Edward Gierek

[Gość: Felix Falck]

Pomimo wielu tych tzw. błędów ekonomicznych Gierka, które były w
wielkim stopniu rezultatem kryzysu gospodarczego i naftowego na
świecie po dziś pozostały Polakom wielkie inwestycje poczynione w
latach 70tych. Dzisiaj w Warszawie nie buduje się nowego dworca
kolejowego ani nie potrafi się odbudować pałacu saskiego ani
zbudować obwodnicy albo autostrady do Gdańska lub Wrocławia jak
kiedyś do Katowic. Dzisiaj nie buduje się szpitali jak kiedyś
Centrum Zdrowia Dziecka i centrum Onkologii. Nie wspominając o
innych miastach. Tak, Gierek działał w okresie socjalizmu, niestety.
Ale wiele osób w tym kraju jest mu wdzięcznych za lata dobrobytu i
namiastkę normalnego życia po okresie Gomułkowszczyzny.

Edward Gierek

[Gość: xx-x]

W okresie tym społeczeństwo chociaż w minimalnym stopniu normalniało
może by mu się udało lecz odsunięcie przez Gierka kilku tysięcy
aparatczyków od koryta byłoby dla nich całkowitą klęska więc
usunięto Gierka. Przecież nie on decydował o szczegółach w
dziesiatkach inwestycji ale ci pomniejsi aparatczycy za parę dolców
zgadzali się na wszystko, kupowali zamiast nowoczesnych urządzeń
całe barachło jakie nam wtykano lącznie z piaskiem i cementem
którego mieliśmy dość w kraju

[Gość: osey]

Epoka Gierka to jedna z najczarniejszych kart polskiej historii. Owszem za
kredyty rozpoczeto w Polsce sporo inwestycji ale inwestycji zupelnie
niepotrzebnych i calkowicie nietrafionych. Kupowano przestarzale technologie jak
w wypadku Fita126 , Berliera czy tez proby produkcji polskich zegarkow kwarcowych.
Probowano rozwijac polska elektronike ale i tu mamy o czynienia z
przestarzalymi rozwiazaniami technologicznymi. Jednoczesnie Gierek rozpoczal
budowe w intersesie sowietow przemyslu ktory mogl byc wykorzystany tylko w
zbrojeniach jak w przypadku Huty Katowice.
O jakosci polskieg gospodarki swiadczy eksport...ok 10 mld $ rocznie z tego 80%
to byl eksport wegla , siarki i innych surowcow czyli typowy eksport dla krajow
III swiata.
Po Gierku zostaly dlugi i mit 10 potegi gospodarczej swiata.

[lesew]

Gość portalu: osey napisał(a):

> Epoka Gierka to jedna z najczarniejszych kart polskiej historii. Owszem za
> kredyty rozpoczeto w Polsce sporo inwestycji ale inwestycji zupelnie
> niepotrzebnych i calkowicie nietrafionych. Kupowano przestarzale technologie ja
> k
> w wypadku Fita126 , Berliera czy tez proby produkcji polskich zegarkow kwarcowy
> ch. ...<

Rozumiem, że kieruje Tobą nienawiść, więc kłamiesz...

Technologie kupowano nie takie, jakich chciano, ale takie, które można
było kupić. Istniała wtedy organizacja o nazwie COCOM, która czuwała, aby
zaawansowane technologie nie trafiły do krajów bloku wschodniego. Dodam jeszcze,
że Fiat 126 był w tamtych czasach najlepiej dopasowanym pojazdem do społecznych
potrzeb, bo był tani i bardzo prosty konstrukcyjnie. Ci których było stać na
lepsze pojazdy kupowali "duże fiaty"(125p). Budowa Huty Katowice tez miała
uzasadnienie, tyle, że nastąpiła zbyt późno i zamiast odciążyć stare huty,
umożliwiając ich modernizację, musiała "łatać dziury". Przypominam jednak, że
wtedy powstała t. zw. Mikrohuta w Strzemieszycach, pierwszy chyba zakład
produkujący stale jakościowe i specjalne.

[zigzaur]

Masz rację z tym COCOM ale przecież PRL miała wywiad, który szpiegował w
zachodnim przemyśle. Oczywiście, nie dla Polski szpiegował.

W ówczesnym przemyśle PRL rządzili "zaoczni inżynierowie", którzy innowacji i
kontaktów ze światem (poza wycieczkami "dewizowymi") sobie wręcz nie życzyli, bo
to by obnażyło ich głupotę i niekompetencję. W państwowym przemyśle rządziła
partyjna nomenklatura (te różne Kopcie, Wrzaszczyki i Grudnie), która promowała
tępaków wiernych politycznie.

Maluch był tani? W eksporcie za granicę tak. Był sprzedawany za centy. W Polsce
był, w stosunku do realnej płacy, piekielnie drogi. Zresztą (mało kto pamięta)
samochodów nie można było kupić w salonie, jak dzisiaj.

Stale jakościowe i wysokostopowe produkowano np. w Hucie Baildon i w Hucie Warszawa.

[Gość: wsiok]

> Maluch był tani? W eksporcie za granicę tak. Był sprzedawany za
centy. W Polsce
> był, w stosunku do realnej płacy, piekielnie drogi. Zresztą (mało
kto pamięta)
> samochodów nie można było kupić w salonie, jak dzisiaj.

Ta "piekielna" cena wynikała stad ze za dopiero co wyprowadzony z
polmozbytu płacono 2 x tyle.

[sas125]

> Stale jakościowe i wysokostopowe produkowano np. w Hucie Baildon i w Hucie
Warszawa.
mikrohuta powstala dopiero w pol. lat 70 tych - z produkcją mikro ,szerokiej
produkcji stali jakosciowych nie ma w Polsce do dzisiaj . malo kto wie ze
wszystkie grzalki /kiedys b. popularne/ montowano w Polsce ze stali z NRF,
prawie wszystkie tloki do fiatow z NRF. Polska potrafila poczatkowo zrobic
zaledwie dwa gat. lakierow do fiata /stad najpopularniejsze biale i kremowe/
wiedza przecietnego Polaka o zenujaco niskim poziomie techniki w Polsce byla
rownie zenujaca- oparta na wiadomosciach z pierszej strony Tryb .Ludu czy TRyb
robotn.a wiec na propagandzie sukcesu - w latach 60 tych juz nawet blachy z
polskich hut na kadluby statkow nie odpowiadaly normom swiatowym -Gierek o tym
wiedzial bo mial kontakty z technieką- starszy syn byl juz dr. nauk tech i prac
politechniki slaskiej, mlodszy -wiezcznym studentem rowniez na polit.
obydwaj synowie oczywiscie nidgy nie znizyli sie do malego fiata.
o jakosci jego decyzji swiadczy dzisiejsza opinia miitala o hucie k-ce
-ograniczamy prod .do minimum bo mamy inne huty nowoczesniejsze i lepsze.

[Gość: wsiok]

zigzaur napisał:
> Maluch był tani? W eksporcie za granicę tak. Był sprzedawany za centy. W Polsce
> był, w stosunku do realnej płacy, piekielnie drogi. Zresztą (mało kto pamięta)
> samochodów nie można było kupić w salonie, jak dzisiaj.
>
> Stale jakościowe i wysokostopowe produkowano np. w Hucie Baildon i w Hucie Wars
> zawa.

Samochód był tani , a świadczyło o tym to ,że trudno go było kupić wyprowadzony z salonu stawał sie o jedna trzecią albo dwókrotnie droższy. Podaż nie nadążała z popytem.
Również w Hucie Stalowa Wola wytapiano stale jakościowe ale potentatem był " Baildon"

[horpyna4]

Produkcja stali jakościowych i specjalnych w Mikrohucie Strzemieszyce, to jeden wielki pic. Pamiętam dobrze przepychanki Polkoloru (też sztandarowa inwestycja Gierka) z Mikrohutą. Otóż licencję na kineskopy kolorowe kupiono od Amerykanów niekompletną i to nie dlatego, że nie chcieli czegoś tam nam sprzedać. Po prostu w PRL robiono oszczędności na wszystkim, co się tylko dało (a właściwie na tym, co uważał Gierek, że się da). Założono więc stosowanie krajowych materiałów - fakt, ówczesny przelicznik złotówka-dolar powodował złudzenie, że będzie to dużo tańsze.

No i się zaczęło. Okazało się, że Mikrohuta nie potrafi poradzić sobie z wytopem o określonym składzie, zwłaszcza chodziło o nieprzekroczenie szkodliwych zanieczyszczeń. Wszystko było robione byle jak (to cecha szczególna owej epoki), a Mikrohuta odpowiadała, że nie muszą się starać, bo i tak w razie czego wszystko weźmie Olkusz na stalowe obrzeża garnków emaliowanych...

[Gość: zenek]

wtedy to sie nazywalo wypaczenia...
a dzisiaj to sie nazywa recesja.... i boje, sie ze to bedzie o wiele bardziej bolalo niz tamte wypaczenia... nikt nie zastrajkuje o to, ze chleb podrozal o 20% (wczoraj), lub energia o 10%....a cukru i miesa to wcale wiecej nie jadamy niz okresie kartkowym - ....
i mimo wszystko okres gierkowski to jeden z najlepszych okresow w rozwoju Polski.... i nie chodzi tu tylko o wzgledy ekonomiczne i gospodarcze, ale rowniez i kulture, swobody demokratyczne, budowe kosciolow........

[zigzaur]

O tych swobodach demokratycznych to powiedz np. rodzinie Stanisława Pyjasa lub
robotników z Gdańska, Radomia czy Ursusa.

O stopie życiowej świadczy ilość restauracji i ceny w nich. W obecnej Polsce
restauracji przybywa na potęgę a średnia cena obiadu dla 1 osoby przekracza 50
zł. Knajp jest pełno a wewnątrz jest tłok.

Kościołów to więcej budowano w latach osiemdziesiątych. Jaruzelskiemu się
wydawało, że katolicyzm będzie namawiał ludzi do bierności i rezygnacji.

Ziggy, co tu za wariaci piszą?

[1410_tenrok]

Pierwszy jakis bełkot o wpływie kryzysu naftowego na Gierka! Czy ten matoł
przynajmniej wie, kiedy ten kryzys był i z jakiego powodu wybuchł?
Drugi matoł pisze o swobodach i wolnościach za G.
No, kurna, po diabła oni ten bełkot wypisują?
Przecież to jest jak za owych czasów trybuna ludu, zołnierz wolnosci i inny
podobne chaljerstva.

Ad. 1 - kryzs wybuchł z powodu wojny Yom Kipur (1973) i nie był zadnym kryzysem,
tylko ożywczym prądem, któr wpłynął genialnie na rozwój gospodarki Zachodu! A
Gierek brał pożyczki, ponieważ sami mu je pod nos podkładali, jak Meksykowi,
Nigerii...... I niestety je wszystkie przepieprzył!

Ad. 2 - Za czasów g. miał miejsce okres wrednego wręcz komunizowania, że wspomne
o takich wynalazkach jak SZSP, ZSMP, ZSMW, HSPS czy o zakazie budowy kościołów
(kto dzis pamieta o walkach, min. w Nowej Hucie!). A kto pamieta o biciu ludzi i
słynnych 4,8!

Ludzie przestancie bredzic!!!!

[Gość: śląski Polak]

Każdy system posiada swoje ofiary.Są systemy,które własnoręcznie odbierają życie i są takie,które doprowadzają człowieka do takiego stanu,że sam sobie odbiera zycie,no i właśnie obecnie mamy taki system samoobsługowy.

[Gość: śląski Polak]

...no i mamy sedno sprawy,kościołów przybywało w znacznym tempie mimo podobno wielkiego niedostatku materiałów budowlanych,mieli się Polacy gdzie modlić jedynie polscy komuniści mieli w tym zakresie nieco utrudnione zadanie bo musieli się nieco ukrywać ze swoją religijnością i praktyki religijne uskuteczniać w sąsiednich parafiach.
Osobiście się ciesze z systemu kartkowego bo właśnie w wyniku tegoż systemu udało mi się porzucić palenie papierosów,mam taką propozycję,może wprowadzić narkotyki na kartki to częśc narkomanów się uratuje bo porzuci nałóg.

[Gość: znawca]

bzdury wypisujesz

[Gość: znawca]

W historii Polski było dwóch z przydomkiem Wielki - Kazimierz król i Gierek
sekretarz , a obaj budowniczowie Polski - wyobraźcie sobie, że po Gomułce w
naszym kraju nastaje dzisiejszy kapitalizm ,to było by tak -łąka dzieciak z
kijem i pajda chleba w dłoniach - resztę proszę sobie dośpiewać . Pozdrawiam.

[zigzaur]

Mniej długów byłoby do spłacenia. Mniej trucicieli środowiska do zamknięcia.
Mniej rozbestwionych przywilejami górników do wykarmienia.

[cajmero]

o jejku, jejku, za Gierka otworzyły się granice do demoludów i do RFN, mogliśmy
jeździć, ale o tym w szkole nie uczą.......i tacy teraz mądrale są. Polacy to
trudny naród do rządzenia i wciąż jest aktualne hasło"daj Polakom władzę a sami
się....
A o tych wyjazdach cicho jakoś, czyżby temat niewygodny?

[Gość: l.R.]

Tak Kretynie. Powinniśmy zostać w komunie lat pięćdziesiątych. Wtedy byłoby
zajefajnie. Lepiej niż kiedykolwiek.
Pomyśl że dał to co mógł i miał.
Po zmianie ustroju to nawet o kopa w dupę musisz potulnie prosić!

[Gość: Sląski Polak]

A na czym zbudowana jest obecna świetlana przyszłość Polski,czyżby nie na kredytach,właśnie także i to o wiele większych.Nie było dobrze kiedyś a dziś jest nie wiele lepiej tyle tylko,że świat się posunął do przodu i my wraz z nim,ale cały czas tkwimy w kleszczach długów,bo taka jest rola biedniejszego,bogatszy daje mu kredyt,żeby mógł go,tego biedniejszego,trzymać w kleszczach i manipulować tak,żeby z tego długu nigdy nie wyszedł i pracował ku rozwojowi świetlanej przyszłości bogatego,póki co to taka jest rola Polski,może kiedyś się odmieni ale to daleka przyszłość.

Edward gierek - 1/2 analfabeta, wturni analfabec

[Gość: OBSERWANT]

1/2 ANALFABETA JAKO KIEROWNIK (1-szy sekretarz, itp) jest 100 razy
gorszy niz analfabeta bo ten chociaz wie o swej glupocie wiec sie
pyta i radzi. A 1/2 ANALFABETA WSZYSTKO WIE. SOM JESZCZE WTURNI
ANAFABECI (zrzeszyl sie w PO) - gorsi od 1/2 analfabetuw ale
znacznie bardziej wyszczekani.

Zrozumiałem.

[stary_satyr]

A Ty do, których się byś zaliczył?

Iluzje z przeszłości są tym piękniejsze, że związane z naszą młodością.
Wiele z niegdysiejszych zachwytów - dziś, po prostu śmieszy...

Wspomnieć trzeba względny liberalizm w dziedzinie kultury.

Ale: złodziejstwa, niekompetencji, pozoranctwa i wszechogarniającego kłamstwa,
tek politycznego jak ekonomicznego i naukowego - już nie chcemy pamiętać?

Ja pamiętam. I dlatego uważam, że jednak idzie ku lepszemu.

[Gość: bogdan]

i ja tez pamietam, jak wtedy bylo w USA, Kandzie, Australii...... no moze w Kanadzie bylo troche lepiej, bo dolary rosly na drzewach a za zarobione 1000 dolarow kanadyjskich (1200 amerykanskich) na miesiac mozna bylo kupic w Polsce samochod 126p, lub calkiem znosnie zyc 8 lat (w Polsce) bo w USA lub Kanadzie to jak bylo ciezko to i jest teraz.....
Znajoma (kanadyjka od 4 pokolen - nie swieza emigrantka)w wieku 10 lat, w 1960, mieszkajaca w Nowej Funladii, w niedziele, gdy byla brzydka pogoda, to musiala 2 godziny chodzic na kolanach wokol stolu, zamiast isc do kosciola - bo szkoda bylo butow.... bylo tu straszne zacofanie - no chyba, ze pracowales w Detroit, w fabryce samochodow - to wtedy byles Panem!!!!a jak mieszkales w Hamtramick to wynajmowales w basemencie lozko na 12 godzin dziennie, a twoj zmiennik na nastepne 12 godzin......i ten okres prosperity gierkowskiej nie byl az tak duzo gorszy od amerykanskiej - gdzie wszystkie moce szly na wyscig zbrojen i podbijanie kosmosu (tak samo jak i w ZSRR...

[lech.niedzielski]

stary_satyr napisał:

> A Ty do, których się byś zaliczył?
>
> Iluzje z przeszłości są tym piękniejsze, że związane z naszą
młodością.
> Wiele z niegdysiejszych zachwytów - dziś, po prostu śmieszy...
>
> Wspomnieć trzeba względny liberalizm w dziedzinie kultury.
>
> Ale: złodziejstwa, niekompetencji, pozoranctwa i
wszechogarniającego kłamstwa,
> tek politycznego jak ekonomicznego i naukowego - już nie chcemy
pamiętać?
>
> Ja pamiętam. I dlatego uważam, że jednak idzie ku lepszemu.
A teraz ?!!! Takiego syfu, qrestwa i załgania to w PRL-u nie było !!!

Panstwo Gierka to mikrus do RP np. w blokach

[Gość: pustak]

Trzeba wiedziec ze PRL Gierka to mikrus w porownaniu z obecna RP.
Zadluzenie Gierka 20 mld dolarow to 40 blokow po 50 mln dolarow
tzn. dlugich z 200-ma 50 metrowymi mieszkaniami po 10000 zl za m^2.
Czyli duze osiedle mieszaniowe w Warszawie.

Panstwo Gierka to mikrus do RP np. w blokach

[Gość: pustak]

Trzeba wiedziec ze PRL Gierka to mikrus w porownaniu z obecna RP.
Zadluzenie Gierka 20 mld dolarow to 400 blokow po 50 mln dolarow
tzn. dlugich z 200-ma 50 metrowymi mieszkaniami po 10000 zl za m^2.
Czyli duze osiedle mieszaniowe w Warszawie.

Dodam jeszcze jeden szczegół

[paolo74]

Wartość rynkowa mieszkań zbudowanych w czasach Gierka kilkunastokrotnie przewyższała kwotę zaciągniętych długów. Do tego dodam takie inwestycje jak odbudowa Zamku Królewskiego w W-wie, trasa katowicka, Petrochemia Płock (dzisiejszy Orlen) i cała masa innych. Inwestycje wbrew kłamstwom propagandy były w większości przypadków jak najbardziej trafione. Miały jednak surowe biznesplany, np. Polcolor z Piaseczna miał przez minimum 10 lat produktować wyłącznie na eksport, lub do Pewexu. Niestety przyszła banda, która wrzeszczała wszyscy mamy jednakowe żołądki, a wśród słynnych 21 postulatów obok wprowadzenia kartek znalazł się także podnoszony od 1976 przez opozycję postulat produkcji wyłącznie na krajowy rynek, a dopiero po jego nasyceniu na eksport. Niestety w roku 1976 władza popełniła błąd wycofując się z niezbędnych podwyżek. Śmieszne jest to, że ludzie którzy za komuny gotowi byli robić strajki, uliczne zadymy, ryzykować z powodu podrożenia kiełbasy o 20% po roku 1989 jak potulne baranki dali się okraść, upodlić i zrobić z siebie dziadów praktycznie bez oporu.

Edward Gierek

[Gość: potatos]

jak bylo kazdy wie -------ale GIERKOWI BEDA STAWIANE
POMNIKI!!!!!!!!!!!!!MIESZKAM NA TAKIM ZADUPIU ale byly cztery zaklady
produkcyjne (bawelna ,browar ,ppes , fadom ) A TERAZ ???? jedne wielkie
gowno!!!!!!!!!!!! dla dokladnosci byle woj. lomzynskie OBECNIE polkniete
przez bialystok!!!!!!!!!

Edward Gierek

[basik56]

Mówimy o długach które zaciągnął Edward Gierek?
Nie przebalował tych pieniędzy, jak obecnie robią to kolejne rządy.
Zainwestował i zostawił nam wiele mieszkań. Teraz z pomocą Unii nie jesteśmy w stanie wyremontować Dworca Centralnego, nie mówiąc o budowie nowego.
Na tamte czasy i potrzeby Dworzec Centralny był wizytówką Warszawy, a teraz przytułkiem dla (rumuńskich bezdomnych i ostoją drobnych złodziejaszków.
Mieszkania, które pobudował E. Gierek bardzo dobrze funkcjonują do dzisiaj.
Nasze dzieci jeśli nie wezmą kredytu na 30 lub 40 lat nie mają szans na własne M.
Ja w wieku 21 lat miałam własne M-4, a dzisiaj mój syn zrobił generalny remont i będzie mieszkał właśnie w tym mieszkaniu, żeby nie musieć wiązać się z bankiem do końca swojego życia.
Zachód nie mógł patrzeć, jak może się rozwijać kraj komunistyczny i robił wszystko by wywołać niepokój w Polsce.
Nie pozwolono E. Gierkowi do końca zrobić reformy.
Gdzie są pieniądze, które kolejne rządy mają z prywatyzacji naszego majątku narodowego.
Mamy coraz większe zadłużenie wobec Zachodu, a majątku już nie ma i nie ma co więcej sprzedać.Dlaczego się nie porównuje obecnego zadłużenia.
Czy w latach 70-tych w USA jeździły Lexusy i inne luksusowe auta, też nie. Nie można porównywać technologii z tamtych lat do obecnych. Pewnie za 30 - 40 lat będziemy się śmiać z mody i technologii jakie obowiązują obecnie.
Epokę Edwarda Gierka oceniam BARDZO POZYTYWNIE.
Pozdrawiam wszystkich z lat siedemdziesiątych i obecną młodzież(która wcale nie jest taka zła).

[unhappy]

basik56 napisała:

> Mówimy o długach które zaciągnął Edward Gierek?
> Nie przebalował tych pieniędzy, jak obecnie robią to kolejne rządy.

Ależ przebalował. Zmarnował. Pieniądze były wydawane przez niekompetentnych
kretynów. PRL'em na wszystkich szczeblach rządzili niekompetentni kretyni.

> Zainwestował i zostawił nam wiele mieszkań.

Zainwestowal? I jaki Polska miała ZYSK z tych mieszkań? To nie była inwestycja
tylko mrzonka - wydawanie kasy bez pomysłu i rozumu.

> Teraz z pomocą Unii nie jesteśmy w
> stanie wyremontować Dworca Centralnego, nie mówiąc o budowie nowego.
> Na tamte czasy i potrzeby Dworzec Centralny był wizytówką Warszawy, a teraz prz
> ytułkiem dla (rumuńskich bezdomnych i ostoją drobnych złodziejaszków.
> Mieszkania, które pobudował E. Gierek bardzo dobrze funkcjonują do dzisiaj.

Właśnie ładnych parę lat temu takie sprzedałem. Z ulgą - chory metraż, ciemna
kuchnia, parking na kilkunastu mieszkańców (a mieszkań kilkaset) i drzwi z dykty :D

> Nasze dzieci jeśli nie wezmą kredytu na 30 lub 40 lat nie mają szans na własne
> M.

I? Rozdawnictwo w/g ciebie to rozwój?

> Ja w wieku 21 lat miałam własne M-4,

Dostałaś je od Gierka w prezencie. W ten sposób między innymi Gierek utopił kasę
z pożyczek.

> a dzisiaj mój syn zrobił generalny remont
> i będzie mieszkał właśnie w tym mieszkaniu, żeby nie musieć wiązać się z bankie
> m do końca swojego życia.
> Zachód nie mógł patrzeć, jak może się rozwijać kraj komunistyczny i robił wszys
> tko by wywołać niepokój w Polsce.

A to już pierdzielenie prosto z reżimowego dziennika :D

> Nie pozwolono E. Gierkowi do końca zrobić reformy.

Ależ pozwolono. Wypadł z pociągu "reformy" jak się kasa skończyła :D Nie bardzo
było ZA CO je dokończyć.

> Gdzie są pieniądze, które kolejne rządy mają z prywatyzacji naszego majątku nar
> odowego.

To myślisz, że jak Gierek dał ci prezent to inne rządy też muszą :D

> Mamy coraz większe zadłużenie wobec Zachodu, a majątku już nie ma i nie ma co w
> ięcej sprzedać.Dlaczego się nie porównuje obecnego zadłużenia.
> Czy w latach 70-tych w USA jeździły Lexusy i inne luksusowe auta, też nie. Nie
> można porównywać technologii z tamtych lat do obecnych.

Pooglądaj se filmy produkowane w USA z tamtych czasów. Rzut oka na ulice i ilość
samochodów :)

Stolica vs stolica :D

> Pewnie za 30 - 40 lat
> będziemy się śmiać z mody i technologii jakie obowiązują obecnie.
> Epokę Edwarda Gierka oceniam BARDZO POZYTYWNIE.

Można tylko współczuć oderwania od realiów.

> Pozdrawiam wszystkich z lat siedemdziesiątych i obecną młodzież(która wcale nie
> jest taka zła).

Ja też jestem z lat siedemdziesiątych. Mój dziadek był prywaciarzem. Był po złej
stronie ustroju - mi Gierek prezentów nie dawał (nie zdążył biedaczek) :D

[erg_samowzbudnik]

unhappy napisał:
> a dzisiaj mój syn zrobił generalny remont> i będzie mieszkał właśnie w tym mieszkaniu, żeby nie musieć wiązać się z bankie
> m do końca swojego życia.
> Zachód nie mógł patrzeć, jak może się rozwijać kraj komunistyczny i robił wszys
> tko by wywołać niepokój w Polsce.

A to już pierdzielenie prosto z reżimowego dziennika :D

Pierdzielisz to ty , o embargu ekonomicznym i technoligicznym ty słyszał aa?

[erg_samowzbudnik]

unhappy
A jeszcze jedno , tą nore o której piszesz to też za darmo oddałes bezdomnym? . Tak jak dostałeś za darmo.

[Gość: śląski Polak]

unhappy napisał:
"Ja też jestem z lat siedemdziesiątych. Mój dziadek był prywaciarzem. Był po złej
stronie ustroju - mi Gierek prezentów nie dawał (nie zdążył biedaczek)"...
...no dobrze prywaciarz za Gierka żył tak,że prezentów od niego nie potrzebował,a tak zwana dopieszczana przez system klasa robotnicza to tak zarabiała w tym systemie,że gdyby nie prezenty od tegoż systemu to musiałaby mieszkać pod chmurką,jedynie w domkach i daczach mieszkaliby t.zw. komuniści obok prywaciarzy.

Edward Gierek

[Gość: komuch]

To byly piekne lata

[zigzaur]

Za Gomułki puste półki
a za Gierka pół literka.

Wóda się lała strumieniami, nawet na filmach. Taka to piękność.

[zigzaur]

Gość portalu: Felix Falck napisał(a):

> Pomimo wielu tych tzw. błędów ekonomicznych Gierka, które były w
> wielkim stopniu rezultatem kryzysu gospodarczego i naftowego na
> świecie po dziś pozostały Polakom wielkie inwestycje poczynione w
> latach 70tych.

Tak, warsztaty remontowe sowieckich czołgów. Elektrownie produkujące prąd do
zagłuszarek Wolnej Europy i sowieckich stacji radarowych. Zakłady mięsne
produkujące wyłącznie dla sowieckiego wojska (milionowe armie w NRD i tuż za
Bugiem).

Dzisiaj w Warszawie nie buduje się nowego dworca
> kolejowego ani nie potrafi się odbudować pałacu saskiego ani
> zbudować obwodnicy albo autostrady do Gdańska lub Wrocławia jak
> kiedyś do Katowic.

A po cholerę budować dworce kolejowe? Zbiorowa komunikacja to socjalistyczny
przeżytek.
Po co odbudowywać pałac saski, pałac króla-zdrajcy?
Gierek nie wybudował ani milimetra autostrady.

Dzisiaj nie buduje się szpitali jak kiedyś
> Centrum Zdrowia Dziecka i centrum Onkologii. Nie wspominając o
> innych miastach. Tak, Gierek działał w okresie socjalizmu, niestety.

Szpitali jest za dużo. W szpitalach byczą się hipochondrycy. Szpitale są
przystanią dla nomenklatur partyjnych, zwłaszcza szpitalna księgowość i
administracja.

> Ale wiele osób w tym kraju jest mu wdzięcznych za lata dobrobytu i
> namiastkę normalnego życia po okresie Gomułkowszczyzny.
Namiastka. To właściwie dobrane słowo. Zresztą, kosztowna namiastka.

Atomowe plany Gierka

[Gość: anonymous]

> Polska bomba atomowa
>
> Według planów Edwarda Gierka Polska miała stać się
> atomowym mocarstwem
>
> W latach 70. rozpoczęto zakrojony na szeroką skalę program
> budowy bomby termojądrowej, który miał zakończyć się próbnym,
> podziemnym wybuchem w Bieszczadach. Z planów tych nic nie
> wyszło. Polska zamiast atomowym mocarstwem, stała się miejscem
> składowanych na naszym terytorium radzieckich, nuklearnych
> głowic...

[Gość: anonymous]

www.atomowe.kei.pl/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=44&func=view&id=221&catid=3

to jest dopiero bełkot!

[1410_tenrok]

co Wy ludzie za idiotzmy wymyślacie!
Już od lat '50 elwup miał nośniki broni atomowej, tyle że do 1989 roku
głowicowymi byli zawsze oficerowie AR! Sowieci nigdy by sie nie zgodzili na
takie bajery. Do tego, jak wskazuje pointa o słynnym Zacharskim i jego fantach
ameryknaskich, które oddano towarzyszom radzieckim, ponieważ miejscowe bractwo
nie rozumiało nic z teo, w prl nie było naukowców będących w w stanie cokolwiek
w tym guście zaprojektować! Ci ludzie byli po prostu za głupi na to!

[lech.niedzielski]

Gość portalu: anonymous napisał(a):

>
> > Polska bomba atomowa
> >
> > Według planów Edwarda Gierka Polska miała stać się
> > atomowym mocarstwem
> >
> > W latach 70. rozpoczęto zakrojony na szeroką skalę program
> > budowy bomby termojądrowej, który miał zakończyć się próbnym,
> > podziemnym wybuchem w Bieszczadach. Z planów tych nic nie
> > wyszło. Polska zamiast atomowym mocarstwem, stała się miejscem
> > składowanych na naszym terytorium radzieckich, nuklearnych
> > głowic...
?

[klosowski333]

Dajcie spokoj. Troche zdrowego rozsadku. Nie porownujmy czasow ponurej komuny z
obecnymi, w ktorych mamy wolno Polske, demokracje i mozliwosc swobodnego
wyrazania nawet najglupszych pogladow na forum internetowym.
Lata 70-te mialy swoja specyfike, ale w zgodnej opinii ekonomistow polityka
Gierka Polske zrujnowala do reszty. W ekonomii zjawiska zachodza w sposob
dlugofalowy, a strategie opracowuje sie perspektywicznie na lata albo
dziesieciolecia. Gierek zas dzialal doraznie, czyli sprzeniewierzal sie
wszystkim zasadom w ekonomii obowiazujacym.
Ja rozumiem, ze ci z Was, ktorzy sa gorzej wyksztalceni, bardziej podatni sa na
populizm i demagogie, oraz propagandowe zagrania w stylu "niech sie mury pna do
gory", chocby za wszelka cene. Jednak nawet PRL obowiazywal ostatecznie rachunek
ekonomiczny, a ten po latach okazal sie katastrofa.
Ja pamietam komune i nie tesknie. Ciesze sie, ze zyje w wolnym kraju, ze moge
swobodnie artykulowac swoje opinie, ze moga krytykowac, oceniac, doceniac i ze
obecny swiat i ustroj stwarzaja mi okazje do godnego zycia. Bardzo duzo zalezy
ode mnie, mojej pracy, umiejetnosci, checi, potrzeby realizacji swoich
indywidualnych aspiracji. W komunie wszyscy bylismy zrownani do zera. To byl
koszmarny okres, ktory na szczescie nalezy juz do przeszlosci, choc nie da sie
ukryc, ze w duzym stopniu zniszczyl polska kulture, tradycje i mentalnosc
naszych obywateli. Dzis Polacy zdaja sie nie lubic innosci, dokladnie tak jak za
komuny, nie lubia gdy ktos sie wybija lub jakkolwiek wyroznia. Lubia poziom
miernotowaty, peerelowski, szary i nijaki.
Ale najmlodsze pokolenia nie pamietaja komuny i zauwazaja, ze oryginalnosc
jednak w swiecie w cenie jest. Nasze najmlodsze pokolenia sa duzo lepiej
wyksztalcone mimo duzej ilosci slabych uczelni wyzszych. Nasi mlodzi obywatele
moga swobodnie podrozowac po swiecie i go poznawac, podczas gdy w PRLu zylismy
jak w obozie koncentracyjnym. Byle dozyc do jutra, bez perspektyw i nadziei na
lepszy los.
Dzis poszedlem na zakupy i kupilem co chcialem, nie stalem w kilometrowej
kolejce. W komunie kupowalo sie co bylo np ocet. To byl istny horror, w ktorym
wielu Polakom wydawalo sie, ze normalnosc, ze tak musi byc i ze tak wszedzie
indziej. Nie, nie musialo tak byc i nie bylo tak wszedzie indziej.

Obecna Polska boryka sie ze swoimi problemami, ale sa to bez porownania inne
problemy niz te, ktore miala pozal sie Boze Polska Ludowa. Rozwijamy sie,
bogacimy, idziemy do przodu. Ja swietnie pamietam lata 80-te i nigdy wiecej nie
chcialbym czegos takiego doswiadczyc.

[Gość: wsiok]

Teraz autostrady robi sie zgodnie z nauką ekonomii wg klosowski333
długofalowo .Czyli na swietego Dygdy co go nima nigdy.

[ossey]

to nie ma nic wspolnego z rzetena ocena historyczna.

Edward Gierek

[Gość: klaus]

"Z drugiej strony, pobudzanie niewydolnej komunistycznej gospodarki za pomocą
kredytów przyniosło katastrofalne sutki..."

SUTKI??!! :P

Jakimi karzełkami są przy Edwardzie Gierku

[lech.niedzielski]

kolejni władcy Polski ... .

Generalnie masz racje

[j-k]

Za Gierka powialo nowoczesnoscia w porownaniu do siermieznego Gomulki.

Jedno co jednak mozna mu zarzucic, to brak dyscypliny ekonomicznej w wydawaniu
kredytow. 1/3 z nich po prostu zmarnowano budujac gigantyczne inwestycje ponad
mozliwosci kraju (np. o ile 1. etap Huty katowice byl sluszny i potrzebny, tkzw.
2. etap byl wyrazem gigantomanii i przerastal mozliwosci i potrzeby kraju).

Dr. J.K.
ekonomista

Nik mnie już o nic nie pytał 1/5 - Edward Gierek

[Gość: MM]

www.youtube.com/watch?v=jhxoL_z6UAQ

To był facet, zwłaszcza jak się Go porówna

[lech.niedzielski]

z tymi dzisiejszymi karzełkami w polityce.

tak i nie.

[j-k]

lech.niedzielski napisał:

> z tymi dzisiejszymi karzełkami w polityce.


tak i nie.

jako czlowiek i polityk mial niewatpliwie FORMAT

jednak mial dwie istotne wady:
- nie przepracowywal sie.
zaczynal prace o 9-tej, a konczyl o 15-tej.
- zbyt ufal ludziom i malo ich kontrolowal
Jaroszewicz i rzad robili w gospodarce - co chcieli.

slowem - jako faktyczna GLOWA PANSTWA - nie mial pelnej kontroli
nad tym, co sie w kraju dzieje.

Edward Gierek

[Gość: jack]

cos materianego zostalo wtedy stworzone po to zeby grandziarze mogli
prywatyzowac (okradac)biednych ludzi i pozytecznych idiotow, chodzi o
to teraz kto to lepej zorganizuje
pis czy po

[Gość: Polak]

Gość portalu: jack napisał(a):

> cos materianego zostalo wtedy stworzone po to zeby grandziarze
mogli
> prywatyzowac (okradac)biednych ludzi i pozytecznych idiotow,
chodzi o
> to teraz kto to lepej zorganizuje
> pis czy po
pis to to samo guano co po

Edward Gierek

[Gość: L.R]

A ja to żałuję że ani Kaczyńscy ani Tuskowie ani inni Kradzieje nie wyślą mnie
na wczasy do Bułgarii ani nie dadzą bloku komunalnego....
Dali mi podobno wolność. Ale co to znaczy?Ukraść tyle ile mogą inni czy
zdechnąć pod płotem w majestacie prawa?

Edward Gierek

[Gość: Leon]

Zakłamywanie histori i tyle

Czy jest przy Nim taki TW "Bolek" czy inny

[Gość: Polak]

konfident z Solidaruchy ?!!!!

Edward Gierek

[Gość: ed]

to był gośc rozbudował gospdarkę , gdyby mu nie przeszkadzano byśmy
byli bogatym krajem, powstawały tysiące miejsc pracy , a teraz
wszystko rozkradziono i mamy ???????????

[sas125]

jest mu wdzięcznych za lata dobrobytu i -chyba za namiastkę dobrobytu...
zbrodnią Gierka i calej komuny jest olbrzymia, bezpowrotna i nie do nodrobienia
strata szans ktore dala rewolucja techniczna swiatu- dzisiaj np. Indonezja jest
na wyzszym poziomie techniki i cywilizacji niz Polska. przypomę ze w latach
40-50 tych Polska uczyla ich budowac samoloty - dzisiaj jest odwrotnie- Polska
moze u nich kupowac samoloty i technikę np. \dla wojska. to oczywiscie tylko
drobny przyklad - jeden z wielu.

Edward Gierek

[gbond]

Epoka Gierka była szansą na nową jakość życia w Polsce, szkoda że
trochę zaprzepaszczoną. Jeżeli jednak dobra koniunktura utrzymałaby
się, generał Sylwester Kaliski nie zginałby i z nim Polska nadzieja na
bombę wodorową, nie mówiąc już o odsunięciu Gierka od władzy dekada lat
80 tych, mogła by przynieść poważne zmiany nie tyle ustrojowe co
polityczne, a kto wie Polska może została by nową poważną siłą, która
mogłaby się usamodzielnić od Wielkiego Brata.

Edward Gierek

[Gość: Młody, światły]

Wszak Edward Gierek zostawił Poslkę z 20 mld dol, a teraz mamy ponad 200 tak więc czegoś nie rozumiem.....
Szkoda zaprzepaszczonej szansy. Gdyby nie Gierek, nie byłoby Solidarności oraz setek zakładów, które po 90 roku zostały rozkradzione.

Edward Gierek

[wdajcz]

[Gość: śląski Polak]

"Dojdzie do niej dopiero wtedy, kiedy załamie się oparta na kredycie obecna, sztuczna prosperity"...święta racja.

[horpyna4]

Obowiązkowe dostawy zniósł jeszcze Gomułka.