lepsze i tańsze

[roberti.ori]

przeglądałem ostatnio katalog avonu i okazało się że cała nasza kolorystyka
jest średnio o 2 zł. tańsza. może jutro podam wam dokładne różnice cen

[roberti.ori]

podaje różnice cenowe
katalog na lato: tusz stylista - (29,90)14,95; tusz cbo (26,00) 14,90
połyskująca szminka (25,90) 16,90; cbo (20,90)14,90
wysuwana konturówka do ust (19,90) 12,90; cbo (16,90) 9,90
szminka crl(22,90) 15,90; cbo (19,90)10,90
cbo- color by oriflame , w nawiasach jest podana cena standartowa
jesli jesteście zainteresowani różnicam cenowymi to piszcie i dajcie znać

[stachenka]

Zapomniałeś dodać, że tusze Avonu mają 6ml, a nasze są o 33% większe - 8ml.

[orissa]

Niestety i jednej i drugiej firmy tusze są po prostu gorzej niż fatalne.

[stachenka]

Nie żartuj

[orissa]

stachenka napisała:

> Nie żartuj

Nie żartuję. Sprawdziłam na sobie tusze Avon i Oriflame. Sprawdziłam też wiele
innych markowych i są lepsze tusze, np. Margaret Astor, L'Oreal. Wymagającej
klientce, której zależy na wysokiej jakości tuszu do rzęs doradzam zakup w
dobrze zaopatrzonym sklepie z innymi, markowymi tuszami.

[chicarica]

Właśnie mam przed sobą katalog. Na pierwszej stronie: tusz Stylista. 8 ml.

Zgadzam się z Orissą, że tusze Avonu i Ori wypadają słabo pw. jakości w
porównaniu z Maxem Factorem, moim ulubionym L'Orealem czy nawet Maybelline. Ja
sama używam Longitude L'Oreala (po używaniu wielu innych natrafiłam na ten i
uważam, że jest bezkonkurencyjny), mam też w domu Stylistę i czasem się nim
maluję, uważam że jest całkiem ok - ale Longitude lepszy.

[roberti.ori]

zgadzam sie że tusz stylista ma 8ml. co jednak nie ulega zmianie to to że jest
droższy, nie chodzi o to żeby sie sprzeczać o to kto jest tańszy, tylko o to
żeby zburzyc mit rozpowszechniany przez wiekszość konsultantek że avon jest
lepszy i tańszy, bo jak sama zauważyłaś top klienci decyduja co jest dla nich
lepsze, a kupuja to co im poleci najbliższy konsultant, więc wszystko zależy
kto ma lepsze dojście do klienta, avon czy ori

[chicarica]

No ale na jakiej podstawie twierdzisz, że Ori jest LEPSZE? Tańsze jest o 5 gr,
a czy lepsze? Moim zdaniem nie można tego stwierdzić obiektywnie, każda pliszka
swój ogonek chwali, a co do dojścia, to u mnie w pracy jest dojście i do Ori, i
do Avonu, a zdecydowanie lepiej sprzedaje się Avon. Klient głosuje swoim
portfelem po prostu.
Ja też częściej wybieram Avon.
Moim zdaniem to właśnie konsultanci Ori rozpowszechniają mit, że Ori jest
lepsze. Jedno i drugie to firma średniopółkowa (czyli w miarę OK ale bez
cudów), ceny bez promocji są zbliżone, a Avon postawił na robienie dużej ilości
przecen nawet i 50% (co podnosi sprzedaż). Ori postawiło na utrzymanie dość
wysokich cen, co miałoby w klientach kreować wrażenie, że wyższa cena oznacza
lepszą jakość.
Rozsądny człowiek wie, że w tej chwili koszt produkcji słoiczka kremu
(jakiejkolwiek firmy) jest minimalny w stosunku do jego ceny dla klienta, a 90%
ceny to opłata za reklamę, opakowanie, marże producenta, hurtownika i
detalisty. Nie ma oszałamiającej różnicy między produktami, dlatego głównym
celem marketingu jest przekonanie klienta, że "mój produkt jest inny (=lepszy)
od produktów konkurencji". Ta zasada tyczy się nie tylko przemysłu
kosmetycznego, ale też chemii domowej, żywności, FMCG ogólnie i nie tylko FMCG.
Spośrod dostępnej na rynku masy produktów każdy klient wybiera co mu pasuje, i
ciężko jest powiedzieć, co jest LEPSZE obiektywnie. Jednemu pasuje tłusty krem,
innemu lekki, jeden woli słodki trwały zapach, inny będzie wolał świeży i
lekki, bo od trwałych boli go głowa.

[roberti.ori]

Kaisu czy ty czytasz to co pisze , czy po prostu bez względu na treść postyu od
razu atakujesz. napisałem że konsultantki tworzą mit że avon jest lepszy i
tańszy a nie to że oriflame jest lepszy, i co prawda droższy jest tusz tylko o
5 gr. ale za to na szminkach czy lakierach to różnica 2 złote.Co do kosztów
reklam, hurtowników itd. to nie możesz zakwalifikować ori do jednej półki z
innymi bo to inna forma rozprowadzania produktów, pomijająca właśnie te
wszystkie instytucje.Nie rozumiem niekiedy twojego zachowania, lubisz avon top
ok, ja uwielbiam ori i przy stosowaniu tych kosmetyków od 9 lat, mając 31
wyglądam na 25 i nikt nie może uwierzyć że jestem dużo starszy.Twoja sprawa co
ty wolisz, to jest twój wybór i niech tak pozostanie

[chicarica]

To dlaczego w tytule wątku stoi jak wół: "Lepsze i tańsze"?
A co do kwalifikowania Ori do danej półki, to cokolwiek Ori by nie robiło, by
jawić się klientom jako kosmetyki luksusowe itepe, to jest to po prostu ŚREDNIA
PÓŁKA. Tak samo jak np. L'Oreal mniej więcej. Co do innej formy rozprowadzania
produktów, to przecież koszty reklamy, marże producenta i dystrybutorów jak
najbardziej istnieją. 23% upustu jaki dostaje konsultantka, to odpowiednik
marży detalicznej. Prowizja od obrotów grupy zależna od stopnia dyrektorskiego -
to odpowiednik marży hurtownika, a nie powiesz mi przecież, że Ori rezygnuje z
marży producenckiej, bo inaczej nie byłoby tych promocji katalogowych na
przykład. Istnieją też oczywiście jak najbardziej koszty reklamy i promocji,
Avon ma Różową Wstążeczkę i sponsorowane konkursy na bizz.pl na przykład, a do
tego reklamy w TV i prasie i sponsorowany serial. Ori ma reklamy i pewnie też
coś sponsoruje (ale nie wiem co). Owszem, koszty dystrybucji są nieco mniejsze
niż w przypadku kosmetyków kupowanych w sklepach, ale wątpię, by były to
różnice pozwalające sprzedawać kosmetyk z wyższej półki cenowej po cenach z
niższej półki. Zresztą, gdyby tak było faktycznie, to ta sama zasada działałaby
w przypadku Avonu.
Nie wiem co takiego dziwnego jest w moim zachowaniu, lubię czytać o
kosmetykach, ale nie lubię gdy ktoś próbuje mi wcisnąć jakieś czary-mary o
cudownych kosmetykach albo innych produktach. Chętnie kupię krem, bo w końcu
muszę się czymś smarować, ale wkurza mnie że ten krem nazywa się "Skin
Quencher" czy "Słoiczek piękności" i wygładza nawet pępek, śmiać mi się chce,
gdy ktoś mnie usiłuje przekonać, że jakiś żel do higieny intymnej jest tak
cudowny że on sam myje nim całe ciało (taaa, i może jeszcze pierze w nim
skarpetki i daje go do picia dziecku), albo że Domestos jest świetny na
wszystko, zabija bakterie, usuwa ciążę i odstrasza owady.
Po prostu apeluję o odrobinkę rozsądku, dystansu i niewciskania ludziom kitu.
Kupuję Avon, bo wydaje mi się rozsądny cenowo w stosunku do jakości. Ori uważam
za dobre kosmetyki (z paroma wyjątkami), ale nieco za drogie, i chętnie
zobaczyłabym w Ori przeceny w Avonowskim stylu. Natomiast z pewnością nie
porównywałabym go z kosmetykami z wyższej półki, typu La Prairie. To po prostu
nie ta liga.

[Bez urazy, ale dla mnie facet który przejmuje się tym, czy wygląda 5 lat
starzej czy młodziej, jest nieco niemęski...]

[roberti.ori]

Kasiu piszesz że kupujesz avon bo odpowiadają ci niskie ceny, a ja właśnie
pokazałem ci że w oriflame są jeszcze niższe, a co do żelu do higieny intymnej
to jest on reweloacyjny do kąpieli dla niemowląt,i jeszcze pare słów o
promocjach w avonowskim stylu, zajrzy na ostatnie strony w katalogu ori gdzie
pojawiają sie wyprzedaże a znajdziesz tam nawet i o 75% tańsze rzeczy.Niestety
nie masz dostępu do promocji dla konsultantów a tam są promocje na maksa.

re: wyprzedaże w Oriflame...

[sister52]

Tak, tyle że tych rzeczy z wyprzedaży niektórych już pierwszego dnia
obowiązywania katalogu nie ma... A dla konsultantek Avon firma też ma specjalne
promocje. Pozdrawiam,

sister52

[roberti.ori]

każdy kto choć w części zna zasady promocji w dużych firmach wie że promocje są
po to by ściągnąć klientów nie po to by wyprzedać towar. ulotki z promocjami sa
dawane w oststiej minucie i są to promocje poza katalogowe. czasami zdarza się
że są braki z katalogu ale tu nie zawsze winna jest firma, czasami zawini
dostawca opakowań, lub fabrykant kolorówki czy zapachówki. Jeżeli chodzi o
prmocje w avonie to też często zdarzają się braki a i firma czasami dożuci wam
to czego nie zamawiałyście. Więc powiedzmy sobie szczerze nikt nie jest
doskonały.

[chicarica]

Owszem, firma dorzuca nam coś, czego nie zamawiałyśmy. Przy zakupach z kat. 8
będzie to żel pod prysznic. Gratis.
Nikt nie jest doskonały, ale nie pisz, że tylko Ori ma promocje dla
konsultantów, bo to nieprawda. Avon też ma - np. oferta internetowa: do każdego
katalogu inna, ceny naprawdę niezłe, bywa że za 10 zł kupuje się kosmetyk wart
np. 40-50 zł. Do tego jest jeszcze oferta netto dla konsultantek w postaci
ulotki, ostatnio do co drugiego katalogu, też niezłe ceny. Zawsze można też
kupić 2 nowości w ofercie demo, ceny grubo poniżej 50% wartości, a ostatnio
wprowadzili też ofertę "znam-polecam", kosmetyk w promocyjnej cenie (poniżej
promocyjnej katalogowej) z już istniejącej oferty, by konsultantka mogła
przetestować go na sobie i potem polecać klientkom. Są też paczki-
niespodzianki, są zestawy "kącik wspomnień". Zdarzają się niezłe prezenty przy
zakupach w COK - np. niedawno był krem za 1 zł przy zakupach za określoną
wartość.
Podsumowując, obie firmy mają atrakcyjne promocje dla konsultantów.
Tak więc obie firmy mają specjalne

[chicarica]

Za szybko wcisnęłam enter.
Obie firmy mają atrakcyjne promocje dla konsultantów.

> że są braki z katalogu ale tu nie zawsze winna jest firma, czasami zawini
> dostawca opakowań, lub fabrykant kolorówki czy zapachówki.

Czy to znaczy, że Ori nie produkuje swoich kosmetyków samo?

[chicarica]

> każdy kto choć w części zna zasady promocji w dużych firmach wie że promocje
są
>
> po to by ściągnąć klientów nie po to by wyprzedać towar. ulotki z promocjami
sa
>
> dawane w oststiej minucie i są to promocje poza katalogowe.

Aha, jeszcze jedno. No ja tam nie wiem, ale jakoś Avon z wyprzedzeniem ogłasza
promocje pozakatalogowe.

[roberti.ori]

Droga Katarzyno, otóż normalny proces produkcji przebiega następująco. jeden
producent tworzy opakowania tekturowe, drugi tworzy opakowania szklane lub też
plastikowe, firma pakuje do nich swoje kosmetyki które które następnie ktos
przewozi i składa na magazynie. Takze droga Kasiu powinnaś juz teraz wiedzieć
ze droga kosmetyku od osoby która zbiera komponenty, bada je w laboratoriach
itd, jest bardzo długa.Reszta soób podejrzewam ze nie wpadły na pomysł że firma
Oriflame robi wszystko sama.

[stachenka]

Ok:

stylista 8ml - 29,90
pogrubiający 6ml - 26,90
mocno podkręcający 6ml - 26,90
wzmacniający i pogrubiający 6ml - 29,90
wodoodporny Perfect Wear 6ml - 29,90
wydłużający 6ml - 26,90
rzęsisty 7ml - 15,90

Co to za kontrargument skoro tylko jeden, dosłownie jeden z siedmiu tuszy Avonu
ma 8ml?

W Ori wszyskie tusze mają 8ml i są jak pisałam o 33% większe od
Avonowych "szóstek". A przy tym maja taką samą lub nawet ciut niższą cenę:
GG - 30zł
CbO - 26zł
Visions - 15,90

[arieta]

Nie znam waszej oferty nie wiem o jakich produktach mówicie, ale mam przed sobą
tusz Avonu Stylista i on ma 8 ml. Stachenka sprawdź zanim coś napiszesz.

[roberti.ori]

stylista ma 8ml. ale piszemy o tym że jest droższy, co nie ulega zmianie

[stachenka]

A co wyście się tak uczepiły tego "stylisty" jak tonący brzytwy???
Jest to, jak już pisałam, wasz JEDYNY tusz, który ma 8ml. Wszystkie pozostałe
(z wyjątkiem "rzęsistego" - 7ml) mają zaledwie 6ml.

[kati_p]

Mi to odpowiada, że tusz ma 6 ml, bo zdążę go skończyć, zanim wyschnie.
Na tuszach Oriflame się zawiodłam (miałam 3), z Avonu pasuje mi tylko jeden
(PW) i używam go od długiego czasu.

[maari_etta]

Czy zawsze to co lepsze powinno być tańsze?
Albo to co tańsze to lepsze?
Nie moze byc dobre i w dobrej cenie?

[stachenka]

Gorzej, jeśli to, co gorsze, jest droższe.

[chicarica]

WYbór proponuję pozostawić klientom, zagłosują własnymi portfelami.

[dorotka71]

No sorry, ale czy uzywalas chociazby Stylisty??Co ty mozesz powiedziec o
kosmetykach Avonu??Ja uzywalam paru kosmetykow oRI, ALE NIE POWALILY MNIE NA
KOLANA...jestem w avonie od 4 lat i jakos jeszce sie nie
zawiodlam..Zreszta..Opinie klijentek mowia same za siebie..Fakt, najlepiej
krytykowac to czego sie nie zna..Brrr...

[chicarica]

Dorotko, nie irytuj się. Przecież widzisz, że to forum służy zachwalaniu Ori,
więc czego się spodziewałaś?
Mnie też Ori nie powaliło na kolana, parę kosmetyków mają naprawdę dobrych,
parę słabych, jak każda firma. Żaden cud, jednym słowem. Avon też jakiś cudowny
nie jest, nawiasem mówiąc. Tak jest chyba z każdą firmą.

[stachenka]

A skąd ty, dorotko, możesz wiedzieć, czy używałam kosmetyków Avonu czy nie?
Oczywiście, że używałam.
To, czy ktoś się zawidzie zależy nie tylko od jakości kosmetyków, ale też od
poziomu oczekiwań.

[chicarica]

A ja rzuciłam okiem na produkty pielęgnacyjne które ewentualnie w najbliższym
czasie potrzebowałabym kupić. I trochę się zniechęciłam.
1. Tonik 200 ml oczyszczający do cery tłustej - Ori 19.90 w promocji, Avon
10.90 w promocji.
2. Żel oczyszczający z tej samej serii - Ori 19.90, Avon znów 10.90 (za kilka
dni) lub 12.90.
3. Coś pod oczy - Ori 24.90 15 ml, w Avonie w obecnym kat. żel 27.90 za 12 ml
ale z lepszej serii, albo za kilka dni 18.90 żel Botanisource ale 30 ml
pojemności.
4. Krem na noc (koniecznie muszę kupić) - w Ori nie znalazłam żadnego w
promocji, jak coś wiecie to dajcie znać, w Avonie Milk Comfort który ma świetne
recenzje kosztuje 16.90 za 50 ml, ale go nie kupię bo chwilowo kończę słoiczek
i chciałam spróbować coś nowego. Nie sądzę żeby Ori przebiło tą cenę.

[stachenka]

A tu się mylisz. Jest w Ori krem na noc z wit.A 75ml standardowo za 16,90, a w
lipcu zaledwie 9,90.

Odświeżający żel pod oczy Aloe bez promocji 18,90 za 15ml. Jak chcesz, to mam 6
sztuk za pół ceny.
W lipcu coś z lepszej serii - ujędrniający krem pod oczy RV za 19,90 (20ml).

Polecam też mleczko z toniiem 2w1 za 9,90.

[martaori]

Porównuje kazdy katalog z Avonu z naszym co miesiąc abym bez problemu mogła
powiedzieć klientom, że u nas jest taniej.ciezko jest porównywać pielęgnacje
cenowo gdyż u nas są to kosmetyki naturalne dlatego ich cena jest wyższa,
oczywiście znajdziemy w katalogu kremy od 8zł do 90zł i od klienta zależy ile
chce wydać.to jest tak jak gdyby kupić naturalny sok z pomarańczy i orenżade
pomarańczową jedno i drugie zaspokoi pragnienie ale efekt będzie widoczny
dopiero po pewnym czasie.
żeby porównać ceny trzeba umieć to zrobić po pierwsze seriami po drugie
gramaturą.uwierzcie mi jest bardzo mała ilość produktów które są tańsze w
Avonie. Mit już prysł.przegłądajcie katalogi dokładnie.pozdrawiam.