Młodzi pisarze stają się medialnymi gwiazdami

[bogalfa]

Pańska konkluzja panie Dariuszu jest mocno naciągana. Ani Miłosz, ani
Szymborska, ani Herbert, ani Różewicz, ani Gombrowicz, etc. etc. nie wymagali
obróbek stylistów (mój Boże!) i wizażystów (o gombrowiczowska Pupo!). Niech
się pan trochę głębiej zastanowi nad tym, co się dzieje w polskiej kulturze
pod wpływem "medializmu".

[Gość: analityk-paralityk]

Hello!!! Ktoś (bogalfa) tu coś (wejście kapitalizmu) przespał!!! Czasy się
trochę zmieniły. Lietaratura jest PRODUKTEM, który trzeba SPRZEDAĆ. Stąd -
zwykle mocno żenujące - tzw. kampanie promocyjne nie tyle książek, co ich
autorów. Świetnie, jeżeli promuje się dobrą i znakomitą literaturę (Kuczok,
Witkowski), gorzej, gdy złą i fatalną (Shuty, Masłowska, Drotkiewicz)...

[Gość: konradm]

Widzisz pan, kwestia gustu. Produktem jest to, co się chce sprzedać. Co się
chce sprzedać, na tym się chce zarobić. A miło jest żyć z literackiego debiutu.

Pogrupowałbym inaczej: Kuczok, Masłowska / Zchuty, Witkowski, Drotkiewicz.
(Drotkiewicz? Kto to Drotkiewicz?) Ale co z tego?

czy dobry produkt to ten, co się dobrze sprzedaje?

[Gość: eof]

> Widzisz pan, kwestia gustu. Produktem jest to, co się chce sprzedać. Co się
> chce sprzedać, na tym się chce zarobić. A miło jest żyć z literackiego debiutu.

czy to, że wszyscy kupują w biedronce oznacza, że biedronka sprzedaje produkty wysokiej jakości? po mojemu, to tylko dobrze realizuje potrzeby swojej grupy celowej. czy zatem "fakt" to kultura wysoka, czy tylko kotlet mielony przy plastikowych stolikach, który wszystkim smakuje?

albo - z innej beczki - czy jeśli pan świetlicki i dunin wąsowicz orzekną do spółki z panem pilchem, że bełkot jest dobry, to on jest dobry?

[Gość: faktotum]

nieeeeeeeee, jeszcze musi wysłuchać bełkotu eofa

[Gość: mw]

> albo - z innej beczki - czy jeśli pan świetlicki i dunin wąsowicz orzekną do
sp
> ółki z panem pilchem, że bełkot jest dobry, to on jest dobry?

nie... wtedy bełkot będzie trędy...

[Gość: defetysta]

"albo - z innej beczki - czy jeśli pan świetlicki i dunin wąsowicz orzekną do
spółki z panem pilchem, że bełkot jest dobry, to on jest dobry?"
lektura ostatnich dokonan pana "literata" Pilcha chyba jest wystarczającą
odpowiedzia na Twoje pytanie ;)

[Gość: faktotum]

ten czas spędzony nad przgrupowaniami was spycha w niebyt; DO ROBOTY!

[Gość: faktotum]

paralityk sam się wyłoży i będzie znany

[Gość: krzysiek]

pan pisze , jakby to byla wina autorow. pan zwala na nich wine- oni tylko
korzystaja z koniunktury, co w tym dziwnego. chwala im za to. robia co chca i
dobrze, na dzisiejsze warunki.

[Gość: faktotum]

masz Krzychu rację! pokazać się w stringach na plaży w Omanie grozi
ukamieniowaniem

[Gość: m]

Dobra promocja zwieksza sprzedaż miernych utworów. Co gorsze pisarze, którzy
sami pisać potrafią, dla czystego zysku opiniują pozytywnie te gnioty.
Czytelnik czyta, nie podoba mu się , ale stwierdza, że to widać tylko on sam
nie zauważył ukrytych wartości, skoro fachowiec poleca. :(

A to sformułowanie w artykule: "...czasopism dziewczyńskich..." , czyżby autor
też był po stylizacji i sesji zdjęciowej?

[Gość: faktotum]

dobra promocja sprzedaje tych którzy piszą, a nie tych którzy - SĄ

[Gość: m]

Dobra promocja zwieksza sprzedaż miernych utworów. Co gorsze pisarze, którzy
sami pisać potrafią, dla czystego zysku opiniują pozytywnie te gnioty.
Czytelnik czyta, nie podoba mu się , ale stwierdza, że to widać tylko on sam
nie zauważył ukrytych wartości, skoro fachowiec poleca. :(

A to sformułowanie w artykule: "dziewczyńskie gazety" , czyżby autor też był po
stylizacji i sesji zdjęciowej?

[Gość: analitykowi/parali]

Nie, bogalfa nie przespał nastania kapitalizmu w Polszcze. On się tylko nie
może nadziwić, jak społeczeństwo które nie dało się komunizmowi, łącznie z
wieloma świetnymi pisarzami, padło plackiem przez kapitalizmem, łącznie z
wieloma nie tak świetnymi, ale jednak pisarzami. Naturalnie, nie można przyjąć,
że dobry produkt sprzeda się dlatego że jest dobry (chociaż kiedyś tak bywało),
ale jest nonsensem, jak tu ktoś wspomniał, uważać że dobrym produktem jest
automatycznie ten, który się sprzedaje. Techniki promocyjne i kosmetyczne
powodują, że jest często, nazbyt często, odwrotnie. Możnaby pisać dalej, ale
wystarczy.

[Gość: faktotum]

no i nareszcie dotarło do pustych makówek, że "wartość ekonomiczna" człowieka
obowiązuje i pisarza; czas rabinów będących na utrzymaniu reszty społeczności
już minął :)

[uma9]

Niestety mało czytam współczesnych młodych, ale słucham...mam nadzieję, że
więcej ważnego mają do napisania, bo w tym co mówią mało znajduję dla
siebie...mam pewnie archiczny pogląd, że dobra literatura to prymat
ducha...łatwo go zgubić w szaleństwie madiów; rządnych władzy i
podporządkowania wszyskiego komercji....prymitywnemu prawu
dżungli...najszybciej weryfikuje to sport...to nikt nam nie wciśnie kitu,
dłużej niż dwa sezony... pomimo starań wizażystów...pa pa

[Gość: bogalfa]

Dobry przykład ze sportu uma9: żadna promocja nie uczyni wszawej drużyny
mistrzami w oczach publiczności. Co, nawiasem, sugeruje, że nie wszystko jest
względne, że są lepsze i gorsze drużyny, lepsi i gorsi atleci, a więc być może
są także lepsze i gorsze książki, filmy, obrazy, kompozycje mutyczne, etc.
Naturalnie w tych dziedzinach sprawy stają się bardziej skomplikowane, ale
jednak z czasem chłam, mierność odpadają, wybitność

[Gość: faktotum]

taaaaa, to jest straszne że wszyscy chcą wcisnąć kit, mimo że już dawno nie
używa się drewnianych ram okinnych w weiżowcach :) KAWA WYPITA, PĄCZEK
ZJEDZONY, OKRUSZKI WYMIECIONE... NO TO BIEGNĘ DO BLEU CITY... TAM PRACUJĄ
ZDROWE "DZIWY" ;)

[Gość: muka!]

A czytał tekst czy tylko lead? Zauważył że jest mowa o sytuacji współczesnej i
względnie nowej, której ulegają autorzy urodzeni w latach 70?

[Gość: szczecinianin]

W Szczecinie wychodzi nowy kwartalnik literacko-filozoficzny [fo:pa]. Zapowiada
się nieźle, także w zakresie literatury. Kto nie wierzy niech zerknie:
www.fopa.pl

[Gość: koko]

Czy są medialni?

[Gość: faktotum]

a na Śląsku FA-ART; oddziaływanie jednago i drugiego, w porównaniu z kanałem
PLANETE czy NG jest żadne ;) kto poskłada do kupy internetową-telewizję ten
przynajmniej przez rok będzie trzymał w garści "rząd dusz"

[Gość: Czytelnik]

Trendy - na podbudowie homoseksualno-lesbijskiej (patrz skład redakcji). Bełkot
zakompleksionego, prowincjonalnego śrtodowiska. Tego typu "twórcy" wiedzą jak
wznieść się na fali wszechogarniającej ciemnoty i za to można ich w jakiś
sposób podziwiać, są skuteczni - potrafią żerować na likwidacji kultury.

[Gość: faktotum]

taaa, te Gombrowicza: "Pan wspomni dyrektorowi banku że przed wojną byłem
znany"....

[Gość: grotes]

Po co to rozdapywac! Czas zrobi selekcje. Ilez reklamy miala Maslowska,
zachwycano sie nia, jak 100 procentowa kandydatka do literackiego nobla. A co
teraz? Cisza. Ktos mowi "wypadek przy pracy". I zeby wydawca robil piruety na
czymkolwiek, zeby o autorze wszedzie pisali i mowili, zeby promowali go
inni "wielcy" piora, to jesli napisal chale, za rok mole ksiazkowe zapomna o
nim na zawsze... I media tez. Jednosezonowe zywoty "artystow" to nie jest
najnowsze odkrycie, odkrycie kapitalizmu.

[Gość: faktotum]

dobra chała wybroni się sama, a już z nutellą to mniam mniam ;)

[Gość: Romman]

A propos niejakiej Masłowskiej z Wejherowa ( moja córka chodziła z nią do
liceum ). Wydaje mi się co innego talent, pasja itp. szlachetne cechy, a co
innego dziełko zbudowane ze steku wulgaryzmów, które ja, cżłowiek doświadczony,
po wojsku, nie odważyłbym się nawet pomyśleć. Nie wiem co to jest ale ja tego
nie uważam za literaturę, a za jedno wielkie ohydztwo. Dziwię się, że ludzie
którzy ze swej natury i działalności ( Pilch, redakcje gazet, czasopism i inne
szacowne gremia rozdające nagrody, paszporty i inne wyróżnienia ), zachwycają
się byle czym.

[czesdob]

To nie jest odpowiedź na powyższy post - poprostu przypadkowe miejsce: w
podtytule artykułu Kariera bez obciachu jest pytanie dotyczące młodych
"pisarzy" - dlaczego dołączyli do Gulczasa i Dody Elektrody? - moja odpowiedź
brzmi: "bo reprezentują podobny poziom" - jak ktoś napisał - są znani z tego,
że są znani!

Na szczęście są jeszcze autorzy

[Gość: brom]

Biura Literackiego, którym w głowach się nie przekręciło. I jeszcze północ jest
w porządku.

medialna gwiazda - to tautologizm,

[Gość: Ania]

bo przymiotnik 'medialny' zawiera już w sobie znaczenie 'popularny'. 'Popularna
gwiazda?' Tytuł na miarę pismaków z GW.

[Gość: raf]

Ale w przypadku Masłowskiej cel został jasno określony. Mamy coś kontrowersyjnego, wyciśnijmy z tego tyle kasy ile się da. Trzeba rozkręcić wielką aferę, poważane nazwisko się przyda (Pilch), a reszta ruszy lawinowo, jeżeli wszyscy to będą nagradzać, to ten co się na literaturze zna skuli uszy i też da. Planowany czas akcji minął, nie ma wywiadów, czasu antenowego, tysiecy autografów. Teraz pora zrobić podsumowanie i muśleć o nowym sezonie.

ludożerka

[Gość: deSade]

ale przyzna pan, że "prole" łykają takie hity sezonu i są zadowolonymi po
kontakcie z prozą namaszczoną na wybitną, ba nawet taka jeden z
drugim "aspirują" :)

h.uj w dup.ę krytykom - zrób pan panie dwojga członów wąsowicz takie tiszerty
pod lampą, bedzie dżazi

[Gość: Mozgh]

Tak to sobie wszyscy piszemy, oburzamy się: jak to artysta może się sprzedać!
Hańba! Spalić na stosie! Ale, niestety, taka jest rzeczywistość. Czy tego
chcemy, czy nie, literatura stała się towarem. Książka to produkt jak każdy
inny, więc zgodnie z prawami rynku, aby na niej zarobić (czy też aby zwróciły
się koszty jej opublikowania), trzeba ją wypromować = zainteresować nią
odbiorców. A gdzie najlepiej się promować? W pismach typu "Fa-Art", "Ha!Art"
czy "Lampa", które - nie oszukujmy się - trafiają do nielicznych? Pamiętacie
antologię "Tekstylia" - o twórczości tzw. roczników siedemdziesiątych, wydaną
nie tak dawno przez "Ha!Art!"? Pewnie nie. A można w niej znaleźć
takie "medialne" nazwiska jak Shuty czy Kuczok. Ale nie było nachalnej
promocji, zdjęć, wywiadów. Kto chciał, ten znalazł. I kupił po bardzo
przystepnej cenie.
Żeby książka się sprzedała, potrzebny jest szum i promocja - takie są prawa
rynku. I wszyscy o tym wiedzą. Brulionowcy też istnieli w mediach ( chociażby
AlternaTV?), Gretkowska zaistniała poprzez skandale i prowokacje... I tak
dalej... A pamiętacie Oscara Wilde'a?
Tak się to wszystko kręci. Istnieje to, co istnieje w mediach. I jeżeli udaje
się przy tym wypromować jakiś talent, to bardzo dobrze. Gorzej, jezeli sławę i
rozgłos zyskują miernoty, które co najwyzej można oryginalnie uczesać, ubrać w
markowe ciuchy, bo czytać się ich raczej nie da.

[Gość: Czytelnik]

Porównywanie Oscara Wilde'a z Gretkowską to typowa manipulacja: skandalista i
homoseksualista pisał dobrą literaturę = skandalistka pisze dobrą literaturę,
co jest nieprawdą.

Oskara Wilde nie pamiętamy, bo jesteśmy za młodzi

[Gość: aug]

aby go pamiętać. Oskar biedak obnosił się ze swoim dandyzmem w towarzystwie do
którego należał a nie w mass mediach, których wowczas nie było (może z
wyjątkiem prasy brukowej, ale ta nie kształtowała gustów w lepszych sferach).
Za swoje namiętności Oskar Wilde zaplacił więzieniem, to się działo na
poważnie, niewiele miało wspólnego z dzisiejszymi "prowokacjami", które są
schematyczne, przewidywalne, nikogo specjalnie nie wzruszają, nawet ziewać się
chce.

[Gość: Mozgh]

Wilde to inna epoka, inne czasy, inna mentalność. Precież nikt nie wsadzi
Witkowskiego do więzienia za "Lubiewo" i za otwarte mówienie o orientacji
seksualnej. Fakt, że większość "artystycznych prowokacji" to żenada, z której
nic nie wynika i której nie można traktować poważnie. choć i dziś artysta może
stanąć przed sądem za obrazę uczuć religijnych czy patriotycznych
(sprawa "genitaliów na krzyżu").
Nie chodzi o to, aby porównywać Wilde'a i Gretkowską (w kwestii artyzmu). ale
myślę, ze warto zwrócić uwagę na to, że "medializacja" pisarzy nie zaczęła się
wczoraj - to konsekwentnie narasta i narasta. A teraz po prostu jest więcej
możliwośi na szybką promocję. A co do artyzmu poszczególnych autorów, to
wiadomo, ze różnie bywa. Raz uda się wypromować perełkę, raz grafomański stek
bzdur.

[Gość: jaja]

To ze Shuty w pismach kobiecych to jest beton wlasnie, te wizazystki to apogeum
w drodze do komercjalizacji jaka obral. Mijemy nadzieje

BĄDŹ JAK MASŁOWSKA SPRZEDAJ WIEJSKI TYŁEK

[Gość: mniej czy więcej]

dodaj do tego zakompleksiony wiejski tyłek

[Gość: agata]

"Dlaczego współpraca z pismami kobiecymi (Shuty, Kuczok), poddawanie się
obróbce stylisty i wizażysty, pokazywanie się wszędzie, gdzie tylko można,
łącznie z "Nie" (Witkowski), przestało być - jak mówią młodzi - obciachem?"
dla mnie to wciąż jest obciach.żałosne sprzedawanie własnej prywatności.

Czy coś może istnieć bez mediow?

[Gość: ok!]

Mobbing, jeszcze jakis czas temu nikt o tym nie slyszal, a dziś juz kazdy wie, co to znaczy.Ale czy takie zjawisko nie istnialo kiedyś?Istniało, owszem, ale tak jakby obok, jakoś tak mimo.Pojawilo sie w mediach, i proszę, oto już mamy.Czasem dochodze do wniosku, że Swiat istnieje tylko taki, jaki go pokazują media, coś, czy ktoś o kim sie nie mowi, nie pokazuje, tego jakby nie bylo.Wiedzą o tym i politycy, i gwiazdy, ktore zejscie z wizji traktują jak wlasną śmierc)))Wracajac do literatury itp. zgadzam sie z tezą, że ksiażka jest produktem, ktory by dobrze sprzedać, trzeba dobrze zareklamować.Ambitna ksiażka, ambitny film autora spoza USA, bez reklamy na tamtym rynku nie ma szans na zaistnienie, nie ma szans konkurowania z miernymi czesto rodzimymi dzielami .Tak niestety już jest, że ci, ktorzy potrafią docenić i ocenić cos wartosciowego, są w mniejszosci, a wiekszosc je to, co podsuwa im wlasnie reklama, media itp.I nie ma sie co temu dziwić.

[Gość: bogalfa]

Istnienie medialne (nowa kategoria ontologiczna) jest kapryśne, często
krótkotrwałe, etc. I przecież nie chodzi o to, żeby pisarz, książka, film,
etc. "nie istniały w mediach"; chodzi o coś innego, o udział i rolę mediów w
promowaniu chały, oraz zgodę autorów na to, by się nimi zajmowali styliści i
wizażyści, ich "pozowanie" medialne...Czy to nie ma wpływu na ich
autorskie "dusze", naturalnie że ma, a jaki, to łatwo zgadnąć.

W literaturze, sztuce, ilość nie przeradza się w jakość. Media idą na ilość,
zamiast zaczynać od jakości. Co naturalnie wcale nie jest takie proste, ale nie
jest też niemożliwe.

Nazwa czasopisma "brulion"...

[Gość: zer00]

...nie zawiera kul trendi wIeLkIcH lItEr w środku wyrazu. Proszę państwa P.T.
redaktorów i korektorów za pięć złotych.

[Gość: szczecinianin]

Ludzie! Jak się komuś chce coś ciekawego wydawać, to się go opluwa.
Szczecińskie [fo:pa] ocenia się utożsamiając tematykę numeru tego kwartalnika
ze składem redakcji... A fe!

kwestia smaku

[mgdt]

jak rzekl jeden z przywolanych juz pisarzy: "dzielo nie moze byc gorsze od tworcy".

pytanie: co media promuja: tworczosc? osobe tworcy? czy nowego idola? Oraz: jak
na ten narzucony sposob kreacji zapatruja sie sami kreowani?

Trudno dostrzec czym roznia sie oni miedzy soba, jako tworzace i tworcze
indywidualnosci, bo proces ich kreacji jest zawsze taki sam, i - paradoksalnie -
jest to zawsze sposob "na indywidualiste".

Po tym, czy ktos z mediow korzysta, czy jest przez nie wykorzystywany, mozna
poznac jej/go rase.

do zer00

[mgdt]

spojrzyj kiedys na okladki tego pisma i pomysl o mozliwych znaczeniach wielkiej
litery wewnatrz wyrazu

AŻ SIĘ CZYTAĆ NIE CHCE WYBIÓRCZEJ

[Gość: a.b]

Gazeta schodzi, albo raczej spada na psy. Artykuł jest według mnie świadectwem
braku pomysłów na przyciągnięcie czytelnika. Niby autor ma rację, bo zgrabnie
dobiera argumenty. Tylko jaki czytelnik się na nie nabierze? Wybiórcza jest już
nie tylko wybiórcza, ale do tego jeszcze płytka i tandetna. Skąd ten mus żeby
ze wszystkiego zrobić aferę?
Nie mam szczególnie wyrafinowanego smaku, ale to poniżej mojego gustu. Już
wolę 'NIE', 'TS' i 'Pani'.

a jednak chodzi o "wybiórczą"?

[Gość: faktotum]

ciekawe jak szanowny przedpostny przeszedłby od "Ruchadła" Ch. Bukowskiego do
fatalnego poziomu wybiórczej? ;)

[Gość: 007]

dałby sobie chłopina radę. chłopki bywają sprytne.

a może by się tak walnąć we własne piersi?

[Gość: macio]

Portal gazeta.pl sam niedawno zdjął ze strony głównej dział Kultura zastępując
go bardziej rynkowymi dyrdymałami pt. Deser. Zamiast informacji o książkach czy
teatrze mamy zatem np. od trzech dni do podziwiania słynne zdjęcie majtek p.
Górniak na frontowej witrynie największego polskiego dziennika. Może więc
jednak nie bardzo wypada krytykować tego, że wizerunek młodych pisarzy się
komercjalizuje, gdy się samemu tej komercji i medialnej sensacji bije głębokie
pokłony. Hipokryzja to naprawdę nieładna cecha.

[Gość: bogalfa]

Racja. "Gazeta Wyborcza" niestety już od dłuższego czasu stopniowo obniża
poziom. Wiemy, dlaczego. Ale rozumieć nie znaczy usprawiedliwić. Co więcej, o
ile mi wiadomo, Agorze nie grozi bankructwo.

"Gazeta wyborcza" ma ambicje polityczne, opiniotwórcze. Im bardziej obniża się
poziom mediów, tym bardziej obniża się poziom społeczeństwa obywatelskiego, co
z kolei, jeżeli mieć na uwadze tylko sprawę zysku, musi prowadzić do dalszego
obniżania się poziomu mediów. Itd.

Gorzki smak niekonsekwencji

[Gość: mich]

Obawiam się, że relacje wszelkiej ambitnej działalności z wymaganiami rynku w
każdym wypadku dyskontują na niekorzyść w stosunku do założeń, odbijając się na
poziomie jakości produktów. Ale kto wie... W tych działaniach także jest jakaś
siła.