Muzealny pat

Gość: co.ty.powiesz Wymienić społeczeństwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 22:34

"Moze by tak wymienic rade muzeum?"

A ja mam wniosek dalej idący, ale jak najbardziej słuszny politycznie: Może by
tak wymienić społeczeństwo, które jak wiemy, jest przypadkowe? Oczywiście radę
muzeum też - a co mają przeszkadzać i wtrącać się w nieswoje sprawy? W ten
sposób ci lepiej wiedzący bez problemu będą mogli przeprowadzić to, co jedynie
słuszne.

Gość: shoovar Muzealny pat IP: *.gv.shawcable.net 02.03.07, 23:08

uwazam ze na tej samej zasadzie powinno sie w Polsce przeprowadzac wybory
prezydenckie. Komisja powinna chodzic ze zdjeciami kandydatow i pytac" ktory
kandydat ci sie bardziej podoba". Ten ktory zdobylby wieksze poparcie powinien
zostac prezydentem....zawartosc merytoryczna powinna byc ignorowana.
ps. Tak swoja droga czem pan dyrektor pakazywal tylko dwa projekty - ten ktory
nie lubi i ten ktory lubi - troche nieetyczne zagranie w stosunku do reszty
nagrodzonych.

Na pytanie "czy budynek ci się podoba"

Gość: Gelsomina Muzealny pat IP: *.245.76.83.cust.bluewin.ch 02.03.07, 23:52

Pat? Oby minister stanal na wysokosci zadania i podjal decyzje. Jest szansa na muzeum, a program trzeba
zbudowac rownolegle. Inaczej bedziemy znowu na koncu, znowu smutni i skloceni.

Gość: nik Muzealny pat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 03:42

W pelni popieram. Nalezy wymienic spoleczenstwo. Elita architektow,
szczegolnie Ci co nic nie wybudowali wie najlepiej czego potrzebuje muzeum, bo
dyrektorowi i radzie to tylko wydaje sie, ze wie co chce.
Spoleczenstwo w Polsce jest bardziej egalitarne niz np. w krajach anglosaskich.
Bardziej egalitarna jest tez dystrybucja glupoty.
Na Wydziale Architektury PW nauczyli ich ze minimalizm jest OK, bo bezpieczny,
ale zapomnieli nauczyc przyszlych jurorow gustu jak samodzielnie myslec

Gość: pawcio Muzealny pat IP: *.aster.pl 03.03.07, 07:03

Będzie to samo co ze znaną nam wszystkim światynia Opatrzności. Był konkurs?
Był. Jaki projekt wygrał? Na pewno nie ten, który jest realizowany. Po co więc
robić konkursy? Niech władza, jak za dawnych czasów wyznacza, co jej się podoba
i już.

Gość: gość Muzealny pat IP: *.6-87-r.retail.telecomitalia.it 03.03.07, 09:40

Dziwi mnie obłuda Rady Muzeum - znam dokładnie wytyczne, które owa Rada
sformułowała - wewnętrzne rozmieszczenie przestrzeni w Muzeum w projekcie
Keresa wynika właśnie z owych wytycznych. I znow - podstawowe braki w edukacji,
nieznajomość znaczenia słowa forum

Gość: BODZIO Muzealny pat IP: *.chello.pl 03.03.07, 10:44

Tak, tak wymienic głupich ludzi. Jak da się życ w takim kraju. W Szwjacarii to
dopiero jest raj. A ile pieniędzy. I powietrze jakieś czystsze i szeroką piersią
można odetchnąc i góry jakieś takie wyższe. Tak, tak - tam to dopiero jest raj.
A my musimy się męczyc w tym ochydnym zaścianku. A przecież wszyscy jesteśmy
tacy mądrzy i niezwykle nowocześni oraz jak najbardziej światowi. A tak w ogóle
to dlaczego ten syf tutaj jeszcze kupy się trzyma. Przecież dawno powinien
rynąc. A jak człowiek sie męczy wśród tych oszołomów i niewydarzonych głupków. A
nasi architekci - jacy oni są niezwykle zdolni.

Tylko nikt nie może nic wymyślic. I jak przyjdzie co do czego, to trzeba jakąś
Szwjacarią sie zasłaniac. Ale to ju tak tutaj jest, że ta duszn atmosfera nie
daje rozwinąc się prawdziwym talentom. Pozostają gdzieś uśpione, zaszyte,
zamknięte w sobie.

I jak przyjdzie co do czego, to zostanie tylko Zaha, Meier i Hall. A my będziemy
się patrzec zza krzaków i krytykowac, oj krytykowac.

jana.kowalski glosowanie na sztuke? 03.03.07, 12:44

na spotkanie z kerezem przychodza setki zwolennikow. architekt jest chetny do
ustepstw. tymczasem jego projekt jest glosowany w dosc manipulacyjny sposob..
ciekawe, czy dyrekcja muzeum bedzie glosowac zakupy do kolekcji. co ludzie beda
chciali zobaczyc... konceptualizm, uklanskiego, balke czy mitoraja i nikifora (z
calym szacunkiem dla obydwu...)?!

jana.kowalski Muzealny pat 03.03.07, 12:49

A W OGOLE, TO W RAMACH DEMOKRATYCZNEGO GLOSOWANIA, ZE STRONY MUZEUM USUNIETO
DZIS FORUM DYSKUSYJNE. WIDOCZNIE DYREKCJA NIE WYTRZYMALA KRYTYKI. CENZURA!!!!!

Gość: Arek Muzealny pat IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 03.03.07, 13:12

Te badania zlecone przez Zielniewicza, który podał się do dysmisji to skandal!
Gość na wylocie, a wydaje publiczne pieniądze na swoje zachcianki. Pytania i
dobór projektów tendencyjny. Mała próba. Wybrane tylko 2 projekty ze 109!
Wyniki znacząco się różnią od badania internetowego, o którym stara się nie
wspominać. Dzisiaj zamknął forum dyskusyjne na museumcompetition.pl: "Forum
zostało czasowo zamknięte, bowiem utraciło charakter merytoryczne, przykro
nam.". Było na nim wiele krytycznych uwag w stronę zachowania Wielkiego
Dyrektora. Wiele było na nim również opinii pozytywnych dla Kereza. Mógł
zablokować dopisywanie nowych postów, ale usunąć wszystko całkowicie?
Dyrektorze, odejdź, jak zapowiedziałeś!!!

arek_b2 Przegięcie!!! 03.03.07, 13:22

Na museumcompetition.pl usunięto forum poświęcone MSN! Postępowanie jak z czasów
PRL: cenzura i manipulacja (patrz badania). ALE SYF!

Gość: bartek Muzealny pat IP: *.chello.pl 03.03.07, 13:23

Bulwersuje nie ta cała próba zasłaniania się wolą "większości warszawiaków".
Badanie zostało przeprowadzone w sposób tendencyjny. Jeżeli o wyborze projektu
ma decydować społeczeństwo a nie jury, to proponuję przeprowadzić badanie audiotele.

Gość: Kamena Muzealny pat IP: *.chello.pl 03.03.07, 13:23

Rada programowa niesty się całkowice zblamowała i ośmieszyła. Na spotkaniu z
kerezem było kilkaset osób, młodych, wykształconych, przyszła publicznośc tego
muzeum (jeśli kiedykolwiek powstanie). Nikt z Rady nie przyszedł -
jasniepaństwo boją się albo leceważą sobie opinię publiczną, na którą tak
chętnie się powołują, i architekta, który wygrał konkurs. Pani Poprzędzka -
zapowiedziana jako dyskutantka - nie raczyła przyjść.
Jedno jest pewne: jeśli decyzja jury, pełnoprawnie podjeta, zostanie
unieważniona, nikt powazny do kolejnego jury nie wejdzie. Nie wiem, jak długo
będą dostępne pieniądze z Unii, teraz jest koniunktura, ale za kolejne kilka
lat??? Do diabła z takimi kunktatorskimi ekspertami !!!

xymena3 Muzealny pat 03.03.07, 13:54

kazdy projekt bedzie mial zwolennikow i przeciwnikow. co jesli wymarzony budynek
- utopia z zamowienia z wolnej reki tez wzbudzi kontrowersja? zamiast wszcynac
rebelie przeciw kerezowi, przeciw muzeum, uczmy ludzi jak rozmawiac o
architkturze i czerpac z niej przyjemnosc, nawet, gdy ma spokojna forme. mam
nadxziej, ze minister na to pozwoli.

Gość: PiLP Kameno IP: *.chello.pl 03.03.07, 14:53

Poprzęcka, nie Poprzędzka. Nazwisko Kereza opanowałaś zadziwiająco szybko.
Generalnie, niech ludzie, którzy tak jeżdżą po Radzie Programowej, dowiedzą się
najpierw czegoś o jej członkach, zanim zaczną ich obrażać.

Gość: PiLP zipie IP: *.chello.pl 03.03.07, 15:00

Rada Programowa (nie Rada Muzeum) jest ciałem doradczym Dyrektora i to on ich
powołał. Ale znaleźli się tam w "naturalny" sposób. To jest grupa ludzi, z
których większość od lat dążyła do powstania MSN w Warszawie. Gdyby nie oni,
nie było by ani projektu muzeum, ani jego programu, ani jego Dyrektora, ani
konkursu architektonicznego. Nie mielibyście o czym dyskutować.

esg4 Muzealny pat 03.03.07, 19:16

Radzie dziekujemy serdecznie. Dzie - ku - je - my!

Gość: anonim Muzealny pat IP: *.20-87-r.retail.telecomitalia.it 03.03.07, 23:34

Przykro, ze Rada nie szanuje decyzji komisji konsursowej; sama stawia sie w
pozycji tejze komisji, nie majac przy tym jakichkolwiek kompetencji czy
kwalifikacji.
W zasadach konkursu podane dokładnie byly paramentry przyszlego muzeum (LICZBA
PIETER, POLOZENIE SKLEPOW, ZALOZENIE JEDNEJ PRZESTRZENI, KTORA MOZNA BYLOBY
POTEM DZIELIC NA MNIEJSZE ITD.). Jesli pamietacie broszury rozdawane 2 lata
temu dot. planow urbanistycznych tej czesci Miasta firmowane przez Naczelnego
architekta Miata oraz przez Tadeusza Zielniewicza, Dorote Monkiewicz, Ande
Rottenberg to wiecie o czym mowie. Zwycieski projekt jest najblizszy tym
zalozeniom, ktore wskazala Rada jak i Miasto. Zupelnie nie rozumiem na jakiej
podstawie mialby byc anulowany wynik konkursu. Prywatne zdanie Andy R. i Doroty
M., ktore maja podstawowe problemy z definiowaniem tak wydowaloby sie
oczywistych pojec jak forum czy agora nie powinno miec chyba wplywu na wyniki
konkursowe. Jesli Rada wskazuje, ktory projekt ma byc realizowany to moze w
ogole nie mialo sensu ogloszenie miedzynarodowego konkursu, potem jego
uniewaznianie aby dac szanse wszystkim zagranicznym pracowniom. Moze grajmy w
otwarte karty - Niech Rottenberg, Monkiewicz i Potocka (przy blogoslawienstwie
zdemoralizowanych starcow: Poprzeckiej i Piotrowskiego) wybiora projekt, a
potem wrzuca tam kolekcje, ktore ich fundacje zbieraly przez lata. Ciekawe, kto
tam potem bedzie kuratorzył! Nie ma jak polskie bagienko!

Gość: Kicio Muzealny pat IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.03.07, 23:54

-Paweł Althamer rzeźbiarz, performer, akcjoner, twórca instalacji, filmów
video. Dołączam link aby zapoznać się z jego sztuką.
209.85.129.104/search?
q=cache:XEehSW1i8NQJ:expansion.walkerart.org/architect.wac+Christine+Binswanger&
hl=pl&ct=clnk&cd=2&gl=pl
artysta ten celebruje brzydotę, trzepoczące penisy w jego instalacjach,
fotografiach i rzeźbach.
-Adam Szymczyk animator kultury, obrońca Doroty Niznalskiej a konkretnie jej
wystawy “Pasja” gdzie na krzyżu będącym symbolem kultury
chrześcijańskiej powiesiła genitalia.

-Tadeusza Zieleniewicza znamy z opuszczenia stanowiska Generalnego
Konserwatora Zabytków w atmosferze skandalu.

Christyne Binswanger o jej dorobku architektonicznym trudno coś powiedzieć w
intrnecie jest tylko jakiś zielony gniot. Nie można też znaleźć realizacji
Michała Borowskiego, dużo pracował w firmach budowlanych zagranicą ale nie
wiadomo co tam robił. Czy mieszał beton jako fozol czy moze coś więcej.

Gość: Kamena Muzealny pat IP: *.chello.pl 03.03.07, 23:57

przepraszam, pomyliłam pisownę - naturnalnie p. Poprzęcka, nie Poprzędzka.
Ale gdzie kogo obraziłam???? To, że Rada Programowa działa nieskutecznie ma sie
nijak do tego, że artyści i krytycy chcieli od dekad muzeum sztuki
współczesnej. Chcieli wszyscy dobrze - wyszło jak zawsze. dziecinada.

Gość: domm historycy sztuki - precz od architektury!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.07, 08:21

Pani Rottenberg uczestniczyła w dyskusji po-konkursowej zorganizowanej w radiu
TOK FM przez pana Janiszewskiego i tam z wielkim uznaniem wypowiadała sie o
zaletach pracy Kereza.
Teraz uczestniczy w grandzie pana Zielniewskiego, chce uchylić werdykt jury i
doprowadzić do realizacji projektu o którym sama mówiła, że nie spełnia warunków
konkursowych.

Pan Zielniewski organizuje plebiscyt pokazując przechodniom fotografie projektów
muzeum i pyta z głupia frant, która z tych prac powinna być realizowana.
A może na takiej zasadzie (plebiscytu ulicznego) żałosna rada muzeum ma zamiar
dokonywać także zakupu eksponatów do tegoż muzeum?

Forsowana przez rade muzeum praca tzw. polsko-finska jest popłuczyną muzeum w Grazu.
Jest tak samo pretensjonalna i krzykliwa jak złote tarasy koło dworca i tak samo
jak one pretensjonalna, szczególnie w przaśnej Warszawie.
Praca, ktora wygrała jest bardzo powsciagliwa w ekspresji i przy zastosowaniu
świetnego detalu i dobrych materiałów stanie się z pewnością obiektem, ktorego
nie trzeba się będzie wstydzić w przyszłości.
Widać wyraźnie, że wyobraźnie Zielniewicza i innych czlonków rady muzealnej
sparaliżowała wizja muzeum w stylu Bilbao Gherego lub Denver Libeskinda i też by
chcieli coś tak straszliwie ekspresyjnego usadzić pod Pałacem Kultury.
Trudno to wytłumaczyć w tak krótkiej wypowiedzi, ale myślę, że doświadczeni
architekci zdają sobie sprawę z rozmaitych niuansów technicznych, z powodu
ktorych realizacja w Warszawie obiektu tego rodzaju wygladać będzie jak śmieszna
imitacja "czegoś" a nie uczestniczenie w pochodzie nowoczesności.
I na zakonczenie: historycy sztuki zniszczyli już sztuki plastyczne swoim
wymądrzaniem się, teraz wzięli się za architekturę.
Aby oceniać czyjekolwiek dokonania architektoniczne trzeba być architektem.
Nie wystarczy być przechodniem lub historykiem sztuki, zrozumiano?

Gość: rikki do kicia IP: *.234.76.83.cust.bluewin.ch 04.03.07, 12:42

kicio, opusc mieczyk i napij sie wody.

Gość: Kicio Muzealny pat IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.03.07, 13:04

No to wskaż kilka linek do dorobku zacnych organizatorów i Jury. Taki projekt
jak Kiereza to studenci na I roku studiów potrafią zaprojektować. Niestety po
zapozaniu się z jego stroną internetową widać,że nie jest to architekt ze zbyt
wielkim dorobkiem, same gnioty. A w Polsce same sukcesy i przy okazji skandal,
dzięki któremu pewnie zacznie być znany na świecie. To wszystko śmierdzi

mezzanine78 Muzealny pat 04.03.07, 13:11

>>Wyobrażaliśmy sobie - tłumaczyła - że na dole będzie publiczne forum o
>>powierzchni 5 tys. m kw. i wysokości 12 m. Tymczasem Kerez zaprojektował tam
>>sklepy i strop na wysokości 6 m. "Parter jest za niski, opresyjny i nie może
>>służyć sztuce" - powiedziała Rottenberg. Uważa też za błąd umieszczenie
>>galerii dopiero na trzecim poziomie. "To miało być miejsce dialogu z
>>najszerszą rzeszą społeczeństwa, a nie muzeum dla wąskiej grupy zawodowej" - ?
>>mówiła Rottenberg. Dodała, że swoim wyrazem estetycznym budynek Kereza
>>kojarzy się z czasami komunizmu.

budynek Kereza może byłby i dobry w Wiedniu czy Paryżu, gdzie architektura jest
zróżnicowana (każda epoka coś zostawiała po sobie) ale nie w Warszawie gdzie
dominuje komunistyczna monokultura; i niestety budynek Kereza dokonale się
wtapia w to otoczenie wtapia zgadzam sie z Rottenberg, że kojarzy się z
komunizmem; do ekspertów-architektów wyśmiewających głos większości mieszkańców
Wawy przypominam że takie architektoniczne potworki jak osiedla za Żelazną
Bramą też były przez kogoś projektowane :(

mody trwają krótko a budynki tworzą atmosfere miasta przez dziesiątki, a nawet
setki lat

Najnowsze z forum Kultura

Zaloguj się