10.04.10, 12:33
Niewyobrażalna tragedia. I to w takim miejscu...
Obserwuj wątek
      • fanta-girl Re: ["] 10.04.10, 20:55
        Troche Ot:
        Zirytowalo mnie, ze cnn w necie podalo minimalna informacje na paseczku. Jak
        już było wiadomo ze Lech nie zyje oni zauważyli ze cos się stalo.

        BBC i rosyjska TV trąbiły na równi z naszymi mediami
        • natalia_sankowska1 Re: ["] 11.04.10, 02:00
          Ukraińskie stacje, litewskie, mołdawska państwowa TV, gruzińska,
          azerska, kazachska też w każdym programie informacyjnym tę wiadomość
          dawały na pierwszym miejscu.
          W Rosji na poniedziałek ogłoszono żałobę, ale już dziś w TV
          ograniczyli rozrywkę.
    • witekjs Re: ["] 11.04.10, 12:17
      Szanowni Państwo.
      Myślę, że będę wyrazicielem zdecydowanej większości Polaków przeżywających
      tragedię w Smoleńsku.
      Jesteśmy ogromnie zbudowani i wzruszeni niezwykłą postawą Premiera Putina,
      Prezydenta Miedwiediewa, władz Rosji i Moskwy, mediów rosyjskich oraz
      mieszkańców Rosji.
      Wzbudza podziw wspaniała, natychmiastowa i perfekcyjna organizacja postępowania
      władz po wypadku, współpraca z ekspertami polskimi i wyjątkowa troska o rodziny
      Ofiar.


      Z wyrazami szacunku i wdzięcznością.

      Witek z żoną.



      • olga_w_ogrodzie Re: ["] 11.04.10, 15:07
        Z serca dziękuję.
        Pana zachowanie, Panie Premierze, dodaje otuchy i wiary, że można.
        Zaszłości nieważne.
        Zachowuje się Pan wspaniale, wspaniale się zachowują Rosjanie.
        Płaczę sobie, ale relacje z Rosji, z tego, jak się zachowywał Pan i
        Rosjanie - bardzo pomagają.
        Dziękuję.
        Olga
            • qubraq Re: ["] 11.04.10, 16:36
              Wspaniała postawa Rosjan, prawitielstwa i ludiej...[szapoba]!
              Przecież od samego poczatku widac ze samolot sie rozbił na "wlasne
              życzenie"...
              Dobry Panie Boże, miej w swej opiece ofiary i ich rodziny!...
              • czeget Re: ["] 11.04.10, 21:55
                Drogi Qubraqu - wlasnie nie moge sobie ulozyc jak moglo cos takiego sie stac?
                Juz powoli zaczynaja sie rozne spekulacje na ten temat.
                Dzis moja kolezanka ze Smolenska mowila, ze na tym lotnisku wiele razy bez
                problemu ladowaly samoloty roznej klasy, oraz samoloty rzadu ros.
                Piloci 1-j osoby kazdego panstwa nie moga byc zli. Czy naprawde Pan Bog
                zdecydowal zabrac tych ludzi do siebie?
                • natalia_sankowska1 Czegecie! 12.04.10, 00:17
                  NA tym lotnisku rzeczywiście lądowały samoloty różnej klasy. Znajomy
                  pilot powiedział, że posiada ono międzynarodowe certyfikaty, a więc
                  nie jest prawdą bełkot płynący z TV o tym, że lotnisko to jest
                  niebezpieczne. To, że S.Ciosek opowiadał o pomocy w modernizacji za
                  jego ambasadorskich czasów, jest prawdą, ale bardzo odległą w czasie
                  (było to ponad 20 lat temu!).
                  Natomiast ja głowę daję, że powtórzyła się historia sprzed 2 lat,
                  ale z ta różnicą, że wtedy na pokładzie poza pilotami nie było
                  nikogo, więc pilot robił wszystko zgodnie z przepisami nie bacząc na
                  pogróżki ze strony Kaczyńskiego (zaś dowódca jednostki z ziemi
                  wspierał swego podwładnego), a tym razem dowódca wojsk lotniczych
                  był na pokładzie, więc prawdopodobnie poparł i zdublował rozkaz (a
                  raczej kaprys) prezydenta. Jeżeli sobie przypomnimy, że tak naprawdę
                  cała wyprawa była Wielką Improwizacją ostatnich tygodni...
                  Szkoda ludzi, ale nie żal mi POLITYKÓW, bo powinni wiedzieć, że
                  najwazniejsze są REGUŁY, PRZEPISY, PRAWA, a nie widzimisię i kaprys.
                  Gdyby jeszcze tak udało się oddzielić byty... Niestety, decyduja
                  politycy, a giną LUDZIE.
                  SMutne, smutne...
                  Aha, przed chwilą moskiewski kanał TV w wiadomościach też podał, że
                  prawdopodobnie Kaczyński bojąc się spóźnić na uroczystość wydał
                  rozkaz, którego piloci nie mogli nie wykonać.
      • jarucha_0 Re: ["] 11.04.10, 19:42
        witekjs napisał:

        > Szanowni Państwo.
        > Myślę, że będę wyrazicielem zdecydowanej większości Polaków
        przeżywających
        > tragedię w Smoleńsku.
        > Jesteśmy ogromnie zbudowani i wzruszeni niezwykłą postawą Premiera
        Putina,
        > Prezydenta Miedwiediewa, władz Rosji i Moskwy, mediów rosyjskich
        oraz
        > mieszkańców Rosji.
        > Wzbudza podziw wspaniała, natychmiastowa i perfekcyjna
        organizacja postępowani
        > a
        > władz po wypadku, współpraca z ekspertami polskimi i wyjątkowa
        troska o rodziny
        > Ofiar.
        >
        >
        > Z wyrazami szacunku i wdzięcznością.
        >
        > Witek z żoną.
        >
        >
        >
        W pełni się zgadzam.Ogromne podziękowania dla Rosjan.Widoczne
        wspołczucie na twarzy premiera Putina nie było udawane.
    • damakier1 Re: ["] 11.04.10, 18:39
      Przyłączam się do podziękowań i wyrazów wdzięczności. Mam poczucie,
      że ta straszna tragedia dopadła nas wśród przyjaciół.
      damakier
    • buldog2 Re: ["] 11.04.10, 20:09
      Możemy tylko złożyć podziękowania za niezwykłe świadectwa współczucia ze strony
      Rosjan.

      Mam nadzieję, że okażemy je w należny sposób
      Janusz.
    • airam.as Re: ["] 12.04.10, 00:06
      Czy Białoruś złozyła kondolencje? Bo nie słyszalam nic o tym.
      a może chociaż Związek Polaków na Białorusi?
      Słyszał ktoś , coś na ten temat?
      • jonyszko Re: ["] 12.04.10, 00:19
        Bylo:
        10.04.2010
        President Alexander Lukashenko expresses his sympathy following
        plane crash in Smolensk Region
        On behalf of all Belarusian people and on behalf of himself,
        President Alexander Lukashenko has expressed his sincere condolences
        to the Marshal of the Sejm of the Republic of Poland, Bronisław
        Komorowski, following a plane crash in Smolensk Region of Russia
        that killed dozens of Polish citizens among whom was President Lech
        Kaczyński of the Republic of Poland. The Head of State has also
        expressed his deepest sympathy for the families and friends of the
        victims of the airplane crash.

        www.president.gov.by/en/press85307.html
            • ignorant11 To jest podłe 12.04.10, 12:47
              natalia_sankowska1 napisała:

              > O robiącej polityczna karierę p.Borys i ew. jej kondolencjach ani
              > słychu. Oby to się po prostu zagubiło w medialnym szumie...
                • airam.as Re: Raczej prawdziwe. n/t 12.04.10, 15:43
                  Kolejny dowód na dziennikarską nierzetelność.
                  Zapytalam, czy Bialoruś zlozyla kondolencje, bo zdziwiona byłam, że non stop w
                  mediach powtarzane było, że Brazylia ogłosila 3-dniowa żałobę narodową z powodu
                  polskiego dramatu narodowego. Z p widzenia stosunków międzynarodowych i polityki
                  Panstwa powinno byc dla nas istotne - co na to nasi najbliżsi sąsiedzi. A tu -
                  nic. o Bialorusi - cisza. O Związku Polaków - cisza, mimo , że chwilę temu -
                  wielkie halo w mediach bylo, jaka to Bialoruś dla nas ważna jest.

                  A tu proszę.Okazuje się, że owszem, Brazylia ma żałobę - ale z powodu wlasnej
                  tragedii.
                  www.onenewspage.com/news/World/20100408/9906268/Brazil-In-Mourning-As-Mudslide-Death-Toll-Keeps.htm

          • witekjs Kondolencje od Prezydenta Łukaszenki w mediach 12.04.10, 09:09
            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,7754897,Bialorus__Lukaszenka_zlozyl_kondolencje_marszalkowi.html
            wyborcza.pl/1,86738,3136147.html?as=2
            www.tvn24.pl/12691,1651577,0,1,plyna-kondolencje-z-calego-swiata,wiadomosc.html
            www.tvp.info/informacje/swiat/z-calego-swiata-naplywaja-kondolencje/1642489
            www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-lukaszenka-zlozyl-kondolencje-marszalkowi-komorowskiemu,nId,271790
            wiadomosci.onet.pl/2153194,11,1,1,item.html
            www.wiadomosci24.pl/artykul/lukaszenka_wielkie_nieszczescie_spadlo_na_bliskie_nam_132863.html

            www.bham.pl/aktualnosci/swiat_w_szoku_laczy_sie_w_bolu_z_polakami.html



      • qubraq Re: ["] 12.04.10, 17:28
        Natalio, Pan Prezydent może sobie kazać ale w sprawie lądowania
        decyzja należy wyłącznie do komendanta załogi i nikt mu nie
        moze na pokadzie samolotu w czasie lotu podskoczyć! Wczoraj wieczorem
        Justyna Pochanke w TVNie tak delikatnie ale znacząco rozważała
        problem bycia pilota pod ogromna presją... Ale np w Gruzji półtora
        roku temu pilot mimo obraźliwych wyzwisk ze strony P.P. odmówił
        ladowania i poleciał tam gdzie jego zdaniem było bezpiecznie!
        • tosia.ru Re: ["] 12.04.10, 19:00
          pilot odmowil ladowania w Gruzji i czym to sie dla pilota zakonczylo?
          Qbraqu presja byla i to wielka - prezydent nie mogl sie spoznic na obchody a
          ladowania na innym lotnisku oznaczalo minimum kilkugodzinne opoznienie
          poza tym w Gruzji pilot mial poparcie swojego szefa, ktory byl na ziemi a tu
          mial szefa (poza prezydentem) w samolocie i sadze ze naciski byly
          wyobraz sobie ze jednak pilot decyduje sie posadzic maszyne np. w Minsku i
          laduja szczesliwie - nikt by nie pomyslal ze mogli zginac - wszyscy wietrzyliby
          teorie spiskowe ze Rosjanie celowo "rozpuscili mgle" by zdyskredytowac nasza
          delegacje, zreszta takie glosy juz sie pojawiaja (patrz posel A. Gorski z PiSu -
          oszolom kompletny)
          • airam.as Re: co Wy na to? 12.04.10, 21:56
            Fakt, ostre.
            Pytanie, ilu ludzi tak pomyślało, choć nie powiedziało i nie napisało.
            Ja osobiściie większy niesmak czuję, kiedy w polskiej prasie przywołuje się przy
            okazji tej tragedii Sikorskiego i Narutowicza, w odpowiednim porównawczym
            kontekście, oczywiście.

            Przecież nie tylko Prezydent RP zginął. Ale również 95 innych osób.
            I właśnie to jest dramatem, moim zdaniem.
      • tosia.ru Re: ["] 12.04.10, 19:34
        bardzo trafne
        niestety gdy probowalam powiedziec to samo na zaprzyjaznionym forum - zostalam
        zwyzywana i zlinczowana
        chyba to przetlumacze
        • natalia_sankowska1 Artykuł Samorukowa 12.04.10, 23:10
          Ja na innym forum napisałam praktycznie to samo. I oburza
          mnie "przenicowywanie" roli L.Kaczyńskiego. I wklejony artykuł nie
          powinien wywoływać żadnego niesmaku: polityków można oceniać
          niezależnie od momentu. A śmierć na własne życzenie jest szczególnym
          momentem i wzmaga taką potrzebę.
          Ludzi zawsze szkoda, ale wielu pasażerów samolotu zgrzeszyło pychą:
          zamiast uczestniczyć w oficjalnych obchodach woleli przelecieć
          się "prezydenckim" samolotem i uczestniczyć w imprezie faktycznie
          rozpoczynającej kampanię wyborczą PiS i osobiście L.Kaczyńskiego.
            • ruska-swolocz Re: Artykuł Samorukowa 13.04.10, 14:23
              Zgadzam się, ocena z pewnej perspektywy czasowej będzie mniej emocjonalna. A
              jeszcze lepiej ocenią to historycy za kilka wieków.
              Choć niektórych warto ocenić dzisiaj:
              www.inosmi.ru/social/20100413/159260410.html#comm
                • myga Re: Artykuł Samorukowa 13.04.10, 18:00
                  Скорби Польша о своем президенте, искренне любившем тебя и в
                  согласии со своими убеждениями желавшем тебе добра и процветания!
                  Плачь Польша о маленьком человеке со смелым сердцем, настойчиво и
                  преданно следовавшем своим убеждениям!
                  Скорби и плачь Польша о всех погибших, по собственной воле или из
                  веры в него последовавших за своим президентом!
                  Сегодня и мы вместе с вами скорбим о них и плачем о невинных душах
                  погибших людей. И, прощая им по христианскому обычаю все их
                  прегрешения, мы просим прощения у них.
                  Да упокоятся души ваши, братья и сестры!
                  Пусть земля будет вам пухом!
                  ______________
                  To piekne slowa...
                    • myga Re: Artykuł Samorukowa 13.04.10, 21:46
                      Daleko od oryginalu, bo jest naprawde pieknie napisany. Ale tak,
                      jak umialam. Prosze, qbraczku:

                      Smuć się, Polsko za swoim prezydentem, który cię szczerze ukochal,
                      i
                      ktory zgodnie ze swoimi przekonaniami życzył ci dobra i rozkwitu!
                      Płacz, Polsko, za małym czlowiekiem o mężnym sercu, który
                      konsekwentnie i oddanie kroczył szlakiem swoich przekonan!
                      Smuć się i płacz, Polsko, za wszystkimi, ktorzy zgineli, ktorzy
                      podążali za swoim prezydentem!
                      Dziś i my razem z wami smucimy się i płaczemy o niewinnych duszach
                      tragicznie zmarłych. I wybaczając po chrześciańsku wszystkie
                      grzechy,
                      prosimy ich o wybaczenie.
                      Niech wasze dusze odnajdą pokój, bracia i siostry!
                      Niech ziemia wam lekka bedzie!
                      Amen.
                      • myga poprawione tlumaczenie 13.04.10, 22:00
                        Teraz chyba lepiej, aczkolwiek wciaz daleko od oryginalu. Nie
                        wiem, jak przetlumaczyc slowo "Скорби":

                        Żaluj Polsko swego prezydenta, ktory cie szczerze ukochal i ktory
                        zgodnie ze swoimi przekonaniami zyczyl ci dobra i rozkwitu!
                        Oplakuj Polsko malego czlowieka o odwaznym sercu, który
                        konsekwentnie i oddanie kroczył szlakiem swoich przekonan!
                        Żaluj i oplakuj Polsko wszystkich, ktorzy zgineli,a ktorzy
                        podążali za swoim prezydentem, czy to z wlasnej woli, czy to
                        ufajac mu.
                        Dzisiaj i my razem z wami pograzeni jestesmy w zalobie i
                        oplakujemy wszystkie niewinne dusze tragicznie zmarlych ludzi. I
                        wybaczajac po chrześciańsku wszystkie
                        grzechy,
                        prosimy ich o wybaczenie.
                        Niech wasze dusze odnajdą pokój, bracia i siostry!
                        Niech ziemia wam lekka bedzie!
                        Amen.
      • airam.as Re: jak zwykle szukanie sensacji 14.04.10, 16:59
        Jasne. Zaraz powiedzą, że Rosjanie urządzili polskiej avia-wycieczce drugi Katyń.
        Sztuczna mgła, strzały, zaplanowany mord prawie setki polskich obywateli w tym z
        najwyższych stanowisk w Państwie itd i tp. Tak sie tworzy "historię".

        Dajmy już odpocząć w spokoju prawdziwym niewinnym ofiarom prawdziwego
        Katynia
        .

          • airam.as Re: airam.as 14.04.10, 20:23
            Masz problem ze zrozumieniem tego, co napisałam?

            Więc tłumaczę, językiem prostym.
            Ogromnie ubolewam, nad WSZYSTKIMI ofiarami tej katastrofy.
            Ale jak jeden z kolegów na forum się wyraził :
            oddzielmy to, co ludzkie od cesarskiego.

            pozdrawiam
            m
      • natalia_sankowska1 Do czegeta 14.04.10, 23:03
        Wczoraj na innym forum "Gazety" rozszyfrowałam odgłosy ze
        wspomnianego nagrania. Dziwi mnie ludzka głupota i totalna
        niewiedza. Czyżby żyli na świecie niczego z niego nie rozumiejąc,
        nie obserwując, niczego się nie ucząc? Mają zupełnie puste mózgi i
        duży tupet, który prezentują zmyślając głupoty.
        • hajota Re: Do czegeta 15.04.10, 11:37
          Natalio, ktoś znany powiedział kiedyś, że są na świecie dwie rzeczy
          nieograniczone - miłosierdzie boskie i ludzka głupota.
          Śledziłam przedwczoraj dyskusję na pewnym portalu skupiającym ludzi
          wykształconych (profesjonalni tłumacze). Kiedy w środku dnia pojawiły się
          pierwsze pogłoski o ewentualności pochówku państwa Kaczyńskich na Wawelu,
          znalazły się osoby, które usiłowały dowodzić, że to fałszywka spreparowana przez
          jakichś "onych" (domyślnie PO lub "cyngli z Wyborczej"), żeby skompromitować J.
          Kaczyńskiego. Pod wieczór te osoby jakoś zamilkły, ale nie odwołały swoich
          chorych spekulacji.
          • natalia_sankowska1 Do hajoty 16.04.10, 07:33
            Nie chciałam podejmować tego wątku, ale net, mimo że pozwala
            zachować całkowitą anonimowość, skupia wyjątkową ilość tchórzy.
            Przecież będąc anonimem łatwo odwołać błędne twierdzenie! A jednak
            tego nie robią.
            Natomiast sama przyczyna dyskusji i wszystkich spekulacji wokół niej
            (skojarzyło mi się zabawnie z okrzykami na sali teatralnej "Autora!
            Autora!") jest tak oburzająca, że brak mi słów.
            • hajota Re: Do hajoty 16.04.10, 12:47
              Ja też nie chcę podejmować dyskusji "w temacie", bo to nie to forum i w ogóle
              mam dość, dałam tylko przykład, do jakich aberracji i wywijasów myślowych bywają
              zdolni inteligentni skądinąd ludzie (część z nich znam w realu). Nota bene na
              wspomnianym przeze mnie portalu wszyscy podpisują się imionami i nazwiskami,
              takie są wymogi logowania.
        • airam.as Re: ew.przyczyna katastrofy 23.04.10, 11:08
          Na szczęście coraz bardziej, zarówno w polskiej prasie, jak i rosyjskiej, obszar spekulacji zawęża się. I infa w sumie powtarzają się.
          A mnie interesuje to:
          "Руководитель полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал снижение и предупредил о полете ниже глиссады."

          Nigdzie ani w polskiej, ani w rosyjskiej prasie (oprócz tego jednego artykułu) nie pojawiła się informacja, że wieża uprzedziła pilota, że znajduje się on poniżej linii podejścia. I na pewno wieża wi(e)działa, że samolot jest za nisko. A czy uprzedziła..?
          Jesli zakładać, że pilot nie był samobójcą, i wieża go faktycznie uprzedziła, że jest poniżej, - to zachowanie pilota jest kompletnie niezrozumiałe.
          Mam nadzieje, że jednak zapisy z czarnych skrzynek zostaną upublicznione.


          • miszka66 Re: ew.przyczyna katastrofy 23.04.10, 12:09
            Chcę stwierdzić że problem nie tkwi w tym że ktoś coś zrobił
            nierzetelnie, umyślnie czegoś zaniechał lub z premedytacją dokonał
            jakiegoś sabotażu. To są kompletne BZDURY i nie należy się
            przejmować nieścisłościami prasowymi. Jestem przekonany że cytaty
            którymi się posłużyłeś są zgodne z rzeczywistym przebiegiem
            katastrofy, tak było na pewno.... Problem tkwi zupełnie gdzie
            indziej.
            Gdyby ta tragedia zdarzyła się np. gdzieś w Belgii lub w jakiejś
            innej Norwegii cały impet poszedłby w polskie procedury, w używany,
            stary zrupieciały TU 154M a nikomu do głowy nie przyszłoby szukać
            winy w służbach przyjmujących samolot.
            Po tym nieszczęsnym smoleńskim wypadku pojawiły się emocje
            charakterystyczne dla naszych (polsko-rosyjskich)wielopokoleniowych
            relacji.
            Emocje te powodują że usiłujesz się tłumaczyć z wypadku jak
            PODEJRZANY inni znów szukają najbardziej absurdalnych rozwiązań byle
            Rosjan uwikłać w odpowiedzialność.
            Ja osobiście nie sądzę aby Rosjanie mieli coś wspólnego z
            katastrofą. Z prostej przyczyny - nie widzę żadnego interesu
            politycznego ani korzyści które miałyby wyniknąć z takiego obrotu
            sprawy.
            Jak widzisz, i siebie włożyłem do tego samego "wora" co Ciebie. W
            tym sensie że moja wiara w prawdomówność Rosjan oparta jest tylko na
            przekonaniu o braku politycznego interesusmile).
            Niestety, jeszcze dużo soli musimy zjeść aby w sposób automatyczny i
            bezwarunkowy sobie ufać.
            To przykre ale lepiej tak niż w wsposób egzaltowany myśleć że
            przytulanie się Putina i Tuska jednym gestem coś zmieni. To będzie
            żmudny proces a nie gwałtowna reakcja.
            PS: A tak swoją drogą, parę rubelków to przydałoby się włożyć w
            lotnisko w Smoleńsku. Obecnie wygląda tak jak Borne Sulinowo po
            opuszczeniu go przez Sovietów.Nawet krany ze ścian wyrwanesmile)....
            ale nie przejmuj się , to nie Twoja wina.
            • airam.as Re: ew.przyczyna katastrofy 23.04.10, 12:37
              miszka66 napisał:

              > Chcę stwierdzić że problem nie tkwi w tym że ktoś coś zrobił
              > nierzetelnie,

              Bzdury gadasz. Własnie w TYM tkwi problem. A że ta nierzetelność wystąpiła po obu stronach, to efekt jaki mamy - każdy widzi.


              > Ja osobiście nie sądzę aby Rosjanie mieli coś wspólnego z
              > katastrofą. Z prostej przyczyny - nie widzę żadnego interesu
              > politycznego ani korzyści które miałyby wyniknąć z takiego obrotu
              > sprawy.

              Tez nie sądzę. Cokolwiek było bezpośrednią przyczyną tej katastrofy - nie sądzę by była wynikiem czyjegoś działania z premedytacją.


              > PS: A tak swoją drogą, parę rubelków to przydałoby się włożyć w
              > lotnisko w Smoleńsku.

              Ta uwaga mniej więcej takiej wagi, jak stawianie zarzutów cegle, że jest cegłą, a nie pięknym kwiatem polnym. Bez sensu.
              • miszka66 Re: ew.przyczyna katastrofy 23.04.10, 22:34
                I tutaj też masz rację. Cegła zawsze jest cegłą, pod jednym
                warunkiem - że jest całą, nie zgnitą. Czasem cegła chce być całą a
                jest tylko fragmentem cegły.Widzisz, dzisiaj takie czasy że nawet
                Google Earth może pokazać ten właśnie "fragment cegły".
      • natalia_sankowska1 Re: Arcybiskup Józef Życiński:Odwdzięczmy się Ros 24.04.10, 15:44
        Pięknie! Szkoda, że ks.Indrzejczyk właśnie zginął 10.04 - On by z
        pewnością jako jeden z pierwszych nawoływałby do wyrażenia
        podziękowania. Taki był. Szkoda, że pierw odezwali się różnej maści
        nienawistnicy w habitach, sutannach i koloratkach.

        Swoja drogą, wielokrotnie bylam w miejscach internowania tak
        ukraińskich oficerów-petlurowcow, jak i miejscach ulokowania obozów
        jenieckich dla czerwonoarmistów, i nie udało mi się zobaczyć
        jakiegokolwiek cmentarza. Tu w Warszawie mamy m.in. cmentarz
        włoski... A może ktoś natrafił na taki cmentarz? Bo przecież
        kilkadziesiąt tysięcy ludzi nie wyparowało? Co prawda, tego nie
        afiszowano (a nawet ukrywano jak liczby, tak i fakty),ale mam
        nadzieję, że gdzieś na Kujawach w okolicach Aleksandrowa coś takiego
        istnieje.
    • 8-anna Re: ["] 24.04.10, 19:58
      Na stronie Rosyjskiej Agencji Informacyjnej "Novosti" www.rian.ru/poland/
      do dziś są drukowane kondolencyjne listy Rosjan [wraz z ich tłumaczeniem na
      język polski], skierowane do Polaków w związku z tą straszną tragedią...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka