to powinien ponieść konsekwencje - co do
decyzji prezia to była nie przemyślana i dała pseudokibicom okazję
do zadymy - dziwię się że nie mamy fachowca od bezpieczeństwa wew.
na poziomie - moim zdanie i tak obyło sie bez większych problemów a
to co się działo mogło naprawdę doprowadzić do rozlewu krwi

[solist]

mamy fachowców, przemyski sztab antykryzysowy to prężnie działająca komórka :>

[Gość: nick]

Myślę, ze dobrym pomysłem byłoby w Rynku wywieszenie zdjęć tych wszystkich kiboli, żeby rodzice, sąsiedzi i nauczyciele ich rozpoznali !!!!
Nie wiem komu przyszedł pomysł, aby prezedyent pokrył koszty zniszczeń jakich dokonali pseudokibice !!! To jakaś paranoja ! Czy wy KIBOLE myślicie, że prezydent podjął taką decyzję sam ??? To była decyzja napewno po wielu konsyltacjach i z tego co wiem to największym problemem był sam stadion, który nie jest przygotowany do DERBÓW !!! (czyt. zadymy).
I jeszcze jedno za takie zniszczenia to kary nie w postaci grzywien czy aresztu, ale prace na rzecz miasta !!!!

[Gość: antykmiot]

A może my zwykli mieszkańcy wystawimy zbiorowy rachunek tym bandytom
za zdewastowane mienie nie tylko podczas ostatniego derby, ale za
to, które dokonują na codzień: zniszczone beznadziejnymi napisami
elewacje budynków, wyrwane ławki, zniszczone kubły, samochody,
przystanki,itd. itp.?

[Gość: emeryt]

Brawo dla prezydenta!
Hołotę trzeba niszczyć i napiętnować ,a najważniejsze nie dać się zastraszyć.
Szkody niech za nieletnich pokrywają rodzice ,a pełnoletnich niech zagonią do
robot publicznych.
Jeśli rodzice nie mają z czego płacić ,niech też zasuwają w robotach publicznych!

[Gość: pysio]

jakiej odpowiedzialności wymagać od młodzieży gdy władze są
nieobliczalnie nieodpowieszialne? Który antymłodzian nie wnerwi się
gdy przyjdzie coś załatwić do zadufanego urzędasa a ten wyrażnie go
olewa. Nie chce wysłuchać jego racji. I na komiec woła policję.
Konia z rzędem temu kto po takim traktowaniu idzie do domu, zmawia
paciorek i lulu.

[Gość: jobrave]

Pysio, to wszystko prawda, ale zrozum jedną rzecz - z chuligaństwem trzeba
zrobić porządek! Nie można się rozczulać nad ludźmi, którzy świadomie niszczą
mienie, napadają na niewinnych ludzi. Z niektórych wypowiedzi wynika, że policja
nie powinna w ogóle interweniować, czyli powinna pozwalać na demolki, żeby
zaniedbana młodzież mogła sobie powetować swoje frustracje. Na tej samej
zasadzie można rozgrzeszać wszystkich przestępców, bo każdy z nich miał na pewno
różne problemy - albo rodzice byli zbyt źli, lub nadopiekuńczy, w szkole
nauczyciele byli zbyt ostrzy, lub tolerancyjni. Nadmierna liczba basenów, lub
hal sportowych również mogłaby być przyczyną bandyckich zadym - zbyt wielka
liczba atrakcji tez moze spowodować agresję.

[Gość: pysio]

To co napisałeś jest prawdziwe i też tak myślę.Ale na tym proteście
nie wszyscy to stoprocentowi chuliganie i zadymiarze.Wiem jak to
jest . Złapani zostają ci co przeważnie mieli nieszczęście się tam
znależć lub tacy którzy byli przekonani zze nic złego nie robia.
Poszli po prostu protestować.Prawdziwi zadymiarze na ogół mają
swoje sposoby żeby nie dać się złapać.Ja jestem zatym żeby
najsurowiej ukarać tego co pierwszy rzucił kamieniem.Można go nawet
wykastrować aby obniżyć mu temperament.Zasada jest podobna; A
najdzielniej biją króle a najgęściej giną chłopy. Chodzi mi głównie
o tych co tam poszli z głupoty a nie chęci rozrabiania.Stawianie
wszystkich na równi to pomysł barbarzyński.

[Gość: czytelnik]

Spokojnie Panowie. Jest monitoring, są zdjęcia. Wszystko się na pewno wyjaśni
kto z kim kiedy po co i jak.

[Gość: stara wiara]

Panie Pysio ,a co z tymi, ktorzy znależli sie w rynku przez przypadek np.z
dziećmi mogli zginąć przez frustrację jakiegoś gnojka.
Uczmy dzieci odpowiedzialności,od małego .
Tylko ,że większość tych gnojkow wywodzi się z patologi albo z dobrobytu gdzie
rodzice robią interesy i mają w nosie co wyrośnie z ich dzieci,
Potem płacz i lament gdy jest już za póżno

[Gość: pysio]

No właśnie o tym pisałem .Ci co są tam z przypadku równie dobrze
mogą zarobić i od jakiegoś gnojka jak i zomowca. Dlatego jestem za
ucywilizowanym Załatwieniem takiej sprawy.Młodzież jest pozbawiona
wiadomośco o praktycznej stronie życia i często działa z pobudek
emocjonalnych. Ale dorośli czyt. władza, powinni postępować
rozważnie. Wysyłanie zomo do poskromienia dzieciaków to krok
głupi,nierozważny i ryzykowny.Widziałeś jakie mieli pały i
karabiny.Zomo strzela a pan bóg kule nosi.Taki dzieciak nie ma
pojęcia za co jest katowany przez jakiegoś bysia z zomo.

[Gość: morda]

pysio! Tobie jednak na mózg padło, jakie zomo? Jakie dzieciaki? Jakie katowanie?
Czy jak z pobudek emocjonalnych spowodowanych, czytaniem Twoich durnych postów
dam Ci w mordę, "bo jestem pozbawiony wiadomości o praktycznej stronie życia" (
nie miałem kiedy jej poznać, bo najpierw byłem młodym żulem, a potem starym i do
tego zalkoholizowanym), to też mnie usprawiedliwisz i zwalisz na władzę???

[Gość: pysio]

Morda jesteś typem pozbawionym kręgosłupa moralnego.Dla ciebie żeby
coś zrozumiecnajlepsze to danie w mordę. Spróbuj sam to sobie
zrobić kupując potężny młot a zobaczysz że świat jest inny niż
twoje wyobrażenia o nim.

[Gość: jobrave]

To dobrze Pysio, ze jesteś człowiekiem wrażliwym i - jakkolwiek - w pewnych
sprawach masz rację, to tu się mylisz. Młodzież ma o wiele lepszą praktyczną
wiedzę o zyciu niż starsze pokolenia, chociażby z tego powodu, że ma większy
dostęp do informacji. Weźmy np. kiboli -potrafią się doskonale zorganizować, są
świetnie skomunikowani ze sobą, mają własne strony internetowe, kręcą filmy,
potrafią często zrobic wspaniałe widowisko, wykonać świetna oprawę plastyczną.
Doskonale wiedzą też, że nie można bić, zabijać, demolować, gwałcić itp. itd.
Słyszą o tym w domu, a jeśli nie, to w szkole, na religii itd. Jedynym wyjątkiem
mogą być osoby upośledzone. Tolerowanie przez ostatnie 20 lat chuligaństwa, nie
tylko na stadionach, sprawiło, że teraz mamy poważny kłopot, gó...arze bija
nauczycieli, zakładają im wiadra na głowy, dziesięciolatki ubrane jak zdziry,
łażą po ulicach z fajkami w gębach i browarami w łapach, klnąc przy tym gorzej
od szewców ze znanego porzekadła. Wiem po sobie, że gdybym nie był trzymany za
ryj przez rodziców, to w wieku 18. lat byłbym zdegenerowanym moralnie i
fizycznie typem, ponadto w przeszłości, szkoła również trzymała ucznia za pysk
nakazując chodzenie w fartuchach, czy w niewyróżniającym się ubraniu ubraniu i z
tarczami na rękawie. Po południu i wieczorem tzw. trójki składające się z
nauczycieli rodziców, zaglądały do knajp i kawiarni sprawdzając, czy uczniowie
nie chleją. Chlali, ale nie taki stopniu, jak obecnie, a na pewno nie w
podstawówce, nie licząc pojedynczych przypadków. Wprowadzony później liberalny
model wychowania, który na Zachodzie juz dawno się nie sprawdził, sprawił, że
jest tak, jak jest. Nie znaczy to, że jestem zwolennikiem zimnego wychowu, ale
państwo nie może sobie pozwolić na pobłażliwość również w stosunku do
młodocianych, bo wiadomo: czym skorupka za młodu... Nie potrzeba mieć jakiejś
niezwykłej wyobraźni, żeby zdać sobie sprawę, co mogło zdarzyć się na rynku,
gdyby policja nie interweniowała - jestem przekonany, ze nie skończyłoby się na
rzucaniu kamieniami i połamaniu ławek. Jedyny błąd o jaki mozna mieć pretensje
do sił porządkowych, że nie rozproszyły kiboli, zanim doszli do rynku. Czas
zmienić skompropmitowne metody wychowacze, w szkołach wprowadzić jasny i
skuteczny system kar i nagród, tak jak to było w przeszłości i nie ma to nic
wspólnego z sytemem sowieckim, bo ten o którym pisałem obowiązywał również w II
RP.

[Gość: Dedal 1]

Przed chwilą jakiś haker(???) przerwał mi w połowie pisanie..... W skrócie : bilet na stadion - w jedną stronę (świadomy, wolny wybór - niech nad tym czuwa policja).Dookoła wysoki mur, by nie epatować wrażliwych, zwł. dzieci.W środku - samorząd "nidobitych" organizuje sprzątanie (truchła + fekalia - z przeznaczeniem na ewent. pożywienie).Kto chce obejrzeć tzw. mecz - lokalna tv. ( w domku, spokojnie, przy piwku lub gorzałeczce, też i kawusi o różnych odcieniach).Natomiast KIBICE (sic!) - po (jw) uiszczeniu opłat (na potrzeby miasta i jego mieszkańców i konserwację murów), niech się sami, demokratycznie wybiją do ostatniego (sami wybrali - chcieli).Dla spokojniejszego i bezpieczniejszego życia pozostałych.

[Gość: jobrave]

Jaka szkoda, że to nierealne.

[Gość: xyz]

Z komentarzy TVN-24 o przemyskiej zadymie musi intrygować taki
rodzynek,poświęcony tak wspaniałym, ideowym wrecz ''kibicom'',brutalnie
zaatakowanym przez policję:
--------

Ponad 30 letni ktryminalista, nauczyciel historii i włascicel baru to dopiero
małolaty. Wyrostki robiły za tło prawdziwych zadymiarzy, którzy bez względu na
to czy stadion był otwarty czy zamknięty poszli zmierzyć się między sobą. Gdy na
drodze stanęła policja wtedy oni stali się celem. Swoją drogą to jak ma
zachowywać się młodzież skoro pseudo-nauczyciel a zarazem pseudo-kibic staje z
wyrwaną kostką brukową przeciwko stróżom prawa???
---=
Czy moze ktos powiedziec, co to za gieroje - TRIO: doświadczony oprych,
nauczyciel i własciciel jakiejs speluny? Czy nie warto blizej im sie przyjrzec?

[Gość: niuniu]

pieprzenie

[Gość: pysio]

Zgadzam się z twierdzeniem że szkolnictwo w nowej szacie
skompromitowało się doszczętnie. I nie chodzi tu tylko o wychowanie
sensu sticte ale i o wiedzę. W zasadzie to młodzież jest
pozostawiona sama sobie.Duża część rodziców ogłupiona propagandą
serwowaną przez m.edukacji wierzy że to prawda i nie ma pojęcia o
rzeczywistości. Ja bym się przyjrzał przemyskim szkołom pod kątem
skonfliktowania z prawem i tam zarządził czystkę.

[Gość: Andi2]

Po tej sobocie jedyne zastrzeżenia mam do policji. Była za
łagodna!!! Jakby tak po tej akcji paru(set) g...rzy wylądowało z
połamanymi rączkami to może na następny raz zastanowili by się czy
wziąć do ręki kamień. Dla małolatów karą mogą być prawdziwe roboty
interwencyjne, sprzątanie miasta (czytaj: psich g...), a dla
rodziców takich przygłupów kary finansowe takie, że na następny raz
jak będzie mecz to zamkną ich w piwnicy. Wielkie brawa dla Chomy,
chociaż wiele jego decyzji mi się nie podoba to tym razem uważam, że
postąpił bardzo dobrze. Rzeczywiście w Przemyślu (Polsce) brakuje
taich ludzi jak burmistrz NY - Giuliani. Jeżeli nie będzie
prawdziwego przestrzegania prawa w codziennym życiu, a podrostki
myślą że im wszystko wolno to nie ma się co dziwić, że póżniej rosną
takie mutanty które nie odróżniają rzucenia kamieniem dla zabawy od
zabicia kolegi ze szkoły bo krzywo się popatrzył, albo miał szalik w
nieodpowiednim kolorze.

[Gość: pysio]

jak na sadystę to pięknie top ukąłeś. Zwłaszcza ten zwrot o
połamanych rączkach szczególnie mnie rozczulił. A potem przyszła
refleksja; Jestes taki sam jak ci rozrabiacze i dodatkowo oglupiony
propagandą majaca usprawiedliwić bohaterski postępek zomo.
Widziałeś te karetki? Twój sen o maltretowaniu dzieci chyba się
spełnił.Może będą komunikaty o rannych. Wtedy będziesz miał
pewność. I to cię będzie rajcować.

[Gość: RastaMan]

Panie Jo, gdyby policja nie interweniowała na rynku NIC by się nie działo, po
prostu wszyscy poszliby normalnie na stadion i nie było by problemu, to
prewencja była współorganizatorem tej "bitwy", żeby to zrozumieć też nie trzeba
miec jakiej wybujałej wyobraźni

[Gość: jobrave]

Panie Rastaman, poczytaj Pan trochę na temat psychologii tłumu, a po drugie
policja, oraz inne służby porządkowe są ustawowo zobowiązane do rozpraszania
nielegalnych zgromadzeń. I tyle

[Gość: RastaMan]

Nie muszę czytać żadnych książek psychologicznych, przyjdź przed każdym meczem
Polonii na rynek i zobacz sam, że wszyscy w spokoju zbierają się i idą na
stadion. A co do rozpraszania nielegalnych zgromadzeń, nie można było rozpraszać
nas pod stadionem tylko w samym centrum miasta? Zakaz był na wejście na mecz a
nie pod stadion, dlaczego więc policja najpierw broniła zaciekle wejścia na
Sanocką a po zamieszkach rozpłynęła się w powietrzu i spokojnie udaliśmy się w
kierunku stadionu, nawet nie próbowaliśmy wchodzić tylko spokojnie stanęliśmy
przy siatce od strony wyciągu i wszyscy kibicowaliśmy. Tam nikt nam już nie
przeszkadzał, jakoś nikt się nie kwapił, żeby rozpraszać "nielegalne
zgromadzenie". Więc po co była ta cała szopka? To była prowokacja, żeby pokazać
jacy kibole Polonii są agresywni, a tego wszystkiego można byłoby uniknąć
puszczając nas przynajmniej tam gdzie sami się w końcu dostaliśmy.

[Gość: pysio]

Po pierwsze protest był spontaniczny i nie miał głównego
organizatora. Po drogie; zgłosić legalne zgromadzenie było za późno
bo prezio ogłosil swoja decyzję tuż przed meczem. Na tym też
polegała część prowokacji.Dzieciakom stawia się zarzut o
nielegalnym zgromadzeniu. A jakim cudem miało być legalne.I to jest
ta wredność władzy.

[Gość: aaa]

Jak to w jaki sposob mialo byc legalne? W bardzo prosty. Termin meczu byl znany
od ladnych kilku miesiecy wiec chetni mogli zlozyc wniosek o zgode na zgromadzenie

[Gość: kaska]

Droga Aaa czy Ty aby myślisz choc trochę co piszesz, a może pracujesz u p.Prezydenta? Kilka, jak piszesz miesięcy temu, nikt nie wiedział że mecz będzie bez udziału kibiców!!!Więc po co zgoda na zgromadzenie?A skoro wiedziały władze kilka miesięcy temu to dlaczego wtedy nie sprawdziły stanu technicznego obiektu? I nie podjeły stosownej decyzji dużoooo wcześniej??? Oj coś się pultasz w dyskusji, więc lepiej nie zabieraj głosu bo teraz sama udowodniłaś, że trzeba było myśleć wcześniej, ale na URZĘDZIE!!!

[Gość: aaa]

Jesli juz to Drogi aaa. Do swojej plci jestem dosc przywiazany. Po adresie IP
widac, ze nie jest on nie tylko nie przemyski ale nawet nie polski. Trudno
dojezdzac do pracy jakies dwa tysiace kilometrow codziennie.
A teraz nauka czytania ze zrozumieniem sie klania.
Nie napisalem ze kilka miesiecy temu bylo wiadomo, ze mecz odbedzie sie bez
kibicow, tylko ze kilka miesiecy temu bylo wiadomo, ze taki mecz sie odbedzie.
Skoro sa tacy porzadni to powinni wiedziec, ze na zgromadzenie potrzebna jest im
zgoda wlasciwych instytucji. Natomiast jesli tego nie wiedzieli, bo takiego
zgramadzenia nie planowali to oznacza ze zebrali sie nielegalnie w celu
zrobienia zadymy, wiec interwencja policji byla jak najbardziej sluszna.
To nie Prezydent Przemysla mial podjac dzialania wczesniej, tylko organizator, w
tym przypadku Polonia. Prezydent jedynie, zreszta na wniosek policji, podjal
decyzje o rozegraniu meczu bez obecnosci kibicow. I bardzo slusznie zreszta

[Gość: Szyderca]

Jobrave ty to masz mozg, szkoda ze mieszkasz w UK i takie brednie piszesz. Na tym skoncze swoja wypowiedz. Powiem krotko w 2012 wiadomo co nas czeka, nie potrafimy zorganizowac meczu na szczeblu 4 ligi. To jest smiechu warte!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jobrave]

Ja tam nie żałuję, że mieszkam w UK, przynajmniej nie muszę oglądać latającego
bruku, ławek i koszy na śmieci. Rynek, to nie łąki za "Polonią", przy tak dużej
koncentracji "kapturasów" wystepowało duze zagrożenie dla porządku w miejscu
publicznym, zadaniem policji było wyeliminowanie zagrożenia, a ponieważ
zrobiono, to zbyt delikatnie i niefachowo doszło do demolki. Trzeba było od razu
zapie...ać na bagna za Polonią i nie zahaczać o rynek, bo z tego co wiem,
żadneych meczy, poki co, w rynku sie nie rozgrywa. A 2012 ma byc koniec świata,
więc już sie nie przejmuj tym, czy potrafimy zorganizować meczów, czy nie. Do
zobaczenia na Sądzie Ostatecznym.

[Gość: RastaMan]

Jo nie wiedzialem ze jesteś świadkiem jehowy, oni przepowiadają koniec świata co
5 lat:D Nie moglismy odrazu zap*****lać na bagna za Polonią bo nie umożliwiła
nam to policja, nie zahaczaliśmy o rynek tylko na rynku była zbiórka, tak jak
większość czuwajczyków zbiera się na Popielowie tak Polonia zbiera się na rynku,
zawsze tak było i zawsze tak będzie. Szliśmy w kierunku stadionu, kto nam
zagrodził drogę z pałami w ręku? Policja. Więc niech nikt od nas nie oczekuje,
że podkulimy ogon i rozejdziemy się do domów w jednym z najważnieszych dni w
historii naszego klubu, za dużo pieniędzy i zaangażowania kosztowały nas te
derby, żebyśmy od tak zaakceptowali chorą decyzję pseudoprezydenta, osiągneliśmy
swoje i dotarliśmy na "bagna pod Polonią" i na tych bagnach kibicowaliśmy naszej
drużynie, która na koniec meczu gorąco nam podziękowała, szkoda tylko, że doszło
do niepotrzebnych konfliktów i że nie udało się nam zaprezentować oprawy nad
którą ultrasi pracowali tyle czasu

[Gość: aaa]

Skoro zawsze sie zbieracie na rynku to powinniscie sie cieszyc, ze was policja
poprzednimi razami nie rozpedzila. Mam nadzieje, ze teraz odpowiednie sluzby nie
beda dopuszczac do takich zgromadzen

[Gość: RastaMan]

Na szczęście nie Ty o tym decydujesz, za komuny nas nie rozpędzali i teraz też
nie będą. Zresztą Twoja wypowiedź nie zasługuje na komentarz, jak Ci się nie
podoba, że ludzie się zbierają w grupę przed meczem żeby iść w pochodzie na
stadion to wyjedź do Chin, tam zobaczysz jak wygląda Twoja upragniona kontrola
państwa nad społeczeństwem. Wszyscy na tym forum traktują nas na równi z
mordercami. Oczywiście, było parę zabójstw z nożem w ręku w naszym mieście na
tle "klubowym", ale to były wyjątki, żadna ze stron nie jest z tego dumna, to
jest w naszych szeregach potępiane. W każdej społeczności są jakieś wyjątki i
szczególne przypadki, które odbiegają od normy, ale u nas widzi się tylko te złe
strony. Niech ktoś z szanownego grona forumowiczów przyjdzie kiedyś na mecz i
zobaczy jak pięknie prezentują się nasze oprawy. A że bijemy się z fanami innych
klubów? Oni wyrażają na to zgodę więc nie widzę w tym nic złego, tym bardziej,
że ustawki są zawsze na pewnych zasadach, których się nie łamie(gołe pięści, bez
sprzętu itd). Pewnie nie jeden z Was podnieca się galami boksu, więc jaki macie
problem? A co do bezpieczeństwa na meczach to są trybuny dla fanatyków i osobne
dla ojców/matek/dzieci, na te sektory nie wchodzimy nigdy. Ale oczywiście zawsze
trzeba znaleźć sobie kozła ofiarnego

[Gość: aaa]

No niestety nie ja o tym decyduje. Za komuny czy do 1989 roku rzeczywiscie was
nie rozpedzali, bo was po prostu nie bylo na tym swiecie (z korzyscia dla niego
zreszta). Po cholere mam jechac do Chin? W koncu to nie w Chinach pseudo kibice
demoluja moje rodzinne miasto. Ale ty mozesz sie przejchac np. do Anglii i
zobaczyc, ze najwierniejsi fani tutejszych klubow nie zbieraja sie w
kilkusetosobowe grupy i nie maszeruja przez pol miasta.
Wcale sie nie dziwie, ze was traktuja jak mordercow, bo zgodnie z tym co
napisales w swoim poscie takimi mordercami moralnie (a niektorzy z was takze i
fizycznie) jestescie.
wasze piekne oprawy zdarzalo mi sie juz widziec. K...y i ch..e latajace jak
skowronki, transparenty z obrazliwymi haslami, rzucanie kamieniami czy
fragmentami wylamanych lawek.
W kazdej spolecznosci sa zle elementy. To sie zgadza. tylko zdrowa spolecznosc
te zle elementy stara sie usuwac ze swojej tkanki. Wy wrecz przeciwnie- czynicie
z nich swoich idoli, do ktorych rownacie.
Chyba zartujesz piszac, ze nie wchodzicie na sektory w ktorych sa ojcowie,
matki, dzieci. wielokrotnie widzialem jak w pogoni za zwolennikami druzyny
przeciwnej potrafiliscie gonic po calym stadionie, traktujac jak wroga kazda
napotkana osobe.
Na zadnym stadionie nie powinno byc miejsca dla fanatykow- tacy powinni siedziec
albo w wiezieniu ale w zamknietym zakladzie psychiatrycznym.
A co do ustawek to zupelnie sie zgadzam. Nawet popieram zglaszane tu (albo w
podobnym watku) propozycje. Powinno sie was spedzic w jakies ogrodzone miejsce i
wypuscic tylko ostatniego ktory przezyl.

[Gość: Dedal 1]

DO (P.T.) RASTAMANa : Jeśli tak bardzo kochacie sport i markę drużyny, z którą się identyfikujecie (dotyczy to kibiców obu zresztą "drużyn"), to przede wszystkim sami potrenujcie lub znajdzcie w rodzinie, bądż wśród znajomych, takiego kogoś, kto zastąpi tych.......wstydo-ligowych zawodników.Możecie wspomódz jakże ukochane z.p.(za przeproszeniem) drużyny także swoją pracą i wynikjącymi z niej gratyfikacjami..... Możecie też - dla kochanej drużyny - popełnić indywidualne lub zbiorowe harakiri (w następstwie wygranego lub przegranego meczu - pretekst nie ważny, liczy się drużyna, którą trzeba szanować itp. itd.)

[Gość: RastaMan]

Dedal daruj sobie ten sarkazm, jesteśmy z drużyną na dobre i na złe, harakiri
powinna popełnić przynajmniej 1/3 zgorzkniałych, zakompleksionych użytkowników
tego forum. aaa, przed 1989 większości z nas nie było na świecie, ale byli inni,
którzy zbierali się przed meczami w jednym miejscu(na rynku) bo zawsze tak było.
Co do demolowania to napisałem kilka postów wyżej, co do transparentów, ja jakoś
widzę zawsze ładnie i starannie zaprojektowane graficznie flagi i sektorówki z
godłem Polonii itp, co do wulgarnych pieśni zgadzam się, aczkolwiek są one
obecne praktycznie na wszystkich meczach, też w innych krajach, między innymi w
Anglii, którą podałeś za przykład, i uwaga - tam też kibice się najpierw
zbierają przed meczem. Jesteś w szoku? To ochłoń i przyjmij to do wiadomości. Co
do wchodzenia na "spokojne" sektory, w naszym mieście na pewno tego nie
widziałeś. Ustawki? Nie jesteśmy bydłem, żeby nas "spędzać", sami potrafimy się
zorganizować(w miejscu w którym nikt nam nie będzie przeszkadzał). Do ostatniego
który przeżył mówisz? Więc przyjmij też do wiadomości, że bijemy się zawsze do
momentu do póki ktoś nie jest w stanie wstać, nie zabijamy się, na nieszczęście
dla was.

[Gość: aaa]

Jakos nie pamitam, zeby za komuny w Rynku zbierali sie pseudo kibice. Zreszta po
1989 roku tez jakos te zbiorki nie rzucaly sie w oczy a na kazdych derbach
bylem. Nie mam niestety zdjec tych transparentow ale wiem, ze sa one w archowach
niektorych przemyskich fotografow.
Jalos nie zdarzylo mi sie uslyszec wulgarnych spiewow na stadionie Chelsea,
Fulham, Arsenalu czy nawet bodajze III- ciologowych Watford, Brentford, czy
kultowego w Zachodnim londynie QPR-u.
I nie zdarzylo mi sie zauwazyc, zeby banda zakapturzonych wyrostkow zbierala sie
na Leicester Square a pozniej maszerowala na oddalony o kilka mil stadion Rangersow.
Cala twoja (wasza) mentalnosc objawia sie w tym fragmencie:

co do wulgarnych pieśni zgadzam się, aczkolwiek są one
> obecne praktycznie na wszystkich meczach, też w innych krajach, między innymi w
> Anglii, którą podałeś za przykład

Usprawiedliwianie swoich zachowan tym, ze cos jest w innym kraju.

To dlaczego nie robicie tego co jest w iinym kraju, czyli tego, ze kazdy kibic
przychodzi na stadion ubrany w koszulki klubowe? Tego, ze zaden kibic nie
wybiera sie na stadion z lbem zakrytym kapturem i zaslonieta twarza?
Napisze ci dlaczego. Dlatego ze dla was jedynym celem jest zrobienie zadymy i
nic wiecej.
Moze w waszym miescie tego nie widzielm , jak sie gonicie po sektorach ale w
Przemyslu mozna to bylo zauwazyc jak najbardziej.

Jestescie gorsi niz bydlo, bo bydlo jest wyuczalne, nawet krowy ucza sie, ze nie
wolno sie zblizac do ogrodznia pod napieciem a was niczego nie nauczylo to, ze
wasi idole zamordowali kilku zwolennikow innej druzyny.

Wiem, ze sami potraficie sobie zorganizowac taka ustawke. Rzecz w tym, ze ona
konczy sie kilkoma siniakami czy zlamaniami. Dlatego lepiej byloby was spedzic
jak bydlo w jedno miejsce i wypuscic tylko tego ktory przezyl.

No i na koniec. Ani nie jestem sfrustrowany ani zgorzknialy ani tym bardziej
zakompleksiony. Nie mam powodow ani do jednego ani do drugiego ani do trzeciego.
Natomiast mam powody, zeby tak pisac bo kilkoro moich niezaangazowanych
znajomych ucierpialo w waszych burdach. I, co najistitniejsze nie zdarzylo sie
to wczle na stadionach.

[Gość: jobrave]

Ok Rastaman, przyznaję, ze to, co napisałeś w ostatnim poście, jest
logiczne, momentami słuszne i nawet rozsądne. Rzeczywiście, jeśli
panował wcześniej usankcjonowany przez wszystkie strony zwyczaj,
zbierania się wszystkich kibiców "Lonii" w rynku i nigdy nie
dochodziło tam do zadym, to akcja policji nie miała uzasadnienia,
mogli was przepuścić i obserwować co się dzieje w drodze na stadion.
Jeśli jednak tym razem policja zachowała się nietypowo, to znaczy, że
wystąpiły jakieś specjalne okoliczności, które ją do zmiany
zachowania zmusiły. Być może z rozpoznania operacyjnego wynikało, że
szykuje się jakaś zadyma (wówczas możecie mieć pretensję jedynie do
policyjnych kapusiów, których w waszych szeregach na pewno nie
brakuje), może być też inna ewentualność - policja uznała, że
sytuacja jest wyjątkowa z powodu wprowadzono zakazu w zw. czym
reakcja kibiców może być inna niż zazwyczaj i stąd ta akcja. Tak, czy
owak powinniście byli się rozejść i umówić się w innym miejscu, z
którego wspólnie moglibyście udać się w okolice stadionu. Rozumiem
wasz żal (wcale nie sobie nie kpię), ze sporo waszych przygotowań
poszło na marne, bo derby to wielkie święto kibiców i nie odbywają
się przecież co tydzień. To wszystko jednak nie usprawiedliwia tej
całej rynkowej zadymy, mam tu na myśli waszą reakcję.Wycofanie się i
zebranie w innym miejscu nie świadczyłoby o tchórzostwie, lecz o tym,
że jesteście ludźmi poważnymi, kibicami z prawdziwego zdarzenia. Nie
miałem okazji oglądać na żywo waszego kibicowania, ale sporo
oglądałem na You Tube, albo na "Nowiny 24" (już nie pamietam
dokładnie) i owszem podziwiałem wasza inwencję, naprawdę było, to
widowiskowe i fajnie było popatrzeć - oznacza, to więc, że nie
jesteście jakimis tumanami pozbawionym mózgu, lecz raczej ludźmi
inteligentnymi. Mam świadomość, że krew nie woda, że młodość nie
zawsze idzie w parze z rozsądkiem, też mi się zdarzało w przeszłości
nieraz dostać pałą, ale sami widzicie, jakie są teraz skutki waszego
zachowania - społeczeństwo zobaczyło tę ciemniejszą stroną
kibiocwania (jesli tak można to okreslić) i teraz będzie juz za tym,
żeby was gnębić. Mieszkam niedaleko Queens Park i często widuję
pochody kibiców, którzy idą na mecz swoich Rangersów, owszem wyją
niemiłosiernie, hałasują, ale wśród nich są też 80. letnie babcie i
matki z niemowlakami. Nieraz chodzę na mecze, szczególnie jak są
rozgywki o Puchar Anglii, bo wtedy przyjażdżają drużyny z
Premiership. Nieco dalej mam Fulham, a czasem jedżę na mecze
Arsenalu, który już jest w dalszej dzielnicy Londynu, ale zaręczam
wam, że takie rzeczy się nie zdarzają. Owszem czasem dojdzie do
pojedynczych wybryków, ale to naprawdę rzadkość. Czy nie możecie
wyeliminować ze swojego grona świrów? Wystarczy spuścić im
wpierd***ol.

[Gość: Szyderca]

Jobrave a pamietasz jak rok temu HeadHunters zaatakowali w pubie Spursow??? W anglii jest to samo, tylko na mniejsza skale i nie pokazuja tego tak w mediach. Zreszta wystarczy pogrzebac na typowych forach angielskiJobrave a pamietasz jak rok temu HeadHunters zaatakowali w pubie Spursow??? W anglii jest to samo, tylko na mniejsza skale i nie pokazuja tego tak w mediach. Zreszta wystarczy pogrzebac na typowych forach angielskich kibicow. ostatnio Millwall dymilo na meczu wyjazdowym z Luton.

Do aaa: jak gra Arsenal czy inny klub w Londynie, czesto ulice sa zablokowane i nikt nie robi z tego wielkiego problemu.
Nie wiem dlaczego takie wielkie haloo zrobilo sie wokol tego tematu. Na calym swiecie sa grupy chuliganow i walcza miedzy soba. To bylo jest i bedzie. Jesli ktos mowil ze w latach 89 nie bylo w Przemyslu fanow....poprostu troszke pozniej to do nas przyszlo. Ale juz w tych latach cos sie dzialo, tylko na mniejsza skale.


Wszystkim obroncom milicjantow zycze zaliczyc wyjazdowy wyjazd. Nie mowie tutaj o Przemyskich klubach....obojetnie, zobaczycie wtedy prawdziwe oblicze naszych strozow prawa. Wiekszosc awantur zaczyna sie z czystej prowokacji.

Nie chce napisac ze kibice nie sa winni, sa tak samo jak i bandyci w niebieskich mundurach:-).ch kibicow. ostatnio Millwall dymilo na meczu wyjazdowym z Luton.

Do aaa: jak gra Arsenal czy inny klub w Londynie, czesto ulice sa zablokowane i nikt nie robi z tego wielkiego problemu.
Nie wiem dlaczego takie wielkie haloo zrobilo sie wokol tego tematu. Na calym swiecie sa grupy chuliganow i walcza miedzy soba. To bylo jest i bedzie. Jesli ktos mowil ze w latach 89 nie bylo w Przemyslu fanow....poprostu troszke pozniej to do nas przyszlo. Ale juz w tych latach cos sie dzialo, tylko na mniejsza skale.


Wszystkim obroncom milicjantow zycze zaliczyc wyjazdowy wyjazd. Nie mowie tutaj o Przemyskich klubach....obojetnie, zobaczycie wtedy prawdziwe oblicze naszych strozow prawa. Wiekszosc awantur zaczyna sie z czystej prowokacji.

Nie chce napisac ze kibice nie sa winni, sa tak samo jak i bandyci w niebieskich mundurach:-).

[Gość: Szyderca]

Jobrave przeczytaj "30 Years of Hurt", "Top Boys", wtedy zrozumiesz jak dzialaja hooligans w Uk;-).

Goraco Pozdrawiam.

[Gość: pysio]

Igrzysk i chleba to starożytne hasło. Brak jednego lub drugiego
zawsze wywoływało zamieszki.I na tej podstawie Prezio gdyby miał
trochę oleju we łbie to nie zakazywałby oglądania meczu. Ale on
wolał się oprzeć na innej zasadzie , mianowicie podejrzeniach!
Inteligencja w systemie IQ na pewno ujemna.
Na marginesie; Przy braku chleba zabieranie igrzysk to....

[Gość: Andi2]

Jobrave, chylę przed Tobą kapelusza. Zgadzam się prawie w całości z
tym co napisałeś. Pozostałych (łącznie ze mną) ponoszą emocje. Może
dzięki temu że jesteś stosunkowo daleko od tych wydarzeń to
potrafisz je chłodno skomentować. Co do innych to już pozwolę sobie
mieć inne zdanie. RastaManie jeżeli sam przyznajesz, że napier...
się z innymi jest rzeczą normalną, bo wyrażają na to zgodę, to chyba
z Tobą jest coś niewporządku. Nie ma takiego przyzwolenia zarówno w
polskim prawie jak i w zwyczjnym ludzkim zachowaniu, bo pomiędzy
udziałem w bójce a morderstwem nie ma wyraźnej granicy i jeżeli
przyłożysz komuś kamieniem, deską czy gołą pięścią to musisz się
liczyć z tym, że ktoś może tego nie przeżyć. Takie twierdzenie tylko
wpływa na utwierdzenie w prawidłowości podjętej przez Chomę decyzji.
Co do "pysia" to z Twoich wypowiedzi można wysnuć wnioski jakobyś
był pedagogiem lub chciałbyś nim być. Zgadzam się że wychowanie
dzieci przez pas pociąga za sobą w następstwie agresję i moje
wcześniejsze wypowiedzi o połamanych rączkach, chciałbym żebyś uznał
za przenośnię. Co nie znaczy jednak że zmieniłem swoje zdanie.
Uważam że są sytuacje kiedy jest potrzebna silna ręka. Przed meczem
było wiadomo, że "kibice" czytaj KIBOLE są nastawieni na rozróbę i w
takiej sytuacji zgody na ich obecność na stadionie nie mogło być. I
nie jest to równoznaczne z tym że wyrażono zgodę na zebranie się w
innym miejscu. Jeżeli istniała możliwość zakłócenia porządku to
działania policji są w pełni usprawiedliwione. A jeszcze jedna
sprawa Panie "pysiu" wszystkie Twoje posty nastawione są wyraźnie na
obrażenie prezydenta i wszystkich którzy się z Tobą nie zgadzają.
Jak już pisałem nie zgadzam się z wieloma jego decyzjami i może na
tym stanowisku powinien zasiąść ktoś inny, jednak nie znaczy to że
będę pisał o jego ujemnym IQ. Myślę że jakbyś przedstawił konkretne
zarzuty, to nie tylko ja potraktował bym Ciebie za osobę z którą
warto rozmawiać.

[Gość: pysio]

ajednak trochę zmieniłeś ton? Powiedz mi za co ja mam kochać
prezydenta. Nic kompletnie dla mnie nie zrov\bił dobrego a wręcz
przeciwnie wiele jego posunięć to zwykłe szykany.
co do rozprawiania się z krnąbrną młodzieżą;W latach 60-tych
postanowiono wziąść się za młodziez i wybić jej z głowy idee
hippisów. Kto miał długie włosy / Było to równoznaczne z
dzisiejszym kapturem/ Ten był łapany przez zomo i na komendzie
spuszczano mu baty a dużej części strzyżono krzyż na głowie.
Odniesienie jest jasne i nie wymaga komentarzy. Naglę komuś odbiło
na urzędzie że młodzież należy przywołać do porządku. Uzyto przy
tym najbardziej chamskiej metody bo prowokacji. Jeśli chodzi o to
że można doznać kontuzji to chyba jest jasne że poszkodowanych jest
kilka razy więcej ale po stronie protestujących czy gapiów. Może Ty
tak mi wytłumaczysz po prostu jak odpisać na posty które logiki nie
mają i wręcz podżgaja do bicia dzieci a jest to zabronione prawnie.
To jeszcze jeden dowód że prokuratura jest na pasku prezia.

[Gość: mysio]

porównanie kaptura do długich włosów hipisów uznam za prima
aprilisowy żart...
zwalanie całej winy na prezydenta jest niesłuszne. w pierwszej
kolejności zawinił klub, który nie przygotował stadionu mimo, iż
było jeszcze trochę czasu. zabezpieczenie ze strony służb
porządkowych też było kiepskie. ale to nieusprawiedliwia wandalizmu
i łamania prawa.

[Gość: pysio]

Nie wiem ile ty masz lat mysio ale zapewniam cię że ci z ciężkim
dzieciństwem a było ich bezspornie więcej niż dzisiaj - mówili
dokładniutko to samo co dzisiejsi zwolennicy twardej ręki. Różnica
jest tylko taka; Dawniej było można a dzisiaj podpada to pod
paragraf o podżeganiu. Możesz sie nie martwić. Jak wiele paragrafów
tak i ten- są martwe.
na margonesie; Wolę spotkac chuligana ale takiego
swojskiego.Śmierdzącego i coś tam bełkotającego niż gnojka w białym
kołnierzyki i takichze rękawiczkach który puści mnie i moją rodzinę
z torbami w świetle prawa i glorii prężnego biznesmena.

[Gość: mysio]

ale tak właściwie to o co ci chodzi? o udowodnienie, że chuligani w
kapturach to to samo co długowłose dzieci kwiaty? a może o to, że
karać chuliganów nie wolno bo to okrutne? albo może chodzi o to, że
dawniej to można było (ale co?) a dzisiaj to już podżeganie (ale do
czego?) czy może jednak chcesz nas przekonać, że nic się nie stało?
no i kto tu jest winny?

[Gość: Dedal 1]

Ja tu tak skromnie, w odniesieniu do w/w postów (częściowo tez do mojego)
1.nawet na igrzyska "rozumni" patrzą ze zrozumieniem
2.Jobrave ! zaraz w imieniu wielu P.T.forumowiczów złożę Ci hołd, wspominając jedynie, że sztuką jest być filozofem wśród mędrców....( a tak w ogóle- to pisz Januszku więcej"na trzeżwo" - cytat z Ciebie; znamy się od stu lat, a kim ja jestem, to Ci powiem przy najbliższym spotkaniu lub - gdy będę znał kontakt)
3.czasem może warto nie wydać komuś "chleba" aby nie miał siły iść na "igrzyska"
4.do Rasta.. jeszcze raz : nie czyń drugiemu, co Tobie nie miłe - nie nakłaniaj do tego - nie staraj się tego w żaden sposób tłumaczyć- chyba, że sam bardzo lubisz byc bitym po (cyt) mordzie i następnie o k o p y w a n y m nierzadko do "oddzielenia się duszy od ciała" (lub in: zdechnięcia, co dla niektórych jest bardziej miarodajne - za przeproszeniem pozostałych naczelnych).

[Gość: pysio]

Mysio czy ty musisz być przewrotny?Każdy umiejący czytać wiedziałby
że nie chodzi oto że krytykowani są tacy sami lecz o to że
krytykanci są tacy sami. Jestem pełen podziwu dla pasjonatów
sportu,choćby tak dziadowskiego jak w Przemyślu. I nie mogę wyjść z
podziwu jak władze mogą w chamski sposób zabijać tą pasję.To co się
dzieje w Londynie to też protest przeciw próbie unifikacji świata.
Też dosyć krwawo tłumiony. Ludzie to indywidualiści i nie da się
ich sprowadzić do indywiduum o mentalności cyborga.

[Gość: mysio]

pasjonatów sportu? to rzucanie kamieniami to jakiś sport?

[Gość: kibic]

Kchciałbym wyjaśnić że po pierwsze primo uprawiamy sport popularny na całym
śfiecie, znaczy się napie...nke kibicofsko, trenowały my spokojnie na mieście
przed miszczostfami okręgu w rzucie cegłofką a tu sie policja, znaczy psy hauhau
napatoczyły to i zadyma być musiała, za to są dodatkowe punkty w miszczostfach.
po drugie primo wszyscy my som dzieci pokrzywdzone, ja na ten przykład mam
zaśfiatczenie że mamusi wypadłem z wuzeczka na głufke.
po tszecie primo wszystkiemu winny jest prezydent, czyli Kaczynski chyba, bo on
nam zakazał kulturalnego mordobicia na stadionie, mieli my uż niezbędnik kibica
przyszykowany, ja na ten przykład pałe, a koledzy to nawet bejspole zanabyli
po czfarte primo za rok znowu derby, szykujemy my most pontonowy, odciąc sie
znowy nie damy, trzeba będzie to i amfibie zbudujemy abo i łóć podwodna, mozecie
to potem fszystko ludziska skamerowac i powiedziec ze to taka rekonstrukcja,
Tremopile, Troja, Czystu, te klimaty. Pozdrófka dla ziomala Pysio, adwokat mówi
że będzie apelować!

[Gość: RastaMan]

Jakże inteligentny post, w stylu debili z forum onet.pl. Dedal, z Twojego
rozumowania wynika, że trzeba zakazać uprawiania boksu i wszystkich sztuk walki,
przecież ich też to boli. Póki obie strony się zgadzają nie widze w tym nic
złego, zakazy dotyczące ustawek potwierdzają tylko, że żyjemy tylko w pozornie
wolnym kraju, jedni odreagowują skacząc na linach, inni grając w szachy a my
bijąc się i nikogo nie powinno to interesować, policja jawnie ogranicza naszą
wolność osobistą. A wracając do zadymy na rynku, na początku leciały tylko
kamienie, ale kiedy policja wyciągneła broń gładkolufową i zaczeła strzelać do
nas jak do kaczek(często na oślep, przez co ucierpiało kilka postronnych osób, a
jeden z nas dostał gumową kulką w oko i leży w szpitalu) puściły nam nerwy i
poleciały kosze na śmieci, ławki i bruk. Że to państwowe? Na policję też idą
państwowe pieniądze, i co z tego mamy? Te łajzy nie potrafiły się zorganizować,
kiedy falami na nich napieraliśmy głupieli i cofali się potykając o własne nogi,
wyglądało to żenująco. A więc jeszcze raz - bijemy się - nasza sprawa, nikomu
nic do tego póki nie cierpią osoby postronne.

[Gość: aaa]

A wracając do zadymy na rynku, na początku leciały tylko
> kamienie,

No to chyba juz rozwiales wszelkie watpliwosci...

[Gość: RastaMan]

Jakie wątpliwości? Nikt nie miał zamiaru iść do domu tylko na mecz a policja
agresywnie nam to uniemożliwiała. Bardzo trudno walczy się z opancerzonym i
uzbrojonym psem, jedyne co mogliśmy zrobić to walić z dystansu, ta dyskusja robi
się trochę bezsensowna, wy nigdy nie zrozumiecie naszych zasad, nie zgodzimy się
na ograniczanie naszej wolności, prezydent nie jest dla nas żadnym autorytetem -
wręcz przeciwnie i nie będziemy szanować jego chorych decyzji. Tyle.

[Gość: aaa]

No przeciez doskonale wiesz, ze na mecz nie mogliscie isc, bo mial byc rozegrany
bez udzialu publicznosci.Jak wiec mogliscie miec zamiar pojsc na mecz. Prosty i
logoczny wnisek jest taki, ze zebraliscie sie w Rynku w celu zrobienia zadymy a
wlasciwej jej sprowokowania, bo jak sam napisales, zaczeliscie od rzucania kamieni.
Po prostu jestescie banda chuliganow i nie ma co do tego dorabiac jakiejs
ideologii na temat wolnosci.
Masz racje. Nikt normalny nie zrozumie, ze wolnosc to obrzucanie innych
kamieniami czy kostka brukowa, wyzywanie przeciwniko, czy latanie z "bejsbolami"
po stadionie.
W jednym sie zgadzamy: co do ustawek. Tyle, ze ja wrecz zrobilbym z tego
obowiazek. Szybciej spoleczenstwo by sie was pozbylo.

[Gość: jobrave]

Prawdę mówiąc tylko raz pojawiłem się tu w stanie nietrzeźwym (choć
wrażenia Forumowiczów mogą być inne). Niestety wiek i nadmiar pracy
nie pozwala mi na to, żebym pił tak często jak bym chciał. Nie
aspiruję do roli "filozofa wśród mędrców", bo na tego pierwszego mam
za słaby intelekt, a na drugiego jestem za głupi. Mimo tych braków
uważam, że -jak inni- mam prawo się tu pojawiać jeśli mam coś, w
miarę konkretnego do powiedzenia. Kontakt ze mną: [e-mail],
albo przez Naszą Klasę. Miło mi, ze się znamy, więc tym chęteniej
nawiążę kontakt. Pozdrawiam gorąco.

[Gość: pysio]

Nie wiem aaa czemu się dziwisz że o wolność trzeba walczyc? Pokaż
choć jeden przykład że byłoinaczej. Może wolność przyniesoina na
bagnetach moskiewskich oswobodzicieli to też wolność. Prawdziwa
wolność to - to że wewłasnym kraju mogę pooglądać mecz jak też
wystapienie prezydenta. Każdej władzy która dostaje do ręki różne
zabawki marzy się ukształtować ludzi na bezwolnych i ślepo
posłusznych. Można śmiało powiedzieć że każda władza marzy o
dyktacie.Klasyczni dyktatorzy juz prawie wyginęli ale na ich
miejsce pojawili się nowi- pseudo demokraci i manipulatorzy.
Niedługo i oni zostaną rozgryzieni przez społeczeństwa i pójdą w
odstawkę.

[Gość: wiosna.ludów]

Masz rację pysio! Jedna taka dyktatorka-manipulantka właśnie upada!
Niech żyje wiosna!

[Gość: jobrave]

Jesli juz miałaby wydarzyć się jakaś zadyma, to na skalę Wiosny Ludów właśnie, z
wieszaniem różnych bankierów, aferzystów i polityków. Rewolucje były, są i będą
potrzebne.

[Gość: aaa]

Ja sie nie dziwie, ze o wolnosc trzeba walczyc.
Jest to rozmywanie tematu. Nie mowimy tu o wolnosci tylko o bandzie debili, dla
ktorych celem jest robienie zadymy.
Przy okazji: oni walczac o sowja wolnosc ograniczaja moja. A czy ich wolnosc
jest wazniejsza od mojej?

[Gość: pysio]

Nie wiem ile masz lat ? Ale może sobie przypomnisz albo zapytaj
starsze osoby jak wyzywano za komuny tych co chcieli normalnie żyć.
Co prawda na przykładzie Przemyśla widać wyrażnie że walke trzeba
dalej kontynuować. Bandy wyrostków -chuliganie sprać im dupska ...
Dosłownie to samo co dzisiaj. Oszołomy byli są i będą.Wolność ale
jaka... Pytał swego czasu wieszcz. Zadaj sobie to pytanie aaa.

[Gość: mysio]

"Oszołomy byli są i będą"

nic dodać nic ująć. proponuję założyć nowy wątek, pod takim właśnie
tytułem i niech będzie to wątek zbiorowy dot. między innymi porównań
chuliganów do hipisów, chuliganów do walczących z komunizmem,
chuliganów do represjonowanych ofiar reżimu, chuliganów do obywateli
Sparty, chuliganów do ..... a tu wypowiadajmy się na temat. a może
lepiej już nic nie mówmy, bo to szkoda gadać.

[Gość: pysio]

Mysio jesteś wyjątkowo odporny na fakty a z każdego twego postu
wyziera tęsknota za inteligencją.Ile razy mozna tlumaczyć że kazdy
zryw ku wolności ma takie same początki.Okrzyk " na belweder" był
początkiem powstania listopadowego.a zresztą chyba szkoda zdrowia.

[Gość: mysio]

o czym ty mówisz? bo ja o chuliganach demolujących miasto a ty
porównujesz ich wyczyn do "zrywu ku wolności".
a jakie, według ciebie, są fakty? konkretnie, jasno, w temacie, tak
abym ja, mysio o małym rozumku, mogła pojąć...

[Gość: jobrave]

Zgadzam się - porównywanie zwykłych chuliganów do hipisów,czy
uczestników demonstracji antykomunistycznych, to delikatnie mówiąc
nadużycie. Hipisi nie byli agresywni m.in. z powodu ideologii, którą
wyznawali: Make love, not war, natomiast potyczki z ZOMO odbywały się
wówczas kiedy atakowało ono pokojową demonstrację, były to oczywiście
demonstracje nielegalne, ale łamanie niektórych przepisów prawa było
właśnie formą protestu przeciwko komunistycznemu zniewoleniu. Jednak
zakaz meczu, to zupełnie co innego.

[Gość: Dedal 1]

Do P.T. Rasta ..- już ostatni raz - czy lanie się po mordach jest wyrazem (cyt.) "wolności osobistej", czy raczej KULTURY (nie tylko) OSOBISTEJ ??? Co do ofiarności i miłości dla ukochanego klubu ( własnae ćwiczenie, płatności na rzecz rozwoju i odpowiednich zawodników oraz pokazu cierpienia w wyniku porażki- aż do harakiri, czyli totalnego pogrążenia się w cierpieniu dla miłości i solidarności z Największą Wartością) nie wspomniałeś nic...

[Gość: aaa]

A co ma normalne zycie do demolowania Rynku? No chyba, ze takie zadymy to dla
ciebie cos normalnego.
No wlasnie: wolnosc , ale jaka i czyja?
Taka, ze kazdy moze robic co mu sie zywnie podoba?
Jesli tak, no to Choma postapil zgodnie z prawem do swojej wolnosci, wydajac
zakaz, policja postapila zgodnie z prawem do swojej wolnosci palujac te bande.
Pysio, chbya nie bedziesz mial do nikogo ppretensji, ze broni swojej wolnosci?

[Gość: pysio]

Jestem zdumiony tak przewrotną interpretacją faktów. Wszak to
prezio wydał zakaz i rozpoczął całą awanturę. Naprawdę t
rzeba być zaślepionym albo urzędowo zaślepionym żeby tego nie
widzieć.
Zgadzam się że paralele mogą być nieadekwatne. Chodzi cały czas o
to że tłumiąc protest władza ma bardzo rzadko rację.
aaa czy chcesz dołączyć do oszołomów? Władze obowiązuje prawo i
obowiązek postępowania zgodnie z nim. Prezio złamał i prawo i dobre
obyczaje. A co osiągnął. Przysporzył sobie i temu reżimowi
totalnych wrogów.
Tak na marginesie; wolność to świadomy wybór między zlem a dobrem a
nie między prawem czy widzimisie władz.

[Gość: aaa]

Pysio moglbys napisac w ktorym momencie Choma zlamal obowiazujace prawo?
Wybor miedzy czyim zlem a dobrem? Twoim? Moim? Jego? Ich?
Wedlug mnie dobrym czynem byloby wybicie wszystkich szalikowcow. Rozumiem, ze
zgodnie z Twoja logika mam do tego swiete prawo i moge olac widzimisie wladz,
ktore uwazaja zabojstwo za przestepstwo?

[Gość: pysio]

a choćby celowo póżne ogłoszenie decyzji aby nie mozna było
zalegalizować protestu.Postanowienie oparte na podejrzeniu bez
oparcia w faktach.Użycie broni palnej przeciw
nieletnim.Bezpodstawny zakaz obejrzenia imprezy sportowej wszystkim
mieszkańcom i chętnym.Uniemożliwienie kibicom udania się z miejsca
zbiórki na mecz.Rozpaczliwe próby usprawiedliwienia to żałosne
memento. Sprowokowanie zamieszek.

[Gość: aaa]

Czy Ty Pysio czasami myslisz? I umiesz czytac ze zrozumieniem?
O ile pamietam z doniesien prasowych odpowiednie sluzby wizytowaly stadion
Polonii i otrzymywaly zapewnienia, ze wszystkie problemy zostana rozwiazane.
Ostani wizytacja byla chbya na tydzien przed meczem i po niej wydano zakaz.
Kiedy wedlug Ciebie ten zakaz mial zostac wydany? Pol roku przed meczem?
Co do uzycia broni przeciwko nieletnim:
1. Nikt nie ma czole napisane ile ma lat.
2. Jesli nieletni stwarza zagrozenie dla czyjegos zdrowia lub zycia, to kazdy
normalny czlowiek bedzie sie cieszyl, ze odpowiednie sluzby ( w tym przypadku
Policja) uzywaja wszelkich dostepnych srodkow.
Co do sprowokowania zamieszek, to juz nawet RastaMan napisal, ze kibole zaczeli
rzucac kamieniami, wiec o czym Ty piszesz?
Co do uniemozliwienia obejrzenia meczu chetnym, to pretensje nalezy kierowac do
zarzadu Polonii. W koncu to oni nie przygotowali stadionu.

[Gość: RastaMan]

Fragment rozporządzenia dotyczącego organizowana imprez masowych
"Termin załatwienia"
Organizator imprezy występuje z wnioskiem o wydanie zezwolenia nie później niż
14 dni przed planowanym terminem rozpoczęcia imprezy. Burmistrz Miasta wydaje
zezwolenie na przeprowadzenie imprezy masowej w terminie 7 dni od złożenia
wniosku przez organizatora imprezy. "

^ - skopiowane ze strony rywali z zasania
Także według przepisów Chomoniewiadomo złamał prawo. aaa, kamienie poleciały po
tym, jak policja używając siły zagrodziła nam drogę, nie przekręcaj faktów. W
trakcie meczu stadion był już wysprzątany, po tej całej inspekcji władze klubu
wzięły się do roboty i w ciągu trzech dni zrobiono porządek, jednak decyzji nie
cofnięto. Ciekawe dlaczego? Po prostu prezydent i policja chcieli pokazać nam
nasze miejsce w szeregu. Dedal, to, że lanie się po mordach(w Twoim mniemaniu)
mija się z kulturą nie ma kompletnie żadnego znaczenia, w takim razie gale boksu
zawodowego oglądają same chamy i prostaki. Tu chodzi o wolność osobistą, skoro
obie strony wyrażają na to zgodę(i są pełnoletni) to nikt im nie powinien tego
zabraniać. To takie proste, a jednak wiele osób nie umie(albo nie chce) tego pojąć.

[Gość: pysio]

AAA przeczytaj sobie swoje pytania i zastanów się ile tam jest
rzeczowości a ile złośliwości i insynuacji? Trudno polemizować na
poziomie wirtualnej rzeczywistości. Najbzdurniejsza rzecz to -
niemożność odróżnienia nastolatka od dorosłego??? Muru głową nie
przebiję.Czas pokaże kto w tym sporze miał rację.

[Gość: mysio]

dajcie spokój, robicie z tego walkę o wolność, szukacie winnych
wszędzie, tylko nie w sobie. gdyby klub przygotował stadion, było by
po sprawie. gdyby kibole byli kibicami, również nie byłoby problemu.
tak na marginesie, decyzję prezydenta uważam za błędną, ale nie
wszystko da się tym i tylko tym usprawiedliwić.