Propaganda bez wstydu

[Gość: Andrzej Olejniczak]

Tu wcale nie chodzi o nabieranie kogokolwiek. Jakie wrażenie wynieśli moi
znajomi z filmu Moore'a? Odrazę do władzy jako takiej, pewnie potęgowaną dzięki
usilnym staraniom naszej "lewicy" by odebrać nam chęć do życia. Ja po prostu
się śmiałem, bo jaka może być odpowiedź na taką społ.-poli. makabrę jaka dzieje
się w USA? Tata wysnuł teorię, że Moore to drobny cwaniaczek, który dorobi się
na swoich oszczerstwach i jeszcze dostanie Złotą Palmę (przesada). Co z tego?
Wiem, że polskim mediom jakoś niespieszno do krytykowania wojny w Iraku, tak
jak się objeżdża Leppera. Pewnie nie pozwala nam duma. (Nie damy się Chiracowi,
nie będzie Chirac pluł nam w twarz!!!) Racja jest po stronie Moore'a. Wojna w
Iraku to dobry intreres dla oligarchii amerykańskiej z Bushami na czele, a giną
prawdziwi ludzie, wielu zostaje kalekami, a część długo nie będzie mogła
pozbierać się po stracie towarzyszy broni i nigdy nie pozbędzie się wizji
rozpłatanych, poparzonych ciał. Bush i jego wesoła kompania mają już na
sumieniu bardzo wiele istnienień, dlaczego Moore miałby ich potraktować
uczciwie? Od ich manipulacji, decyzji giną ludzie. Czy w czasie seansu
filmu "Farenheit 9.11" ktoś zginął?

Nie sądziłem że w "żydowskiej" ;) "Gazecie" ujrzę kiedyś pozersko "obiektywny"
tekst, z lekko konserwatywnofaszystowskim smrodkiem w tle. Jak tak dalej będzie
to i nam w Polsce oligarchia wlezie na łeb (na razie okupuje zmęczone plecy) i
każe iść, bić się za wyimaginowaną rację.

I przytoczę tu wiersz żyda Tuwima (ten to by zrobił film!!):

Do prostego człowieka


Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszczenia,
Gdy "do ludności", "do żołnierzy"
Na alarm czarny druk uderzy
I byle drab, i byle szczeniak
W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
Że trzeba iść i z armat walić,
Mordować, grabić, truć i palić;
Gdy zaczną na tysięczną modłę
Ojczyznę szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem,
I judzić "historyczną racją",
O piędzi, chwale i rubieży,
O ojcach, dziadach i sztandarach,
O bohaterach i ofiarach;
Gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
Pobłogosławić twój karabin,
Bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
Że za ojczyznę - bić się trzeba;
Kiedy rozścierwi się, rozchami
Wrzask liter pierwszych stron dzienników,
A stado dzikich bab - kwiatami
Obrzucać zacznie "żołnierzyków".

[Gość: Paolo]

Kochani widzę z poprzednich komentarzy, że ile dyskutantów tyle zdań. Nie ulega
wątpliwości jednak, że trudno będzie wygrać Bushowi z klanem nie Bin Ladena,
ale z własnymi komediantami z Hollywood. Polityce strzeżcie się aktorów i
filmowców bo jeśli nie dacie im pieniędzy będą krzyczeć, płakać, histeryzować w
obronie "wolności" - takie zachowanie jest wpisane w ich obowiązki zwodowe.
Może Pan Moore nakręciłby Romeo i Julię, i dał zarobić obsadzie tej
antybushowskiej. Ale wtedy powstałoby dzieło.

[Gość: brednie]

no i co z tego ze film Moore`a to propaganda??? a czy w polskiej tv nie
proamreykanskiej propagandy na codzien? dlaczego pan Szczerba nie wypowie sie
na ten temat... jak przedstawiano poczatki wojny w Iraku w polskiej tv??? ze
wszystko tylko po to aby zniszczyc Saddama...tymczasem pol roku po jego ujeciu,
Irak jest w oplakanym stanie...i polska tv wspomina o tym wszystkim..ale znowu
w prosty, amerykanski sposob..no nic..moze Moore sie posluguje chwytami
`ponizej pasa` ale nie on pierwszy, zapewne nie ostatni...

[Gość: Marek]

Ja tam uwazam ze amerykanom sie nalezalo dac kopniaka w tylek. W zamachach na
WTC zginelo niespelna 3000 osob. A w Hiroszimie?

Film jest nędzny... i jeszcze te przekłamania

[Gość: Kolodko]

Moore to taki Gebels Kerrego, nie wiem czym sie tu podniecac.

Uwazaj Kolodko bo wpadniesz w blotko

[Gość: Moorowy]

[Gość: telewizor]

SZCZERBA NIE MA RACJI.
W swoim "zdegustowaniu" filmem idzie troche za daleko.
Pewnie ze jest to manipulacja, ale milo czasem dla odmiany sprobowac
mianipulacji wymierzonej przeciw mainstreamowym newsom, poglodam itd.

Rok temu wszyscy dalismy sie manipulowac politykom z USA i naszym, co do
powodow wojny. Wszyscy w tym czolowi dziennikarze jak np Lis (fakty w tym
czasie to byla prawie tuba prowojenna). Wszyscy podscycali strach, ktory mial
popychac ku wojnie, prezentowano "jedynie sluszne" poglady itd.
Teraz mozemy posmakowac manipulacji w druga strone. Moze to pomoze wielu
ludziom wyrobic sobie niezalezne zdanie -znaja teraz wreszcie zarowno
najbardziej demagogiczne argumenty za Bushem i wojnami, a takze przeciw nim.

Ja ten film traktuje zabawowo -nic mnie nie obchodza rozgrywki miedzy
republikanami i demokratami w USA -jedni i drudzy dbaja tylko o swoj kraj,wiec
mam ich gdzies. Za to przyjemnie czasem zobaczyc absurdy jakie sobie serwuja -
jak superdokladne kontrole na lotniskach i pusta granica w innym miejscu...
I to nie oto chodzi ze to wina Busha, tylko ze koles serwuje sojemu narodowi, i
wielu narodom na swiecie rozwiazania silowe (wojna), drastyczne (patriotic act)
zupelnie bez sensu -nawet bez powodu.

Mi sie film podoba -moze nareszcie w Polsce ktos zacznie krytycznie patrzec na
naszego "wspanialego" sojusznika, a nie tak jak dotad z uwielbieniem i podziwem
(patrz Kwasniewski)

[Gość: KOZMOZZ]

Panie Jacku za bardzo przesiąkł pan amerykańską pop-kulturą ktora upodobniła
Pana do Britney Spears. Trzeba ufac w to co mówi prezydent. Ma Pan racje.
Gratuluję otwartości umysłu. Polecam wyprowadzić sie do USA bedzie Pan
szcześliwym człowiekiem wsród innych szczesliwych ludzi. Głupota nie boli.
Usmiech jest dobry na wszystko.

[Gość: SAUDI ARABIA]

a co do Arabii Sudyjskiej to jest to jak wiemy rezim totalitarny, wykonuje sie
ok 2000 egzekucji rocznie, tortury są stosowane. Podobnie zreszta jak w Izraelu
w ktorym obowiązuje również cenzura, każdy dziennikarz przed publikacją udaje
sie do cenzora. Tak samo w Jordanii tortury to norma. W Chinach podobnie ale to
juz AMERYCE a raczej BUSHOWI nie przeszkadza. Irak jest zły i trzeba go przejąc
a inne kraje z ktorymi USA robi interesy to juz jest wszystko OK. Oj panie
Jacku STUPID WHITE MAN z Pana.

ŻENADA

[Gość: gonzo]

jak lewicująca Gazeta może z taką natarczywością atakować ten film... po prostu
nie trawie tego 'michnikowskiego' podejścia do sprawy pt. forsujemy wartości
lewicowe a wmawiamy wszystkim naokoło, że jesteśmy prawicą. Prawda jest taka,
że w Polsce jest lewica i kato-lewica czyli tzw. prawica.
Fakt faktem po oglądnięciu Fahrenheita 9/11 można łatwo stwierdzić, że autor
jest lewicowcem z krwi i kości ale czy to dyskredytuje ten film... wydaje mi
się, że nie bo nawet jeśli prawicowcy rozpętali wojnę tylko po to, żeby nabić
kabonę to jest to ohydne (czemu ten film w ogóle jest w kinach w USA i nie
piszecie o procesach o pomówienie nic... proste: Bushe mają biznes z bin
Ladenami, weszli do Iraku po ropę i aby podporządkować sobie kolejny kraj a i w
Afganistanie chodziło o tę rurę to wszystko musi być prawdą nawet jeśli panie
Michnik panu się to nie podoba... proponuje kałasza w rękę i patrolować Nadżafy
i inne mielibyśmy spokój z pana moralizowaniem non stop) powiecie stabilizacja
odbudowa tylko czemu Irakijczycy (vel terroryści) strzelają do naszych
volksamerykanów jak do kaczek... bo ICH OKUPUJEMY... jak powiedział mój znajomy
ze studiów i słusznie wg michnikopodobnych jego dziadek partyzant z AK w
Generalnej Guberni był terrorystą

Michnikoidy uprawiają taką samą jak Moore propagandę !!!

[Gość: Barbara]

Pan Jacek działa na zasadzie przekory: Moore Busha nie lubi, pan Jacek Szczerba
na złość stanie się jego fanem. Film Moore'a jest dla widzów, którzy mają SWOJE
zdanie! Pan Jacek nie powinien go oglądać. Z jego recenzji wynika, że z
przekory lepiej jest zaakceptować szwindle, zbrodnie, manipulację, dyktaturę
(rządu wysługującego się zwykłymi ludźmi żeby robić swoje lewe i nieetyczne
interesy), oszustwa i wreszcie wojnę - niż wpuścić do swojej przewrotnej
świadomości wołanie kogoś, kto próbuje wydobyć to wszystko na światło
dzienne... Moore wydobywa te brudy, żeby dać nam do myślenia - żeby zgodzić się
z nim lub nie, ale żeby dyskutować o sednie sprawy, domagać się odpowiedzi na
pytania, które mają nawet przeciętni ludzie przypatrując się dzisiejszemu
światu. Nie zachowujmy się jak dzieci - nie wysłusłucham czegoś, bo ktoś mi
każe, czuję się manipulowany... Nie dajmy sobą manipilować, ale doceńmy coś, co
daje szansę historyczne dyskusji i jeśli choć 10% tego co pokazuje Moore (i
czego sami się od dawna domyślamy) jest prawdą - zaprotestujmy! Niech się Ci co
popełniają zbrodnie - chociaż się zawstydzą. Po to Moore ten film zrobił. Mam
nadzieję, że tacy, którzy wstąpią po tym filmie do fan clubu Busha będą
mniejszością. A że niektórych boli, że przy okazji Moore zarobi... Ale Ci
powinni swą zazdrość skierować na Busha i jego kumpli, którzy zarabiają
naprawdę w większej skali. Jeśli cel uświęca środki, to wolę środki Moore'a.
Oglądając jego film moja rodzina nie ucierpi. Jeśli jednak polityka mająca na
garnuszku Busha i jemu podobnych wyśle mojego albo Waszego syna na wojnę - kto
wie...

[Gość: Markuku, STL]

Wszystkimm tym "wielkim i tym maluczkim recenzentom z nad Wisly" proponuje
poogladanie amerykanskiego kanalu telewizyjnego Fox News. Sczezrze mowiac nie
wiem czy jest on dostepny w Polsce, ale wowczas Panstwo mozecie podyskutowac na
temat propagandy.

I rzecz kolejna. Oba wspomniane przez Panow filmy nie sa produkcjami z
gatunku "Steven Spielberg brainless cinema ". To filmy dokumentalne,
zrealizowane przede wszytkim dla odbiorcow amerykanskich. Maja zwrocic uwage
Amerykanom na problemy ich kraju. Proponuje obu Panom przyjechac do USA i
pomieszkac tu troche. Nie w polskich gettach takich jak Jackowo czy GreenPoint.
Proponuje typowo amerykanskie, konserwatywne stany centralne (Midle West, South
West). Wtedy moze Panstwo, zrozumiecie ten kraj, mentalnosc i "kulture" jego
mieszkancow, ale przede wszytkim zrozumiecie problemy tego kraju. Moze wowczas
nabierzecie pewnego dystansu do waszych opnii.

Kazda krytyka jest dobra, pod warunkiem ze wnosi elemnty konstruktywne do
dyskusji. A tego, w przeciwienstwie do obu Panow, Moore'owi nie mozna zarzucic.
Oba filmy sa kontrowesryjane, ale wywolay dyskusje nad problemami tego kraju. I
o to przede wszytkim chodzilo.

Obu Panom proponuje na przyszlosc, aby zamin zabiora sie do jakiej kolwiek
dyskusji na forum publicznym, aby troszeczke zapoznali sie z problemem, o
ktorym zamierzaja dyskutowac.

PS>. Ja osobiscie mieszkam w St. Louis, MO. Jest to miasto, w ktorym na
drzwiach wejsciowych do budynkow uzytecznosci publicznej (dla przypomnienia:
biblioteki publiczne, poczta, budynki federalne, etc.) wisza duze tablice
informacyjne: ZAKAZ WNOSZENIA BRONI.

[Gość: madral]

oto czym jest ten film. Moore stosuje tylko srodki swoich oponentow

Szczerba - kolejny lizus na uslugach Amisow

[Gość: Robson]

Szczerba - kolejny lizus na uslugach Amisow

Tysiace zabitych w Iraqu - TO Propaganda

[Gość: Sumienie!]

Farenthain 9/11 pyta pytania - dlaczego potajemnie B.Laden rodzina byla
wywieziona z USA po 9/11? Dlaczego nie mowi sie publicznosci w TV iz USA mialo
kontakty z B. Ladenem, ze chodzilo tez o ruraciag ropy idacy przez Afganistan?
itd, itp.
To iz film nei dokonca odpowiada na to, ze wybiera tylko "korzystne" dla siebie
watki? A co to za roznica od naszej TV? Szcegolnie w POlsce Palestynczykow i
ich walke o niepodleglosc nazywa sie przy kazdym sprawozdzniu Terrorystami? Czy
to nie wiadomy fakt iz POlska jest w Iraqu tylko dla korzysci materialnych, czy
to nie kolonizacja? Zamaist obwiniac film o Propagande, popatrzmy troche na
nasza Propagande TV, nasza wlasna oblude .... a moze zpomnielismy juz jak to
jest jak np podczas Drugiej Wojny Swiatowej Hitler "rozszezala dla POlski
Demokracje" i byl w POlsce "dla Pomocy w odbudowie POlski" ....a co, mysla
Pnastwo iz gdybyby byla Tv podczas tych lat to tytuly bylyby inne w
Nazistowskich Niemczech? To iz film szokuje i ze ludzie nie chca nawet w czesci
zastanawiac sie nad pytaniami jakie film przynosi swiadczy tylko o tym jak
dobrze poprze TV Propagande juz ludzie w POlsce i wielu w USA
zostalo "nauczonych" jaka jest "prawda" ...ot nagle ni stad ni zowad terrorysci
sie urodzili i poprzez los wylosowali sobie aby nienawidzic USA ... nienawidza
nasz awolnosc, i nic nie maja lepszego do roboty nizli cale zycie spedzic na
probowaniu nas zabic ... ot wyjasnienie "logiczne" sprzedawane w prasie i TV.
Ostatnim razem jak ja sprawdzilem, jak ktos kogos nienawidzi do punktu nei
zwazania na swoje wlasne zycie, to nie prze to iz on ma bogactwo i
Mercedesa .... Jak w POstnaiu Warszawskim, Kosciuszkowiskim, itd itp ...t o
jest zawseze aby wywalic OKUPANTA z swojego kraju ...
A Polska jeszce zasmakuje jakie sa konsekwencje kumania sie z Bogatym Wujkiem
dla swoich wlasncyh materialnych (i immigracyjnych, itd) korszysci poprzez
ubieranie tego faktu w PROPAGANDE TV i PRasy odnosnie "Pomocy Iraqowi" ..

[pawka55]

Pan Jacek Szczerba powinien nauczyc sie angielskiego, i poczytac co pisze nawet
konserwatywna prasa amerykanska, o powiazaniach obecnego rzadu z Arabia
Saudyjska i ropa. Nie moge sie nadziwic, ilu jest w Polsce tzw. zurnalistow,
ktorzy nie czytaja prasy zagranicznej, a szczegolnie z tego kraju, o ktorym
pisza. Czas by skoczyc z tym mitem o dobrym wujku Bushu. Ile razy Polska musi
byc potraktowana przez obecny rzad amerykanski jak ostatni chlystek, aby w
koncu ci, jak siebie nazywaja, ksztaltujacy polska opinie publiczna pismacy
przejrzeli na oczy. Biedna Polsko,

Obywatel USA.

[Gość: Roger3]

Fim Moora zamiast obiektywnie "przedstawiać" fakty jak być to powinno w
profesjonalnym filmie
dokumentalnym, F 9/11 to sklejanina bujnych fantacji i osobistych wymysłów Pana
Moora, które na tle odpowiednio dobranych fragmentów sfilmowanych zdażeń są
odbierane przez wielu widzów jako autentyczne fakty. F 9/11 troszke przypomina
mi Dziennik Federowicza (tez autentyczne fragmenty sfilmowanych zdażeń oraz
wypowiedzi opatrzone komentarzami) tyle ze w przypadku dziennika widz nie ma
wątpliwości co do przesłania programu.

[Gość: norbert]

Manipulacja ale w dobrym tonie i naprawdę w słusznej sprawie.

Pan Moore jest człowiekiem „zgody i pokoju.”

Oblesny grubas

[Gość: pit]

Moore to drugi Larry Flint. Niedobrze sie robi.

Jak ci niedobrze to sie wyrzygaj

[Gość: Paw]

[Gość: leatui]

Mysle, ze ten film tylko umocni pozycje Busha. Znam ludzi, ktorzy nie lubiac
Busha nie dali sie nabrac na manipulacje Moora. Ludzie zbyt dobrze pamietaj
strach i to co sie dzialo po 9.11, zjednoczenie i patriotyzm. Tacy jak Moore
nie maja pojecia o patriotyzmie, dla nich liczy sie tylko pieniadz i
holywoodzkie towarzystwo, a tam panuje tylko pieniadz, wiec nie chca
zadnego "zamieszania" bo to psuje koniunkture, nie bedzie mozna zarobic na
kolejny drogi dom i samochod oraz mieszkanie na drugim wybrzezu. Prawdziwa
ameryka jest inna, a ta napewno nie da sie nabrac na przekrety
jakiegos "zwichnietego" holywoodzkiego kukusia (dla niewtajemniczonych "kukus"
to taki co ma kuku czyli kompletnie mu odbilo).

Zmora Moore'a

[Gość: Kwame Ubunga]

Tak pierdyknietej wypowiedzi dawno nie czytalem. Moore jako sympatyk Hollywoodu
i zachlanny na forse.Czlowieka ogarnia pusty smiech. Czy wam sie kochani ten
film podoba czy nie, bedzie on mial kolosalny wplyw na amerykanska
rzeczywistosc. Watpie jednak by umocnil pozycje Busha, ktory lga jak najety od
11 wrzesnia. Przy nim klamstewka Clintona o oralnych schadzkach z Monika to
naprawde pryszcz. Fakty sa nastepujace: Irak nie ma powiazan z al-Kaida
(przynajmnieje nie mial do czasu inwazji amerykanskiej-teraz po "zwyciestwie"
roi sie tam od terorystow).
Irak nie posiada broni masowego razenia.
W takim razie po co ta wojna? Ale niektorym wciaz sie wydaje ze Ameryka walczy
z terroryzmem by zbawic swiat.Patriotyzm? Jaki patriotyzm. Strach podsycany
ciaglymi grozbami rzekomych nowych atakow-kod zolty, pomaranczowy, czerwony.
Strach sie bac. Ale jak do tej pory w USA nie bylo ani jednego zamachu
terrorystycznego od 2001. Jak wiadomo zastraszonymi latwo manipulowac. Film
Moora moze jest pseudodokumentem ale jakos bardziej wiarygodnym niz raporty z
Bialego Domu, ktory do tej pory karmil nas sfabrykowanymi faktami.

co za palant ten szczerba

[Gość: .]

co za palant ten szczerba

[Gość: Independent]

Bardzo fajną recenzję widziałem na stronie
www.global.net.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=94Niezależną.
Gorąco polecam tym którzy nie oglądami filmu a gadają na forum bo wyrobili
sobie zdanie na jedynie prawdziwej prawdzei z całkiem "niezależnych" mediów
Pozdrawiam
Independent

[Gość: Independent]

Taaak a poniżej link do niezależnej recenzji nie tak "niezależnej" jak GW.
Gorąco polecam recenzję.
www.global.net.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=94
Pozdrawiam
Independent

[Gość: cvn]

Moore jest perfekt gdybyt taka prawde chciano przekazac z polskiej scenki do
tego nie mogloby dojsc ze zwyklego zaklamania w tym kraju

[Gość: dragoness]

Wielkie dzieki Panie Szczerba!!!!!!

Grubas??

[Gość: ola]

Szczerze współczuję ograniczenia umysłowego wszystkim tym, którzy jako argument
przeciw Moorowi używają faktu, że jest gruby.
A panu Szczerbie gratuluję odkrycia, że Moore "Pozuje na przeciętnego
Amerykanina - w polarce, czapce bejsbolówce" Ależ spryciarz z tego Moore'a! Od
kilkudziesięciu lat udaje przeciętnego Amerykanina i wszyscy dali się na to
nabrać! Oczywiście po pracy przebiera się w garnitur i krawat.

[Gość: gg]

wyjatkowo z grubsza sie ze Szczerba zgadzam, moze poza fragmentem w ktorym poczul sympatie do busha :)

[Gość: macius]

Zgadzam sie z komentarzem p. Jacka Szczerby i chciałbym dodać, iź takich "
intelektualistów" jak Moor to. Stalin zwykł nazywać pożytecznymi idiotami.

[Gość: wojtek]

ten bolszewik powinien spedzic pare latek w sowieckim lagrze, wowczas
zobaczylibysmy co by mowil.