Dodaj do ulubionych

oficer kontrwywiadu "powiesil sie"

09.07.11, 07:56
Te informacje zauwazylem juz kilka dni temu - ale jest to sprawa wyjatkowo zaskakujaca. Ja nie wierze w takie przypadki. Prawde mowiac zastanawiam sie jak mozna w ogole wierzyc w takie "samobojstwa"?

tvp.info/informacje/polska/smierc-oficera-polskiego-kontrwywiadu/4840250
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9912081,TVP_Info__Oficer_kontrwywiadu_popelnil_samobojstwo.html

Kazdy oficer sluzby czynnej ma dostep do broni lub ma wlasna bron sluzbowa. Broni zwykle nie nosi sie ze soba, zwykle trzyma sie ja w szafie pancernej w biurze. Dlatego sprawa takiej smierci jest podwojnie podejrzana. Po co sie wieszac, skoro mozna sobie strzelic w leb?

Najbardziej jednak rozsmieszajacy jest fragment artykulu, cytuje: "Poseł Opioła wysłał już w tej sprawie interpelację do premiera Donalda Tuska. Spytał w niej m.in., czy wojskowe specsłużby posiadały informacje o jakichkolwiek problemach osobistych żołnierza, czy miał on kontakty, które mogły być dla niego niebezpieczne oraz czy przeprowadzono analizę bilingów jego telefonów. Odpowiedzi od premiera jeszcze nie otrzymał."

Oj naiwny, naiwny. Bede zaskoczony, jesli ten pan otrzyma jakakolwiek informacje poza ew. "dziekujemy za pismo i zainteresowanie, ale w chwili obecnej nie mozemy udzielic informacji, poniewaz sledztwo jest w toku."

Odnosze wrazenie, ze w Polsce odbywa sie obecnie cos w rodzaju wojny sluzb specjalnych, z ktorych przynajmiej jedna strona stosuje metode "na samobojstwo". Pytanie tylko kto z kim walczy i dlaczego? I po ktorej stronie jest tusku?
Obserwuj wątek
    • klip-klap Re: oficer kontrwywiadu "powiesil sie" 09.07.11, 11:48
      Zblizaja sie wybory ? Wiemy, ze niczego pewnego sie nie dowiemy. Ot, inny news ponizej i tez jakos bez echa przeszedl.

      "Środa, 6 lipca (11:08)
      Archiwum dotyczące najważniejszych polityków w Polsce odkryła policja w mieszkaniu zatrzymanego w Krakowie Krzysztofa W. - dowiedzieli się reporterzy śledczy RMF FM Marek Balawajder i Roman Osica. Mężczyzna wpadł w ręce policji kilka dni temu w związku z gigantycznym przemytem papierosów.
      Według informacji RMF FM mężczyzna miał bardzo szerokie kontakty z osobami z tak zwanego krakowskiego świecznika: od kurii przez polityków po służby specjalne."
      fakty.interia.pl/polska/news/zbieral-haki-na-najwazniejszych-politykow-w-panstwie,1664443,3
      • stoje_i_patrze potwierdzenie 10.07.11, 10:48
        "Policja potwierdza: Istotne dokumenty w mieszkaniu Krzysztofa W.
        Czwartek, 7 lipca (13:58)

        W mieszkaniu zatrzymanego w Krakowie Krzysztofa W. znaleziono istotne dokumenty. Policja i prokuratura potwierdzają doniesienia reporterów śledczych RMF FM. Według naszych informacji chodzi o archiwum dotyczące najważniejszych polityków w Polsce. Krzysztof W. wpadł kilka dni temu, gdy próbował przejąć transport nielegalnych papierosów. Dziś w sprawie zatrzymano czwartą osobę.

        Pewne dokumenty zostały u Krzysztofa W. zabezpieczone - potwierdza Mariusz Sokołowski z Komendy Głównej Policji. Funkcjonariusze nie informują o szczegółach. Dysponentem śledztwa jest w tej chwili prokuratura i tylko ona może udzielać jakichkolwiek informacji - dodaje Sokołowski.

        Jak nieoficjalnie dowiedzieli się dziennikarze RMF FM, oprócz dokumentów, policjanci znaleźli w mieszkaniu mężczyzny jego notatnik. Znajdują się w nim szczegółowe informacje dotyczące spotkań z najwyższymi rangą politykami, a także szefami służb specjalnych.

        Funkcjonariusze nie ujawniają, kim jest kolejny zatrzymany. Prokurator Bogusława Marcinkowska z Krakowa dodaje jednak, że w ręce śledczych trafiły ciekawe materiały.

        Czwarty podejrzany usłyszał zarzut udziału w zorganizowanej grupie przestępczej, poświadczenia nieprawdy w dokumentach oraz posiadania broni palnej. Do sądu trafił już wniosek o jego tymczasowy areszt.
        "

        www.rmf24.pl/fakty/polska/news-policja-potwierdza-istotne-dokumenty-w-mieszkaniu,nId,348872
        Nie mogę zrozumieć czemu nie ma o tym w mediach - na pierwszej stronie gazet.
        Mozna sie spodziewac ze z wszystkich haków wybiorą te, ktore atakują w opozycję. PRzeciez nie opublikują rzeczy i materiałów kompromitujących wierchuszkę z PO.
      • byly-kadi-lak Obudzcie mnie jak Sikorski sie powiesi 11.07.11, 05:06
        To siem pojde nachlac.
    • dirloff Re: oficer kontrwywiadu "powiesil sie" 09.07.11, 14:14
      Sorry panowie za być może ukierunkowaną monotematyczność, ale dla mnie to taka oczywista oczywistość. Jak podejrzewam - i coraz więcej na to wskazuje - w Polsce oraz jej granicami trwa jakby walka wywiadów i grup wpływów o nasz kraj. Wszystko na tle Smoleńska. Giną ludzie, w tajemniczych okolicznościach, którzy jak sądzę przypadkowo bądż celowo zbliżyli się do prawdy o wydarzeniach 10 kwietnia 2010r. Wszyscy w "samobójstwach" lub dziwnych wypadkach czy zabójstwach dokonywanych przez "szaleńców". W tym nadzwyczajna - jak na Polskę - liczba osób pracujących w wywiadze/kontrwywiadze czy przy obróbce tajnych informacji. Zielonka i Michniewicz (cassus Arabskiego), a teraz to... Do tego Wróbel i kilka innych osób. Takich jak ten biskup-kapelan czy operator tvn-u. Coś zbyt wiele tego, stanowczo zbyt wiele...
      Do tego potwierdzają się najbardziej fantastyczne tezy okołozamachowe, jak to przetrzymywanie (ocenzurowywanie...?) materiałów wywiadowczych, które mięliśmy otrzymać z USA. O tym między innymi pisał Karol Szymowski. Najpierw w Najwyższym Czasie!, a potem we własnej książce wskazującej na zamach... Oczywiście, w sprawę jest zamieszane ABW pod kierownictwem platfuśnego Bondaryka.
      Jest też i inny intrygujący news. Pamiętacie dawno doniesienia o tym, że Komorowski, pełniąc funkcję prezydenta, w drodze do czy z Afganistanu, spotkał się w Armenii z kilkoma rosyjskimi oficerami? Pamiętacie też, że jakiś czas po zaprzysiężeniu spotkał się z byłym szefem czy wiceszefem KGB/FSB, a obecnie doradcą/wysłannikiem Putina? Otóż media niezależne - takie jak wpolityce.pl, fronda.pl czy niezależna.pl - donoszą, że w ten weekend dojdzie do kolejnego spotkania obu panów, w Juracie czy Sopocie. Ów łubiankowiec jest czy był niby szefem rosyjskiej federacji koszykarskiej czy siatkarskiej i przyjechał na polsko-rosyjski mecz do Trójmiasta...
      Jarek trafił w samo sedno, pisząc o niemiecko-rosyjskim kondominium...
      • dirloff linki... 09.07.11, 14:25
        rebelya.pl/discussion/30483/byly-szef-fsb-w-sopocie
        niezalezna.pl/13051-byly-szef-fsb-w-sopocie-z-kim-sie-spotka
        niezalezna.pl/13005-tajemnicza-smierc-oficera-kontrwywiadu
        • przycinek.usa Re: linki... 09.07.11, 20:20
          z ostatniego linku wynika, ze brak dowodow na to, ze Zielonka popelnil samobojstwo. Nie da sie stwierdzic daty zgonu. Pieknie. Ja tylko dodam, ze kiedys prasa pisala, ze Zielonka mial na koncie duzo pieniedzy, chyba ponad 200,000 PLN. To sa zupelnie niemozliwe wydarzenia. Raz, ze tych ludzi selekcjonuja - wiec zatrudnienie na takim stanowisku osoby niestabilnej emocjonalnie jest rowne zeru - a po drugie to sa osoby majace dostep do broni. Nie wierze absolutnie w to, ze oficer majacy gun bedzie sie wieszal w jakims ustronnym miejscu - to jest absolutnie niemozliwe. Mamy dwa trupy i wedlug mnie mozna z cala pewnoscia zalozyc, ze to byly morderstwa. I to jest cholera powazna sprawa.
      • przycinek.usa Re: oficer kontrwywiadu "powiesil sie" 09.07.11, 18:42
        "Pamiętacie dawno doniesienia o tym, że Komorowski, pełniąc funkcję prezydenta, w drodze do czy z Afganistanu, spotkał się w Armenii z kilkoma rosyjskimi oficerami? Pamiętacie też, że jakiś czas po zaprzysiężeniu spotkał się z byłym szefem czy wiceszefem KGB/FSB, a obecnie doradcą/wysłannikiem Putina? Otóż media niezależne - takie jak wpolityce.pl, fronda.pl czy niezależna.pl - donoszą, że w ten weekend dojdzie do kolejnego spotkania obu panów, w Juracie czy Sopocie."


        Nie slyszalem. To jest dla mnie doprawdy nieslychane, aby ktos o takiej pozycji spotykal sie z takimi osobami. I jeszcze na dodatek, aby te sprawy ujrzaly swiatlo dzienne. To naprawde dziwne w podobnym stopniu jak te samobojstwa.

        Ale - sklaniam sie ku temu, ze ta cala wierchuszka POwska to jest zagraniczna agentura. Wszystko na to wskazuje. Ale nawet jakbys wskazal dowody - to nikt ci nie uwierzy - ludzie sa tacy jak ta nasza dorota forumowa - nieprzemakalni.
      • przyjacielameryki Re: oficer kontrwywiadu "powiesil sie" 14.07.11, 09:20
        dirloff napisał:

        Sorry panowie za być może ukierunkowaną monotematyczność, ale dla mnie to taka
        oczywista oczywistość. Jak podejrzewam - i coraz więcej na to wskazuje - w Pols
        ce oraz jej granicami trwa jakby walka wywiadów i grup wpływów o nasz kraj. Wsz
        ystko na tle Smoleńska. Giną ludzie, w tajemniczych okolicznościach, którzy jak
        sądzę przypadkowo bądż celowo zbliżyli się do prawdy o wydarzeniach 10 kwietni
        a 2010r. Wszyscy w "samobójstwach" lub dziwnych wypadkach czy zabójstwach dokon
        ywanych przez "szaleńców". W tym nadzwyczajna - jak na Polskę - liczba osób pra
        cujących w wywiadze/kontrwywiadze czy przy obróbce tajnych informacji. Zielonka
        i Michniewicz (cassus Arabskiego), a teraz to... Do tego Wróbel i kilka innych
        osób. Takich jak ten biskup-kapelan czy operator tvn-u. Coś zbyt wiele tego, s
        tanowczo zbyt wiele...
        Do tego potwierdzają się najbardziej fantastyczne tezy okołozamachowe, jak to p
        rzetrzymywanie (ocenzurowywanie...?) materiałów wywiadowczych, które mięliśmy o
        trzymać z USA. O tym między innymi pisał Karol Szymowski. Najpierw w Najwyższym
        Czasie!, a potem we własnej książce wskazującej na zamach... Oczywiście, w spr
        awę jest zamieszane ABW pod kierownictwem platfuśnego Bondaryka.
        Jest też i inny intrygujący news. Pamiętacie dawno doniesienia o tym, że Komoro
        wski, pełniąc funkcję prezydenta, w drodze do czy z Afganistanu, spotkał się w
        Armenii z kilkoma rosyjskimi oficerami? Pamiętacie też, że jakiś czas po zaprzy
        siężeniu spotkał się z byłym szefem czy wiceszefem KGB/FSB, a obecnie doradcą/w
        ysłannikiem Putina? Otóż media niezależne - takie jak wpolityce.pl, fronda.pl c
        zy niezależna.pl - donoszą, że w ten weekend dojdzie do kolejnego spotkania obu
        panów, w Juracie czy Sopocie. Ów łubiankowiec jest czy był niby szefem rosyjsk
        iej federacji koszykarskiej czy siatkarskiej i przyjechał na polsko-rosyjski me
        cz do Trójmiasta...
        Jarek trafił w samo sedno, pisząc o niemiecko-rosyjskim kondominium...


        Taaaaak, masz rację. Komorowski to agent FSB i regularnie spotyka się z rosyjskimi oficerami FSB w ramach normalnej pracy. Tusk współpracuje z Putinem i Merkel w ramach kondominium w celach wiadomych - na początek ubezwłasnowolnienie państwa polskiego a potem kolejny rozbiór. Oczywiście Tusk systematycznie spotyka się jak wiadomo z Merkel w celu omówienia kolejnych działań - zablokowanie dojścia do Gazoportu, zablokowanie budowy elektrowni atomowych i oczywiście zablokowanie ewentualnego wydobycia gazu łupkowego, natomiast z Putinem Tusk ustalił embargo na polskie warzywa.
        Oczywiście Jan Paweł II też był agentem KGB i sam zorganizował zamach na siebie!!!!!!!

        Brawo!!!!!!! Jednocześnie przypominam, ze w szpitalu psychiatrycznym w Tworkach pod Warszawą są jeszcze wolne miejsca.
        Niezależnie od tego, takie opinie jak ta dirloffa to nie tylko klasyczne oszołomstwo, ale być może działanie antypaństwowe. Te oszołomskie i debilne pomówienia czy różne insynuacje przypisywane Tuskowi czy Komorowskiemu i całemu rządowi to nic innego jak działanie antypaństwowe, zwyczajna anarchia, psucie państwa polskiego. Ja, jestem dumny z Polski i oczekuję od państwa polskiego podjęcie wszelkich działań prawnych skierowanych przeciwko działaniom i działaczom antypaństwowym. Dosyć tej anarchii, bo to nie ma nic wspólnego z demokracją!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • leny20-4-7 jak to dobrze ze przyjaciel sie uaktywnil 14.07.11, 12:02
          bo to znak abym przeczytal calosc!!! ale wpierw feedback.

          1. ni pri czom Twoja - przyjacielu - odpowiedz dla Dirloffa. a przywoilanie s.p. karola wojtyly w takim kontekscie to przyklad braku okrzesania i elementarnej kultury. zero merytoryki, zwykle demagogiczne pustoslowie.

          a wystrczylo pojsc do zrodla. news.yandex.ru - wpisac komorowski, armenia, afganistan aby otrzymac wzglad na tę wiadomosc.

          www.aze.az/news_ispolnyayusheqo_obyazannosti__38129.html
          a w niej:
          Маршала Сейма Польши, исполняющего обязанности президента этой страны Бронислава Коморовского, прибывшего 21 июня в Армению, армянские журналисты приняли за высокопоставленного российского военного. (...) Эдвард Налбандян и Бронислав Коморовски также обменялись мнениями относительно развития региональных процессов, - отмечается в пресс-релизе.Между тем, армянский интернет-ресурс ARMENIA Today 21 июня распространил со ссылкой на источник в МИД Армении информацию о том, что в Ереван якобы прибыла военная делегация из России, которую встречал лично глава МИД Армении.

          i tyle. niech dirloff mysli.

          2. za to: "Brawo!!!!!!! Jednocześnie przypominam, ze w szpitalu psychiatrycznym w Tworkach
          pod Warszawą są jeszcze wolne miejsca."

          powinienes dostac bana za brak umiejetnosci dyskusji! masz problemy idz do psychologa, psychiatry, to Forum nie jest miejscem dla tego typu wypowiedzi!

          3. piszac: "Te oszołomskie i debilne pomówienia czy różne insynuacje przypisywane Tuskowi czy Komorowskiemu i całemu rządowi to nic innego jak działanie antypaństwowe, zwyczajna anarchia, psucie państwa polskiego" - narzucasz mi, postronnemu obserwatorowi, ze Twoje zdanie jest jednynie sluszne tak jak i Twoje poglady.

          a majac taka, a nie inna opinie, trudno mi na slowo zawierzyc akurat Tobie. zero argumentow.

          4. wrescie piszesz: "Ja, jestem dumny z Polski(...)"

          i znowu nic, zero przykladow skad ta duma wynika. co sprawia, ze jestes dumny? tylko slowa, slowa, slowa...

          5. "(...)oczekuję od państwa polskiego podjęcie wszelkich działań prawnych skierowanych przeciwko działaniom i działaczom antypaństwowym."

          czy podkopujace zaufanie do panstwa dzialania "nadgorliwych"sedziow, prokuratow czy funkcjonariuszy roznorodnych sluzb takze masz na mysli?

          6. celnie za to konczysz - "Dosyć tej anarchii, bo to nie ma nic wspólnego z demokracją." + ze 40 wykrzyknikow! - popieram ( chociaz tylko z 1 wykrzyknikiem)!



          • przycinek.usa beton 14.07.11, 16:35
            u nas takie spotkania byloby tematem bloggerow przez rok a potem trafilyby do mediow - tak jak sprawa certyfikatu. to wszystko przypomina mi okres wczesnego Gierka, kiedy byly pelne polki i ludzie nie mysleli o protestach. dopiero potem jak sie zaczelo wymiatanie sklepow i kartki - to sie zaczelo myslenie. najtrudniej bede mieli mlodzi ludzie w tym sensie - ze im najtrudniej bedzie zmienic zdanie. jak sie wierzy - to sie wierzy na beton. to jest nawet wieksza wiara jak katolicyzm. oni po prostu wierza w to swoje PO - Tuskow i reszte. na takich nawet nocna zmiana nie robi wrazenia. po prostu beton. byl beton i bedzie. to jest nie do wiary, ze zawsze tacy sa.
            • vice_versa Re: beton 27.07.11, 03:54
              SAM linkowałem tutaj o tym spotkaniu Komorowskiego podając linki z OFICJALNEJ strony armeńskiego MSZ-
              forum.gazeta.pl/forum/w,17007,113532578,113532578,Chrabia_Komorowski_w_Armenii.html
              Strona już nie działa, pozostał tylko link ->Google->zindeksowana strona armeńskiego ministerstwa:
              tinyurl.com/3dd63n8
              A Kancelaria Pełniącego Obowiązki Namiestnika o żadnym miedzylądowaniu i wizycie w Armenii nie wspominała. I takie są FAKTY.

              Ale takiemu Przyjacielowi Ameryki własna ironia spokojnie zastąpi fakty, których sprawdzać nie musi.

              Przypominam sobie jeszcze jak niektórzy podważali książkę 'Zamach w Smoleńsku' w której była mowa o tym, że Amerykanie przekazali zdjęcia. Podstawowym argumentem było oczywiście ad personam, czyli argument, że książka "ma się sprzedać", autor sobie wymyślił sensacje itp. Jakoś ciężko mi znaleźć JAKĄKOLWIEK reakcję forumowych kpiarzy już po tym, jak sprawa "zaginionych" materiałów i ich poszukiwań wypłynęła i stała się publicznie wiadoma. Po prostu amnezja.

              Pozdrawiam
    • przycinek.usa Sikorski i Turowski 09.07.11, 20:27
      Mnie szczegolnie zastanawia prorosyjskosc Sikorskiego. Znalazlem to:

      freepl.info/398-sikorski-%E2%80%93-turowski-affair
      I przypominam wszystkim przemowienia Sikorskiego - jego "przyjazn" z Lawrowem i twierdzenie publiczne o koniecznosci wiekszej otwartosci EU z Rosja. Sikorski lobbuje w Brukseli na rzecz Rosji co jest sprawa ogolnie znana i wzbudzajaca kontrowersje. Do tego dochodzi przemowienie Tuska w parlamencie EU i prawde mowiac skoro ja to odbieram z pewnym niesmakiem - to podejrzewam, ze za granica osoby te maja dosyc ugruntowana opinie. Zwlaszcza we Francji i Wielkiej Brytanii. Pamietajcie, ze jesli UE sie rozpadnie - to ma powstac strefa marki niemieckiej - a Francja wylaczy sie z tego ukladu - zatem zostanie Polska z Niemcami i bedziecie ten pasztet żarli.
      • frusto Re: Sikorski i Turowski 11.07.11, 22:31
        Zaraz mnie ochrzcicie ruskim agentem, ale ja rozważając naszą sytuację, również dochodzę do wniosku, że dobre stosunki z Rosją są dla nas bardzo ważne. Szczerze mówiąc, są bardzo ważne w każdym przypadku, zarówno gdyby UE się rozpadła, jak i nie rozpadła. Tym bardziej, że Polska ma zasadniczo trzy kierunki polityki
        1) partnerstwo z Niemcami (tj. lizanie d* na zachód)
        2) partnerstwo z Rosją (tj to samo ale na wschód)
        3) Próba samodzielnej polityki poprzez zmontowanie bloku państw Polska+Węgry+Czechy itd.

        Czwarty, tj próby prowadzenia samodzielnej polityki w oparciu o USA to tylko puste słowa, i są życzeniowym myśleniem i tak naprawdę jest lizaniem d* na b. daleki zachód. Polska dla USA partnerem nie jest i nie będzie, nie więcej niż Panama czy też jakiś latynoamerykański kraik. Trzecia opcja jest nie do zrealizowania z uwagi na niechęc samych Polaków, oraz liczbę polityków, których trzeba by przekonać. Zostaje nam tylko tzw "partnerstwo" z Niemcami lub Rosją. Bo, jakkolwiek to brutalnie to brzmi, Polska w chwili obecnej jest w tak głębokiej zapaści, że nie jestemy w stanie prowadzić polityki samodzielnej.
        • przycinek.usa Re: Sikorski i Turowski 12.07.11, 03:09
          dlaczego? Przeciez jest jasne, ze Rosja to najwiekszy i najsilniejszy sasiad. Z takim powinno sie trzymac sztame. Problem w tym, ze Polacy sa przez Rosje rozgrywani a to tzw. poparcie nie ma wedlug mnie wiekszej glebi - poza po prostu agentura. Gdyby Polacy w sposob pokojowy sami do tego doszli, to czemu nie? Ja jednak tego nie widze. Widze natomiast spadajace samoloty i helikoptery - wieszajacych sie specjalistow ze sluzb wywiadowczych oraz informatorow i swiadkow. To jest raczej blizsze agresji jak przyjazni. Polacy w Polsce - JESTESCIE MORDOWANI i nawet tego nie widzicie i trzeba wam mowic, bo nie wiadomo czy to do was dociera, czy tez nie.
        • dirloff Re: Sikorski i Turowski 12.07.11, 23:37
          Zgadzam się z powyższymi słowami przycinka, nie negując a priori Twojej frusto tezy o potrzebie zbliżenia z Berlinem i/lub Moskwą, przy jednoczesnym, zdroworozsądkowym dystansie do Waszyngtonu. Wszystko to jednak wyłącznie w ramach demokratycznego sporu wewnątrz kraju. W ramach wyborów, w ramach parlamentu. Jednak poza naszymi granicami twardy monolit i walka o polską rację stanu, a nie o fuszerkę smoleńską, którą - jak już w pełni widać - dokonano z premedytacją, na rzecz Kremla. PO sprawia wrażenie uprawiającej politykę proniemiecką i prorosyjską, przy lekko antyamerykańskiej, natomiast PiS promarykańską, przy lekko antyniemieckiej i wyrażnie antyrosyjskiej. To ostatnie nie bez podstaw. I taka polemika powinno być i jest normalnością w demokratycznej republice.
          Rzecz w tym, że wygląda na to, iż Kreml korumpuje/sznatażuje (materiałami wywiadowczymi, przeszłością agenturalną, teczkami na Łubiance) jedną stroną polemiki, jednocześnie mordując drugą stronę, niewygodną czy wręcz nieprzyjazną sobie. A trupów przybywa... Dlaczego? Dotarli do prawdy o Smoleńsku...?
          • frusto odpowiedz zbiorcza 14.07.11, 13:08
            W takim razie, biorąc pod uwagę _obecną_ słabość naszego kraju, najrozsądniejsze wydaje się "partnerstwo" z Niemcami
            • llukiz Re: odpowiedz zbiorcza 14.07.11, 13:17
              > Dlatego, jeżeli przyjąć istnienie narodu polskiego jako dobro samo w so
              > bie, o które należy zabiegać

              Mi jakoś trudno uznać to za dobro samo w sobie. Jeśli miałby to być naród systematycznie dymany przez innych, to zdecydowanie lepiej zmienić członkostwo narodowe.
              • frusto Re: odpowiedz zbiorcza 14.07.11, 13:49
                llukiz napisał:

                > > Dlatego, jeżeli przyjąć istnienie narodu polskiego jako dobro samo w so
                > > bie, o które należy zabiegać
                >
                > Mi jakoś trudno uznać to za dobro samo w sobie. Jeśli miałby to być naród syste
                > matycznie dymany przez innych, to zdecydowanie lepiej zmienić członkostwo narod
                > owe.

                Ależ ja nie uważam, że każdy musi przyjąć takie samo spojrzenie jak ja. Każdy u podstaw swojego światopoglądu ma jakieś aksjomaty, które uznaje za oczywiste i których - rzecz jasna - nie da się udowodnić, ani przekonywać nawet, że są "słuszniejsze" czy "lepsze" od innych. Dla mnie takim aksjomatem jest właśnie to, że istnienie narodu polskiego jest dobrem samym w sobie i warto zabiegać o to, by taki naród istniał. Z tego oczywiście wynika, że:

                1) Najlepszym zabezpieczeniem istnienie narodu jest własne państwo
                2) W takim razie należy zabiegać, by takie państwo istniało
                3) Najtrwalsze będzie takie państwo, które będzie silne, suwerenne, oraz z którym identyfikować się będa obywatele
                4) Aby państwo było silne i by identyfikowali się z nim obywatele, państwo powinno zabezpieczać interesy swoich obywateli, tak, by czuli się w nim dobrze.

                Napisałem to powyżej po to, by dokładnie pokazać, że dla mnie punkty 3) i 4) to nie jest cel, to jest środek do osiągnięcia celu.
                • llukiz Re: odpowiedz zbiorcza 14.07.11, 17:50
                  > 1) Najlepszym zabezpieczeniem istnienie narodu jest własne państwo

                  Oczywiście tylko wtedy jeśli państwo to nie zajmuje się dymaniem swoich własnych obywateli albo innymi słowy, nie ułatwia życia jednym kosztem drugich. Tymczasem wielu obywateli stwierdza, że za granicą lepiej się chroni ich interesy, niż na terenie naszego państwa i głosuje nogami.
            • przycinek.usa bledne odczytanie wypowiedzi 14.07.11, 16:26
              "partnerstwo" z Niemcami
    • dirloff link 10.07.11, 00:14
      Pomidorowa z Nowego Ekranu również o tym pisze, łącząc sprawy:
      pomidorowa.nowyekran.pl/post/20090,kgb-vs-skw
    • przycinek.usa kapitalny artykul o Bondaryku 10.07.11, 08:10

      NIETYKALNY

      Krzysztof Bondaryk, obecny szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, jest w posiadaniu władzy i wiedzy, jakiej przez ostatnie 21 lat nie miał żaden z szefów polskich służb specjalnych. Dziś można z powodzeniem stwierdzić, że bez względu na okoliczności będzie on tak długo zajmował swoje stanowisko, jak długo Platforma Obywatelska będzie przy władzy. W przypadku pojawiających się kontrowersji wokół Bondaryka sekwencja zdarzeń jest zawsze taka sama – premier Donald Tusk najpierw zapowiada, że „sprawę dogłębnie wyjaśni”, a za kilka dni ogłasza, że „nie stracił zaufania do szefa ABW”.

      Wydarzenia ostatnich tygodni są wyrazistą ilustracją faktycznej pozycji Krzysztofa Bondaryka i kondycji mainstreamowych mediów. W prawdziwej demokracji byłoby nie do pomyślenia, że praktycznie bez echa przeszło zatrzymanie przez ABW człowieka, który przed laty złożył zeznania obciążające Bondaryka. W rzeczywistym obywatelskim społeczeństwie żadna gazeta nie pozwoliłaby sobie na to, co zrobiła „Gazeta Wyborcza”, która po krytycznej publikacji wychwalała profesjonalizm szefa ABW: „ABW pod Bondarykiem przestała być używana do politycznych akcji i zaczęła robić to, co do niej należy” – czytamy w komentarzu „GW”.

      Słowa te zostały napisane już po akcji ABW w domu internauty, twórcy krytycznej strony wobec prezydenta AntyKomor.pl i po ogłoszeniu oficjalnych danych o niespotykanych od 21 lat rozmiarach inwigilacji obywateli przez służby specjalne.


      reszta pod linkiem tu:
      autorzygazetypolskiej.salon24.pl/322916,nietykalny
    • przycinek.usa swiat kontrastow w obliczu wydarzen w Norwegii 25.07.11, 08:00
      forma w jakiej gina oficerowie zwiazani z wywiadem w Polsce jest zasadniczo rozna od wydarzen w Norwegi. W Norwegii mamy wiele huku, 6 ton azotanu amonu i poltoragodzinna egzekucje z wykorzystaniem broni maszynowej a w Polsce pelna dyskrecja, delikatne znikanie poloczone z topieniem albo powieszenie idywidualne bez dowodow na dzialania osob postronnnych. Po prostu koronkowa robota, zupelnie tak, jak to zabojstwo:
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,109349156,109349156,27_na_jednego_czyli_zwykly_dzien_killerow_MOSSADu.html
      gdzie jednego faceta mordowalo 27 agentow i prawie nie bylo dowodow, tyle ze zydki zapomnialy, ze w Dubaju sa kamery HD na kazdym rogu i ludzie mysla glowa a nie dupami jak policja w Polsce.

      Wprawdzie nie jest jasne komu mialoby to sluzyc to mordowanie - mozliwe, ze sprawa tych smierci wynikala z bardziej prozaicznych przyczyn - moze to nasi ich wykonczyli, wiedzac, ze oficjalnie nie da sie ich skazac. Moze to sa jakies prywatne porachunki mafijne, a moze po prostu mieli migrene w dniu smierci? Kto to wie? Jednak idac tropem siwtnego i sprawdzonego powiedzenia - the trend is your friend - w Polsce nalezy oczekiwac dalszych szalenie tajemniczych, dyskretnych i samobojczych powieszen, a w Norwegii - idac za ciosem bedzie wielka awantura i byc moze posypia sie glowy.
    • przycinek.usa kolejny kandydat do "powieszenia". 27.07.11, 07:24
      jak to przeczytalem, to po prostu rece opadaja:
      krolafer.salon24.pl/327692,kret-w-bor
      czyzby byl to kolejny kandydat do smierci samobojczej? Chociaz nie - on pracuje dla obcych - wlos mu z glowy nie spadnie - wieszaja natomiast patriotow. Cytuje calosc:

      Kret w BOR

      W świetle nowych informacji to ostanie pytanie jest kluczowe. Okazuje się bowiem, że ów funkcjonariusz BOR bywał często w Moskwie, także za prezydentury Lecha Kaczyńskiego.



      W połowie 2007 r. w ręce oficerów Agencji Wywiadu wpadł tajemniczy film. Autor zdjęć nagrał wszystkie najważniejsze pomieszczenia kancelarii premiera.


      Funkcjonariusze Agencji Wywiadu ustalili, że nagranie trafiło do niemieckiego wywiadu. Sprawę szybko przekazano do Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego.

      Natychmiast wszczęto śledztwo i objęto je klauzulą „ściśle tajne". Okazało się, że film nagrał funkcjonariusz Biura Ochrony Rządu.


      Funkcjonariusz, który dokonał nagrania, został przeniesiony do pracy w centrali BOR. Zrobiono to tak, by nie wzbudzić jego podejrzeń. Szefostwo ABW o śledztwie poinformowało szefa Biura Ochrony Rządu z zastrzeżeniem, że będzie z nim prowadzić dalszą grę operacyjną. Od tego czasu kontrolowano jego rozmowy telefoniczne, pocztę i infiltrowano jego środowisko.


      Zaraz po odkryciu taśmy agenci ABW weszli do gabinetu premiera. Był nim wówczas Jarosław Kaczyński. Zarządzili remont. Szefa rządu przeniesiono do innego skrzydła budynku kancelarii.
      Remont trwał na przełomie lipca i sierpnia 2007 r. Podsłuchów nie znaleziono.


      Funkcjonariusz, który dokonał nagrania, pracuje w BOR od kilkunastu lat. Film przekazał pośrednikowi, który – jak ustaliły polskie służby – jest współpracownikiem niemieckiego wywiadu.


      W styczniu 2008 r. były premier Jarosław Kaczyński mówił „Wprost", że rozmowy z niektórymi ministrami prowadził w parku, gdyż bał się podsłuchów.

      Czy po nakręceniu filmu oficer BOR nadal działał na rzecz swoich mocodawców? Być może był tylko uśpionym agentem.

      Sprawą funkcjonariusza Biura Ochrony Rządu powinna się zająć sejmowa Komisja ds. Służb Specjalnych. To tam można będzie wyjaśnić, jak to możliwe, że funkcjonariusz BOR pracujący w kancelarii premiera nie przeszedł kontrwywiadowczej weryfikacji.

      Trzeba też wyjaśnić, w jakim stopniu BOR był i jest infiltrowany przez obce wywiady.

      A najważniejsze jest to, jakie informacje wyciekły do służb innych krajów.

      W świetle nowych informacji to ostanie pytanie jest kluczowe. Okazuje się bowiem, że ów funkcjonariusz BOR bywał często w Moskwie, także za prezydentury Lecha Kaczyńskiego.


      Nie mam wiedzy, czy owe "rosyjskie wycieczki" były pod patronatem Agencji Wywiadu, ale takie pytanie należałoby postawić.

      Kolejny wątek, który rodzi zaniepokojenie to szerokie znajomości "kreta" w środowisku byłych oficerów WSI uwikłanych w handel bronią.

      Jeśli to prawda, że „obiekt” w Smoleńsku od początku był mocno podejrzany, jako że szły przez niego transporty broni niejakiego Wiktora Buta - pisał o tym Gadowski, a zeznania Buta w NY mówią także o handlu polską bronią sprawa robi się naprawdę poważna.

      Kluczowe może być pytanie, dla kogo tak naprawdę pracował KRET?










      Źródła:

      -wprost.pl,
      -Witold Gadowski,
      -krolafer.salon24.pl/327459,pan-wojny-w-smolensku


    • przycinek.usa czy da sie skutecznie symulowac "samobojstwo"? 27.07.11, 07:31
      Wyglada na to ze sie da - na co jest cale mnostwo przykladow. Ostatnio dosyc glosna sprawa
      śmierci Jolanty Brzeskiej - biedna kobieta spalila sie na smierc. Pamietam doskonale jak ta sprawa sie rozpoczela - podobno wowczas ta biedna kobieta sama oblala sie plynem latwopalnym w lesie i podpalila - jedyny problem to brak pojemnika/kanistra - co jednak nie przeszkadzalo prokuraturze lansowac teorii o samobojstwie. Obecnie sytuacja wyglada bardziej interesujaco - wladza mysli, ze to zabojstwo - ale publicznie mowi, ze nie ma dowodow. To przykre w obliczu wszystkich technologii kryminalistycznych dostepnych w naszych jednostkach policji. Moznaby w zasadzie poprosic o pomoc FBI - ale tego bledu zaden prokurator w Polsce juz nie powtorzy - pamietajac jak to sie skonczylo dla innego prokuratora co o pomoc prosil. Dzieki takiej wspanialej polityce Polska na pewno daleko zajedzie a funkcjonariusze milicji razem z nia. O przepraszam policji. Chociaz nic sie wlasciwie nie zmienilo - jak dawniej byly maszyny do pisania, to dalej sa. He he he.
    • przycinek.usa Lepper "powiesil sie" - czyli morderstwo pod nosem 12.08.11, 02:50
      Zrobilo mi sie przykro - kiedy dowiedzialem sie z mediow, ze Andrzej Lepper zastal zamordowany. Nie bojmy sie tego powiedziec glosno - ZAMORDOWANY.

      Nie bede sie rozpisywal - w internecie jest wystarczajaco duzo opinii - dla mnie najwazniejsza jest jedna sprawa - zwloki znaleziono o 16.20 - smierc nastapila okolo 12.00 a stop klatka na TV pokazywala scene z 13.15. Andrzej Lepper nie pozostawil listu pozegnalnego a na nastepny dzien mial umowione spotkania. To tyle.

      Andrzej Lepper - Swiec Panie nad jego dusza.
      • przycinek.usa linki 12.08.11, 02:54
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10085363,Andrzej_Lepper_nie_zyje__Stopklatka_z_telewizora_dowodem.html
        niezalezna.pl/14370-stenogramy-zza-grobu
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka