Sołżenicyna o Stalinie

[Gość: Przemek]

"[...] Pamięta słynne wystąpienie Lenina przed śmiercią, w którym przestrzegał
on, że Stalina nie należy stawiać na czele partii. Represje przeciwko
Trockiemu i jego zwolennikom, brutalna kolektywizacja, tajemnicze zabójstwo
Kirowa i czystki potwierdziły wątpliwości [...]"

Jak to w końcu było?
Przed Stalinem nie było czystek, policji politycznej, zsyłek i represji?
I Stalin, ot tak, to wszystko wymyślił sobie sam i w życie wprowadził?

Kiedy w Polsce??

[Gość: Arek]

czy w przerwie finansowania bezludnych wysp, m jak marność nad marnościami, czy
innych załóż się, nasza państwowa dwójka może kupi i wyemituje ten serial?
może o jakiejś przyzwoitej godzinie, powiedzmy 23.55, to już byłby sukces.

[gotrek]

Gość portalu: Arek napisał(a):

> czy w przerwie finansowania bezludnych wysp, m jak marność nad marnościami,
czy
> innych załóż się, nasza państwowa dwójka może kupi i wyemituje ten serial?
> może o jakiejś przyzwoitej godzinie, powiedzmy 23.55, to już byłby sukces.

Marzenia nie kosztują... Dla telewizji produkcja centralnej Europy nie
istnieje, o Rosji nie ma co nawet gadać. Ciekawe, czy chociaż pokażą "Turecki
Gambit", w końcu polski aktor się tam nawet znalazł.

[marcowsky]

Wlasnie kiedy w Polsce wspolczesne filmy rosyjskie bedziemy ogladac? Ten
chcialbym obejrzec!

Sołżenicyn pisząc "Krąg pierwszy" nie znał jeszcze

[rsrh]

pracy Pawła Sudopłatowa odpowiedzialnego za wywiad atomowy. Polecam jego ksiązke
"Wspomnienia Niewygodnego Świadka" w której wymienia w jaki sposób sowiecki
wywiad wykorzystując naiwność i głupote twórców amerykańskiej bomby atomowej -
stał się posiadaczem wojskowych tajemnic USA.

Awwakumow - Abakumow - Ignatiew

[Gość: Mi-8]

cyt. "Mistrzowsko charakteryzuje ostatniego stalinowskiego szefa bezpieki
Awwakumowa".
Chodzi chyba o Wiktora ABAKUMOWA, który był Ministrem Bezpieczeństwa
Państwowego (MGB) ZSRR w latach 1946-51. Był on PRZEDOSTATNIM szefem MGB w
okresie stalinowskim. Ostatnim był w latach 1951-53 Siergiej Ignatiew.

[Gość: jal]

A dlaczego nie wspomniano o filmie "Pierwszy Krąg" Aleksandra Forda z Elżbietą
Czyżewską?

[Gość: klara]

Swietna ksiazka o Stalinie "Dwor czerwonego cara" Sebag-Monte" czyta sie bez
wytchnienia. Przerazajaca. Nie jest to ksiazka polityczna lecz omawiajaca
prywatne zycie Stalina i elity.

[Gość: jacek]

Jestem prawie pewny, że Wołodkin dzwonił w powieści nie do ambasady, jak
napisano w artykule, tylko do znajomego profesora, żeby ostrzec go przed
aresztowaniem. Kto pamięta to dokładnie?

[Gość: Cyberchmura]

Czytałem to książke jakiś czas temu (będzie ze 4 latka),ale wydaje mi sie ,że
rzeczywiście dzwonił do znajomego profesora i dlaczego nie wspomnieli w artykule
o starym naukowcu który jest przeciwnieństwem Gleba i broni systemu(niestety nie
pamietam jaki miał na imie)

[serdus]

Dokładnie: dzwonił do amerykańskiej ambasady, ale trafił na attache wojskowego, który nie znał
rosyjskiego i całę rozmowę diabli wzięli. Od tego się zaczyna książka.

[milestone]

Według mnie dzwonił do ambasady - chyba brytyjskiej.

Emilia

[gotrek]

"(...)Mistrzowsko charakteryzuje ostatniego stalinowskiego szefa bezpieki
Awwakumowa (...)"

Abakumowa, nie Awakumowa... Wiem, cyrylica to trudny alfabet. ;)

Fajnie, kolejny serial do obejrzenia, nie tylko "Sztrafbat"...

Dodal bym do tego niemiecki film, ktory nie zostal

[Gość: abhaod]

dopuszczony do konkursu "Berlinariów", po niemiecku "Das Leben der
Andären"(polski tytul"Zycie innych"), o oficerze bezpieki, ktory pomaga w
publikacjach na Zachodzie, najlepszy niemiecki film jaki ogladalem

Stalin nie uzył bomby atomowej, a Amerykanie użyli

[kolorittan]

Popatrzcie na sronniczość oceny działania wywiadów Rosyjskiego i
Amerykańskiego. Podwójne standardy nikogo nie rażą ?

> "Wysokiej rangi pracownik MSZ Innokientij Wołodin dowiaduje się,
że za kilka dni agenci radzieckiego wywiadu dostaną od małżeństwa
Rosenbergów szczegóły konstrukcyjne amerykańskiej bomby atomowej.
Dyplomata jest przerażony tą wiadomością. Uświadamia sobie, że Stalin
w swoim szaleństwie może bez skrupułów użyć broni jądrowej w walce o
panowanie nad światem. Dyplomata - choć nigdy wcześniej nie zdobył się
na żaden czyn heroiczny, był przez lata pokornym beneficjentem systemu
stalinowskiego - postanawia zawiadomić ambasadę USA w Moskwie, że
> Związek Radziecki będzie wkrótce także miał broń atomową."

Amerykanie za heroiczny czyn przekazania Sowietom technologii
nuklearnej w imię równowagi sił między supermocarstwami popełnionego
przez rodzonego brata pani Rosenberg omyłkowo zamordowali małżonków
Rosenbergów. Natomiast "dziwią się" że czyn ich własnego szpiega
działającego w Sowieckim MSZ spotkał się z podobną reakcją:

> "Rozmowa dyplomaty zostaje jednak nagrana przez NKWD. Zaczynają się
poszukiwania tajemniczego informatora. Więźniowie-naukowcy nie mają
świadomości, że swoim werdyktem w sprawie tajemniczego informatora
> wydadzą wyrok na niewinnego człowieka."

akurat ten człowiek BYŁ winny przekazania wrogom supertajnej info.
Dalej popatrzcie na tę rażącą hipokryzję:

> "Stalin w swoim szaleństwie może bez skrupułów użyć broni
> jądrowej w walce o panowanie nad światem."

Stalin MIAŁ BOMBĘ atomową, aleniy jej NIE UŻYŁ, nawet będąc w
rzekomym szaleństwie. Natomiast AMERYKANIE w swoim szalonym
zapędzie zajęcia Japonii przed Sowietami WYMORDOWALI SETKI
TYSIĘCY NIEWINNYCH JAPOŃCZYKÓW !!! A teraz zrobili prezydentem
młpę która przpiła podczas rzekomych studiów swój mózg i mordują
w walce o panowanie nad rzekomym światowym pokojem.

Komuszątko moje malusieńkie...

[jan_r_k]

Donoszę, że antyamereykazmi komuszątka przsłania obiektywne spojrzenie na
różnicę pomiędzy ZSRR Stalina i USA Trumana (w 1945 roku). USA prowadziło
wojnę z Japonią. Japończycy mordowali bagnetami i innymi posiadanymi
przyrządami a Amerykanie swoim arsenałem zabawek, do którego należała bomba
atomowa. Wojnę wywołała agresja Japonii a prowadzi się ją przy pomocy
dostępnych zabawek.

Stalin zaś mordował w czasie pokoju ludność cywilną własnego kraju oraz krajów
zniewolonych. U Stalina, głównie strzelano w tył głowy (Katyń) a także
zagładzano na śmierć (Ukraina) czy też zabijano niską temperaturą (Syberia).
Jeśli policzymy, to okaże się, że przy pomocy dość prymnitywnych metod Stalin
wymordował conajmniej 100 razy więcej ludzi niż zginęło od amerykańskich bomb
atomowych. A tak swoją drogą, to Japończycy w czasie II Wojny Światowej
wymordowali conajmniej 10 razy więcej cywilów...

Jan K.

Stalin nie, ale...

[gotrek]

Po śmierci Stalina przeprowadzono w ZSRR ćwiczenia bojowe z użyciem broni
atomowej, w których na użyto więźniów w strefie zero do oceny skutków
eksplozji, a pełnej dywizji rozkazano przeprowadzić natarcie poprzez strefę
uderzenia nuklearnego.

Można to z pełną odpowiedzialnością nazwać użyciem broni nuklearnej w sposób
bojowy, różnica polega na ty, że użyto jej przeciw własnym żołnierzom.

Kiedyś widziałem amerykański film demaskatorski, w którym opowiadano hostorię
kilku żołnierzy (skala plutonu), którzy byli członkami programu badającego
psychologiczny wpływ walki w epoce atomu. Głównie kazano im wykonywać
standardowe manewry taktyczne w odległości kilku kilometrów od obszaru
eksplozji (z widocznym grzybem) i weryfikowano efektywność działania w sytacji
stresowej. Poźniej kilku żołnierzy zachorowało na choroby nowotworowe. Koszmar.

A o ofiarach Żukowa się nie pamięta - i jeszcze opowiada się dyrdymały o
Amerykanach, którzy jako jedyni użyli... Jeśli już, to może trochę sensowniej
(nie wiele, ale trochę) się obużać na bombardowania strategiczne w ogóle, a nie
na użycie akurat tej konkretnej, nowej bomby.

[prudent1]

Przestan bredzic na tematy, o ktorych nie masz zielonego pojecia chlopczyku.Nie
rozumiem skad sie bierze na tym forum tylu skretynialych absolwentow
zasadniczych szkolek zawodowych dla przerosnietych??? Zapewne sa wieczni jak
tow Iljicz...

[Gość: maxlowe]

Jakos dziwnie gospodin Solzenicyn stronisz od Katynia...

[tomekjeden]

No jasne. Do niedawna żyli jeszcze ci, którzy pamiętali słynne wystąpienie
Kereńskiego w Dumie, po obaleniu caratu, a przed Rewolucją Październikową.
Kereński ostrzegał wtedy przed Leninem, w którym widział założyciela następnego
aparatu przemocy, brutalnej i nieokiełznanej kulturowo, i zgubę Rosji. I
niestety sprawdziło się. To co zrobił Lenin z Rosjanami, zakodowanie
jednopartyjności przy jednoczesnym katastrofalnym poniżeniu moralnej roli
polityków i wprowadzeniu chamstwa jako świadomego narzędzia władzy, było potem
powielane po wojnie w krajach poddanych sowieckiej hegemonii. I do dzisiaj mamy
tego bardzo wyraźne skutki. To stąd się częściowo bierze degradacja PiS-u i
wejście Samoobrony do rządu. Taka sytuacja jest możliwa tylko w kraju
postsowieckim.

[tomekjeden]

Powyższe jest odpowiedzią do pierwszego postu, od Przemka.

[Gość: Przemek]

I Przemek dziękuje.

Nie wiedziałem o wystąpieniu Kereńskiego - za moich czasów w szkole tego nie
uczyli... chociaż uroczystych apeli z okazji obchodów w listopadzie "rewolucji
październikowej" też już nie nie było.

[tomekjeden]

Za komuny nauczano, że carat został obalony przez bolszewików. Ewidentne
kłamstwo. Rewolucja Październikowa miała miejsce już po obaleniu caratu. A Lenin
otworzył drogę dla stalinowskiego terroru i ludobójstwa, którego ofiarą padły
setki milionów niewinnych ludzi. Wielki talent Sołżenicyna polega na tym, że
potrafi on umiejscowić zbrodnie dokonane na Rosjanach, w kontekście głębokich
przemyśleń, a również i w kontekście zachowań moralnie i społecznie normalnych
dających pierwszeństwo ludzkiej lojalności i uczciwości, które to zachowania w
systemie stalinowskim normalnymi właśnie nie były. U Sołżenicyna specjalną rolę
spełnia połączenie trzech czynników, ogrom i bezduszność przemocy państwa wobec
człowieka, kruchość ludzkiej egzystencji, oraz poszukiwanie tego co rzeczywiście
nadaje sens życiu, tego co jest wyżej od przemocy i doczesnej ułomności. Ten
wielki pisarz potępia i poszukuje prawdy idącej dalej niż historia cały czas.
Pamiętam kiedy otrzymał literacką nagrodę Nobla. Jego kłopoty i wygnanie.
Dzisiaj Sołżenicyn jest zapomniany. Wtedy było o nim bardzo głośno. Jak
powiedział jeden z angielskich komentatorów po spotkaniu z Sołżenicynem. Moje
ręka potrząsnęła ręką, która wstrząsnęła światem. Wtedy reakcja taka nie
wydawała się przesadzona.

Pozdro

tomekjeden

[Gość: Przemek]

Można gdzies o tym wszystkim poczytać?
Mam na myśli taką możliwą do strawienia wersję hipotetycznej rozprawy: "Historia
polityczna Rosji w XX wieku"?

[tomekjeden]

Nie będziesz miał żadnego problemu. Prac o Rosji i ZSRR jest bardzo dużo.

[gotrek]

Są powody, dla których Sołżenicyn nie jest obecnie na topie... Przy całym swym
talencie i znakomitej twórczości o staliniźmie, większość polskich czytelników
miałoby kłopoty ze strawieniem jego poglądów politycznych.

W dużym skrócie Sołżenicyn na poglądy solidnie prawicowe w sensie kontynuacji
wielkiej Rosji, twardej władzy i bardzo sceptycznego stosunku do demokracji w
medlu zachodnioeuropejskim. Można by powiedzieć, że jest putinistą, gdyby nie
miał takich poglądów zanim o Putinie usłyszano. Taki wielkorus z początku XX
wieku.

Więc współczesny Sołżenicyn jest ignorowany - również przez Rosjan.

[tomekjeden]

Tak. Sołżenicyn już nie będzie na topie, dla powodów które podałeś. Nie
pomniejsza to jednak jego dzieła.

[Gość: Antek]

Solzenicyn to zawodowy antystalista.Facet zyje z wymyslania gulagowych ,
krwawych historyjek. Nie twierdze ,ze Stalin byl cacy jak ministrant pralata,
ale jest roznica miedzy historia a historyczna fikcja.Solzenicyn sprzedaje taka
fikcje -nie wiadomo czy bylo ale , oczywiscie , takm moglo byc. Jak stworzy
takich pare historyjek to w koncu ktos w nie uwierzy.
A nagroda Nobla byla polityczna. Nie trzeba byc znawca literatury by po
przeczytaniu jakiegos archipelagu , ze to mierny produkcyjniak.

[Gość: abhaod]

pewnie tatus ci bajki na dobranoc opowiedal o dobrym wujaszku stalinie, trudno
to wszakze nazwac debilizmem

1991 - film kanadyjsko-francuski

[bdx65]

W 1991 roku Sheldon Larry sfilmował powieść Sołżenicyna Pierwszy krąg".
TVP pokazywała film w 2 częściach.
Rolę Gleba grał Robert Powell, znany większości z czteroodcinkowego
filmu "Jezus z Nazaretu", gdzie wcielił się w postać tytułową.