Trudna sprawa...

[wiedzma30]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2965964.html
W/g mnie to rodzice zadaja i tak za malo...

[samo]

Pieniądze i tak nie pomogą w polepszeniu stanu tego dziecka (oglądałam
Wiadomości i była o tym mowa). Ale powinni dostać wysokie odszkodowanie, które
ustanowiłoby w Polsce precedens służący w przyszłości być może jako straszak.
Swoją drogą krew mnie zalewa jak czytam o takim postępowaniu lekarzy. Pierwsze
dziecko tej pary ma dokładnie te same schorzenia. Trzeba być kompletnym idiotą
i bez serca,żeby nie dać w takim przypadku prawa do decyzji rodzicom.Co kieruje
tymi ludźmi, którzy nie pozwalają kobietom wykonywać badań będących standardem
na Zachodzie?Jakaś fałszywa bogobojność?Bo nie wierzę że akurat służba zdrowia
jest w naszym kraju ostoją chrześcijaństwa.A dzieci po śmierci rodziców
wylądują na łasce opieki społecznej niebędącej w stanie pomóc nawet zdrowym
ludziom.Grrr...

[jan.kran]

Nóż się w kieszeni otwiera. Nie ma pieniędzy żeby tym Rodzicom zrekompensować
ich ból i cierpienie.

Ostatnio czytałam w GW o kobiecie która została zgwałcona i mimo że miała prawo
do legalnej aborcji lekarze przeciągali sprawe tak długo aż na aborcję było za
późno.
Teraz wywalczyła 6000 złotych odzszkodowania.
Oczywiście że w PL chodzi o KK . I w Bawarii też, znam stamtąd parę niezłych
numerów.
Nie chcę obrażać niczyich uczuć religijnych ale niech katolicy załatwiają swoje
sprawy we własnym gronie a nie wtrącają się do polityki państwa i niech nie
terroryzują swoją moralnością wszystkich ludzi dookoła.
Kran.

[marjanna1]

Kran na prezydenta!!!!!!!!!!!
Zgadzam sie z Toba Kranie. Niestety w POlsce ciagle mozna spotkac ginekologow,
ktorzy nie chca przepisac tabletek antykoncepcyjnych, bo oni sa katolikami i to
sie kloci z ich przekonaniami. Niestety chyba nikt im nie powiedzial, ze to
pacjentka bedzie brala te tabletki i to jest jej i sprawa i jej przekonania.

[jan.kran]

Ja naprawdę nie atakuję katolików.
Tylko chodzi mi o to że lekarz nie powinien przedkładać swojej etyki i religii
na etykę swojego zawodu.
Primum non nocere...
Kran

[tamsin]

sprawa opieki medycznej a wiary to jest zawsze powod do niezgody..bo niestety
kosciol katolicki zabrania uzywania prezerwatywy, a z drugiej strony
prezerwatywa jest jedynym zabezpieczeniem przed roznoszeniem chorob
wenerycznych (oprocz abstynencji oczywiscie), epidemie ktorych panstwo stara
sie zapobiec...zreszta nie trzeba pokazywac palcem na kosciol katolicki, bo z
drugiej strony trzeba pozbawiac swiadkow jehowy praw rodzicielskich aby ich
dziciom uratowac zycie w przypadku gdy te dzieci potrzebuja transfuzji..

[jan.kran]

Wiesz ja w Norwegii mam duże szanse trafić na lekarza muzułmanina. I naprawdę
choć sporo wiem na temat tej wiary i mam do niej szacunek to nie byłabym
zachwycona jakby swoją religię przykłądał do mojej moralności.
Sikhów też tu jest sporo i rożnych innych buddystów ))
Ja chcę mieć lekarza a nie przywódcę duchowego )))))

Kran.

[tamsin]

tak jak juz wspominasz o innych wiarach...czy to muzulmanie obrzezuja kobiety?
czy tylko niektore plemiona afrykanskie bez wzgledu na religie?

[jan.kran]

Kobiety są obrzezywane głównie w Somalii i w kilku innych państwach afrykańkich.
Wiem że oprócz Somalii , gdzie jest to nagminne w Nigerii.
Nie wiem jak to się ma konkretnie do religii muzułmańskiej. Myślę że większość
muzułmanów tego nie praktykuje.
Natomiast co jest dla mnie bardzo trudne dla mnie osobiście do zakceptowania w
religii muzułmańskiej to fakt że męzczyzna może poślubić kogo chce i
chrześcijankę i buddystke a kobieta tylko muzułmanina.
Ostatnio kolega Norweg zmienił wyznanie bo sie zakochał w dziewczynie z Pakistanu.
Z kolei katolik może poślubić kogo chce pod warunkiem że dzieci bedą wychowane w
religii katolickiej.
Kran.

[monhann2]

Nie znam w zasadzie szczegolow scjentologii ale z okazji oswiadczenia w
miediach o ciazy Katie Holmes i Toma Cruisa i o ich planowanym "cichym
porodzie", (ktory polega na tym, ze w czasie narodzin dziecka matka nie moze
wydawac z siebie zadnych odglosow, bo ponoc maja miec negatywny wplyw na
rodzace sie dziecko) niezle sie naglowilam aby jakos to wytlumaczyc samej
sobie. Ale nie znalazlam sensownej odpowiedzi, tak jak nie znajduje na zakaz
transfuzji krwi u wyznawcow Jehowy jak i innych niedorzecznosci.

[tamsin]

Chyba najbardziej Tom Cruise wyglupil sie ze swoim fanatyzmem religijnym,
oswiadczajac ze cliniczna depresje mozna wyleczyc gimnastyka i warzywami.
Brzmialo to jakby swiadek jehowy proponowal pietruszke ofiarze ciezkiego
wypadku, ktora wlasnie sie wykrwawia na stole operacyjnym...Nic mnie juz nie
zdziwi jezeli chodzi o jego pomyslowosc...

[syswia]

))
Poszukalam, poszukalam i jakos nie znalazlam w sikhizmie nic takiego, co
mogloby doprowadzic do naduzyc lekarza... W samej religii nic, co innego jesli
przyjrzymy sie tradycjom... Podobnie zreszta jak w islamie. Nie wiem, czy
wiecie islam* np. dopuszcza antykoncepcje, nawet te hormonalna. Sikhizm w ogole
sie na przyklad na te tematy nie wypowiada, pozostawiajac te kwestie malzonkom.
W praktyce zdazaja sie przechyly np. w rodzinie mojego meza jest taka tesciowa,
ktora zmusila swoja synowa do 3-ej ciazy, bo poprzednio urodzily sie 2
dziewczynki... Sa Sikhowie, ktorzy praktykuja weganizm i nie nosza skarpetek
(nawewt w zimie) i obuwia, paskow i portfeli (w domu i swiatyni). Rozne sa
normy i skrzywienia, ale jakos nie wyobrazam sobie, zeby w Kanadzie jakikolwiek
lekarz mogl pozwolic sobie na religijna indoktrynacje innych. Spotkalam sie
natomiast z wywieszka w przychodni, ze lekarz Iksinski nie przepisuje Postinoru
i ze w tej sprawie nalezy poprosic o recepte jednego z 3 pozostalych
lekarzy .... Troche wzbudzilo to we mnie mieszane uczucia... Bo z jednej strony
lekarze sobie moga cos takiego zastrzec, a zmusza sie np. cywilnych sedziow
pokoju do udzielania slubow gejom (pikanterii sprawie dodaje fakt, ze wielu z
tych sedziow pokoju jest po prostu zaprzysiezonymi duchownymi roznych wyznan...)

*mainstream sunni, o innych odlamach nie posiadam info

[marjanna1]

jan.kran napisała:

> Ja naprawdę nie atakuję katolików.
> Tylko chodzi mi o to że lekarz nie powinien przedkładać swojej etyki i religii
> na etykę swojego zawodu.
> Primum non nocere...
> Kran

Alez kranie ja sie z toba zgadzam. Moze niejasno sie wyrazilam wczesniej.
M.

[jennifer_e]

Sąd Najwyższy zadecydował o kasacji wyroków sądów I i II instancji i uznał, że rodzinie W. należy się odszkodowanie za tzw złe urodzenie.
Sąd Najwyższy zadecydował, że jeśli można legalnie przeprowadzić aborcję, gdy zachodzi "duże prawdopodobieństwo" uszkodzenia płodu stwierdzone w wyniku badań prenatalnych, to Barbarze W. tego prawa odmówiono. I rodzice dziecka mają prawo do dochodzenia roszczeń związanych z kosztami wychowywania niepełnosprawnego dziecka.
Teraz sprawa wróci do Sądu Apelacyjnego w Białymstoku, który musi zastosować się do orzeczenia Sądu Najwyższego. Jest to wyrok pomyślny nie tylko dla rodziny W. ale również dlatego, że jest to pierwsza tego typu sprawa i stanowić ona będzie precendens dla przyszłych temu podobnych sporów. Jest też nadzieja, że po takim rozstrzygnięciu lekarz się jednak trochę zastanowi zanim odmówi pacjentce badań prenatalnych.

[abere8]

jennifer_e napisał(a):

Jest to wyrok pomyślny nie tylko dla rodziny
> W. ale również dlatego, że jest to pierwsza tego typu sprawa i stanowić ona
będzie precendens dla przyszłych temu podobnych sporów. Jest też nadzieja, że
po takim rozstrzygnięciu lekarz się jednak trochę zastanowi zanim odmówi
pacjentce
> badań prenatalnych.

No, nie wiem. A kto za to bedzie placil? Ten lekarz, szpital, czy
moze "panstwo", ktore jest abstrakcja i innych lekarzy malo to obejdzie. Tak
samo jak czytalam w Wyborczej o roznych bledach urzednikow przy wydawaniu
opinii czy pozwolen, przez ktore ludzie tracili pieniadze, po czym po sprawach
sadowych wygranych przez tych ludzi placilo "panstwo" (bo urzednik byl
panstwowy).

Jesli ich samych (lekarzy czy urzednikow) to po kieszeni nie uderzy, to zadnych
skutkow niestety nie bedzie mialo.

[sylwek07]

jan.kran a slyszalas o tym jak Oleksy postawil samochod na miejscu dla
niepelnosprawnych wiec to chyba zalezy od czlowieka bo mozna zaslaniac sie
religia jesli sie nie chce lub tez oszczedza sie na badaniach...

[jan.kran]

Ja tak sobie dywaguję na tematy religii a etyki lekarskiej i też nie widzę za
bardzo ani w islamie ani w religii Sikh niczego co by powodowało że lekarz może
na mnie wpłynąć. Z wyjątkim weganizmu . W DE były ogromne dyskusje na temat
szkód jakie weganizm może spowodować u niemowląt i czy powinno się rodzicom
odebrać prawa rodzicielskie.
Ale chodzi mi generalnie o to że lekarz powinien trzymać się etyki swojego
zawodu a nie swoich przekonanań religijnych czy poglądów politycznych.

Wiem że ex i koledzy mieli kilka starć ze świadkami Jehowy , nie wiem jak się
skończyły.
Kran.

[syswia]

Tak sobie mysle i mysle i wymyslilam, ze taki muzulmanski lekarz, gdyby byl
nietolerancyjny, ewentualnie moglby nie chciec doradzic kobiecie niezameznej w
kwestii antykoncepcji... A i "uwazajaca" Sihkijka na wydaniu nie udalaby sie
pewnie w tym celu do lekarza ze swojego srodowiska ... zbyt duze ryzyko
powstania plotek ... nie mialaby pozniej wiekszych szans na tzw "dobra
partie"... tak to juz jest.
A propos weganizmu i wegetarianizmu - moj lekarz jest Chinczykiem i pierwsze
jego pytanie bylo, czy przypadkiem nie unikam miesa ... mam niedobor witaminy
B12... bardzo mi odradzal bezmiesnosc

[mon101]

Kiedys lekarz skladajac przysiege lekarska przysiegal miec zawsze na wzgledzie
przede wszystkim dobro pacjenta. Juz sie nie przysiega?

[sylwek07]

brak jest egzekucji prawa .

[annah11]

Wracajac do artykulu w pierwszym liscie. Te pieniadze potrzebne sa rodzicom na
zapewnienie fachowej opieki temu choremu dziecku i mam nadzieje, ze to maja na
wzgledzie. Lekarze czywiscie sa rozni.
Autentyk z mojego zycia wlasnego: zapisuje sie telefonicznie do ginekologa, bo
po wielu latach czekania nareszcie jestem w ciazy. Pierwsze jego pytanie:
usuwamy ? Dla mnie szok. Moze i to przedyskutujemy ?

[frankie36]

No to kawal skurw..na z tego lekarza,albo jego sekretarki,nie wiem kto ci tak
powiedzial.Tez mialam podobne doswiadczenie z moim domowym lekarzem z
Holandii,zaszlam w ciaze pomimo stosowania antykoncepcji i p.doktor tez sobie
wymyslil skoro ciazy nie chcialam,to powinnam ja usunac,wrecz sie burmuszyl jak
mu powiedzialam ,ze ciazy owszem nie chcialam,ale skoro juz jest to zmienia to
calkowicie sytuacje.To byla moja ostatnia wizyta u niego...

[annah11]

To byl sam pan doktor i to bylo w Polsce, ale wszedzie mogla mnie spotkac taka
przykrosc.