Trzy miesiące - bez trapii

[renatal64]

Witam wszystkich :-))
1 kwietnia (to nie prima aprilis ;-))) minęły trzy miesiace mojej trzeźwości.
Jeżeli ktoś chciałby wiedzieć coś więcej o mnie, to napisałam parę zdań na
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=10983218&a=11472793 i w
kolejnych.
Proszę o wpisy wszystkich, którzy wybrali podobną jak ja drogę i nie tylko
tych oczywiście.
Ja będę się odzywac conajmniej raz w miesiącu, "donosząc" Wam o moich mam
nadzieję sukcesach.
Pozdawiam serdecznie.

[hepik1]

Nie wiem za bardzo co,komu i po co chcesz cos udowodnić.Z trzymiesięcznego
Twojego nie picia się cieszę .Dla alkoholika(czki) każdy dzień bez alkoholu jest
osiągnięciem.Wprawdzie niektórzy twierdzą ,że nie picie nie jest tożsame z
trzeźwieniem ale może się tylko tak czepiają i szukają dziury w całym.Życzę
powodzenia:))

[renatal64]

Witaj Hepiku :-)))
jak miło Cię przeczytać i jak zwykle tak serdecznie ;-)))

hepik1 napisał:

> Nie wiem za bardzo co,komu i po co chcesz cos udowodnić.

????????? Czy ja chcę cos komus udowadniać????? Udało Ci się mnie zadziwić
doprawdy!
Ot usiadłam do komputera i poczułam potrzebe napisania o tym. Czy jest w tym
coś złego? Przecież forum jest dla wszystkich.

>Z trzymiesięcznego Twojego nie picia się cieszę .Dla alkoholika(czki) każdy
dzień bez alkoholu jest osiągnięciem.

I WłAśNIE O TO CHODZI!


Wprawdzie niektórzy twierdzą ,że nie picie nie jest tożsame z
> trzeźwieniem ale może się tylko tak czepiają i szukają dziury w całym.

NIE KOMENTUJĘ...

Za życzenia i szybki odzew wielkie dzięki :-)))
POZDROWIENIA

[hepik1]

renatal64 napisała:
>
> Za życzenia i szybki odzew wielkie dzięki :-)))
> POZDROWIENIA

Nie ma za co .Dla mnie to bułka z masłem czyli drobnostka:)

[Gość: g]

ja po ośmiu miesiącach nniepicia bez terapii "tańczę" już drugi tydzień. uważaj
na siebie
g

[renatal64]

Dzięki;-)))), będę uważać.
a Tobie życzę bys może spróbował przerwac ten "chocholi taniec " :-))) Wiosna
idzie!!

[Gość: g]

jestem umówiony na jutro
pozdrawiam
g

[letek17]

Cieszę się, że nie pijesz. Nie mam wyrzutów sumienia z powodu tego co napisałem
po Twoim poście, dalej uważam, że nie jest to dobre rozwiązanie Twojego
problemu, jeżeli on faktycznie istnieje. To tylko moje zdanie.Życzę Pogody
Ducha i powodzenia. Podziel się swoimi doświadczeniami częściej nie tylko przy
okazji kolejnej miesięcznicy. Letek

[renatal64]

Witaj Letku :-)))Miło Cię "widzieć":-))
nie było moim zamiarem wzbudzanie w kimkolwiek wyrzutów sumienia, a już
najmniej w Tobie. Nie mapisałam tego postu równiez po to żeby komukolwiek,
cokolwiek udowodniać. Jeżeli muszę już cokolwiek udowodnic to -sobie, ale i tu
mam wątpliwości czy mogę mówić o istnieniu jakiegokolwiek przymusu?
Masz swój pogląd na temat, pisałes już o tym i ja to jak najbardziej szanuję ,
masz do tego całkowite prawo.Dlaczego masz z tego powodu odczuwac jakieś
wyrzuty?
Doświadczeniami będę się dzielić jak tylko czas pozwoli.
Pozdrawiam.

[Gość: kubek]

czy możesz mówić o istnieniu przymusu (jakiegokolwiek) możesz a nawet więcej
niż możesz - powiem tak tym postem nie udawadniasz nic mi, czy komukolwiek
innemu na tym forum ale sobie udowadniasz sporo - nie piję więc alkoholikiem
może nie jestem , nie jest źle wytrzymałam trzy miechy...(sam przerabiałem to
niejednokrotnie), a dalej bedzie (nie życzę tego ale tak będzie prędzej czy
później) - przecież dam radę tyle wytrzymałam to ten jeden (czy to jedno piwo
mi nie zaszkodzi - przecież)
pozdrawiam
ps. i mam nadzieję że Cię nie uraziłem - przedstawiłem tylko schemat myslenia
na swoim i nie tylko swoim przykładzie

[hepik1]

Było pytanie ,była odpowiedź:

"...????????? Czy ja chcę cos komus udowadniać????? Udało Ci się mnie zadziwić
doprawdy!..."

a tu jednak się okazuje:

."... Jeżeli muszę już cokolwiek udowodnic to -sobie, ale i tu
> mam wątpliwości czy mogę mówić o istnieniu jakiegokolwiek przymusu?..."

Nie można tak od razu?

A to ,że coś udowadniasz dla mnie jest widoczne w tytule wątku:Trzy
miesiące-bez terapii.I może nie czarujmy się ,że jest inaczej,dobrze?
Choć niczego to oczywiście nie zmienia.Życżę następnych 24 godzin trzeźwości a z
nich zbiorą się następne miesiące i lata.Pozdr

[renatal64]

Witam,
chłopaki, chyba nie ma się co tak doktoryzować na temat ukrytych powodów
napisania mego postu.Poprostu usiadłam wczoraj i napisałam, zupełnie
spontanicznie. A żeby sobie cokolwiek udowodnić nie muszę "przelewac tego na
papier", czy to cokolwiek zmieni?
Kubku, jestem alkoholiczką, pisałam o tym w poprzednich postach. Co do tego nie
mam juz złudzeń, zdaję sobie sprawę,że do kontrolowanego picia nie mam powrotu.
Nie pije dziś nie dlatego, że czuję jakiś przymus nie picia. Tak było na
początu roku, teraz nie pije bo nie chcę. Picie przestało byc dla mnie
przyjemnością i wiąże się już tylko z bełkotliwą mową , chorymi myślami i kacem
gigantem z którym trzeba coś zrobić-napić się.
To prawda nie piję od trzech miesięcy i jestem z tego zadowolona. Nie czarujemy
się, że tak nie jest.;-))A tytuł wątku? - to poprostu stwierdzenie
niezaprzeczalnego faktu nic więcej.
Piszesz Kubku, że prędzej czy później pewnie się napiję...Może? Jestem tylko
człowiekiem i to w dodatku słabym,(zazdroszczę tym silnym co to wszystko wiedzą
i w dodatku najlepiej) o czym świadczy moje popadnięcie w nałóg.
Jedno wiem, że jeżeli nawet zdaży mi się napić to nie będę z tego powodu
chciała podcinać sobie żył. Jest na tym forum wypowiedź w tym nastroju jednego
z członków AA, który zapił po 4 latach abstynencji.
Czy ktokolwiek z trzeźwych alkoholików jest w stanie zaręczyć, iż do końca
życia się nie napiję?? Byłaby to chyba kpina z rodzaju ludzkiego, który jest w
gruncie rzeczy słaby i skłonny do pokus.
P.S
Co oznacza u AA wyrażenie (stan?) zapicie? Czy to że ktoś po np. 4 latach wypił
jedno piwo i na tym poprzestał np. na następne cztery? Czy to że ktoś taki pił
przez trzy dni .? Czy może pierwszy scenariusz jest w ogóle niemożliwy do
zrealizowanie z założenia? Pytam poważnie, bez żadych wygłupów.

hepik1 napisał:
Życżę następnych 24 godzin trzeźwości a z nich zbiorą się następne miesiące i
lata.

i to jest to o co mi chodzi.
Pozdrawiam :-)))))) ( jeśli kogoś uraziłam to przepraszam)

[Gość: kubek]

hej - przepraszasz ? ;) - hmm ale za co ? ja nie wiem wszystkiego najlepiej i
nawet nie chcę wiedzieć bo umarłbym z nudów :))) - a tak już na poważnie - parę
lat temu próbowałem tak jak Ty sam - no i nawet też mi się połowicznie udało :))
to że piszesz "JESTEM ALKOHOLICZKĄ" wcale nie znaczy że pogodziłaś się z tym że
nią jesteś - a co do trzeźwiena samemu - naprawdę nie wierzę że jest to możliwe
na dłuższą metę.....ŻADEN Z ALKOHOLIKÓW NIE ZARĘCZY CI ŻE SIĘ DZIŚ CZY JUTRO
NIE NAPIJE - JEŚLI TAK ZROBI TO SKŁAMIE a samo AA jest po to by nie zapomnieć
kim jestem i co w tym moim życiu było (to naprawdę pomaga)
jeśli alkoholik sięga po alkohol po czterech latach trzeźwienia to robi to z
pełną świadomościa czym się skończy wypicie tego jednego piwa (nie wierzę w to
że alkoholik poprzestanie na "jednym" piwie ...nie ma tak , ostanio jeden ze
znajomych zapił po 6 latach ale zrobił wszystko żeby to zrobić (alkohol
gromadził przez pół roku wmawiając sobie że to dla znajomych :))- nawet
wymyślił termin "ciąg kontrolowany" zakładając że popije 3 dni - skończyło się
piciem od wigilii do 4 stycznia i detoksem - więc nie ma tak jedno piwko i
następne cztery lata tak jak również nie ma "trzy dni" i następne cztery lata...
pozdrawiam
ps. jedno co trzeba przyznać - już pierwsza terapia parę ładnych lat temu
sprawiła że komfort picia straciłem ale jeszcze parę lat ciągnołem "bez
komfortu"

[hepik1]

Aleśmy sie dziewczyny uczepili,no...Ale nie przejmuj Renatko.My chcemy dobrze:))
Mnie osobiście też słowo "zapicie" za bardzo się nie podoba.Równoważnie używane
jest słowo "wpadka"I ta wpadka jest jak by bliżej tego jednego piwa teoretycznie
a to zapicie bardziej kojarzy się z ciągiem znajomego kubka.Tylko jakie to ma
znaczenie,co brzmi lepiej a co gorzej?
A jak nazwać przypadek mojego znajomego ,którego przed śmiercią w kanałach
uratowały siostry zakonne ,półtora roku trzeźwości,załatwienie sobie własnego
miejsca do mieszkania,renty socjalnej,ubezpieczeń zdrowotnych,jakiś zabiegów
szpitalnych, uczestnictwo w mitingach AA i w dwa tygodnie po zakończeniu rocznej
terapii pogłębionej-kolejnezapicie(wpadka?) i spowrotem pobyt na dworcu?Czy
zawiniła zła terapia czy nieskuteczne AA? Albo po prostu to taki nałóg i choroba?
W tym wypadku zapicie momentalnie doprowadziło na same dno człowieczeństwa.U
Ciebie wypicie jednego piwa może będzie znowu tylko miłym przerywnikiem albo
mniej miłym zgrzytem przed następną trzymiesięczną przerwą.U innego alkoholika
może się skończyć tak jak opisałem przed chwilą.Z jednej strony alkoholizm jest
chorobą postępującą ale nie u wszystkich postępuje jednakowo.Tak jak każda inna
choroba.
Będąc w AA nawet mając wpadkę czy zapijając zawsze człowiek ma gdzie wrócić i
tam znajdzie zrozumienie.Z terapią w tym samym miejscu juz moga być pewne
problemy.Chyba jakieś poczucie wstydu pozostaje.
Rozważania moje są teoretyczne tylko.Nie zapijałem i wpadki nie miałem.Z czego
mogę być tylko się cieszyć,prawda?

[renatal64]

Tak Hepiku..co do tego,że chcecie dobrze to nie mam żadnych wątpliwości :-)
A moje pytanie podobnie ja Twoja odpowiedź , było czysto teoretyczne. nie mam w
planach ani miłych przerywników ani też mniej miłych zgrzytów.
Hepiku trochę ciekawa jestem czy było w Twoim przypadku coś (mam na myśli
jakieś konkretne zdarzenie(?))co spowodowało,że od 1 lutego 2003r(mam
nadzieję,że dobrze pamiętam)zaprzestałeś picia i poszedłes na terapię?
Może to trochę infantylne pytanie?
Tylko nie pisz,że mam w poszukiwaniu odpowiedzi przeszukać 3000 postów ;-))
Jak nie chcesz to poprostu nie odpowiadaj.
Pozdrawiam.

[hepik1]

No cóż,prawdę mówiąc dlaczego byś nie miała poszukać?Ja to zrobiłem i trochę
czasu mi zeszło.Ale znalazłem post,dosyć dokładnie opisujący to o co Tobie
chodzi.Tylko nie wiem ,czemu ma służyć ta wiedza ?Jak wyjaśnisz to ja się
zastanowię czy ułatwić szukanie:)))

[renatal64]

Hmm...
wiedza (słownik języka polskiego)
1. ‘ogół wiadomości, umiejętności w jakiejś dziedzinie zdobytych dzięki uczeniu
się, doświadczeniu życiowemu itp.; erudycja’
2. ‘zasób wiadomości z jakiejś dziedziny; gałąź nauki’
3. ‘świadomość, uświadamianie sobie czegoś’
wybierz co chcesz, a wiedza służy najczęściej do wiedzenia :-)(nie mylic z
wodzeniam)
Co prawda they say :"kto mniej wie lepiej śpi" ale z tym jakos do końca nie
mogłam się nigdy zgodzić.
Więczastanów się i podejmij słuszną decyzję, Nie chcębyc namolna więc znikam.
Pozdówka.:-))

[hepik1]

Tak się tylko droczyłem.W sumie żadna tajemnica.W tym wątku jest jeszcze
Umbra,której historia napewno Cię zainteresuje,z tym,że od tamtych czasów już
się nie odezwała.Jest też popijusek ale to osobna historia,jest i kubek i
jeszcze parę późniejszych znajomych:))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11935&w=6494927

Wielkanoc

[renatal64]

Cześć,
wszystkim pisaczom i czytaczom tego wątku i nie tylko tego przesyłam:
flowgo.com/greetings/rapeasterbunny/rapeasterbunny.swf
Ps. czasami troszki się ładuje..
Pozdrawiam

ciąg dalszy...

[renatal64]

Witam wszystkich cieplutko :-))
Dziś minęły cztery mieszki na trzeźwo, a pierwszy dzień mija w Zjednoczonej
Europie ;-)) Trzeźwy Europejczyk - czy to nie brzmi dumnie? ;-))
a tak na serio to miewam się bardzo dobrze i gdyby nie ostatniodniowa lekka
nerwówka byłoby naprawdę superowo. 19 kwietnia dowiedziałam się, że muszę
poddać sie operacji (choroba nie związana z naduzywaniem trunków). Co prawda
żyłam z tą świadomością od jakis trzech lat, ale co innego wiedzieć o czyś co
ma nastąpić , a co innego dowiedzięc się,że juz nie ma na co czekać i trzeba to
zrobić i najlepiej już nie zwlekać.Po jakis dwóch godzinach od "wstrzasu" ;-) z
prędkością światła przemknęła przez mój chory umysł myśl, "a może tak się
odstresować i golnąć sobie conieco" Za moment przyszło na szczęście opamietanie
i świadomość,ze to przecież niczego nie załatwi, a jutro będzie jeszcze gorzej.
I to był na szczęscie jedyny moment słabości, wyszłam z opresji obronna ręką z
czego nie ukrywam jestem zadowolona :-)
Zebrałam się w "kupkę" pozałatwiałam wszystkie sprawy,które nie mogą czekać i 4
maja zwarta i gotowa, choć trochę zestrachana udaję się pod opiekę rodzimej
służby zdrowia mając nadzieję,że zajmą się mną tam juz według standardów
europejskich ;-))
Jutro jadę na grilla, dla mnie bezpiwkowego.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie i życzę udanego wypoczynku.

[Gość: stachu34]

...i to jest to.Życie powinno wyprzedać swoiste zachcianki.Umiejętność
panowania nad wątpliwej wartości myślami,generowanymi przez skądinnąd chory
umysł (chore myślenie),jest niezwykle cenne.Poza tym ktos, kto pisze takie
posty, ma w sobie zakodowany sukces.Powodzenia dla lekarzy-operatorów i
szybkiego powrotu do zdrowia dla Ciebie.

[letek17]

Ja też życzę Ci wiele dobrych dni ( także Twoim lekarzom ). Ucieszył mnie Twój
stosunek do problemu. Letek

[bella15]

Dużo zdrowia, trzymaj się.

[hepik1]

Miejmy nadzieję ,że anastezjololog nie będzie na kacu;)

[renatal64]

Witam,
bardzo dziękuję wszystkim za powodzeniowe życzenia, podtrzymują mnie one na
duchu:-)
Trzymajcie za mnie kciuki środowym porankiem. Odezwę się jak szczęśliwie
powrócę, pod warukiem oczywista,że anestezjolog nie będzie ani pijany ani na
kacu, że już nie wspomnę o chirurgu ,który może sie omsknąć na nie
sprzątniętych resztkach poprzedniego pacjenta...;-)
Pozdowionka.

[renatal64]

Witam,
powróciłam szczęśliwie, choć nie obyło się bez drobnych komplikacji i jestem
jeszcze pod kontrolą. Chirurg był trzeźwy i anestezjolog rownież ;-))
O alkoholu nie myślę, jest gdzieś daleko i bardzo nierealny...
Pozdrawiam wszystkich którzy trzymali za mnie kciuki (jeśli tacy byli) i innych
również.

[hepik1]

Chciałoby się powiedzieć-Trzeba by to obl... tzn uczcić:))

[semi_x]

witaj:-)
dobrze zobaczyc, że wszystko zakończyło się dobrze :-),
pozdrawiam cieplutko i dużo zdrowia życzę/semi

[letek17]

Uwierz, że myślałem o tym czy dane Ci będzie pisanie na tym forum. Teraz cieszę
się, że już piszesz. Życzę nie tylko zdrowienia ciała ale i wiele Pogody Ducha.
Letek

5 miesięcy

[renatal64]

Cześć, dzięki wszystkim za życzliwe słowa.
Stuknęło mi juz pięć mieięcy, nawet nie wiem kiedy to zleciało....
Czuję się raczej średnio i czekam z utęsknieniem na radykalną poprawę mojej
zdrowotności :-)Przy komputerze siedzę niewiele, ale staram się na bieżąco
przeglądać nowe wpisy, choć wydaje się,że zaczął się sezon jakiś ogórkowy?
Nie piję, choć i powodów ( bo to przecież na frasunek dobry trunek) i okazji w
tym miesiącu mi nie brakowało. Brakuje na szczeęście całkowicie ochoty!
Zauważam ostatnio z niepokojem, że zniesmaczają mnie pijani ludzie, na ulicy ,
rano w sklepie kupujący zamiast mleka i bułek , piwo nalewkę czy też inny
alkohol. Zaczynam odczuwać w stosunku do nich coś na kształt pogardy.. A
przecież jeszcze nie tak dawno robilam to samo..przed albo po telefonie do
pracy, że dzis mnie nie będzie bo coś tam , coś tam,jakis kolejny bzdet rzecz
jasna i pędem do "monopolu". A ja muszę pamiętać kim jestem i,że w żadnym
wypadku lepsza od nich.
Ale może to tylko przejściowy rezultat rozchwiania mego systemu nerwowego-
huśtawka nastrojów, paskudna sprawa.
Pozdawiam wszystkich serdecznie.

[Gość: jaga]

Huśtawka nastrojów - rzeczywiście, paskudna sprawa :-(
Myślę, że gdybyś miała kontakt z fachowcami od terapii
łatwiej byłoby Tobie nie tylko zrozumieć ale przede
wszystkim radzić sobie. Nadal funkcjonujesz na tzw.
"dupościsku" /bez urazy/. Wypowiadam tu własne zdanie.
Wiele razy obserwowałam u męża przerwy w piciu/trwające
o wiele dłużej, niż ta aktualna u Ciebie/ i zawsze,
w którymś momencie ten ścisk puszczał no i leciało...
Obecnie mąż, po zakończeniu terapii wstępnej, uczęszcza
na spotkania grupy intensywnej, pogłębionej. Huśtawki
nastrojów nadal go dopadają ale widzę, że coraz lepiej
radzi sobie z nimi, zaczyna więcej rozumieć...
Jednym słowem, nie tylko jemu jest łatwiej funkcjonować
ale i wszystkim tym, którzy są wokół niego.
Napisałaś, że przeglądasz nowe wpisy a może zajrzałabyś
też do starych wątków?
Z całego serca, serdecznie życzę poprawy zdrowotności.
Pozdrawiam :-)))

[renatal64]

Cześć Jaga,
mój post we fragmencie traktującym o huśtawce nastrojow napisałam ( czytając go
teraz) rzeczywiście zbyt skrótowo i może on faktycznie wskazywac na tak
zwany "dupościsk";-) Natomiast ma to związek z przebytym przeze mnie zabiegiem.
Zadna to tajemnica więć wyjasniam: usunięto mi dwa płaty tarczycy i w chwili
obecnej hormony z nią związane dostały solidnego "kotka". Powoduje to reakcje w
postaci wahań funkcjonowania organizmu, najczęściej jest to niedoczynność ale
zdarza sie i nadczynność. Jak zapewne wiesz tarczyca ma dość poważny wpływ na
funkcjonowanie metabolizmu wszystkich komórek ze szczególnym uwzględnieniem
układu nerwowego. Jednym z objawów tej fiksacji jest albo nadmierne pobudzenie
organizmu z objawami agresji włącznie albo wręcz odwrotnie całkowita apatia i
wręcz niechęc np. do wstania z wyrka. To wszystko normalny stan, aż to momentu
wyrównania funkcji hormonalnej. Na domiar złego po zabiegu jako powiklanie
pooperacyjne przyczepiła mi sie również tężyczka co nie pozostało bez wpływu na
układ nerwowy. Więć w mojej ocenie nie ma to , albo napewno nie musi mieć
związku z zarzuceniem przeze mnie picia, a sklaniałabym sie do pierwszej wersji
zwłaszcza, że chyba w chwili obecnej trzeba by mi było wstrzyknąc alkohol na
siłę tak bardzo nie mam na niego ochoty, poprostu fizycznie mnie odrzuca na
samą myśl wypicia czegokolwiek. I tej wersji będę się trzymać ;-)
Stare posty mam jeszcze w pamięci, więc na razie ich nie odświeżam, może kiedyś
to zrobię.
Dzięki za troskę i szybką reakcję :-)Pozdrowienia.

[Gość: jaga]

:-)))) co za zbieg okoliczności /stąd ten szeroki uśmiech/
dokładnie 9 lipca przed trzema laty pozbawiono mnie
również totalnie obydwu płatów/łącznie z przytarczycami/
- a więc wszystkie objawy są mi doskonale znane, podobnie
tężyczka /cztery pobyty na OIOM-ie/. Mimo,że do końca życia
pierwszym śniadaniem są syntetyki plus wapno, to da się żyć!
Duża buźka :-)))))

[renatal64]

:-))))no to faktycznie .... Tężyczka ..fuj mnie na szczęście przytarczki
oszczędzono, zmaltretowali mi je solidnie bo guzki były gdzies w bezpośrednim
sąsiedztwie i przestały na jakis czas funkcjonować (tzn przytarczki rzecz
jasna), ale teraz już naszczęście elektrolity w normie :-)) Mam jeszcze
niestety problem z głosem. Jakbyś chciała o tym napisać trochę albo podać numer
jakiegos komunikatora (gg lub tlen) to bym byla wdzieczna. Chciałabym uzyskac
kilka informacji na tem temat od jakiegoś "weterana", jeśli oczywiscie nie
sprawi Ci to kłopotu. Pozdrawiam.

[Gość: jaga]

Jeśli się nie mylę, to brzydkie kuku zrobiono Tobie przed miesiącem
a więc już powoli organizm powinien wracać do równowagi.
Problem z głosem też pewnie lada dzień minie /u mnie trwał b.krótko/
być może anestezjolog był mało delikatny przy intubowaniu, mogło tak
być, że operatorowi rączka lekko omsknęła się na struny a może tylko
normują się te wszystkie T3, T4, TSH i inne. Domniemywam, że to nie
była ta wrednizna ze szczypcami i wąsami bo nie piszesz nic o chemii
czy izotopach /żaden chirurg nie jest w stanie wyciąć wszystkiego
dokładnie co do jednej komórki/ a poza tym zostawili Tobie przytarczki
czyli w sumie coś tam z tej tarczycy jeszcze zostało. Teraz pozostaje
tylko cierpliwie poczekać aż komórki namnożą się i podejmą swą funkcję.
Myślę, że zmiana metabolizmu może spowodować niechęć czy też wręcz
odrzucenie od alkoholu. Zaobserwowałam u siebie coś zupełnie podobnego.
Dawniej lubiłam wypić od czasu do czasu trochę czerwonego wina /piwa
i mocnych alkoholi, nawet w drinkach, nie znosiłam/ a w ostatnim czasie
po 2-3 łykach mam dość odrzuca mnie. Przy okazji muszę zapytać mądrych
co sądzą na ten temat. 5311222. Pozdrawiam :-)

6 miesięcy..

[renatal64]

jak obszył.Witam wszystkich. Przez moje lenistwo post spadł na drugą stronę :-(
więc muszę go dzwignąć.Piję dużo...kawy.Odczuwam wręcz niepohamowaną chęć picia
jej litrami- własnie przed chwilą zrobiłam kolejną. Ze względów zdrowotnych nie
powinnam jej pić wcale, ale cóż zawsze miałam słabą silną wolę..Palę za to
mało , można powiedzieć że prawie wcale..Może rzucę ? Biorę pod uwagę tę opcję.
Musze dojrzeć do tej decyzji, ale kto wie. Skoro wcześniej schodziła mi paczka
dziennie , a teraz potrafię nie palic trzy dni...
W Portugali 26 stopni, az sie miło robi. Teraz idę oglądać mecz. Jestem za
Holandią , bardziej zresztą racjonalnie niz emocjonalnie.
Pozdrawiam wszystkich :-))

PS
Jaga, niestety nie mam szczęścia "trafić" Cię na GG. Szkoda :-(

[Gość: jaga]

Gratuluję, Renato, 6 miesięcy, niby nic a już jednak coś. Jak sobie radzisz?
A ja bywam, choć mnie nie widać :-)
Pozdrawiam :-)

[renatal64]

Witaj Jaga :-)
Radzę sobie chyba całkiem nieźle.Powoli psychicznie wychodzę na prostą.
Niestety okazało sie ,że na skutek najprawdopodobniej jakiś komplikacji
pooperacujnych mam porażona prawą strunę głosową, więc się w chwili obecnej
intensywnie rehabilituję.Nie mam w związku z tym czasu na pierdoły( czytaj :
chociażby myślenie o alkoholu ;-))) Musze się taraz skupic na powrocie do
zdrowotności bo od tego zależy jakość reszty moich dni. A że zamierzam jeszcze
troche pociągnąc jest to dla mnie dość istotne ;-)) Jestem w kazdym razie
dobrej myśli i wiem,że wszystko będzie OK.
pozdawiam :-))

[hepik1]

I ja gratuluję.Pół roku to pół roku czyli nie byle co:)
Trochę ta kawa niepokoi,bo zadziałał chyba mechanizm zastępowamnia uzależnienia
jednym drugiego,na pozór wydaje się ,że bezpieczniejszym .Ale nie będę psuł
nastroju w tak uroczystej chwili...;)

7 miesięcy..

[renatal64]

Właśnie dziś mija 7 miesiący od kiedy nie piję. I ci by tu napisać...W okresie
chyba ostatnich 20 lat mojego życia, jak pamięcią sięgam nie miałam takiej
przerwy.Najdłuższy okres mojej abstynencji to ok. 6 mcy, podyktowany jednak
innym względem niż chęć jego całkowitego zaprzestania(tzn. picia)
Emocje... Jestem na etapie "poskramiania" mego impulsywnego charakteru. Taki
mam niestety od urodzenia. Choć picie alkoholu nasilało z pewnościa
intensywność tego rodzaju zachowań. A niczego to nie ułatwia zarówno w życiu
prywatnym jaki i zawodowym.Nie jest łatwo niestety i jeszcze w sposób
niekontrolowany daję sie ponieść...Trochę na to ma pewnie wpływ niestabilna
gospodarka hormonalna. Pracuję nad tym w każdym bądź razie i mam nadzieję, że
przyniesie to pozytywne efekty. Wiem,że muszę wyciszyc w sobie negatywne emocje
i myślę,że mimo wszystko jest z tym u mnie coraz lepiej.
Internet..W związku z tym,że nie wróciłam jeszcze do pracy(coś tam w domu od
czasu do czasu robię)doszłam do wniosku, że za dużo czasu spędzam w sieci.Od
dziś zmieniam taryfę i już nie na "full", tylko ograniczona liczba godzin. Nie
chcę dokładać sobie nowego "nałogu" ;-)
Z kawą już udało mi się zrobić porządek, już tylko jedna z rana na podwyższenie
cisnienia- choć to podobno też mit, ale co tam pozwolę sobie na odrobinę
szaleństwa...Gorzej z papierosami..:(( O ile wcześniej, po operacji paliłam
bardzo mało, to teraz w miarę odzyskiwania zdrowotności liczba wypalanych
papierosów ulega zwiększeniu.Dużo palę przy kompie , więc jak będę spędzac przy
nim mniej czasu to i mniej wypalę. Takie dwa w jednym ;-)Myślałam, że jakoś
lepiej mi z tym pójdzie...Ech życie..może jednak uda mi się zebrać siły.

Siedem miesięcy...to naprzeciw wieczności nie wiele, dla mnie jednak mały krok
do przodu. I każde nastepne 24 godziny :))
Pozdwawiam serdecznie i dziękuję za dotychcasową pomoc.:-))

[letek17]

Gratuluję i życzę conajmniej 36 500 takich "24" godzin.

[renatal64]

Wielkie dzięki Letku :)) Myślę,że z ty nie będzie kłopotu:)

[abcd777]

witaj Renatal! powiedz, czym sie motywujesz, ze tyle juz nie pijesz? Dla mnie
niewyobrazalny jest jeden wieczor bez kieliszka? A to dla poprawy nastroju, a
to dla kurazu, a to dla odprezenia! ech, wstyd mi za to, ale ja lubie sie po
prostu napic, i co mam z tym zrobic?? Jaka namiastke kielicha mam sobie
wymyslic? Chcialabym pic kontrolowanie po lampeczce od czasu do czasu a to mi
akurta nie wychodzi! Poradz coz, jako ta, co juz jest o parę kroków dalej ale
za to w siedmiomilowych butach!!!! Pozdrawiam abcd

[renatal64]

Witaj abcd :))
cóż ja Ci dziewczyno mam poradzić?? To forum pełne jest wszelkiego rodzaju
rad...Piszesz,że nie wyobrażasz sobie wieczoru bez kiekiszka ...
Wiesz u mnie też tak kiedyś było..wieczór jakieś piwko czy drink... Tyle
tylko,że ja doszłam do takiego etapu, że przestało sie kończyc na jednym
kieliszku. Jeden kieliszek czy też kilka, przestały wystarczać. Później to już
piłam kilkudniowymi ciągami, przestałam panować nad swoim życiem, zaczęłam
zawalać wiele spraw (nawet nie chcę o tym na razie myśleć- bo mnie jeszcze
pierońsko rusza ten cały bałagan)I przyszła chwila kiedy zdałam sobie sprawę,
że albo to pieprznę i powoli zacznę wszystko wokół siebie porządkować, albo
zapije sie na śmierć..Więc wybrałam to pierwsze rozwiązanie i jestem z tego
bardzo zadowolona :)))))
Pozdawiam.

[renatal64]

Jeszcze słowo bo przed chwilką dopiero przeczytałam Twój post na wątku belki.
Napisałaś tam,że lubisz pić, ja juz dawno przestałam lubic picie, piłam nie
dlatego,że, chciała ale juz musiałam. Z lubienia nic nie zostało, a skutki
picia były coraz dotkliwsze...I zapewniam Cię,że później nie ma to już nic z
lubienia i dobrej zabawy :(((

[abcd777]

hm, ale wiesz u mnie to lubienie miesza sie z musem picia i tak w kółko! Ja sie
po prostu musze napic, juz Ci kiedys pisalam, ze spisuje to na karb samotnosci,
i to chyba tak jest, bo bylam na urlopie z super facetem i przez ten tydzien
nawet do glowy mi nie przyszlo by sie napic albo zapalic, w sumie nie tak,
napilam sie z nim winka (1 lapmka)) i tyle, i wcale mnie nie ciagnelo. Teraz
wrocilam iznow pije (wlasnie bylam w sklepie po flaszke), moje picie nie
spowodowalo jeszcze zawalenia wielkich spraw, choc raz zdarzylo mi sie, ze
umowilam sie za znajmymi na sniadanie u mnie, oni byli u mnie o 8 rano, ale nie
osmielilam sie otworzyc, bo bylam jeszcze w pijanym widzie , ech, nawet nie
wiesz jak mi jest wstyd! Oczywiscie wymsylilam bajke, ze dzwonek nie dzialal, a
oni uwierzyli, bo z mego srodowiska nikt nie wie i nawet nie mysli , ze ja
popijam! Na razie udaje mi sie ukrywac z tym, ale ile jeszcze, wiesz, lapie sie
na tym, ze chcialabym przestac pic, ale nie do konca, tak chcialabym pic
umiarkowanie, ale to chyba niemozliwe, bo wszyscy tak tu pisza, ze albo pijesz
na umór albo nie pijesz wcale~! a ja wolalabym zloty srodek! Czy to naprawde
nie jest mozliwe??? ja juz sama nie wiem!

[renatal64]

Pytasz czy jest możliwy złoty środek? Pewnie,że jest, ale dla ludzi którzy z
alkoholem potrafią sie obchodzić. Ja nie wiem czy Ty to potrafisz? To,że
piszesz na tym forum i to co piszesz w mojej ocenie świadczy o tym ,że
nienajlepiej Co to jednak wychodzi...Jeżeli o mnie chodzi to od kilku lat żyłam
ze świadomością,że jestem alkoholiczką, nic w tym temacie jednak robić nie
chciałam, bo wydawało mi się ,że w nieskończoność to ja mogę sobie tak popijać
i przeciez nic sie nie dzieje. Ale dzieje się! Alkoholizm to choroba
postępująca, a jak szybko zależy od tego jak kto sie do tego przykłada. Lata
uciekały a ja nic z tym nie robiłam....W końcu osiągnęłam swoje dno. Ale Tobie
radzę Ty na to nie czekaj, bo zapewniam Cię że z kadym dniem będzie trudniej.

[abcd777]

to co mam robic? mam szanse na kontrolowane picie czy nie? KUrcze ja sama nie
wiem, czy jestem alkoholik czy nie, bo jak Ci kiedys pisalam, jak bylam na
urlopie z factem, bo nawet do glowy nie przyszla mi mysl o flaszcze!natomiast
jak siedze sama w domu to owa mysl narzuca sie sama! i co?? Powiedz, jak Ty sie
zmotywowalas? Maz, dzieci czy co?

[Gość: tequilka]

www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=autodiagnoza&op=opis&id=1836
Zrób test. To po pierwsze. Natomiast tak od siebie dodam, że jeśli podejmujesz
próby picia kontrolowanego- to jest z Tobą coś nie tak.
Jestem alkoholiczką. Czy uważasz, że chodzę zabzdryngolona codziennie? Otóż
nie, skarbie. Zdarzają mi się przerwy, nie zapijam kaca, potrafię nie pić
dłuższy czas. Ba, nawet odkryłam, że nie zawsze mam ochotę na alkohol i np.
zostawiam niedopite piwo. Co nie zmienia faktu, że alkoholiczką jestem na 100%.
Mój dzień na podjęcie decyzji o leczeniu, czy wybraniu się na miting AA,
jeszcze nie nadszedł. Nie wykluczam, że kiedyś nadejdzie. Narazie sama (bez
wiedzy nikogo z rodziny) staram poradzić sobie z tym problemem, chociaż borykać
się z czymś takim samemu łatwo nie jest. Nie ma się komu użalić, z kim pogadać
szczerze o wszystkim, co mnie dręczy. Chciałam nawiązać kontakt z Semi z tego
forum, ale ona ostatnio nie pisze... Myślę, że byłoby mi łatwiej, gdybym mogła
pogadać z osobą o podobnym problemie... [Semi, pliz (jeśli to czytasz), sprawdź
pocztę i jeśli możesz, to odpisz]

No cóż, pozdrawiam. Życzę Ci również, aby jednak nie okazało się, że jesteś
alko. Będzie Ci zdecydawanie łatwiej w życiu:-)))

do tequilki

[semi_x]

Witaj :-)
Wysłałam do Ciebie maila dnia 9.08. o godz. 23.04. Dokładniejsze dane będzie
mieć tylko biuro FBI :-)))). Podałam tam namiary na siebie. Spróbuj sprawdzić
swoje konto, np. prześlij do siebie maila z innego adresu pocztowego, bo być
może masz jeszcze nieaktywny adres a ja teraz prześlę jeszcze raz kopertkę.

Pozdrawiam i udanego dnia życzę/semi

Gość portalu: tequilka napisał(a):

> www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=autodiagnoza&op=opis&id=1836
> Zrób test. To po pierwsze. Natomiast tak od siebie dodam, że jeśli
podejmujesz
> próby picia kontrolowanego- to jest z Tobą coś nie tak.
> Jestem alkoholiczką. Czy uważasz, że chodzę zabzdryngolona codziennie? Otóż
> nie, skarbie. Zdarzają mi się przerwy, nie zapijam kaca, potrafię nie pić
> dłuższy czas. Ba, nawet odkryłam, że nie zawsze mam ochotę na alkohol i np.
> zostawiam niedopite piwo. Co nie zmienia faktu, że alkoholiczką jestem na
100%.
>
> Mój dzień na podjęcie decyzji o leczeniu, czy wybraniu się na miting AA,
> jeszcze nie nadszedł. Nie wykluczam, że kiedyś nadejdzie. Narazie sama (bez
> wiedzy nikogo z rodziny) staram poradzić sobie z tym problemem, chociaż
borykać
>
> się z czymś takim samemu łatwo nie jest. Nie ma się komu użalić, z kim
pogadać
> szczerze o wszystkim, co mnie dręczy. Chciałam nawiązać kontakt z Semi z tego
> forum, ale ona ostatnio nie pisze... Myślę, że byłoby mi łatwiej, gdybym
mogła
> pogadać z osobą o podobnym problemie... [Semi, pliz (jeśli to czytasz),
sprawdź
>
> pocztę i jeśli możesz, to odpisz]
>
> No cóż, pozdrawiam. Życzę Ci również, aby jednak nie okazało się, że jesteś
> alko. Będzie Ci zdecydawanie łatwiej w życiu:-)))

Semi:-)

[Gość: tequilka]

Ja najpierw napisałam ten post, a dopiero potem sprawdziłam pocztę (ostatnio
sprawdzałam wczoraj wieczorkiem). Mam maila od Ciebie, już odpisałam (sorki za
takiego tasiemca:-))))
Pozdrawiam Cię cieplutko!

[hepik1]

Gość portalu: tequilka napisał(a):
Nie ma się komu użalić, z kim pogadać
> szczerze o wszystkim, co mnie dręczy. Chciałam nawiązać kontakt z Semi z tego
> forum, ale ona ostatnio nie pisze... Myślę, że byłoby mi łatwiej, gdybym mogła
> pogadać z osobą o podobnym problemie...

Co by dziewczyny nie było jak z tym ślepym ,co wiódł kulawego...;)
Ale nicka masz obiecującego.Belka czy też bella też startowała od nicka
pivobella i do dzisiaj się terapeutyzuje(tak mi się wydaje):)Pozdr

[Gość: tequilka]

hepik1 napisał:

> Co by dziewczyny nie było jak z tym ślepym ,co wiódł kulawego...;)

Ty, Hepik, nie bądź taki złośliwy. Przypomnij no sobie, że to wszystko też
zaczęło się od dwóch uzależnionych osób, także proszę bez ironii;-))) Jeszcze
nie wiadomo, co z tego wyniknie;-D

Swoją drogą uważam, że to spory krok naprzód- to, że próbujemy. Najważniejsze
to zdać sobie sprawę z tego, że się ma problem i przyznać się przed samym sobą.
To, że nie pobiegłyśmy jeszcze obie do AA- może świadczyć o tym, że jeszcze
żadna z nas nie osiągnęła swojego dna (w tym momencie boję się nawet pomyśleć,
jak w takim razie będzie wyglądało moje...), że nie jesteśmy na to gotowe. Być
może jeszcze przyjdzie na to czas. Ja nie neguję, nie wykluczam faktu, że
kiedyś znajdę się na terapii. Niedługo jadę na otwarty miting z okazji
pierwszej rocznicy mojego brata (ma mnie zaprosić)- pierwszy raz będę miała z
czymś takim do czynienia, ale wreszcie zobaczę z czym to się mniej więcej je:-)
Cieszę się, że przytrafia mi się taka okazja. Z drugiej jednak strony muszę
dodać, że mój brat nie wie, że ja także mam problem, a ja nie mam na tyle
odwagi i woli, aby mu cokolwiek powiedzieć. Także sam widzisz, Hepiku, że to
nie takie łatwe. Ale tak, jak napisałam- nie mówię nie. Mówię tylko, że jeszcze
nie teraz.

> Ale nicka masz obiecującego.Belka czy też bella też startowała od nicka
> pivobella i do dzisiaj się terapeutyzuje(tak mi się wydaje):)

Czy ja wiem, czy obiecującego? Co mi pozostanie po obcięciu? Quilka? Kilka?
Teraz tylko pozostaje kwestia: aż Kilka? czy tylko Kilka? ;-)))
Na marginesie- Twój nick, Hepiku, też zdaje mi się swe korzenie ma gdzieś przy
wysokich procencikach;-))) Ale może się mylę.

Również pozdrawiam serdecznie...
t

[hepik1]

Gość portalu: tequilka napisał(a):


>
> Ty, Hepik, nie bądź taki złośliwy. Przypomnij no sobie, że to wszystko też
> zaczęło się od dwóch uzależnionych osób, także proszę bez ironii;-))) Jeszcze
> nie wiadomo, co z tego wyniknie;-D

To nie złośliwość.To z dobroci serca.A tych dwóch jako wzorzec-pierwsza klasa:)

> Cieszę się, że przytrafia mi się taka okazja. Z drugiej jednak strony muszę
> dodać, że mój brat nie wie, że ja także mam problem, a ja nie mam na tyle
> odwagi i woli, aby mu cokolwiek powiedzieć. Także sam widzisz, Hepiku, że to
> nie takie łatwe. Ale tak, jak napisałam- nie mówię nie. Mówię tylko, że jeszcze
>
> nie teraz.

Trudno sobie wyobrazić lepszą okazję.A łatwe nie jest.Fakt.Gdyby było
inaczej,problem by nie istniał.
)
>
Co mi pozostanie po obcięciu? Quilka? Kilka?
> Teraz tylko pozostaje kwestia: aż Kilka? czy tylko Kilka? ;-)))

Sama widzisz ,że możliwości bez liku.
.
> Na marginesie- Twój nick, Hepiku, też zdaje mi się swe korzenie ma gdzieś przy
> wysokich procencikach;-))) Ale może się mylę.

Pudło.

Pozdr:)

[renatal64]

abcd napisał:

to co mam robic? mam szanse na kontrolowane picie czy nie? KUrcze ja sama nie
wiem, czy jestem alkoholik czy nie, bo jak Ci kiedys pisalam, jak bylam na
urlopie z factem, bo nawet do glowy nie przyszla mi mysl o flaszcze!natomiast
jak siedze sama w domu to owa mysl narzuca sie sama! i co?? Powiedz, jak Ty sie
zmotywowalas? Maz, dzieci czy co?

Motywacja typu mąż , dzieci, praca czy co tam kto sobie umyśli, jest oczywiście
bardzo ważna, ale moim zdaniem trzeźwości budować na tym się nie da. Na pewnym
etapie wszystko oprócz alkoholu przestaje się dla Ciebie liczyć. Twoi bliscy
zaczynają ci tylko przeszkadzać i kombinujesz jak by tu ich kolejny raz
zamotać..żeby sie napić.
Przede wszystkim Tobie musi zależeć na Twojej trzeźwości, bo to Twoje życie. I
dopóki masz jakiś wybór to zrób wszystko żeby nie wpaść do tego szamba.
A jeśli nie wiesz jeszcze jak to z Toba jest względem tego alkoholizmu to
spróbuj na poczatek nie pić przez jakiś czas, powiedzmy miesiąc i obserwuj jak
w tym czasie zachowuje się Twój organizm.Nie uzyskasz w ten sposób odpowiedzi,
ale może jakies wskazówki..To zawsze coś na początek.
Pozdrawiam.

[abcd777]

CZesc renatal!
hm, no sprobuje nie pic, jak radzisz, na poczatek w domu, bo to mnie wlasnie
gubie, nie picie na imprezach, tam sie kontroluje, tzn moze nie kontroluje, ale
bardziej ciekawia mnie rozmowy, ludzie niz kieliszek, a w domu, coz ....:((( no
nic, zobaczymy, trzymaj wiec za mnie kciuki, pozdrawiam abcd (oby, tak jak
pisal kiedys hepik, reszta alfabetu w kwestii picia pozostala mi obca)!

[abcd777]

witaj tequilka! Zrobilam ten test hm, jakis dziwny, zakreslilam tam 2 lub 3
odpowiedzi na tak i wyszlo mi, ze "prawdopodobnie wkrotce bedziesz
uzalezniony"!!!!! Brzmi jak złowieszcza wróżba:(((
A skad wiesz, ze masz problem z alkoholem, skoro jak piszesz, potrafisz nie
pic, odstawic? Tak sie zastanawiam, czy nie stosujecie tutaj zyb ostrych
kryteriow wobec siebie? To zdanie moze rozpęta brzuę, ale coz. W kazdym razie,
jak widze innych ludzi (ostatnio mialam dosc duzo imprez,urolop tu i tam)
pijacych litrami, ktorym nawet do glowy nie przyjdzie , by sie zastanawiac, czy
sa juz alkoholikami czy jeszcze degustatorami, to sama juz nie wiem. Dodam, ze
sa to ludzi z wyzszej pólki, a nie z jakiegos tam rynsztoka czy cos. Musze nad
tym pomyslec,bo moze do rangi nie wiem jakiego problemu rozdmuchujemy wypicie
paru kieliszkow! Pozdrawiam abcd

[Gość: tequilka]

abcd777 napisała:

> A skad wiesz, ze masz problem z alkoholem, skoro jak piszesz, potrafisz nie
> pic, odstawic?

Myślę, że każdy indywidualnie i subiektywnie może ocenić, że jego picie nie
jest normalne. Wydaje mi się, że jeśli zaczynasz odczuwać niepokój, to jest
jakiś znak ostrzegawczy.
Skąd wiem, że mam problem, mimo, że potrafię alkohol odstawić? Alkohol odstawić
na jakiś czas potrafią nawet najwięksi alkoholicy- aby dojść do siebie, aby
udowodnić coś sobie, a przede wszystkim otoczeniu, że nie mają żadnego
problemu, itp.
Ja podam kilka przykładów, dlaczego wiem, że jestem alko:
Po pierwsze- mam problemy z tym, żeby wytrzymać chociaż tydzień i się nie
napić. Potrafiłam już nieraz wypić mimo zażycia anticolu (co prawda niewiele,
bo robiłam się czerwona jak burak i miałam podwyższone tętno), prowadziłam auto
pomimo wypicia alkoholu (dzięki bogu nie spowodowałam żadnego wypadku),
straciłam pracę przez alkohol. Kiedy wypijam jedno piwo/kieliszek wódki, nie
potrafię sobie odmówić następnych... Wydaje mi się, że swój najgorszy okres
alkoholowy w sumie mam już za sobą, bo najwięcej napojów wyskokowych spożywałam
pod koniec mojego małżeństwa, a następnie podczas rozstania i rozwodu. Wtedy
naodwalałam najwięcej. Chciałabym zaznaczyć, że rozwód nie nastąpił z powodu
mojego picia, był z winy ex męża i to ja założyłam sprawę. Nie chcę zwalać na
nikogo winy, ale muszę przyznać uczciwie, że ex małżonek był w dużej mierze
przyczyną mojego picia (wcześniej naprawdę nie miałam z tym żadnego problemu,
piłam niewiele, nie ciągnęło mnie). Doprowadził mnie do ostrej nerwicy,
dostarczył mi sporo mało atrakcyjnych i przyjemnych wrażeń. Teraz, kiedy moje
życie w miarę się unormowało- piję mniej...hm...agresywnie- o to jest dobre
słowo, jednak nie jest to normalne picie- według mnie. Uważam, że przez to, że
kiedyś baaardzo nadużywałam alkoholu- teraz już nie potrafię pić normalnie.
Uzależniłam się. A, że prawdopodobnie mam to również zapisane w genach, więc
tym bardziej jestem tego faktu pewna.
Myślę, że dobrym sposobem na sprawdzenie, czy się jest alko- jest zrobienie
tego, o czym pisała Renata: spróbuj nie pić przez miesiąc. Po prostu sobie
powiedz: nie piję do 13.września. Jeśli nie sprawi Ci to żadnych trudności, nie
będziesz się skręcać na samą myśl o tym, że chcesz się napić piwka czy winka- a
nie możesz, to znaczy, że wszystko jest ok.
Mnie się nigdy nie udało wytrzymać miesiąca...

[hepik1]

Tekilka(tak pozwolę sobie spolszczyć nicka:)

Trafne Twoje spostrzeżenia i samodiagnoza mieszają sie z elementami mechanizmu
iluzji,zaprzeczeń i intelektualizacją problemu.Jedne zdanie natomiast ewidentnie
nieprawdziwe:

" Wydaje mi się, że swój najgorszy okres
alkoholowy w sumie mam już za sobą"

Alkoholizm jest choroba progresywną.Na bank.

[renatal64]

abcd napisała:

W kazdym razie, jak widze innych ludzi (ostatnio mialam dosc duzo
imprez,urolop tu i tam)pijacych litrami, ktorym nawet do glowy nie przyjdzie ,
by sie zastanawiac, czy sa juz alkoholikami czy jeszcze degustatorami, to sama
juz nie wiem. Dodam, ze sa to ludzi z wyzszej pólki, a nie z jakiegos tam
rynsztoka czy cos.

Nic bardziej błędnego. Tkwisz można powiedzieć w ogólnospołecznych schematach:
alkoholik to żul, brudny , śmierdzący i śpiący pod mostem...
Zapewniam Cię,że nie nie ma różnicy czy upijasz się dobrą wódką i robisz to w
markowych ciuchach czy też jakimś jabolem czy nalewką( nie wliczając w to może
wynalazków , bo one to chyba bardziej szkodliwe ze względu zdrowia fizycznego
są)
Ja sama jak myśle nie należę do ludzi jak to napisałaś z niższej półki.
Skonczylam studia, jakieś podyplomówki, w życiu zawodowym mam pozycję i dobrze
płatna pracę. I znam takich bardzo wielu..Nie trzeba znaleźć sie w rynsztoku
żeby zostać alkoholikiem! Choć bywa że tak właśnie się kończy...

[abcd777]

no tak, racja, ale ja sie zastanawiam, czy mu tu aby nie demonizujemy tego
problemu, jeden oglada TV od rana do nocy, drugi gra w kasynie, inny jeszcze
popoija, a inny robi zakupy ponad miare swych mozliwosci! przeciez wszystko
jest ludzkie, ja popijam teraz wino, by odstresowac sie od nawalu pracy,i nie
zamierzam sie jeszcze dolowac faktem, ze byc moze jestem uzalezniona! NIe ....
skoro nikomu to nie przeszkadza, skoro mam w tym przyjemnosc i power , to co
mam jeszcze rozwazac?? nie pozbawie sie tej jedynej przyjenosci w moim
popieprzonym zyciu! sory , ale nie - abcd

[renatal64]

Wiesz, nie było moim zamiarem namawianie Cię do czegokolwiek , a już zwłaszcza
do pozbawiania się przyjemności...;))
Ty o coś pytasz, ja odpowiadam w miarę swoich doświadczeń, ot i wszystko.
Pozdrawiam

[bella15]

hepik1 napisał:

> Tekilka(tak pozwolę sobie spolszczyć nicka:)
>
> Trafne Twoje spostrzeżenia i samodiagnoza mieszają sie z elementami
mechanizmu
> iluzji,zaprzeczeń i intelektualizacją problemu.Jedne zdanie natomiast
ewidentni
> e
> nieprawdziwe:
>
> " Wydaje mi się, że swój najgorszy okres
> alkoholowy w sumie mam już za sobą"
>
> Alkoholizm jest choroba progresywną.Na bank.

100% prawda co pisze Hepik.Ja się podpisuję.Wszak to prawda udowodniona.Kilka
razy(!) wydawało mi się,że mam problem za sobą-czy też 'najgorszy
okres'.Tralala.Nic bardziej błędnego.
Oj,dużo mechanizmów,dużo...nie tylko to...
pozdrawiam/belka

[abcd777]

Kochana, ja mam problem z tym , by nie pic przez dzien lub dwa, wiec sama
widzisz, wlasnie popijam winko, bo mam nawal pracy, inaczej nie umiem, ale itak
wiem , ze moim probllem jest samotnosc a nie picie samo w sobie! Mam
porownanie, bo widze, jak funkcjonuje bedac w zwiazku z kims a jak , gdy jestem
sama! ech, ale jakos nie umiem tego zmienic i kolo sie zamyka! koncze, bo mam
jessze 30 stron do tlumaczenia na poniedzialek, a tekst jest cholernie trudny,
iscie unijny jheheeeh pozdrawiam abcd

8 miesięcy

[renatal64]

Witam wszystkich,
i tak dzień po dniu stuknęło 8. Nawet miesięcznica mi gdzieś umknęła;)) U mnie
wszystko ok.,żadnych "głupich" pomysłów...Zyczę wszystkim kolejnych 24 godzin!
Pozdrawiam :-))

[hepik1]

A gdzie ty byłaś jak cię nie było? :))

[renatal64]

Witaj Hepik :)
haha, a ciekawość to jak sam piszesz w sąsiednim wątku, pierwszy stopień .....
choć ja wolę wersję ,że do wiedzy, ale to ta zdrowa musi być rzecz jasna ;-)))
A tak już na poważnie, to głównie korzystałam z uroków lata, a w tak zwanym
międzyczasie śledziłam z zapartym tchem zmagania olimpijczyków.
Pozdrawiam :-))

[letek17]

Moje gratulacje. Ucieszyłem się czytając Twój post. Życzę dziesiątek tysięcy
takich dni po dniu na trzeźwo i by były pełne Pogody Ducha. Letek.

[renatal64]

Dzięki Letek,
i ja Tobie tego samego...:-)))
Pozdrawiam

[Gość: Amelia]

Witaj Renatko,
witajcie kobietki uzależnione.
Jestem z Waszej "paczki":-)
i wiele znajduję w Waszych postach elementów ze swojego życia,
Dlaczego piję? Bo lubię, bo czuję pustkę, bo mam dobry nastrój,
bo mam podły dzień, bo jestem na imprezie, gdzie wszyscy piją,
bo przychodzę do domu i nie mam do kogo ust otworzyć,
piję bo ... muszę.
Oczywiście nikt z mojego otoczenia nie ma pojęcia,
że jest to dla mnie problem...
A ja nawet testu nie muszę robić, bo wiem, że jestem alkoholiczką.
Czy jestem w stanie coś z tym zrobić?
Jak każdy próbowałam poradzić sobie sama.
I znam uczucie euforii z pierwszych tygodni i miesięcy abstynencji.
Ja wiem, że z moim "zakamuflowanym" i "delikanym" piciem mogę jeszcze dość
długo oszukiwać i świat, i siebie.
Nic mnie jednak tak mocno nie przeraża jak własna bezsilność,
bywa że czuję się jak "zaprogramowana",
mechanizm regulowania emocji alkoholem ćwiczony tyle lat...
Boże, jak trudno się przeprogramować!!!
No cóż,
nie mogę nic zadeklarować, bo wiem tylko tyle,
że dziś się nie napiłam i nie napiję.
Renatko,
powodzenia :-)
pozdrawiam wszystkich alkoholików.
:-)

[valpoliczella]

Witaj Amelia,
czytajac, co napisałaś, wydawało mi sie, ze czytam samą siebie. Moja sytuacja
jest identyczna, w kazdym szczegole. No moze z jednym wyjatkiem, wiecej sie
nagadalam na forum; wynikło z tego tyle, ze moj komfort picia sie obnizyl, piję
rzadziej, mniej, choc zdarzaja sie dni, ze poplynie np cale wino. I tez nie
wiem, co dalej, ale jakos trzeba sie chyba przeprogramowac. Pozdrawiam valpol.

[Gość: Amelia]

Hej Valpoliczella,
a ja czytałam Twoje wypowiedzi na innym topiku,
i też wydawało mi się, że czytam samą siebie :-)
Myślę, że jesteś na podobnym jak ja do niedawna etapie:
"sama sobie poradzę",
"nie jest jeszcze ze mną tak źle",
"terapia, klub AA nie są dla mnie".
A jeśli jeszcze jesteś perfekcjonistką i osóbką bardzo ambitną,
to jesteśmy z tej samej bajki. :-)
Tylko dlaczego jakaś "substancja" potrafi nami kierować?
No tak uzależnienie...
Ale my możemy przyznać się przed sobą,
że jesteśmy alkoholiczkami,
ale - nie daj Boże - przed ludźmi.
My - takie chodzące ideały,
miałybyśmy przyznać się przy innych do bezsilności?
:-)
Droga Valpoliczella,
okrutnie się boję, że tak dalej się nie da...
ale jeszcze bardziej boję się tej drugiej "pijanej" strony swojego życia,
nad którą niesposób zapanować.
Pozdrawiam Cię serdecznie.
Biegnę na spacer... trzeźwa.:-)
Amelia

[valpoliczella]

witaj Amelia, no faktycznie, mamy duzo duzo tego samego! no bo co by ludzie
rzekli, gdyby wiedzieli! ale nie wiedza, jeszcze! TEz bylam dzis na spacerku!
szkoda ze walka z tym czyms jest taaaaka trudna! ja mam teraz ogromna ochote na
lampke wina i nie moge sobie znalezc miejsca w domu! straszne, jak to nami
rządzi! no straszne!

[hepik1]

Może posłuchaj radia .Adres w wątku obok.

[valpoliczella]

w jakim znowu wątku? jakie radio?

[renatal64]

Witajcie dziewczyny :-))
Ja wciąż na trzeźwo.Choć nie powiem żeby mnie od czasu do czasu nie nachodziły
jakieś głupie pomysły.Na szczęście daję sobie z tym radę.Zimno się zrobiło więć
do piwka dla zaspokojenia pragnienia już nie ciągnie ;-)))
Myślę,że możemy dać sobie z tym radę, bo jeżeli innym się udało, to dlaczego
nie nam?
Pozdrawiam

[hepik1]

valpoliczella napisała:

> w jakim znowu wątku? jakie radio?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=15792032

[Gość: xyz]

No z refleksikiem to u ciebie hepciu raczej kiepsko i chyba się domyślam nawet
dlaczego ;-))))

9 miesięcy

[renatal64]

Witajcie,
po raz kolekny odbijam kartę..;-) Minął kolejny miesiąc,i to dziewiąty..to
całkiem tak jakbym ciążę donosiła ;-)) Jak ten czas galopuje..nawet jakby
szybciej niż "przed". Nie powiem, czasami przychodzi ochota na..., ale nigdy na
tyle silna żebym pękła. I tak dalej będe trzymać. Dziś mam lekkiego doła, ale
co tam...gorzej bywało, a jutro będzie lepiej. Chyba to prześpię..
Pozdrawiam.

[Gość: Natalia]

Renato! Gratuluję. Niektorzy tak długo nie wytrzymuja po bardzo profesjonalnej
terapii. Szkoda, że tak zdawkowo o tym piszesz. Zanosi sie na to, że jesteś
ewenementem. Jeszcze raz gratulacje. Jesteś super. Natalia.

[renatal64]

Dzięki Natalia :-)))
tfu...żeby nie zapeszyć ;-)) O tym ,że jestem ewenementem to chyba jeszcze za
wsześnie mówić ;) Dziś się w kazdym bądź razie nie napiję...
Pozdrawiam i tego samego życzę :-))

[Gość: x]

i tak pierdu, pierdu, a ruscy się zbroją i dalej piją...hihihi

[ameliaa1]

Hej Ranatko,
cieszę się bardzo,
że wytrwałaś w trzeźwości,
wiem że to niełatwe, aczkolwiek bardzo przyjemne,
bo sama ćwiczę od pewnego czasu ten stan.
Wpisałam się na topiku Val, ale powtórzę...
Alkohol przestał mi smakować...
Nie tęsknię już za smakiem piwa, które wlewałam w siebie litrami.
To nie stało się oczywiście z dnia na dzień, to po prostu dojrzewało
we mnie.
Ale nawet jak go już nie lubiłam, a nawet nienawidziłam... odzywały się stare
schematy myślowe. Pojawiał się problem, pustka, smutek ... nogi same szły do
sklepu i przynosiły kilka butelek piwa. Trafiała się impreza, fajne i ostro
popijające towarzystwo, ręka sama podnosiła kieliszek...
Było tak jak napisał ktoś na tym forum (nie pomnę już kto), ale pisał jakby o
mnie:
„Ty już od dawna nie myślisz o flaszce jak się napić. Myślisz (to ci zajmuje
dużo,dużo więcej czasu) jak się nie napić. Za to decyzję o napiciu się
podejmujesz błyskawicznie,w sekundę. Myślisz,że nie znajdziesz tej sekundy w
ciągu dnia.”
No właśnie, ta przeklęta sekunda... jakie to proste, a jednocześnie tak trudno
się tej sekundy ustrzec. Ale zawsze można minimalizować ryzyko, np. gdy mam
kiepski nastrój unikam jak ognia stoisk z alkoholem w sklepie. Niestety, na tym
etapie trzeźwienia, brak dostępu to podstawowa - moim zdaniem - sprawa.
Przyznam, że bardzo dużo skorzystałam z wypowiedzi, jakie na tym i innych
forach na temat alkoholizmu przeczytałam. To ogromna wiedza, poparta własnym
doświadczeniem...
Ale przecież czytałam na te tematy dużo dużo wcześniej, nie trafiało to jednak
na wystarczająco podatny grunt. Widocznie musiałam dojrzeć, aby zrozumieć.
Trzeźwieję na razie bez
wspomagania, oprócz kilku wizyt u psychoterapeuty (prywatnie).
Czy tak się dalej da? Nie wiem, ale jeśli nie dam rady to przecież kierunek
dalszego działania znam świetnie.
Zacytuję jeszcze świetną wypowiedź, świetnej dziewczyny z tego forum, która
wybrała właściwą drogę, Bellę:
„Jak łatwo jest poczuć się pewnym, wyobrazić sobie, że już jestem taka
mocna, przecież wiem już tyle rzeczy, jak chcę się napić to robię to i to, żeby
przeciwdziałać - bo się naumiałam wręcz mechanicznie. Jak wcześniej -
mechanicznie sięgałam po alkohol. Ale „głowa”, zepsute neuroprzekaźniki są
bezlitosne. Cały czas działają w ukryciu, niby przygłuszone, a wystarczy
maluteńki impuls, a odżywają jak świeżo, niechcąco podlany perz.”

Dzięki Ci Bella, dziękuję wszystkim, których wypowiedzi mi pomogły.
Trzymaj się Renatko,
pozdrawiam wszystkich.
Amelia

[renatal64]

Witaj Amelia,
to bardzo trafne co piszesz o tym,że wszystko musi trafić na odpowiedni grunt.
Ja piłam chyba ze dwadzieścia lat z czego myślę, że ok 10 to już nałogowo.A
może nawet więcej by sie tego uzbierało. Wtedy nawet przez myśl mi nie
przeszło,że jestem uzależniona. Od kilku lat zaczęły sie jednak w moim umyśle
rodzić jakieś podejrzenia że cos jest nie tak.Ale piłam dalej bo przecież co
tam wszyscy piją..Piłam dalej, nawet wtedy kiedy zdałam sobie sprawę z tego, że
jestem alkoholiczką. Każdy powód był dobry, każda okazja...a jak nie było
okazji to z braku okazji. Nogi same szły do sklepu ,ręka sama podnosiła
kieliszek mimo wcześniejszego postanowienia,że dzis to sobie odpuszczę.
Aż wreszcze guchnęłam o to przysłowiowe dno. I nagle stało sie dla mnie
jasne, "albo wóz albo przewóz".
Nigdy nie zapierałam się,że nie skorzystam z profesjonalnej pomocy i być może
kiedyś o to poproszę. Kto wie...Na razie radzę sobie sama, ale niewykluczone że
tak wiecznie nie będzie. Jedno wiem napewno- nie zaprzepaszczę tego co udało mi
się do tej pory osiągnąc.Bo jest mi teraz poprostu dobrze..Choć bywają i
ciężkie chwile. Ale wiem ,że warto i jak będzie trzeba to polecę z wywieszonym
językiem po pomoc nawet do samego piekła ;-))- to żart rzecz jasna, bo zaraz na
mnie gromy się posypią ;-))
Wierzę,że dasz radę.
Pozdrawiam :-)))

[bella15]

Ja za Was dziewczyny trzymam kciuki i mam nadzieję ,że się Wam uda.Wierzyć w
powodzenie musicie Wy!))
Moja terapeutka opowiadała mi,że ma jedną panią,która przychodzi do niej od 10
lat,co kilka miesięcy -kiedy sama sobie powiedziała STOP.
Osobiście uważam,że jest więcej takich pań,tylko nigdzie nie chodzą.
Pozdrawiam
belka
/ale-terapia dobra rzecz,wiem-bo sprawdziłam :-)/

[valpoliczella]

A ja Was podziwiam (Belka i Renatal!), chcialabym byc juz tak daleko jak Wy. My
z Amelia dopiero na starcie. Belka, a Ty dalej chodzisz na terapie czy radzisz
juz sobie sama??? Jak wiesz, ja w przyszlym tygodniu do poradni sie wybieram.
Zobaczymy, co dalej. Pozdrawiam Was serdecznie valpoliczella :)

[bella15]

Valpoczello..
Czytałam Twój wątek.Wiem na czym stoisz.Dostałaś wiele cierpliwych :-) rad,ja
swego czasu też dostawałam rady,też cierpliwe -ale chyba....mniej?Tak mi się
wydaje..chyba jednak-ostrzejsze..jak przypomnę sobie niektóre polemiki ;-)
(Hepiku,Letku, Stachu, Kubku,Jago(kochana)-?) może dobrze, miałam
dodatkowego "kopa",żeby się nad sobą nie rozczulać..już więcej..!A Ty to robisz-
tak uważam!Chyba,że ja już nie pamiętam ile się nad moją osobą mozolili...Ale
to i dobrze!!! Za to im Dzięki.Ja tego 'kopa'potrzebowałam.
(Renata-mam nadzieję,że nie gniewasz się,że zapisuję Ci Twój wątek?oby nie :-) )
Val.terapia za mną, co nie oznacza,że tam nie wrócę.Zwłaszcza do mojej
terapeutki.Ale mi wystarczyła sama terapia(jak dotąd!!!nie mówię nie-"To koniec
terapii"-pewnym,to można być tylko śmierci.Mały truizm,wybacz))
Val..coś czuję,że Ty dzisiaj przy piątku znowu pijesz i to Twoja sprawa!Może
się mylę...(?)Kobieto,zastanów się czy Ty chcesz być trzeźwa czy jeszcze nie,
ja doskonale wiem jak to ciężko sobie powiedzieć-od dzisiaj koniec!!!
Jak mi nie wierzysz poczytaj mnie (wcześniej pivobella -na kilka słów-jak nie
znajdziesz-Hepiku?proszę-pomóż).I to tyle,a - to wątek Renatal,Twój znam Val.)))

Pozdrawiam Ciebie serdecznie-zajrzę do Twojego wątku,ale Val..czy Ty sama wiesz
czego chcesz?
belka
valpoliczella napisała:

>
> A ja Was podziwiam (Belka i Renatal!), chcialabym byc juz tak daleko jak Wy.
My
>
> z Amelia dopiero na starcie. Belka, a Ty dalej chodzisz na terapie czy
radzisz
> juz sobie sama??? Jak wiesz, ja w przyszlym tygodniu do poradni sie wybieram.
> Zobaczymy, co dalej. Pozdrawiam Was serdecznie valpoliczella :)

[hepik1]

Kilka słów...jest tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=8136220&wv.x=2&s=2
tyle,że Val woli raczej rozmawiać (za pomoca forum) niż czytać .Co akurat
zrozumiałe.Ja myślę,że dziewczynie bardziej doskwiera samotnośc niż alkohol,co
zresztą może wynikać jedno z drugiego.Dlatego drąży temat ,zadając powtarzające
się pytania,mnożąc wątpliwości,które juz powinne być rozwiązane.Zwłaszcze,że pod
innym nickiem też już porcję informacji dostała.
Dobrze,że trafiła na Patryka(zresztą ten watek, z tego powodu ,dla innych
czytających też będzie miał swoją wartość)Choc i on stracił na moment
cierpliwość .Czy zakończy się pójściem do poradni?
Ja osobiście wątpię,jeszcze nie teraz ,może za jakiś czas a może i
nie...Alkoholizm w każdym razie jest progresywny.
Natomiast wątek ma szansę ;) pobić rekord ilościowy(oprócz K2 oczywiście.
Także ja czekam na wynik rozmowy Val naszej kochanej z psychologiem.Pozdr

[valpoliczella]

Hepik, bardzo dziekuje za wiwisekcje mej osoby i ewaluacje mego wątku! Jedni Ci
z pewnościa przyklasną (nawet wiem kto), inni stwierdzą, iż dotykasz granic
sofizmatu!!! Jeszcze innie otworzą "gębę" w geście bezsilności! Pozdrawiam v.

[hepik1]

Sofi...co?
Ja po prostu czytam:
. Oczywiscie,ze napisze jak bylo, bo musze z kims o tym
pogadac, a mam tylko Was na forum, bo z nikim i tak nie moge o tym porozmawiac.

[Gość: x]

oj hepciu, zdaje się,że miałeś zacząć pracować nad tym kroczkiem:

"Zacznijmy od nauki panowania nad sobą.Jest to umiejętność o pierwszoplanowym
znaczeniu.Kiedy nie potrafimy pohamować języka,rozsądek i tolerancja
natychmiast się ulatniają."

marnie to jak na razie wychodzi....

[hepik1]

Oj iksie kochanieńki,potrójnie zakamuflowany-czy ty po prostu do mnie jakiejś
miety nie czujesz-tak krok w krok drepczesz za mną z jednego forum na drugie,w
oczęta zaglądasz...
ogólnie to ja chetnie porozmawiam,tylko nie licz specjalnie na wiecej-ja hetero
jestem ;)

śledzenie Hepika

[Gość: Natalia]

Oj, Hepiku. Rzeczywiscie, drepcze za Toba krok w krok i zaczepia. Ciekawy gośc.
Tajemniczy Pan X.
Pozdrawiam wszystkie ranne ptaszki. Natalia.
PS. Oj chyba uzależniam się od netu. Ale jeszcze nie jest źle... Na forum to i
na akcjisos zaglądam tylko rano i wieczorkiem. Jest to jak czytanie prasy.

Hej w góry,góry jadą Mazury:)

[hepik1]

Gość portalu: Natalia napisał(a):

> Oj, Hepiku. Rzeczy.
> PS. Oj chyba uzależniam się od netu. Ale jeszcze nie jest źle... Na forum to i
> na akcjisos zaglądam tylko rano i wieczorkiem. Jest to jak czytanie prasy.

Czy Ty ,Natalio, nie minimalizujesz i racjonalizujesz?
Ale jak by co...to:
"Ale na szczęście coraz więcej osób widzi to zagrożenie. Fundacja Pomocy Osobom
Uzależnionym "Karan" tworzy właśnie w Ełku ośrodek terapii antyinternetowej. -
Leczymy uzależnienia, a internet jest takim samym jego źródłem jak narkotyki -
mówi Bożena Bereda, sekretarz fundacji. - Coraz częściej zgłaszają się do nas
rodzice, mówiąc, że z ich dzieckiem dzieje się coś niedobrego - traci kontakt ze
znajomymi, zamyka się w sobie. W rozmowie wychodzi na jaw, że dziecko jest
uzależnione od internetu.

Ośrodek jednorazowo może przyjąć 20 pacjentów. By dostać się do ośrodka,
wystarczy zgłosić się do fundacji, która gwarantuje m.in. potrzebne do leczenia
badania psychiatryczne. Całość terapii ma finansować NFZ, który płaci za
leczenie pacjentów... z zaburzeniami psychicznymi. Sama terapia, która może
potrwać kilka miesięcy, będzie bezpłatna."

Jak donosi Kubek-sporo prawdziwków w tamtych okolicach tyle,że robaczywych sporo:)

[Gość: Natalia]

No cóż rozważę to. My nałogi mamy skłonności do nałogów. I chociaż uważam, ze
jeszcze nie jest źle, trzeba mieć sie na baczności. A krainę wielkich i wielu
jezior lubię i znam okolice Ełku. Kurcze, jak tam teraz musi być ładnie.
Pozdrawiam. Natalia.

[hepik1]

To sie nazywa nałogowa osobowość -podobno:)
A jesień wszędzie piękna ,gdy świeci słońce w górach,na Mazurach ,w Łodzi a
nawet w Zgierzu;)
www.rubikon.zgierz.pl/

www.smrw.lodz.pl/

[Gość: x]

no cóż hepciu, jak zwykle oryginalny to Ty nie jesteś, haha, ale to juz mnie
akurat nie dziwi, buhaha...:

"• Re: Do deo IP: 213.25.131.*
Gość: deo 22.09.2004 20:38 odpowiedz na list
Hepik a ja cie pochwaliłem poniżej a ty to jaki śledczy czy po prostu
kabel ...
Ty masz już obsesje , wszędzie widzisz deo ,macho , gkn ...
Co Ty Otello - znajdż sobie inny obiekt swego pożadania i zazdrości a ode mnie
sie odczep. Precz ja pedała nie trawie i współpedałem nie będe ."

a że tak drepczę to się nie dziw, wszak czytanie Ciebia to nieprawdopodobne
przeżycie........

[hepik1]

Gość portalu: x napisał
>
> a że tak drepczę to się nie dziw, wszak czytanie Ciebia to nieprawdopodobne
> przeżycie........

A jeśli tak to sobie czytaj do woli .Na zdrowie ;)

[renatal64]

Witajcie :-))))
ależ zaniedbałam ten mój topik, na trzecią stronę go zepchnęli dranie ;-))
A co u mnie? Nadal nie piję. Wyciszam emocje, staram się nie nakręcać bez
przyczyny i do stresowych sytuacji podchodzic z dystansem. Zauważyłam,że nawet
coraz częściej mi się to udaje.Odnoszę wrażenie,że zarzucenie picia alkoholu
kojąco wpłynęło na mój układ nerwowy. Potrafię nawet w konfliktowych sytuacjach
coś przemilczeć, co kiedyś było nie do pomyślenia- pyskówka, o jedno słowo za
dużo i awanturka gotowa.
Tak sie złożyło,że w ostatnim okresie uczestniczyłam w paru imprezach z
alkoholem. Obserwowałam swoje reakcje. Odnosze wrażenie,że alkohol stał mi się
obojętny. Nie drażnią mnie nawet pijący ludzie o ile nie są zbyt upierdliwi,
ale i z tym daję sobie radę. Ludziska juz się przyzwyczaiły do mojej
abstynancji i nikt mnie nie namawia do wychylenia choć jednego kieliszeczka. No
i zawsze jestem przydatna jako kierowca ;-)))Zatem i dla nich ma to dobre
strony.
Trzymam kciuki za zmagające się dziewczyny i nie tylo rzecz jasna.
Specjane trzymanko dla semi.Wszystko może się udać jak sie tego bardzo chce.
Wszystkim następnych 24. Pozdrowienia.

[semi_x]

witaj renatal :-))), cieszę się, że u Ciebie wszystko bez zmian, co w pewnym
sensie i mnie pomaga w pozytywnym nastawieniu. Skoro komuś udaje się, to i mnie
też.

Pozdrawiam serdecznie/semi

[paulsixtus]

>cieszę się, że u Ciebie wszystko bez zmian, co w pewnym
> sensie i mnie pomaga w pozytywnym nastawieniu.

Semi_x,
czy aby na pewno cieszysz sie,ze renata nie pije (jak mowi), czy jest to kolejna
nieracjonalna proba odrzucenia problemu u Ciebie ? Mysle,ze po prostu robisz
wszystko,zeby wzmocnic u siebie przekonanie,ze sama sobie poradzisz. Otoz, ja w
to nie wierze.
Sixtus

[paulsixtus]

>Odnosze wrażenie,że alkohol stał mi się
> obojętny.

Następny krok, to juz tylko watpliwosci - "A moze jednak mam kontrole...?"
Radze uwazac.
Sixtus

[renatal64]

Witaj Sixtus,
czy mi sie tylko wydaje, czy też odnoszę mylne wrażenie jakobyś sugerował w
poście wyżej, że tylko mówię, że nie piję choć tak w istocie nie jest? Hihi
pewnie jestem przewrażliwiona....
Nie mam wątpliwości , nie mam kontroli, nie planuję eksperymentów.
Ale dzięki za troskę.
Trzymaj się :-))))

[semi_x]

Witaj Sixtus,

więcej wiary w bliźniego życzę. Jak to mawiają ..."kazdy sądzi według siebie" :-
))))Ja tez mogłabym wyliczać ile to już miesięcy sama sobie radzę a w zaciszu
domku popijać % :-), a przecież tego nie robię. W takim razie, skoro renatal
mówi, że nie pije, to tak jest. A co do odsuwania przeze mnie problemu, myślę,
że nie masz racji. Gdybyśmy wcześniej rozmawiali, wiedziałbyś, że nigdy nie
posunęlam się do oświadczenia z wyraźnym zaznaczeniem terminu. Zrobiłam to
teraz, a tym samym zamknęłam etap oswajania się z wizytą w poradni.

pozdrawiam wszystkich serdecznie/semi

[natalia.zb]

Brawo Renata. Super. Nie jestem fundamentalistką i uważam, że każdy kto miał
problemy z naduzywaniem alkoholu, a potem sobie z tym radzi i potrafi utrzymać
abstynencję jest w porządku, nawet jeśli to robi bez terapii i AA.
Ale tak nawiasem mówiąc;nadużywanie alkoholu i umiejętność utrzymywania
okresowych abstynencji jest cechą rasowego alkoholika. Zdaje się, ze m.in. o
tym pisał Osiatyński; jego bohater w czasie pisania książki utrzymywał
abstynencję. Po oddaniu książki do wydawnictwa, sowicie sobie to wynagradzał. Z
tego rodzaju alkoholizmem (umiejętność utrzymywania długookresowej abstynencji)
spotkałam się także w AA.
Niemniej jednak Renato, gratuluję i pozdrawiam. Natalia.

[renatal64]

Witajcie,
nie wiem czy utrzymuję abstynencję czy może trzeźwieję. Odzyskałam spokój
wewnętrzny , poukładałam relację z otoczeniem...Jak zwał tak zwał , jest mi tak
dobrze. I na razie całkiem wystarcza, co będzie kiedyś..kto wie, żadnej opcji
nie wykluczam. A z tym modelowym trzeźwieniem to jak się zdążyłam zorientować
na tym i pokrewnych forach, bywa jak na mój gust różnie. I teoretycznie
trzeźwiejący potrafią się nakręcać całkowicie abstrakcyjnymi- dla mnie może
tylko utrzymującej abstynencję, problemami. Zatem kto wie jak to naprawdę
jest...Czas pokaże.
Naszczęście żadnej książki nie piszę i chyba nie napiszę, bo drygu do tego nie
mam;-))
Pozdrowienia i miłego jutrzejszego dnia.

[paulsixtus]

>Gdybyśmy wcześniej rozmawiali, wiedziałbyś, że nigdy nie
> posunęlam się do oświadczenia z wyraźnym zaznaczeniem terminu. Zrobiłam to
> teraz, a tym samym zamknęłam etap oswajania się z wizytą w poradni.

Nie posunelas sie do takiego oswiadczenia tylko dlatego,ze wzbraniasz sie przed
zdrowieniem. Poki co, testujesz, ile wytrzymasz "pijac w zaparte". To bardzo
przejrzyste - naprawde nie trzeba czytac wszystkich twoich postow.

> więcej wiary w bliźniego życzę.
Wybacz, nietrzezwy alkoholik to ostatnia osoba, ktorej mozna wierzyc.
Sixtus

[renatal64]

paulsixtus napisał:
>> Wybacz, nietrzezwy alkoholik to ostatnia osoba, ktorej mozna wierzyc.
> Sixtus

to fakt.
Ale nie wiem kim Ty jesteś? Bo albo przeoczyłam , albo zapomniałeś się
zaprezantować i od razu przeszedłeś do kombinacji na temat innych..;-)))
Pozdrowienia i wszystkim miłego dnia, choć u mnie pada :-(

[renatal64]

Internet to taka zabawka , gdzie tak naprawdę nie wiadomo do końca kto siedzi
po drugiej stronie czy pisze posty. Czy ktos naprawde zainteresowany czy też
może znudzony i szukający rozrywki.Sadzę jednak, że w takim miejscu jak to ,
albo trzeba przyjąć, oczywiście w granicach rozsądku,że ludzie piszą prawdę,
albo dac sobie z tym spokój...
A odrobina wiary w drugiego człowieka też jest potrzebna zarówno tu jak i
realnym świecie.Ludzie tego potrzebują i alkoholicy w różnych postaciach też...
Dobrej nocy życzę.

[jklepacz]

ja już rok nie piję i jakoś leci

już prawie roczek....

[renatal64]

Witajcie..właściwie juz świątecznie :-))

Długo mnie nie było...Ładowałam "akumulatory" nad morzem. Cisza i spokój, ani
śladu sezonowego zgiełku, a średnia wieku spacerowiczów dość wysoka ;-)
Nie naspacerowałam się tyle od niepamiętnych czasów... I jestem w świetnej
formie fizycznej i psychicznej. Udało mi się nawet zrzucić nieco na wadze i
wypalić przez trzy tygodnie -tylko trzy paczki fajek!! Niestety teraz już
zaczynam nadrabiać :((
Przede mną Święta..pierwsze trzeźwe od wielu lat. Na wspomnienie ostatnich
jeszcze czuję niesmak.I na myśl o wszystkich przepitych świętach i latach.
Ech, co tam, to już za mną...tak sądzę.
A z okazji tych zbliżających się , a właściwie już tuż, tuż, życzę wszystkim
tego co najlepsze, radości , ciepła i spokoju.
Pozdrawiam :-))

[natalia.zb]

Oooooooooo! Ciesze się na tak dobre wiadomości. Gratuluje. Przed nami Nowy Rok.
Życzę byś w następne świeta, patrząc wstecz uśmiechała się. Bóg się rodzi moc
truchleje...

[mxp4]

Mam na imie Daria od 17 lat trzezwa alkoholiczka. Wlasnie trzezwialam bez
terapii. Mnie terapia wrecz szkodzi. Nie sa te terapie prowadzone przez
profesjonalistow /przynajmniej w moim okregu/ tylko przez wytrzezwialego
alkoholika. Ten sie wymadrza i glownie opowiada o sobie jakie koleje on
przechodzil i wlasciwie o tym tam sie mowi. Po co ja mam sluchac non stop gdzie
kto spal co ukradl, jak zbil zone jak go zwinela policja przeciez kazdy z nas
ma swoje wspomnienia i te pijackie wynurzenia na AA przypominaja zywcem
przechwalki przy kieliszku. Na mnie wplywaly destrukcyjnie ja trzezwiejac i
zreszta tak jest do dzisiaj pijakow unikalam i unikam jak ognia nie chce miec z
tym nic wspolnego nigdy wiecej. Nie chce wlasnych wspomnien ani cudzych. Uwazam
Renato ze robisz bardzo sluszni. Nigdy wiecej nie zakladaj ze moze kiedys ci
sie zdarzy napic. Powiedz sobie stanowczo to sie nigdy wiecej nie stanie do
konca moich dni. A walczyc bedziesz musiala cale zycie. Pic sie zachciewa od
czasu do czasu nawet po wielu latach tylko to juz nie jest nie do odparcia. To
juz nie jest ta dzika zadza picia za wszelka cene natychmiast. To jest cichy
wewnetrzny glosik. Ja w ubieglym roku bylam o krok i to nie ja powiedzialam
NIE. To znajomi z ktorymi sie chcialam napic powiedzieli ze nie maja wodki. Po
16 latach chcialam sie napic!!!!!!!!!! Nie moge sobie tego wybaczyc. Ale to
wyostrzylo znow moja czujnosc, ze jednak wcale do konca nie jestem bezpieczna.
Renato nie pijesz 3 miesiace. to bardzo dlugo dla alkoholika ale najgorsze masz
za soba powoli te checi beda slably az zapomnisz ze pilas i ze trzeba pic.
Najgorszy jest poczatek abstynencji ty masz to za soba i pielegnuj. A natretom
ktorzy cie beda namawiac mow ze masz wszyty esperal. Nie krepuj sie to byla
moja metoda obronna zawsze skutkowala. Pozdrawiam cie serdecznie i zycze
wytrwalosci trzymaj sie cieplo. Trzymaj sie z daleka od pijakow nie wtystawiaj
sie na probe za wczesnie.

[hepik1]

"Prawdę swą głoś spokojnie i jasno, słuchając też tego, co mówią inni: nawet
głupcy i ignoranci, oni też mają swą opowieść."

[hepik1]

OŚRODEK TERAPII UZALEŻNIEŃ przy Instytucie Psychiatrii i Neurologii w Warszawie,
tel./fax: [phone]
Alkoholizm można skutecznie leczyć! Umiemy to robić, bo tak jak nikt w Polsce
mamy prawie 30 lat doświadczeń !!! Dzięki naszej pomocy tysiące osób ODMIENIŁO
SWOJE ŻYCIE !!! Jesteśmy pierwszym w Polsce ośrodkiem, który jeszcze w czasach
izolowania alkoholików, "leczenia" ich pracą oraz wszczepiania na pożegnanie
esperalu zdecydował się na poszukiwanie nowych, bardziej humanitarnych
rozwiązań. Przystąpiliśmy wówczas do tworzenia i przystosowywania do polskich
warunków programu psychoterapii uzależnień, który po kolejnych modyfikacjach dał
początek wielu dzisiejszym programom terapeutycznym realizowanym zarówno w
Polsce jak i w krajach sąsiednich.Od prawie 25 lat Ośrodkiem kieruje wybitny
specjalista w leczeniu uzależnień jakim jest dr n. med. BOHDAN T. WORONOWICZ
(zobacz wiecej na stronie - www.lekarz.net/bworonowicz/), specjalista
psychiatrii i seksuologii, certyfikowany specjalista psychoterapii uzależnień
oraz certyfikowany superwizor psychoterapii uzależnień, absolwent Studium
Podyplomowego Profilaktyki Spłecznej i Resocjalizacji Uniwersytetu
Warszawskiego, a jednocześnie autor ponad 150 artykułów naukowych i
popularnonaukowych oraz książek, w tym - unikalnej książki pt. "Bez tajemnic o
uzależnieniachW skład zespołu terapeutycznego wchodzą tak znani i renomowani
specjaliści jak np. dr n. hum. Ewa Woydyłło-Osiatyńska, psycholog, specjalistka
psychoterapii uzależnień, autorka wielu popularnych książek i artykułów
omawiających w sposób wyjątkowo prosty oraz przystępny różnorodne problemy
związane z uzależnieniami m.in. na temat zdrowienia z alkoholizmu oraz artykułów
i książek ułatwiających zrozumienie wielu zagadnień z zakresu psychologii zdrowia
. Wśród członków zespołu są również osoby, które od wielu lat radzą sobie
skutecznie z własnym problemem alkoholowym i po odbyciu odpowiednich szkoleń
uzyskały kwalifikacje terapeuty uzależnień. Osoby te poza profesjonalną wiedzą
mogą służyć pacjentom własnym doświadczeniem w tym jak żyć godnie ze swoją chorobą.
Część członków zespołu terapeutycznego odbyła szkolenia specjalistyczne w
zagranicznych ośrodkach leczenia uzależnień (głównie w USA).W Ośrodku
realizowany jest intensywny podstawowy program psychoterapeutyczny trwający 6
tyg. (3 tyg. w warunkach oddziału stacjonarnego i 3 tyg. w warunkach oddziału
dziennego) oraz trwający rok program opieki poszpitalnej. Osoby zamiejscowe mają
możliwość uzyskania noclegu na cały okres trwania programu podstawowego.Od
połowy lat 80. program terapeutyczny uwzględnia założenia tzw. modelu Minnesota
oraz wykorzystuje bogate doświadczenia osób zdrowiejących w oparciu o filozofię
Wspólnoty Anonimowych Alkoholików.
Dużo więcej -czym to sie je i o co chodzi na stronie:
otu-ipin.wizytowka.pl/

[paulsixtus]

Podziwiam. 17 lat niepicia w zaparte, to pewnie nawet juczny muł by nie zniosl.
pozdrawiam
Sixtus

[nafretete]

witaj, chce Cie poznac. wspierac i zaprzyjaznic , zostaw mi maila a chętnie
porozmawiam z Tobą,znam problem teoretycznie i uwazam ,ze ludzie tacy jak Ty
maja wielkie serce , napisz na moj adres badz zostaw maila tu:)pozdrawiam

[letek17]

Dłuższy czas nie siedziałem przed kompem i dlatego tak późno mogłem ucieszyć z
Twojego postu. Mam nadzieję, że kolejne dni na trzeźwo będą Ci upływać w
zdrowiu i z pogodą ducha. Ze w tym nowym roku każdego dnia różnica pomiedzy tym
co chcesz a co jest będzie przez Ciebie możliwa do zaakceptowania. Letek

?????

[renatal64]

Witajcie!
Nie było mnie jakiś czas, miałam problemy z kompem.
Niestety nie mam dla Was dobrych do przekazania wieści... zadrinkowałam- słowa
zapiłam nie lubię, więc go nie będę używać. I to nawet nie w Sylwestra, zatem
do roku dociągnęłam. Nie było to też jakieś picie jak za moich najlepszych
czasów. Z pozoru wcale nie inne jak u tzw. "normalnych " ludzi. I z pozoru
żadnych strat moralnych nie przynoszące..ale..no właśnie, nie pamiętam czy
kiedyś o tym pisałam, ale rok temu dałam sobie słowo,że jeśli cos takiego mi
się przydarzy będę szukać innych dróg wyjścia... I słowo się rzekło,
zdecydowałam się na sposoby bardziej wypróbowane( haha, już słyszę niektórych-
a nie mówiłem...ale mniejsza z tym). Może musiałam pewne rzeczy zrozumieć, a do
innych dojrzeć...A po roku abstynencyjnej pracy nad sobą, szkoda mi tego
zmarnować, nie chcę też powrotu do tego co było wcześniej i wykorzystam każdą
możliwość jaka jest tylko w zasięgu ręki.
A w Nowym Roku wszystkiego wymarzonego Wszystkim i nieskromnie sobie też :-))
Pozdawiam ciepło!

Powodzenia w Nowym Roku

[natalia.zb]

Nie mam zamiaru Cie pocieszać, bo i w jakiejs czarnej rozpaczy nie jesteś.
Uważam, ze i tak zrobiłas kawał dobrej roboty.
Nie wiem czy ktos prowadzi statystyki (pewnie tak) ilu uczestników terapii
(profesjonalnych) potrafi wytrwać w abstynencji rok, dwa itd. a ilu (kobiet i
męzczyzn) idzie w tango przed upływem roku.
Więc Renatal moje rokowania sa pozytywne. Nie będzie ci lekko, oj nie. Ale
widzę przed tobą piękną drogę do trzeźwości... Tak nam dopomóż Bóg. Bo sobie
też takiej życzę.
Natalia

[letek17]

Witaj
Daleki jestem od mówienia - "a nie mówiłem" - poczułem natomiast jeszcze
większą sympatię - po tym jak potraktowałaś - opisałaś to zdarzenie.
Więc jeszcze raz witam na tej drodze. Z tym, że ja uważam, że nie jest to droga
do trzeźwości a droga trzeżwienia. Bo wedłóg mnie moim celem jest chodzenie po
tej drodze a nie dojście do jakiegoś celu. Bo jak uznam, że doszedłem to mogę
usiąść - kto wie czy nie na piwie. Poza tym, jeśli chcę chodzić po tej drodze
to nie muszę się porównywac z innymi, czy jestem dalej czy bliżej - łatwiej mi
jest sprawdzić czy tylko nie jestem w rowie. Ucieszyłem się, że też chcesz
wejść na nasz szlak a nie iść samotnie gdzieś na równoległej ale całkiem
nieoznakowanej drodze.
Może teraz łatwiej będzie Ci się zapytać tych, którzy już jakiś czas chodzą jak
łatwiej pokonac przeszkody spotykane na tej drodze trzeźwienia. Najważniejsze
doświadczenie masz za sobą - można żyć i nie pić. A teraz tylko trzeba nauczyć
się jak być z życia zadowolonym.
Dość tych przenośni. Życzę Tobie i wszystkim Pogody Ducha - dla mnie -
gotowości do spotkania się z tym co na tej drodze zastanę. Letek

Może i masz rację Letku,

[natalia.zb]

że to jest szlak trzeźwienia. Ładnie to opisałeś.
Renatal, chodź z nami.
Przesyłam Wam moc serdeczności. Natalia

[astralnie]

Niczego nie zmarnowałaś, rok abstynencji i trzeźwość wymaga od nas wielkiej
odwagi, spójrz jak wielu osobom jej brakuje.

Nie wiń się za nic, teraz po prostu masz porónanie jak to jest być trzeźwym,
wolnym a jak kiedy się pije, jest róznica, prawda...?

W każdym razie wnioski powiny być stanowcze.
Pozdr.

[renatal64]

Dzięki Kochani za słowa wsparcia i otuchy, zebrałam juz część teoretyczną tzn.
ośrodki i telefony. Jutro będę dzwonić.
Pozdrowienia i kolejnych 24 godzin :-))

[paulsixtus]

Przylaczam sie do tych, ktorzy zycza Ci powodzenia.
Sixtus

[natalia.zb]

Witaj Renatal. Jak tam? Zaczynamy nowy tydzień. Warto pisac co słychać. U mnie
średnio. Wolałabym, żeby sprawy bardziej wartko sie toczyły. To ze spraw
zawodowych. Osobiste i emocjonalne sa O.K.

Zajrzałam też, żeby Cię pozdrowić. I zapytać czy dalej ćwiczysz abstynencję?

Pa. Natalia.

[jerzy30]

renata - nie pękaj - to normalne - takie zadrinkowanie - byłoby raczej dziwne
gdyby go nie było. ja też tak miałem - i żyję - już 14 lat na trzeźwo - ale
chodzę na AA - w miarę regularnie - przeszedlem też kilkuletnią terapię.-
będzie dobrze. Aha - nie zakładam że już nigdy w życiu nie wypiję czegoś z
procentami - to męczy bardzo - pamiętać o tym - dziś nie piję - a jutro będzie
jutro i zobaczymy - niepicie bez terapii i bez AA też jest męczące - wręcz do
d..y
Pozdrawiam

[renatal64]

Witajcie :-)
od czasu ostatniego "poślizgu" nie piję. Poczyniłam juz pewne kroki w kierunku
wyżej przeze mnie zadeklarowanym. Wymagało to z mojej strony spoorrooo wysiłku.
Na szczęście mam wrażenie,że odzyskałam już chwilowo rozchwiany wewnętrzny
spokój.Ale za wcześnie jeszcze żeby o tym pisać. Muszę to sobie jakoś wszystko
w głowie powolutku poukładać.
Dzięki wszystkim za słowa wsparcia, bardzo mi to pomaga.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie :-)

[letek17]

Życzę Ci pogody ducha - potrzebujesz jej. Jiedy poszedłem pierwszy raz do
poradni po skierowanie na odwyk poczułem ulge, juz nie muszę niczego nikomu
udowadniać, sobie też, nie musze ukrywać swojego picia i zyskałem nadzieję, że
może jednak faktycznie uda mi się jakoś uwolnić od obsesji picia. Ulga była
krótka , zaczęły się schody, najpierw potężny zespół abstynencyjny a potem to
grzebanie się w swojej własnej duszy i odkrywanie, że do cholery prawie nic nie
jest takie jak ja to widzę. Masz szczeście już tyle doświadczeń za Tobą, bedzie
Ci może mniej boleśnie będziesz przechodzić terapię??. Odezwij się czasem i
podziel się swoją frustarcją zwiazaną z terapią.. Letek

i jak?

[paulsixtus]

I tylesmy kolezanke widzieli, po podjeciu "pewnych krokow". Trzysta lat - bez
terapii, jak dumnie brzmialby ten temat. A tak? Czym tu sie pochwalic? Drzeniem
rąk, odarciem z iluzji, nerwowoscia...Czy jeszcze gorzej - nie dotrzymaniem
zalozen...
Jestem teraz pogodnie zgryzliwy,wiec nie atakujcie.
pozdrawiam
Sixtus

[renatal64]

Cóś Ty mnie Sixtus chyba nie lubisz ;-))..i jeden Bóg raczy wiedzieć dlaczego?
Bo ja z pewnością się nie domyślam. Czytam Was regularnie, a napiszę jak już
trochę "okrzepnę" i będę miała coś konkretnego i sensownego do powiedzenia. Nie
piję i to jest dla mnie najważniejsze. I nie traktuje tego bynajmniej w
kategoriach chwalenia się. Nie wiem skąd taki Twój odbiór.
Ręce mi nie drżą, nerwowa nie jestem..a z iluzji "odarłam" się już jakiś czas
temu więc to dla mnie nic nowego.
Życzę pogodnej zgryźliwośi ;-))
PS
Nie wiem skąd wzięło Ci się te trzysta lat...Czyżbyś podejrzewał,że mam w sobie
coś z żółwia??haha
Wszystkim miłego weekendu :-)) Mój mam nadzieję,że będzie super i dodatkowo
trochę dłuższy. Już dziś wyjeżdzam w góry trochę dotlenić mózgownicę.
Powodzenia.

[hepik1]

No to uważaj na siebie ,bo na południu znowu sypie;)

[renatal64]

Dzięki Hepik :-)
jak już uda mi się przy pomocy saperki dotrzeć na miejsce , to postaram się nie
połamać na stoku ;-)

[renatal64]

Witajcie :-)
zdrowych i trzeżwych przede wszystkim, wszystkim poznanym wirtualnie i może
jeszcze słonecznych i ciepłych- choć na to się chyba raczej nie zanosi, dziś
przynajmniej - u mnie za oknem jakoś mało optymistycznie..ale może jednak...

Co do mnie , to odpukać wszystko pomalutku i spokojnie, no tak całkiem
spokojnie to może nie całkiem. Terapeutyzuję się i chadzam na spotkania AA. Nie
piję i mam dobry nastrój ogólnie rzecz ujmując, bo bywa różnie. Ale bilans na
plus-tak myślę.
Pozdrawiam :-))

[hepik1]

Troche panie(i to w dwóch wątkach) takie jakies enigmatyczne strasznie ale niech
bedzie...
WESOŁYCH A MIMO TO TRZEŹWYCH ŚWIĄT:)

[renatal64]

No cóż, tak to już bywa,że panie też czasami bywają też enigmatyczne ;-))
Pozdrowienia:))

bez tematu

[renatal64]

Witajcie,
dawno mnie nie było..tzn w piśmie, bo czytam dość regularnie.
U mnie dobrze , nie piję , budzę się bez kaca, przeważnie w dobrym nastroju.
Choć tylko przeważnie bo bywa,że doskwiera mi jakiś dołek z którego po dłuższym
bądź krótszym czasie się wygrzebuję...
Uczestniczę w terapii..nawet chętnie tam chodzę, choc terapeuta twierdzi,że
gadam "pod publiczkę" , choroby po mnie nie widać i nastawiam sie w jego ocenie
nie na leczenie, a na jak najdłuższe niepicie. Hmm.. no cóż, czas pokaże...
Na mitingi chodzę średnio regularnie, jakoś nie do końca się tam znajduję, ale
wydaje mi się że z czasem jakoś bardziej mi sie to układa.
Wszystkim kolejnych 24 godzin trzeźwości i miłej niedzieli :-)))

[letek17]

Dziękuję za życzenia, jestem pod wrażeniem i naprawdę życzę nie tylko pogody
ducha ale także zdrowia by długo móc cieszyć się życiem. Letek

[renatal64]

Witajcie ,
w ten słoneczny i ciepły dzień-przynajmniej u mnie bo w radio słyszałam,ze nie
wszyscy mają takie szczęście ;-)
Trzymam się i nie piję. Czy tzreźwiję to nie wiem, chyba troszkę tak. Ha, ha
ciekawa jestem czy można trzeźwieć troszkę...;-)
Ogólnie to lekko nie jest, ale dla Was to nic nowego. Nastroje różne, aktualnie
nastój lekkości i pogody, różny jednak od poprzednich nastrojów lekkości-
totalnego "tumiwisizmu". Trochę się jeszcze miotam w poszukiwaniu swojej drogi
do trzeźwości.Ale dziś nie piję i dobrze mi z tym :-))
Pozdrowienia dla wszystkich i kolejnych 24-ech!

[yuraathor]

gratuluję.przeczytałem od początku ciekawie się to rozkręcało. jurek ,trzeźwy
od 30 miesięcy.pogody ducha życzę będę tu zaglądał.,

[letek17]

Miło przeczytać, że znajomi idą dalej. Czasem faktycznie nie jest lekko - ale
gdzie jest napisane, że ma być lekko - gdyby miało być zawsze lekko, nie
mielibyśmy powodu do zadowolenia z naszych działań. Myślę, że czasem zmiany w
nas dokonują się szybciej lub wolniej - dla mnie nie ma to znaczenia. Chodzi o
to by się jednak dokonywały.
Życze pogody ducha by godzić się, że niedziela jest raz w tygodniu. Kiedy mam
chęć zrobic coś by była częściej to znaczy, że zaczynam zbaczać z drogi.
Do poczytania - podziel się częściej swoimi wrażeniami. Letek

[natalia.zb]

hej, hej. Ja też jestem na szlaku. Podążam po tym samym azymucie co wy.
Ale dziś późno już... jestem śpiąca.
Lubię chodzić na trzeźwo spać i budzić się bez tego przepastnego bólu duszy,
suchego gardła i drewnianego języka.
Czuje się wtedy tą ulotną lekkość poranka. Wygląda człowiek przez okno i chce
mu się poprostu żyć.
Renato, cieszę się, że sobie radzisz.

[sonia37]

W ostatnią niedzielę minęło 1000 dni jak nie piję.Kiedy zaczęłam chodzić na
terapię (w 2002r) i ktoś mówił,że nie pije np.60 czy 80 dni wydawało mi się,że
to wieczność.Dziś mija mój 1004 dzień i naprawdę nie wiem,kiedy to tak szybko
zleciało.Mam nadzieję,że tych trzeźwych dni będzie na moim "liczniku" przybywać.
Wszystkim Wam życzę tego samego.

[yuraathor]

gratuluję 1000,mam tylko 934 jak szybko policzyłem , dziś nie są to już
astronomiczne liczby. pozdrawiam

[natalia.zb]

Gratulacje dla Tysięczników. No... nie! Super!
Drogie nałogi popatrzcie sobie ...i naśladujcie!

pozdrawiam serdecznie

[sonia37]

Ja Tobie również gratuluję.Życzę nam,żeby ta niewielka "różnica wynikiów"
pozostała na zawsze.
Pozdrawiam.

[renatal64]

No pięknie! a ja mam tylko 168, a mogło być 541 :((
No coż, pewnie Was już nigdy nie dogonię, ale mam nadzieję, że ja za monencik
dobiję do tysiączka, choć z drugiej strony to chyba nie trzeba się tak
spieszyć :)
Pozdrowienia

[hepik1]

A dla mnie, Renata,jest niepokojące tak dokładne odliczanie dni.Nie bardzo
jestem juz w temacie ale Ty cos robisz oprócz tego odliczania dla swojego
trzeźwienia?
Nie tylko z własnego doświadczenia wiem,że dni liczy sie do pewnego
momentu,potem w miesiącach ,latach pamietając date tego dnia,gdy nie wzięło sie
po raz pierwszy alkoholu do ust.
Podobnie jest w AA ,gdy tak zwane "uodziny" obchodzi się po
miesiącu,dwóch,trzech,pół roku a później już tylko co rok.
Takie odliczanie ,moge się mylić,sugeruje,że to takie niepicie na "dupościsku" a
w ten sposób na dłuższą mete nie wychodzi.
W całej tej chorobie nie chodzi tylko o abstynencję.Chodzi o to by trzeźwieć.
Pozdr

[renatal64]

Witaj Hepik,
dni nie odliczam.Ktos kiedyś na forum podał link do strony
home.earthlink.net/~insure/sobriety_calculator.html
więc po przeczytaniu poprzenich postów z czystej ciekawości "wrzuciłam" daty.
A dla trzeźwości robię całkiem sporo -terapeutyzyje się , uczestniczę w
mityngach ,choć moze zawsze jest tak że można robić cos wiecej...
Pozdrawiam.

[yuraathor]

hej sprawdziłem ten link tam jest kalkulator trzeźwości nawet sekundy liczy na
bieżąco, mam ponad 80 milionów sekund ale numer.pozdrawiam .yurAAthor

[hepik1]

Aha.No to się cieszę.Znajdę czasu trochę to poczytam od początku,bo cos tam
pamiętam ale niewiele a to budujące jest przecież:)

[yuraathor]

jeszcze trochę i ten wątek by zniknął z pierwszej strony forum. Renatko jesteś
jeszcze z nami ?????

[renatal64]

Cześć Jurek :-))
jestem, jestem i śledzę wątki. Właśnie założyli mi stałe łącze, bo ostatnio
męczyłam na modemie tel. i strasznie się muliło. U mnie wszystko oki.(tfu, żeby
nie zapeszyć.
Pomimo deszczy za oknem mam świetny nastrój :-)))
Pozdrawiam i życzę kolejnych 24-ech :))))

[renatal64]

Witajcie :-))
dobry nastrój mnie nie opuszcza mimo cołodziennej pluchy, trochę mnie w pracy
od rana usiłowali nakrecic , ale sie nie dałam ;).. gdzies niedawno w
przydrożnym zajeździe przy szaszłyku przeczytałam, że denerwowanie się to
zemsta na własnym organiźmie za cudzą głupotę ...coś w tym jest ;)
Ale do rzeczy... Po moim "poślizgu" często analizowałam tę sytuację próbując
dociec powodów. Z marnym skutkiem, bo nic sensownego nie przychodziło mi do
głowy..tzn. w kwestii bezpośredniej przyczyny tego co się wydarzyło. Parę dni
temu "olśniła: mnie myśl. Wypiłam zeby pójść na terapię. Jako że obiecałam
sobie,że jeśli mi się noga powinie to pójdę...Byłam chyba tak zmęczona tym nie
piciem na "przykurczu", że postanowiłam w ten sposób usunąć blokadę. I usunęłam
całkiem skutecznie z czego jestem ogromnie zadowolona. A stało się tak w dużej
mierze dzięki wielu z Was. Dzięki za to :)))
Może rzeczywiscie jest tak, że "wszystko co się nam przytrafia dzieje się
zawsze z jakiegoś powodu"
Pozdrowienia i miłego jutrzejszego dnia :))

[yuraathor]

wspaniale Renatko. wyraźnie widać ,że trzeźwiejesz. w moim przypadku bez
terapii "udało się" 92 dni nie pić i taki byłem z tego dumny że zassałem na
trzy tygodnie, to było moje ostatnie picie od 12. 11. do 02 .12 .2002. i
zrozumiałem że sam nie dam rady.przeszedłem wszystkie etapy terapii dostępne w
Szczecinie, teraz jestem aktywnym uczestnikiem AA.będziesz w Licheniu 30/31
lipca na spotkaniach trzeźwościowych ???pozdrawiam jurek

[renatal64]

Cześć Jurek,
dałam się na wyjazd do Lichenia namówić i jeśli nic nieprzewidzianego sie nie
wydarzy to pojadę.Nigdy nie byłam na tego rodzaju "imprezie"- myślę,że nikogo
tym określeniem nie uraziłam, ale nia za bardzo wiem jakiego słowa użyć, i
bardzo jestem tego ciekawa...
Pozdowienia i pogody ducha na jutro :-))

[yuraathor]

cześć,ja byłem w zeszłym roku po raz pierwszy ,niesamowite przeżycie ,nie
wyobrażam sobie że mógłbym opuścić taką "imprezę". myślę,nie wiem to na
pewno,że kiedy ok. 2-giej w nocy samotnie wybrałem się na Golgotę przeżyłem coś
co nazywają PRZEBUDZENIEM DUCHOWYM ,naprawdę stałem się innym człowiekiem.do
zobaczenia na szlaku Jurek

[yuraathor]

witam. a w tym roku byłem po raz drugi i było super, myślę że póki będę trzeżwy
będę jeździł do lichenia na spotkania trzeźwościowe co roku.to piękne
spotkać15000 trzeźwiejących alkoholików w jednym miejscu .pozdrawiam

[renatal64]

Cześć Jurek,
i ja tam byłam, po raz pierwszy. Jeszcze do dziś jestem pod ogromnym wrażeniem.
I tez wybieram sie tam w przyszłym roku :-)) Wróciłam zmeczona ale bardzo
zadowolona..Niesamowite uczucia. Jeszcze na chwilę przed wyjazdem miałam jakies
wątpliwości typu ..a po co ja tam w zasadzie jadę? Ale po przyjeździe wszystkie
prysnęły niczym mydlana bańka.
Czułam sie tam tak bezpiecznie i jak równa wśród równych. To spostrzeżenie
bardzo mnie zaciekawiło bo sadziłam, że nie czuję się gorsza w "zdrowym"
społeczeństwie. Skąd więc takie odczucie? Muszę o tym pogadać z terapeutą,
hahaha to brzmi jak wycinek z amerykańskiego filmu..;-))
Pozdrawiam wszystkich bywalców :-)))

[hepik1]

Internauci w Licheniu 2005:)
www.forum.akcjasos.pl/viewtopic.php?t=4309&start=0
Że sie nie spotkaliśmy ,Renata...;))

[renatal64]

Też żałuję Hepik, choć może " też" nie jest odpowiednie haha, ale cóż ...
Już za rok będzie szansa ;-))
Pozdrawiam :-)

[hepik1]

Miałem na myśli tylko te tłumy radosnych osób:))A rok to nie wyrok;))

[yuraathor]

myślę że przez rok zdążymy tak się poznać na forum,że jak się spotkamy w realu
od razu się rozpoznamy bez przedstawiania.jestem na urlopie i nie wiem kiedy tu
zajżę,pogody ducha od ucha do ucha życzę.

wakacyjnie

[renatal64]

Witam wszystkich :-)
nareszcie wróciło prawdziwe lato... znowu ciepło i słonecznie, w takich
warunkach ładuję aumulatorki i jakoś lżej mi się żyje, myślę że całkiem dobrym
pomysłem dla mnie byłoby zamieszkanie w jakiś wiecznie ciepłym kraju...- haha
marzenia ;-)
Mam teraz miesięczną (sierpniową) przerwę w terapii- urlop terapeuty. Troszkę
się szczerze mówiąc na początku tego obawiałam tzn. tej przerwy, ale jak się
okazało niepotrzebnie. Jestem odpukać w wyśmienitej formie..i oby tak
dalej.Sądzę nawet,że dobrze mi zrobiła ta przewrwa od "fizycznego" kontaktu z
tematem bo zaczynałam być już chyba nieco "znużona". W tym czasie przeczytałam
książkę Osiatyńskiego "Alkoholizm- Grzech czy choroba?" w mojej ocenie warto
przeczytać i jestem w trakcie czytania "Leczenie uzależnionego umysłu" autor
Lee Jampolsky- Amerykanin, ale jakże swojsko brzmiący ;-)Też polecam.
Dziś postanowiłam trochę poleniuchować(łaże jeszcze w piżamie) i nigdzie się
nie spieszyć , bo tydzień choć krótszy to miałam dość pracowity. Poprzeglądałam
trochę swoje stare posty ..."ewolucję" moich poglądów, podejścia do choroby i
do życia ogólnie( ale górnolotnie wyszło haha)Oj zmieniło się u mnie ,
zmieniło...na lepsze i dobrze mi z tym.
A tak a'propos przeglądania forum ...czy ktoś wie co się dzieje z Belką? Pewnie
najlepiej to ona sama wie haha...Do Belki mam stosunek sentymentelny, bo to po
przeczytaniu jej wątku zaczęłam popisywać na forum. Pozdrawiam gdziekolwiek
jesteś :-))) kończę bo sie rozpisałam i pewnie nikomu czytać się nie będzie
chciało;)
Pazdrawiam wszystkich słonecznie i ciepło:)

[hepik1]

renatal64 napisała:

> A tak a'propos przeglądania forum ...czy ktoś wie co się dzieje z Belką?

No właśnie...Tlenowo nie odpowiada.Może przynajmniej jedno zdanko,Belka...W
końcu tyle planów mielismy z Forumką związanych:)

[hepik1]

Poczytałem od początku.To jak juz wzywamy nieobecnych to jeszcze
abcd,amelia,semi_x...Co tam u pań słychać?
Z jaga na bieżąco w kontakcie jestem-kosze prawdzików znosi do domu:))
A kolega xyz juz dawno odpuścił i to na wszystkich forach.Żyjesz kolego?;)

[kubek341]

hmmm ze skruchą powiadam ;) żyję i mam się całkiem dobrze :)) szkoda że nie
wiedziałem że byłeś w Licheniu bo też tam byłem :)))) ale bywam na forach
wszelakich z tym że mam wielką niechęć do pisania...
pozdrawiam
P.
ps. w ogóle jest całkiem całkiem - może powiem tak - parę lat temu
powiedziałbym na słowa że można żyć bez alkoholu (hmmm w moim przypadku i paru
innych substancji ;) -jak pewna łyżka do margaryny NIEMOŻLIWE :))) - okazuje
się że i możliwe i fajne takie życie może być :)))

[hepik1]

Pawelku,to jest niewybaczalne.Przeciez info o spotkaniu internautów pod
pomnikiem było na akcji między innymi.

[kubek341]

hmmm wiem że było :) aczkolwiek z bólem serca kajam się żem uwagi nie
zwrócił :))) - ale tak już gdybając jako że wyjechałem że tak
powiem "rodzinnie" i tak zbyt wiele czasu bym nie miał :)))) co nie zmienia
faktu że żałuję że mi możliwość osobistego poznania forumowiczów kole nosa
przeszła...mam jednak i wiarę i nadzieję że jeszcze niejedna okazja się
zdarzy :)))
pozdrawiam

ja chciałam sie pochwalić!!! 5 lat!!!

[odojoachim]

może nie piłam, ale brałam. Mimo to chciałam się z Wami podzielić że wczoraj
minęło 5 lat mojej trzeżwości!
Widzicie! Mozna bez tego!
Też życzę takich sukcesów, wam wszystkim

[yuraathor]

a ja właśnie dzisiaj poraz tysięczny (1000) mówię dziś nie piję.jest super ,
jest super i o to chodzi.pozdrawiam

[renatal64]

Gratulacje Jurek :-)))
Tak trzymaj. Mnie już lada dzien stuknie 8 miesięcy. To co prawda nie
takie "osiągi" jak u Ciebie , ale zawsze jakiś mały "kamyczek" jest...
Powodzenia :-))

[yuraathor]

gratuluję Ci ośmiu miesięcy,to szmat czasu przecież.i nie zazdrość mi "osiągów"
bo zawsze będą lepsi i gorsi.powodzenia ,Jurek

[yuraathor]

to już wrzesień,to już jesień.siedzę i sobie czytam forum ,jestem trzeźwy i
jest mi z tym dobrze i czasem nie mogę zrozumieć jak mogłem kiedyś przez trzy
tygodnie być pijany, a przecież to prawda, tak było.pozdrawiam

Renatko..

[delika1]

Co u Ciebie? Walczysz dalej?jak sobie radzisz?

[yuraathor]

RENATKO niepokoję się Twoją długą nieobecnością, i chyba nie tylko ja.napisz
proszę chociaż krótki
list...
''do nas chodź z nami
siądź
porzuć ciężar dawnych
spraw
już dawno powinieneś być wśród
nas...''
kto wie z czego to cytat????

[delika1]

mam na końcu języka....przypomnę sobie pewnie:)A swoją drogą-martwie sie o
Renatę.Ale bądzmy dobrej mysli-może wyjechała,może nie ma dostępu do netu???

[renatal64]

Witam,
jestem cała i trzeźwa. Byłam na urlopie i wróciłam wczoraj. Niepotrzebnie
narobiłam trochę zamieszania, bo mogłam przecież przed wyjazdem coś na ten
temat skrobnąć.Nie pomyślałam...przepraszam.
Wypoczywałam nad morzem- cicho i spokojnie o tej porze roku,pełen relaks.
Miałam jeden dzień kryzysowy- dwa dni po przyjeździe. Draźliwość i wybuch
agresji z całkiem błahego powodu... Przeanalizowałam to następnego dnia i jak
mi się wydaje spowodowany widokiem ludzi którzy przy rybce sączyli sobie
piwko...A mnie gdzieś w podswiadomości chyba toczyło, że jak tak sobie nie
mogę..po prostu zamówić w upalny dzień jednego piwa...bo to by przeciez nie
było jedno......
Po sąsiedzku "za płotem" był ośrodek gdzie zorganizowano wypoczynek dla osób
niepiełnosprawnych. Były to głównie dzieci z różnymi upośledzeniami... I
obserwacja ich szybko wyleczyła mnie z żalu,że ja to sobie piwa wypić nie mogę.
A cóż to za kara w porównaniu z tragedią ich i ich bliskich. Śmiechu warte...
Inna skala problemu. Ja mam tylko nie pić. Tylko tyle i aż tyle ;-))

Pozdrawiam serdecznie wszystkich i wielkie dzięki za pamięć.
PS
Pomimo całego zamieszania jakoś tak ciepło mi się zrobiło,że ktoś o mnie
pamięta :-))))))

[yuraathor]

"jezu,jak się
cieszę...."
ja przechodząc obok ogródków piwnych też nieraz myślałem oni mogą -ja nie.i
był jakiś żal .teraz mówię sobie że ja też mogę ale po prostu nie chcę , tak
wybrałem ,to ja decyduję pić czy nie i dobrze mi z tym.nie mogę pić zamieniłem
na MOGĘ NIE PIĆ .pozdrawiam

[jajoke]

Mam do Was wielka prosbe...wielkie pytanie raczej...MOj ojciec jest
alkoholikiem - trzeziwejacym moglo sie zdawac. byl na leczeniu zamknietym, nie
pol 8 miesiecy az pewnego dnia trach! CO teraz bedzie dla niego najlepsze???
zrobic zeby znowu byl trzezwiacy??? pomozcie, prosze....

[letek17]

Jak najszybciej doprowadzić do sytuacji, że uzna wznowienie trzeźwienia
(abstynencja, mityngi AA, jakaś terapia w poradni odwykowej itp. ) będą mniej
przykre niż skutki picia.
Mózg człowieka a zwłaszcza nałoga dąży do osiągania stanów mniej przykrych.
Jeżeli będziecie w stanie pomóc mu jak najszybciej znaleźć kolejne dno, że uzna
j.w. to będzie dobrze.
A swoją drogą to warto samemu pogadać o tym z terapeutą w poradni. Pogody ducha.
Letek

Renatko ???

[yuraathor]

hej ,bywasz tu jeszcze ??

[renatal64]

Witajcie,
dawno mnie tu nie było i faktem jest ,ze ostatnio wpadam tylko incydentalnie.
Zwaliło ma sie na głowę trochę poważnych kłopotow w różnych sferach życia..jak
na mój gust trochę za wiele i trudno mi to udżwignąć.. Chyba uczy mnie to
pokory. Jakkolwiek starannie planowałabym swoje życie żeby szło tak jak
najbardziej po prostej to zawsze może wyskoczyć coś na co nie do końca mam wpływ
i burzy moje misternie budowane klocki. Ostani okres uswiadomił mi jak kiepsko
potrafię radzić sobie z naprawdę poważnymi emocjami bez pomocy wiadomych
regulatorów i jest to dla mnie okres wielkiej próby...tak sądzę. W okresie
kulminacji napięcia przemknęła mi myśl o napiciu się ..tak niestety..Za chwile
wróciła świadomość, że niczego to przecież nie rozwiąże. A cokolwiek się
wydarzy i jakkolwiek "pochrzani' mi sie w życiu - to priorytet dla mnie to NIE
PIĆ.
Pozdrawiam wszystkich i pogody ducha :)

[yuraathor]

hej, fajnie że jesteś.też myślę że picie nie jest lekarstwem na żadne
kłopoty.wypijesz ,zapomnisz na krótko a jak wytrzeżwiejesz problem nie zniknął
a czasem bywa że się zwiększył. pozdrawiam

[yuraathor]

renatko bywasz tu jeszcze???

[janulodz]

Witam yuraathor.Skorzystałem z zaproszenia, tylko jakoś tu cicho i ludzi nie
widać. Miało być, jak zrozumiałem o trzeźwieniu niekoniecznie podpartym
terapią. Mój podobny w temacie wątek jest niedaleko stąd. Pozdrawiam Janulodz

[yuraathor]

hej janulodz,prawie rówieśnikami w trzeżwości jesteśmy.ja od 02 12 2002 nie
piję .proponuję przeczytaj te 180 postów i wyciągnij wnioski.

[janulodz]

Witaj yuraathor. Coś mi sie wydaje, że chcesz mi udowodnić ,że ja jestem
trzeźwy inaczej. Czyżbyś nie przyjmował do wiadomości, że można zdrowieć bez
osobistego udziału w spotkaniach z innymi uzależnionymi i terapeutami
kimkolwiek oni by nie byli z zawodu i wykształcenia? Ja jestem trzeźwiejącym
eksternistycznie, Ty jesteś trzeźwiejącym terapeutycznie. Obaj mamy na koncie
ponad 1000 dni w trzeźwości. Czym się różnimy?
P.S Jestem na tym forum od dwóch lat i wszystkie wątki czytam na bieżąco,
chociaż nie we wszystkich zabieram głos.Mam przerwę w stałym dostępie do
internetu w okresie od maja do listopada, stąd okresy mojego milczenia.
Zaległości nadrabiam po powrocie do Łodzi. Pozdrawiam. Janu

[yuraathor]

hej janulodz,,upieranie się że AA ma monopol na zdrowienie z alkoholizmu byłoby
objawem pychy" te słowa Billa W. założyciela naszej wspólnoty coś mi
uświadomiły , nie czuj się w żadnym przypadku urażony,wszystko co służy naszej
trzeźwości jest dobre a drogi do niej prowadzące mogą być różne.
P.S. ja z kolei mam dostęp do sieci tylko w czasie dyżurów w pracy jak nic się
nie dzieje , stąd moje sporadyczne odwiedziny. pozdrowienia od paprykarza dla
bałuciarza -krawaciarza

Po roku

[renatal64]

Witam wszystkich,
tak jak w temacie postu. Minął rok mojej abstynencji i może nawet trzeźwienia...
Był to dobry rok, pomimo paru zdarzeń które wolałabym,żeby sie nie wydarzyły.
Ale jak to w życiu, nie na wszystko mamy wpływ, a czasami bezwiednie ładujemy
sie na jakąś minę.
Czuję się dobrze, choć jak to w życiu bywa zdarzają się i gorsze chwile, ale i
z tymi gorszymi radzić sobie trzeba.
Trzeźwe Święta, Sylwester i Nowy Rok to już coś, bo grudzień, a później ten
czas około świąteczny i sylwestrowy był dla mnie trochę ciężki- z akcentem na
sylwestrowy... Ale to już za mną, a i dzień coraz dłuższy...aby do wiosny ;-))
Terapeuta nas ciśnie, żeby na laurach nie spoczywać. Mówi,że musimy sobie
zorganizować "lepsze" życie niż nieuzależnieni..pewnie ma rację, zna się na
swojej robocie. Na następne spotkanie mamy przygotować pięć konkternych założeń
na nowy rok.I nie jakieś tam "pierdu pierdu", tylko konkretne rzeczy które
będziemy robic dla nas samych.. A u mnie w głowie może jakieś trzy tylko..
Ech..trza sie brac do roboty.
Pozdrowienia i wszystkiego dobrego w Nowym Roku..a najbardziej to wiecie
czego :-))

[yuraathor]

hej, fajnie że jesteś znowu.fajnie że coś ze sobą robisz , że chcesz to
robić.niepokoi mnie tylko "terapeuta mówi : MUSICIE " na mnie, Jurka
alkoholika ,taka forma działa jak płachta na byka .robię tyle ile chcę , mogę,
nic na siłę i jestem tu gdzie jestem. ogólnie daję sobie prawo do robienia tego
z czym dobrze się czuję i nierobienia tego z czym mi źle. a teraz się
pochwalę : jest taki biuletyn dwumiesięcznik AA ZDRÓJ, napisałem do niego dwa
artykuły i oba wydrukowali. w nr.5/05 i 6/05 . pozdrawiam

[renatal64]

Cześć Jurek,
gratuluję debiutu? literackiego :))
a co do terapii, to jestem raczej spokojna. Często sie z terapeuta spieram,
kombinuję , a potem jak już sobie przemyślę, to wychodzi,że ma reację. Jak
mówi "musicie" znaczy wie co robi..zresztą chyba powoli zaczynam łapać w czym
rzecz. Bo gdyby powiedział "powinniście" to co by to zmieniło?
pozdrowienia :)))

[yuraathor]

hej. się pochwaliłem, ale też była to sugestia , też możesz coś o sobie
napisać.mi bardzo dużo to dało, szczególnie jak potem czytałem to aż mnie
dreszcze przechodziły i łzy do oczu się cisnęły. a jak terapeucie pokażesz
swoją pracę wydrukowaną w tak poważnym piśmie to uzna że wyzdrowiałaś (hi hi)

[letek17]

Gratulacje i kolejnych wielu z Pogodą Ducha i słoneczkiem w duszy. Letek

[prometea50]

Fajnie. Ja w kwietniu tego roku zapalę 3 świeczkina torcie - tyle trzeźwieję. Z
tego 2 lata i 8 miesięcy spędzilam na terapii, chodzilam i chodzę też na
mitigni. Życie jest piękne. Maluję, zdobię szklo artystyczne, coś na mnie
spłynęło z niebios, w ktore nigdy nie wierzyłam. Chcę być nadal trzeźwa i piszę
o tym na swym blogu www.Prometea50. blox.pl Zajrzyj, jeśli chcesz.

[renatal64]

Witajcie :))
wygrzebałam swój zaniedbany wątek z otchłani 5-tej strony....
Mam dziś tochę czasu więc postanowiłam go "dzwignąć".
U mnie wszystko odpukać (trzy razy w niemalowane) OK. Nie wiedzieć kiedy
minęły kolejne cztery miesiące mojego trzeźwego :) życia.. Uczę się zmagać bez
wspomagaczy z emocjami dnia codziennego, uczę się tego od nowa, bo przecież
kiedyś w zamierzchłej przeszłości taką umiejętność posiadałam. Różne są tego
efekty , ale mam wrażenie że dzieje się to na zasadzie - dwa kroki do przodu,
krok do tyłu. Bilans w każdym razie jest dodatni. I to najważniejsze . Dużo
jeszcze pracy przede mną , ale przecież dużo i jeszcze życia ;)))
Zdarza sie i tak ,że napadaja mnie jeszcze chwile zwątpienia...ale z coraz
mniejszą siłą.
Dzień zaczynam od przeczytania "Codziennych reflekcji" - uczestników AA dla
uczestników AA. Raz w tygodniu jestem na terapii. Lubię tam chodzić. Terapeuta-
pasjonat tego co robi i grupa super, bardzo się zżyliśmy.
Chiałabym pojechać do Częstochowy na Dni tzeźwościowe, ale jeszcze nie wiem czy
mi się uda.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie..i kolejnych 24 trzeźwych godzin życzę.:))

[letek17]

Cieszę się Renato, że wędrujesz dalej tą drogą. Tobie i wszystkim współwędrowcom
Pogody Ducha. Letek

nie można się poczuć mocnym w chorobie alkoholowej

[commandos51]

Ja stosuje metode 24 godzin,wstaje rano i mowię ,że dziś nie piję,u mnie na
mitingu ostatnio plakał kolegaktory po 19 latach zapił, płakał jak dziecko.

[44448888s4]

Brawo!Na pewno Ci się uda,po prostu musi.Mnie się udaje.Nie piję już 4 i pół
roku.Bez terapeutów i lekarzy.Znalazłam motywację,choć było cholernie
ciężko.Piłam 18 lat.Teraz płynę,płynę....ale w innym wymiarze.Jest super.Tego
Ci życzę.Pozdrawiam.[Mago]

[jerzy30]

nie trzeba plakac nad rozlanym mlekiem - nawet jak mialo 19-lat - trzezwego
zycia to nie zniszczy a raczej wzmocni [bo pokazuje ze nawet po 19 latach
gorzala potrafi wyszczerzyc kły i ukąsić]. Ja dzis nie pije - a co bedzie jutro
to nie wiem. A grupa zawsze byla wskazana czego Ci renato serdecznie zycze i
wspieram w twojej drodze trzezwej

[e4ska]

"Parę dni temu "olśniła: mnie myśl. Wypiłam zeby pójść na terapię. Jako że
obiecałam sobie,że jeśli mi się noga powinie to pójdę...Byłam chyba tak zmęczona
tym niepiciem na "przykurczu", że postanowiłam w ten sposób usunąć blokadę. I
usunęłam całkiem skutecznie z czego jestem ogromnie zadowolona. A stało się tak
w dużej mierze dzięki wielu z Was. Dzięki za to :)))"

To ci dopiero było pokuszenie...:)??????:(: :o

[paulsixtus]

Ciesze sie,ze doszlas do tego miejsca:)))
pozdrawiam
PaulSixtus

[rauchen]

niczego w zyciu tak bardzo nie zaluje, a wrecz jestem wdzieczna za,
to za moj ostatni ciag.

Ponadto, trzezwienie to podroz, a nie cel podrozy,
i w trzezwieniu liczy sie postep, a nie doskonalosc.

[renatal64]

Jak zatem widzisz Droga Esko każde pokuszenie może okazać się wystarczająco
kuszące żeby się napić ;))Ale akurat tego pokuszenia to ja nie żałuję...
Pozdrawiam :))

[rauchen]

ja za to bylam na meetingu,
na ktorym ktos obchodzil swoja 20-rocznice.
Prawde mowiac, odnioslam wrazenie jakby mu ktos 20sty worek kartofli na plecy
zarzucil, i mimo ze na te meetingi przychodzi wiecej 20-sto letnich trzezwych
alkoholikow, to tylko w jego przypadku odnioslam takie wrazenie.
I tak ja bym nie chciala.

Oczywiscie pocieszam sie tym, ze bylo to tylko moje wrazenie, a to jego
skupienie bylo zupelnie czyms innym anizeli ciezarem trzezwosci.

[e4ska]

Wszystkim miłym, którzy odczytali dosłownie: zacytowałam włascicielkę wątku.
Zapomniałam przy tym pogratulować: Renato, możesz być dumna. Tamto trzeźwienie
też szło calkiem nieźle:)

Jednak nie rozumiem, jak można napić się "przez forum"? Samotność? Tak.
Bezradność? Tak. Brak pomysłu na życie? Tak. Stadne instynkta? Tak. Ale forum?

Wracałam dwa tygodnie temu z biblioteki, nomen omen, z plecaczkiem książek, też
nomen:) i tu nagle ni stąd ni zowąd mysl, gdzie tam myśl, jakiś imperatyw
egzystencjalny: muszę kupić setkę. Teraz i zaraz. A sklepów mam po drodze od....:(((

Ale co tam setka? Mało. Ale co w domu? Szybko szybko. I jakbym w ciągu była, ta
sama paranoja, na nic: ale ja nie piję, tylko; szybciej szybciej. I widze
siebie, jak wlatuje do pokoju, i jeszcze że siadam do kompa, necik, acha, na
Gazetę... Ale przecież ja tam już niczego nie napiszę... Nie będę równa ani
nawet, sorki, "lepsza":)))) Bo jak komu dokopać, poniżyć kogo, sponiewierać, jak
się samemu pije? Fałsz nie leży w mojej alkoholicznej naturze...

No i poszło sobie. Jestem wdzięczna temu forum, bo nie muszę chodzić na terapię:))))

A teraz wiem, że zdarzają się takie dziwne napady, bardzo niebezpieczne, dobrze,
bo krótkie... mieliście coś podobnego?

[janulodz]

Napad to ja miałem, jak przeczytałem Twojego posta zaczynającego nową stronę i wyjętego z kontekstu.
Myślałem, że zawału dostanę. Ufffff

[rauchen]

no i widzisz janu,
jaka z tej eski wrednota,
bo zamiast pomyslec ze przez napicie sie moze doprowadzic do twojego
janu zawalu,
to ona sie nie napila, bo sobie pomyslala ze przez napicie sie zatrzasnie przed
soba wrota mozliwosci dokopania rauchen, czy innej "sterapeutyzowanej"
istotce. A wiec jednak ci "sterapeutyzowani" do czegos tam sie przydadza.
:))))))))

[janulodz]

A my jesteśmy inni?. Czy poprzez wzajemne, na szczęście wirtualne "dokopywanie" nie rozładowujemy swoich stresów i problemów. Czy nie uczymy się od siebie i nie nabywamy wiedzy o pokonywaniu naszych słabości? Jak byśmy sobie tak grzecznie kadzili i sobie przytakiwali to byłoby nudno. Ktoś kiedyś powiedział, że rozwój jest walką przeciwieństw, tylko za cholerę nie mogę sobie przypomnieć kto to był. :)))

[yuraathor]

ESKA, kamień spadł mi z serca, ufff

[rauchen]

pewnie gdybysmy tak sobie poklepywali sie tylko po ramieniu i przyznawali
nawzajem racje, to daleko bysmy nie zaszli. Wymienili dwa poglady miedzy soba,
poklepali po ramieniu, a pozniej znow czekali miesiac, az ktoremus z nas znow
jakis poglad zaswital do glowy, podzielili sie nim, poklepali, i tak dalej.
Mnie serdecznie draznilo wczesniej twoja niechec do AA i do terapetow,
probowalam byc zlosliwa, probowalam milo tlumaczyc.
Ale to juz wtedy byla z cala swiadomoscia tego, ze wlasciwie przeciwnik jest mi
bardziej potrzebny niz pochlebca, bo w ten sposob sama w sobie jestem zmuszona
potwierdzac to w co wierze, poszukiwac argumentow. Czy dostarczylo mi to
jakiegos rozwoju? oj, chyba tak.
Istotne natomiast jest to, ze bylejaka tam rauchen, czy jakis tam janu, nie
wywarli na sobie az takich watpliwosci w swojej drodze ktora obrali, w sensie
trzezwosci, i nie poszli sie napic sobie na zlosc :))

[renatal64]

e4ska napisała:

> Jednak nie rozumiem, jak można napić się "przez forum"? Samotność? Tak.
> Bezradność? Tak. Brak pomysłu na życie? Tak. Stadne instynkta? Tak. Ale forum?

Nie wiem czy dobrze kumam dziurawym mózgiem ;)) ale jeśli dobrze rozumiem i to
o mnie, to nie tak było. Moje zapicie nie miało nic wspólnego z moim "pobytem"
na forum. Napiłam się bo tego chciałam poprostu i już. W gruncie rzeczy to juz
przestałam kombinować dlaczego.
A w cytowanym wyżej poście, to ja dziękowałam swoim adwersarzom, że na tę
terapię to mnie "namówili". Z całą pewnością są ludziska którzy mogą z
problemem poradzic sobie sami, ale ja do nich nie należę. Choć kiedyś
myślałam,że tak jest.Mnie teraz jest poprostu łatwiej. A że w życiu często idę
na tzw. łatwiznę , to po co mam sobie komplikować.;))
Pozdrówka :))

[e4ska]

Renato, nie odbieraj swojemu mózgowi prawa do pełni, dobrze kumasz, jakie tam
dziury... jedna z licznych bajek, które mają zadanie zdołować delikwenta.
Natomiast co do łatwizny w grupie - chyba coś nie tak. Przecież na to trzeba
czasu, trzeba się jako tako odziać, coś tam przejrzeć, zapamiętać, języka
postrzępić itd. Na terapii - byłam na paru rozmówkach: w kółko o alkoholu:) Do
tego na grupowych ludzie jakieś wypracowania przygotowują, zapisują złote myśli
w notesach, a jak im się pić chce, wolą telefon zamiast biegów na przełaj.
Mnie się wydaje, że bez terapii łatwiej, ale to rzecz charakteru. Jak sobie sama
rozpracuję swoje ciemne strony, mam przeogromną satysfakcję, umiem się
pocieszać, szukam sposobów moich jedynych, w jednym pochwalę, w drugim
przykopię, a na koniec stwierdzam, że mimo wad straszliwych, niesubordynacji
duchowych itp. - nie piję, że jest mi z tym dobrze, a czego nie zdążyłam zrobić
dzisiaj, zrobię jutro, skoro nic mi nie dolega ani fizycznie, ani psychicznie.

No i jestem swoją niepodzielną własnością. Dla mnie poczucie wolności,
niezbywalne prawo posiadania siebie, trudno, tak to górnolotnie brzmi, jest
czymś podstawowym. I nie chciałabym w swoim domu, w swoim jestestwie,
szarogęsów, podpowiadaczy i wyśmiewaczy. Chałupka ciasna, ale własna:) Jedyne
"moje" we wszechświecie. Poza tym nie wierzę w mądrość postronnych osób, skąd
one mają wiedzieć, co daje mi szczęście? Chyba u Ciebie czytałam, że powinniście
jakieś plany robić i z tego się rozliczać?
Rozliczać się z marzeń... Renato, mnie taki projekt przeraża:((((

Nic nie rozumiem z tego wszystkiego. Moze ja jestem jakimś degeneratem
aspołecznym? W dodatku degeneratem zadowolonym, bo nawet takie pytania mnie
śmieszą zamiast smucić.
I długo jeszcze będziesz na terapii? Czy ona kiedykolwiek się skończy? I co
potem? Tylko AA?

Rauchen, nie bierz wszystkiego dosłownie. Podziwiam Twoją wytrwałość, wiedzę,
współczuję (w dobrym znaczeniu - współczuję) biografii, jakże miałabym Tobie
dokopać. Zresztą Ty jesteś ałufka, nie terapełufka.
Janu, Yura, dzięki, podobno jak ludzie myślą, że ktoś umarł, a ten ktoś żyje, to
znak widomy, że żył będzie bardzo długo... a o kim myśleli, że zapił, a nie
zapił...:)

I uciekam, Renato, z Twojego wątku, miło było zagościć w Twoim zabytkowym temacie:)

[rauchen]

esko,
a czego ty mi wspolczujesz?
pochodzenia, dziecinstwa, doswiadczen alkoholowych?
moze az tak zle nie bylo, zreszta bez tego wszystkiego pewnie by mnie tu dzis
nie bylo, i co? nie byloby ci zal ze mnie nie poznalas??? chociazby wirtualnie??
:))
a poza tym ja nie jestem tylko aulka, ja jestem bi :))

[e4ska]

Ach, Rauchen, to chyba pomyliłam coś z tą terapią w Twoim przypadku.

Współczucie: sama jestem DDD - jak to się zwykło mówić, więc pewne rzeczy
rozumiem i, podobnie jak siebie, żal mi wszystkich dzieci i młodych ludzi,
zależnych w swoim czasie od złych rodziców czy opiekunów. Zależnych od złych
nauczycieli, którzy poniżają ucznia. Zależnych od złych terapeutów. Jestem to
sobie w stanie wyobrazić.

Wszystkie wirtualne znajomości są dla mnie czymś dobrym. Patrzysz i się dziwisz,
czytasz i się dziwisz, sobie i drugiemu człowiekowi. Znajdujesz człowieka.
Rozumiesz serdecznie. Cieszysz, że jest. Myślisz o nim, czasem się martwisz,
czasem cieszysz. Zastanawiasz nad nim i nad sobą. Alkoholizm, kiedy już się nie
pije, to oczywiste, zmusza do refleksji i, paradoksalnie, uszczęśliwia choćby
prawem kontrastu między tym, co było, a tym, co jest. Zamienia nas, biednych, w
bogaczy, bo nagle widzimy, przekonujemy się, że tyle posiadamy dóbr wszelakich...

Natomiast... będę okrutna: współczuję Ci, Rauchen, ale z innego powodu. W
odwecie: mnie też możesz współczuć:)

[rauchen]

co do odwetu, w sensie wspolczucia tobie,
to niestety nie wiem czy jest to mi potrzebne, lub bardziej czy ogolnie jest to
potrzebne.
dlatego ze coraz bardziej zaskakujesz mnie glebia tego co piszesz, i w jaki
sposob piszesz. Nie wiem, czy wczesniej tego nie dostrzegalam, czy dostrzec nie
chcialam, cokolwiek by to nie bylo, to teraz coraz bardziej mnie cieszy to co
piszesz.
O sobie moge powiedziec, ze nie pije od dokladnie pol roku, ale to ze jestem
trzezwa, sama swoja trzezwosc zaczynam dostrzegac dopiero teraz, raptem dwa,
trzy tygodnie. Ale na pewno co jest istotne w tym trzezwieniu, to glebia ktora
zaczelam dostrzegac u siebie. A u ciebie ona chyba po juz prostu jest. I mniej
dla mnie wazne staje sie to jakimi sposobami ja osiagnelas.
Dla mnie jednak w tych ostatnich miesiacach byla potrzebna raczka prowadzaca,
czy to bylo AA, czy psychiatra. I jezeli wpolczujesz mi z tego powodu, to
naprawde nie ma potrzeby. Taka moja uroda, ze widocznie tego potrzebowalam.

Jesli wspolczujesz mi z zupelnie innego powodu, to nic mi innego nie przychodzi
do glowy dlaczego, ale jak sobie ostatnio powtarzam, ze ja w zyciu wiele rzeczy
nie rozumiem, tyle czy wazne jest to zeby wszystko rozumiec? Moze nie moment i
nie czas. Jesli nawet bez zrozumienia tego udaje mi sie isc naprzod, to moze
zostawic sprawe na bok, i poczekac na czas, kiedy moze zrozumiem, a nawet jesli
nie, no coz, postaram sie przezyc i to.

[e4ska]

Nie kpij sobie, Rauchen, z moich postów... Jestem po prostu starsza od Ciebie,
więc inaczej na świat patrzę, myślę też, że prowadziłam zawsze, w czasie picia i
przed piciem, bardzo szczególny, ruchliwy żywot, mam świetną pamięć, pamiętam
całe sekwencje rozmów, stąd pewna wiedza. Tobie lepiej by było, gdybyś
wpatrywała się bardziej na zewnątrz, mniej wewnątrz, bardziej była zdobywcą niż
przeliczającym swoje skarby bankierem.

Sama jestem ciekawa, co świat może podpowiedzieć młodym alkoholikom, co ja bym
zrobiła, gdybym się przeniosła do czasu moich walk staczanych a to z miłościami,
a to z biedą, z urzędami, z chorobą dziecka, ze wszystkim, co stawało mi na
drodze i co musiałam pokonać. I w którymś momencie przyszła mi z pomocą wódka.
Była moim wsparciem. Od samego rana do nocy. Rzeczywiście, pocieszała, dodawała
odwagi. A co dalej, to każdy z nas wie.
Pić to bym nie piła. Nie. Co by wtedy było? Lepiej? Nie wiem. Wiem, ze byłoby
inaczej.
Stuknę coś do Ciebie, jeśli mi się uda złapać troszkę luzu.

I wyjdźmy z pięknego tematu Renaty, bośmy jej tu nabałaganiły w kronice
trzeźwości, niech trwa:))))

[rauchen]

mysle ze renata wie, ze jedna z wartosci AA jest dzielenie sie z innymi,
zwlaszcza z alkoholikami, wiec pewnie podzielenie sie watkiem nie spowoduje u
niej az takiej szkody :)

ja sobie z ciebie nie kpie,eska, przy czym bardzo dobrze rozumiem fakt roznicy
wieku i doswiadczenia, i te wartosci ktorymi ja sie podpieram, czesto w wielu
przypadkach, wrecz szkodliwe by bylo uzyc w stosunku do alkoholika starszego
wiekiem czy stazem picia.

Co do bankiera, to ja wlasciwie takim bankierem bylam, siedzacym w srodku i
przeliczajacym swoje skarby, tyle tylko ze calym tym skarbem bylo kilka
banknotow wciaz przedzieranych na mniejsze czesci, by ilosciowo bogactwo sie
zwiekszalo. Wiec to byl raczej ogromny burdel anizeli majatek.
Wiec jest to kwestia zrobienia porzadku z tym w srodku.
Bo nie chodzi o ilosc tylko o jakosc.
I jednoczenie wychodzenie z siebie na zewnatrz zacznie sie pewnie latwiejsze.
Moze nawet juz zaczyna.

No ale dobrze, moze renata wystarczajaco juz faktycznie podzielila sie watkiem,
wiec moze nara eska, i do nastepnego...watku :))

Do e4ski

[aniolparys]

Kobieto!
Nie strasz proszę ludzi. Nie tylko janu chciało stanąć serce. Ja też poczułem
się przez chwilę jak na pogrzebie osoby której nie zdążyłem powiedzieć jak
bardzo ją lubię.
Najpierw moje referencje. Na imię mam Piotr. Jestem alkoholikiem. Bez terapii i
kropli alkoholu w pysku trzeci rok.
Dlaczego mi chciało stanąć na myśl, że zapiłaś? Bo kocham styl w jakim nie pijesz.
Bo jestem zwykłym facetem. Tak zwykłym, że nawet na wybory chodzę dlatego, że
jestem zwykły. Choć nie zawsze moi kandydaci wygrywają. Ale za każdym razem
myślę sobie tak: mój pojedynczy głos nie ma znaczenia. Ale jestem taki sam jak
tysiące innych takich jak ja zwykłych facetów. Jak ja nie pójdę głosować, to i
oni nie pójdą. Są przecież tacy sami jak ja. Więc idę. Żeby i oni poszli.
Przestałem pić zanim nastała wiosna 2 lata temu. Z dnia na dzień. Podobnie jak
Ty, po nieudanych próbach terapii. W tym samym dniu przestałem też palić po
jakichś 30 latach palenia. Jak do tego doszło to inna opowieść.
Zacząłem wieść radosne życie. Jak Ty. Cieszyć się odzyskanymi możliwościami,
wartościami, energią, szacunkiem do samego siebie. Normalne życie. Bez obrazowo
tu określanego "dupościsku". Po domu wala się akohol. Polewam na imprezach. A
mnie cieszy na nich, że nie bełkoczę jak moi koledzy, że do domu wrócę własnym
samochodem i rano będę miał lekką głowę.
Niepicie nie stanowi dla mnie żadnego problemu. Więcej: czuję się lepszy od tych
co właśnie piją. Też temat nie na dziś.
Żeby to osiągnąć dużo czytałem. Także w internecie. Żeby nie pić potrzebny jest
akoholikowi odpowiedni stan świadomości i wiedza. Wiedza o chorobie. O jej
pułapkach.
Nabyłem przy okazji wiedzy o AA. Wspaniały ruch, znakomite wyniki. Ale obcy mi.
Nie w moim stylu, charakterze, jest szukanie siły wyższej i odliczanie do 12. I
ciągłe powracanie do czasu własnego upadku. I życie złą przeszłością. Nie
potrzebuję AA, choć znakomicie wyobrażam sobie osoby dla których jest jedyną szansą.
Kilka miesięcy temu trafiłem na internetowe fora alkoholików. Zacząłem je
systematycznie czytać i się przeraziłem. Jednoznacznie z nich wynikało, że jutro
- pojutrze napiję się wódki. Że nie mam szans. Że jestem na dupościsku i lada
godzina zapiję (nie znałem tego słowa) bez terapii i bez AA. Jak amen w pacierzu.
Wystraszyłem się. Jestem przecież zwykłym facetem. Jak inni. Inni muszą zapić
bez AA. Samo zaniedbanie punktualnego chodzenia na mitingi powoduje u normalnego
faceta, że musi się napić.
Z tej zgryzoty chciałem już się napić, żeby to mieć już za sobą. Jeśli to i tak
jest nieuniknione to się napiję już teraz (choć nie mam na to ochoty).
I wtedy trafiłem na to forum. Na wypowiedzi Twoje i nie tylko. Na Twoją radość
niepicia i płynącą stąd energię. Na poczucie humoru i bezpośredniość. Swobodę
nazywania rzeczy po imieniu. Dar wkurzania innych swoją normalnością.
Poczułem ulgę że znów mogę być zwykłym facetem, takim jak inni, jak janu, jak Ty
(wiem, jesteś kobietą, ale z jajami). Uspokoiem się i znów mogę spokojnie
cieszyć się życiem bez picia, bez terapii i AA.
Wyjeżdżam na dwa tygodnie na bezinternecie, stąd ten list teraz, wywołany Twoim,
na szczęście nieprawdziwym, "zapiciem".
Pisz dużo - przeczytam jak wrócę. Twoje pisanie jest potrzebne wszystkim zwykłym
facetom. Takim jak ja.

[e4ska]

AP, chciałam dla Ciebie napisać coś mądrego i dowcipnego, ale... napiszę nie to,
nad czym długo myślałam, ale to, co szybkie i ulotne, i nie-myśli się teraz:)

Z wyborami: to samo, tak samo:) Jestem politycznie zawzięta, jedyne moje forum
poza tym to forum polityczno-ideologiczne, ostro przeżywam klęski i triumfy,
refleksje i emocje...

A co do Twojego postu... kiedy pytam się swoim zwyczajem "Z czego to ja się
dzisiaj cieszę?", od paru dni początek listy otwiera - "Acha, przecież ten list
na forum, tak, ten list" :)))

Dziekuję, AP:)))

[e4ska]

Chyba aha być powinno, cóż, nikt nie jest doskonały...

[renatal64]

Audycja Krzysztofa alkoholika
w każda niedzielę od 21-ej do 23-ej
www.antyradio.pl/
jak ktoś się spręży to jeszcze dzis zdąży ;-))może warto...

odkurzenie wątku

[renatal64]

Witajcie :-))
tak jak w temacie posta postanowiłam dziś odkurzyc mój wątek. W telegraficznym
skrócie donoszę,że po pierwsze nie piję, po drugie jest mi z tym dobrze, po
trzecie regeneruje ciało i ducha ;-))
Zaglądam tu czasami Was poczytać i cieszę się,że utworzyła się na forum fajna
grupa wsparcia. Tak to odbieram.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie :-)))
I tradycyjnie 24 godzin życzę...

[cortona]

Renata, żeby Ci się wątek nie zakurzył, to coś Ci napiszę:)
Rok temu znalazłam to forum z powodu zainteresowania rzuceniem palenia.
Jak tu weszłam, to poczytałam sobie Twój wątek i mną tąpnęło.
Wyszło mi, że alkoholizm, który wydawał mi się problemem dość abstrakcyjnym i
bardzo doległym, zaczął deptać mi po piętach. Odłożyłam więc sprawy papierosowe
na dalszy plan.
Gdybym wówczas w wątkach o alkoholizmie, znalazła wyłącznie opisy morderczych
ciągów, wielodniowych kacy, stanów delirycznych, pijackich awantur, to
doszłabym do wniosku, że to nie ma ze mną nic wspólnego i dalej pogłębiała
swoje kontakty z alkoholem.
Szkoda, że piszesz tak rzadko. Czy nie myślałaś o tym, żeby założyć nowy wątek?
Ciekawa jestem, jak oceniasz swoją decyzję podjęcia terapii. Przecież świetnie
radziłaś sobie sama. Ty miałaś gorzej niż ja, bo wtedy nie było tu Eski ani
Janu, nie mogłaś wiedzieć, że można samemu, a wręcz przeciwnie, całe forum w
napięciu czekało, kiedy wreszcie pękniesz i pójdziesz na terapię. Ja chyba też
nie wytrzymałabym tej presji:(
Pozdrawiam Cię serdecznie i dziękuję, że wprawdzie nieświadomie, ale zwróciłaś
mi uwagę na mój problem.
Pozdrawiam:))

[kubek341]

Przecież świetnie
> radziłaś sobie sama. Ty miałaś gorzej niż ja, bo wtedy nie było tu Eski ani
> Janu, nie mogłaś wiedzieć, że można samemu, a wręcz przeciwnie, całe forum w
> napięciu czekało, kiedy wreszcie pękniesz i pójdziesz na terapię. Ja chyba
też
> nie wytrzymałabym tej presji:(


hmmm cortona jedno pytanie...naprawdę myślisz że całe forum czekało aż
renata "pęknie" i pójdzie czy też nie na terapię ?? - hehehehe :)) mówisz można
samemu...więc odpowiedz sobie w duchu na pytanie czy naprawdę można ?? czy
nawet to forum nie jest pewną namiastką "obcowania" z innym człowiekiem ??
dalej twierdzę że "samemu" nie można...można bez aa, można bez terapii, ale
SAMEMU...??

A co by było

[yuraathor]

od kilku dni się zastanawiam : a co by było gdyby forum nie było???gdzie ci
wszyscy trzeźwiejący jedynie w oparciu o swoją silną wolę zaprzestania picia
ogłaszaliby o swoich sukcesach ???
mi osobiście kontakt z drugim człowiekiem ( alkoholikiem) jest potrzebny bo
samemu to picie mi najlepiej wychodziło

[e4ska]

Po prostu - jak zawsze było, jest i będzie - nie ogłaszałoby się tego. Jeden z
moich miłych korespondentów zauważył, że gdyby nie forum, nie wiedziałby o swoim
"wysiłku" trzeźwienia. I faktycznie, przyglądając się ludziom, zwracając uwagę
na to, co się dzieje obok nas, Yura, więej ludzi trzeźwieje samych, i to bez
wpadek. A z wpadkami to... całe legiony. Mam obok nową sąsiadkę. Nie pije od
trzech lat. Nie wie, że była alkoholiczką. Ale ja wiem - z tego, co opowiedziała
nie tylko ona: ciągi tygodniowe, zdychanie kilkudniowe, wylanie z pracy,
wywrócenie sie na weselu b. bliskiej osoby, publiczne torsje... i to przez lata.
Mówi, że miała dość i nie pije.

A z drugiej strony - wspomniałam dzisiaj w ktorymś z wątków: druga sąsiadka po
kolejnej terapii, a będzie ich kilkanaście może, pije od trzydziestu lat co
najmniej. I co? I żyje. Znow jest w ciągu. Oczywiście, AA to podstawa - była
niejednokrotnie, podobno miała dłuższy czas niepicia - z pół roku.

Po co sie zakłamywać? Jednym wystarczy wiedza i związek z AA, jak Tobie - i
potrafisz pomagać, i chce Ci się... jesteś niezbędny wielu ludziom. Innym nic
nie pomaga. Żaden fachowiec, profesjonalista, nic i nic. Czemu? a bo to wiadomo?

No i najwazniejsze: Cieszysz się swoją trzeźwością. Możesz o niej mówić w domu,
rodzina rozumie, możesz się cieszyć na AA. A my nawet w domu nie za bardzo o tym
mowimy. Mnie mój mąż nie składa życzeń z okazji kolejnego miesiąca abstynencji.
Mąż Cortony nawet nie wie, że ona miała czy ma problem. Z tego powodu się
cieszymy, ze na Internecie znaleźlismy innych samotrzeźwiejących. Mało tego: dla
mnie proba podejścia do terapii zakończyła się źle, zdołowała, bo chyba...
terapeuta nie był... na poziomie - jak dla mnie. Między innymi... nie trafiał do
mnie, za proste to było wszystko, nudził mnie, śmieszył i irytował. Jakby mnie
przenieśli do piątej podstawówki. Poza tym odbierał mi peność siebie, straszył,
że bez terapii nie dam rady, tylko grupa, warto zrobic coś dla siebie, super...
tylko o tym, jak to wygląda, co się tam konkretnie dzieje, KONKRETNIE, BEZ
SLOGANÓW jakoś mu sie mówić nie chciało. Tak bywa. I co? powinnam pić?

Szkoda, że tak rzadko sie odzywasz tutaj, Yura... ale kiedy trzeba, to jesteś.
Pozdrowienia:)

[yuraathor]

aha. wyjaśnienie zrozumialem. mam zamiar być na forum częściej, bo sobie w domu
dostęp zainstalowałem. a co jak trzeźwieć to na całego. pozdrawiam

[letek17]

Bardzo się cieszę, Tobie też życzę 24 godzin i na dodatek z pogodą ducha.

[kubek341]

no to i ja się przyłączę :))) - i oby tak dalej...czego i sobie życzę
pozdrówka

[e4ska]

Życzenia, Renato... moglabyś więcej opowiedziec o terapii, bo to jest chyba
najbardziej ciekawe dla nowicjuszy i nie tylko. Oczywiscie, w granicach
wyznaczonych odgornie. Bo chyba nie bylas na takiej zwyklej terapii?
Sześciotygodniowej? Dlaszej trzeźwości, oby tak dalej:)

świątecznie

[renatal64]

Witajcie po dłuuuuugiej przerwie,
to będą moje trzecie trzeźwe święta.Pierwszy raz czuję się całkowicie
spokojnie, wcześniej było trochę niepokoju......
Jest to mając na uwadze nawyki kulturowe panujące w naszym społeczeństwie,
trudny okres dla niepijących.Jak pisałam wyżej nie czuję niepokoju, a jednak
dziś całkowicie bez wyraźnej przyczyny przyśniło mi się, że się napiłam z
kolegą również niepijącym alkoholikiem i w dodatku zrobiliśmy to w kraju
mlekiem i miodem płynącym- Stanach Zjednoczonych Ameryki.
Zastanawiam się czasami skąd biorą się w mojej głowie szalone senne scenariusze.

Wszystkim, którzy tu zaglądają życzę zdrowych i pogodnych Świąt,że trzeźwych
już nie dodam, bo to zważywszy na miejsce w którym się znajdujemy -zrozumiałe.
I udanego zdystansowania się od drobiazgów, które mogą czasami zatruc ten
jeszcze przedświąteczny, zagoniony czas..
Wszystkiego dobrego.....:-))))

[yuraathor]

Pogody Ducha na Swięta i Nowy 2007 dla wszystkich tu zaglądających

[finlandia07]

Przepraszam że wsadziłem swój nos w to forum,ale nie mogłemnic nie napisać.
A chce napisać że szczerze podziwiam Was,piszących i trzeżwiejących "na własny
rachunek".
Musicie mieć niesamowicie silne charaktery,osobowości...zazdroszczę Wam tego.
Macie trzeżwe spojrzenie na życie,trzeżwienie,terapię.
MI idzie to trochę trudniej,może nie miałem mozliwości polizać czegoś innego?..
Bardzo nisko kłaniam się e4sce,to ona pierwsza przemówiłóa do mnie ludzkim
głosem,także rauchen,renacie,cortonie,janu,yurathor,letkowi,aniołparysowi(wiem
już że A-P(jest nas dwóch) to Ty i ktoś Cie "bardzo lubi".
To co zrobiliście ze swoją trzeżwością,życiem jest dla mnie imponujące,także to
że nie nadymacie się jak balony..
Ja szukam cały czas drogi którą idę,tyle że jestem trochę samotny w tym
wszystkim,bo moja ukochana nie dokońca rozumie to co się ze mną dzieje.
Mam nadzieję że i ja,mały robaczek, za jakiś czas bede mógł pochwalić się że coś
osiągnąłem,dziś jedynie coś koło 8 miesiecy...
To nie lizusowstwo,ot taki gest podziwu nieoczekujący nic w zamian,pozdrawiam i
radosnej reszty świąt.
Fin

[aaugustw]

finlandia07 napisał:

> Ja szukam cały czas drogi którą idę,tyle że jestem trochę samotny w tym
> wszystkim,bo moja ukochana nie dokońca rozumie to co się ze mną dzieje.
> Mam nadzieję że i ja,mały robaczek, za jakiś czas bede mógł pochwalić się że
coś osiągnąłem,dziś jedynie coś koło 8 miesiecy...
> To nie lizusowstwo,ot taki gest podziwu nieoczekujący nic w zamian,pozdrawiam
i radosnej reszty świąt.
> Fin
____________________________________________________________________________.
Wiem Fin, ze ide Tobie "na jajca", ale ostatni raz napisze jeszcze Tobie cos
co mi sie przypomnialo. Nie moge sobie przypomnac kto mi to powiedzial, lub
gdzie ja to przeczytalem;
"W pierwszym roku swojej abstynencji nie podejmuj zadnych waznych deczji!" -
Dzis wiem jedno, ze ten ktos mial wtedy racje...!
Wesolych Swiat...
A...
Ps. Jutro przerwa w pisaniu, ale nie w swietowaniu. Beda znowu goscie...!

po bardzo długiej nieobecności

[renatal64]

Witajcie,
jak w temacie, nie było mnie tu baarrrdzo długo. Dziś porządkowałam zakładki w
mojej przeglądarce i natrafiłam na długo nie odwiedzaną stronę:
home.earthlink.net/~insure/sobriety_calculator.html
i co?
1000 dni!!! taka okrąglutka liczba, trochę mnie to zaskoczyło.....jak szybko
przeleciało, choć upływający czas to mnie tak znowu nie cieszy ;))
U mnie jakoś leci, czasem jest lepiej, czasem gorzej- to sądzę normalne jest.
Jakiś miesiąc temu byłam na weselu. Od czasu gdy nie piję omijałam takie imprezy
szerokim łukiem, ale w tym przypadku nie mogłam się wymiksować.
Stresy miałam dość spore, jak to będzie...bo choć bywam na imprezach gdzie jest
alkohol to wesele -jednak inna "półka"
Ale kurcze, okazało się, że całkiem niepotrzebnie. Tancerz był kiedyś ze mnie
taki, że bez kilku głębszych przy tego typy okazjach ani rusz. A tym razem...na
początku nogi trochę sztywnawe, ale rozkręciłam się całkiem, całkiem i
zakończyłam imprezę po 4 rano. Na drugi dzień, a raczej w tym samym dla
ścisłości, poprawiny i też super. Wesela mi chyba nie straszne ;)) choć na razie
nic się nie kroi.
Co do mego leczenia:
"terapeutyzuję" się raz w tygodniu, napisane w cudzysłowie bo to raczej już w
tej chwili luźne spotkania grupy z terapeutą, na których oprócz spraw
zasadniczych pociskamy różne tematy.Byłam w Częstochowie i w Licheniu. Nie
jestem religijna, ale lubię tam jeździć.Z innych form aktualnie nie korzystam.
Pozdrowienia dla zwolenników wyższości zarówno Świąt Bożego Narodzenia jak i
Wielkiejnocy.

[ela_102]

Witaj :-)
Jak w temacie? bardzo burzliwie...
Spory ktore tocza sie mniej wiecej od 2000 tys lat...
Ale tutaj rzecz skupia sie na kwestii "samodzielnie"
Czy z pomoca?
Skoro i tak wiadomo ze kazdy robi to ostatecznie sam...
malo milych akcentow...aczkolwiek sa:-)

Gratuluje 1000 dni..zycze nastepnych...2000 tys...no i niejednego
weselicha na trzezwo...
ja tez bawilam sie na takim weselu do 5 rano...i bylo super:-)

Pozdrawaim cieplutko:-)

[janulodz]

Jubileuszow wynik. Gratuluję. Też sobie przy okazji zrobiłem: 1710 dni.
Bez terapii, AA i SW. Jest ok. Praktycznie mój kontakt z alkoholikami to, to Forum. Prawdziwego trzeźwiejącego alkoholika nigdy w realu nie spotkałem. W styczniu będzie 5 lat mojej trzeźwości.
Niepicie jest fajne. Dodrze jest zdawać sobie z tego sprawę
Przy okazji policzyłem też co innego. Ile dni alkohol towarzyszył mojemu życiu. Tzn od kiedy nie mogłem się już powstrzymać od picia, utraciłem zdolność picia kontrolowanego, musiałem klinować i to cholerne poczucie winy i strachu: 10 000 dni.To był Koszmar.

[renatal64]

Gratulacje.
nie za te 10000 oczywiście ;))
Fakt to był koszmar , choć u mnie trochę krótszy, ale liczyć nie będę...może
kiedyś policzę? Ale chyba sobie daruję ;))
Moja osobista SW - cokolwiek to jest, czasami się przydaje. Nawet dziś rano coś
mi się udało, coś co jest mi bardzo potrzebne, a niewielkie były szanse na
powodzenie. Może to właśnie to...? A może nie ;)
Któż to może wiedzieć, hihi
Pozdrófka

[ela_102]

Ja tam korzystam z wszystkiego z czego sie da...
bo niby czemu nie...
Widze jak szybko sie posuwa moje zycie do przodu...
ile zalatwilam spraw i jak inne jest moje obecne zycie od
poprzedniego:-)
Z real poznaje OGROM trzezwiejacych alkoholikow...
jedni leca samolotem...tyle biora dla siebie z zycia...
inni jada niezlym aucikiem...zawsze do przodu
krocza tez piechotka ...pomalutku..ale tez do przodu..
niektorzy stoja w miejscu...
sa i tacy co drepcza w koleczko...monotonnie...
a i tacy co ida do tylu z glowa wysoko podniesiona...patrzaca na
oddalajacy sie cel...

Jedo wiem napewno SUPER mi z tymi ludzmi...
Oni doskonale wiedza ze tak jak sie posuwaja zalezy tylko od ich
wkladu pracy...i ich wlasnych wyborow...

Moje zycie nie byloby tak interesujace...gdyby nie moj alkoholizm...
wydobywanie sie z niego...i ludzie ktorych dane bylo mi dzieki niemu
poznac:-)
a to dopiero poczatek ;-)
sa i tacy co

[ela_102]

Nie ma dla mnie znaczenia ile nie pije...
ale w jakim miejscu jestem...kim sie staje...

[renatal64]

ela_102 napisała:

> Moje zycie nie byloby tak interesujace...gdyby nie moj alkoholizm...
> wydobywanie sie z niego...i ludzie ktorych dane bylo mi dzieki niemu
> poznac:-)

No coż, nie wiem Elu jakie byłoby moje życie gdyby nie mój alkoholizm. Nie wiem
kim bym była i co robiła...Nie wiem jak bym żyła.
Jedno wiem na pewno. Wiem, że gdybym lat temu naście znalazła się na peronie na
którym stałyby dwa pociągi: jeden z napisem- stacja końcowa alkoholizm, drugi -
stacja końcowa bezpieczna, to z całą pewnością wsiadłabym do tego drugiego.
Nawet mając na uwadze wszystko pozytywne co zdarzyło się w moim życiu po
zaprzestaniu picia, wybrałabym ten drugi.
Akceptuję moją chorobę i fakt,że muszę z nią żyć. Inaczej już nie będzie, ale
nie chcę czynić z niej "leitmotive" mego życia.
Nie wiem jak wyglądałby mój rozwój gdybym nie stała się alkoholiczką.
Nie mogę jednoznacznie stwierdzić,że moje życie stało się interesujące dopiero
kiedy pić przestałam. Świetni ludzie są wszędzie,wystarczy się rozejrzeć :)
Pozdrowienia
Renata

[ela_102]

Świetni ludzie byli zawsze...
I jak ich dostrzegalam tez zawsze...
ale ja nie bylam swietna...
Teraz jestem inna...
Nie dziekuje za chorobe...ale za to jaka sie dzieki niej moge stac...
osobiscie nie chcialabym chorowac na raka...
to byloby dla mnie trudnijesze jak sadze..

A co by bylo gdyby...wogole mnie juz nie zastanawia...
wiem jak bylo...
wiem jak jest...

[renatal64]

Też nie zastanawiam się co by było gdyby. Po prostu tego nie wiem.
Tyle, że ja to widzę trochę inaczej.Przewartościowuję swoje życie nie dzięki
chorobie, tylko po to żeby z nią bezboleśnie żyć.
pozdrawiam

[tenjaras]

fajnie, że jesteś :-)

[janulodz]

Mam takie same odczucia, jak Renata.
Nie uważam, że dzięki alkoholizmowi moje życie jest bogatsze, bo nie wiem, jakie
by było, gdybym nie pił. Jakoś po nieuzależnionych nie widać, żeby wpadali w
euforię, że są trzeźwi i mówili o swoim rozwoju. Oni to traktują naturalnie.
Każdy człowiek się rozwija, zdobywa wiedzę, doświadczenie.
Wokół mnie jest mnóstwo ciekawych ludzi i mój krąg znajomych, akurat nie zawiera
wyleczonych alkoholików ( co najwyżej sporo czynnych, albo nadużywających), a
specjalnie ich nie szukam, wystarczy mi do szczęścia internet.
Oczywiście poczytuję sobie za swój życiowy sukces, ze mogę wreszcie nie pić,
wracam do tego, co mnie kiedyś interesowało, poznaje nowe i pogłębiam wiedzę o
starym, zdając sobie sprawę , jak wiele straciłem.Gdybym pił dalej, bym tego nie
wiedział, ale tak przecież mają wszyscy.
Pracuję, odpoczywam, bawię się, udzielam społecznie, uczę się i innych, pomagam
jak mogę ludziom w potrzebie i zwierzętom ze schroniska i żyję pełnią życia. I
nie uważam, że jestem inny.
Mój alkoholizm to zamknięta karta.
Pozdrawiam

Czy nieuzależniony zdaje sobie z tego sprawę ile można stracić przez picie, i
jaka jest radość z przestania. On się puknie w głowę i powie "było nie pić". I
ma gdzieś ten cały alkoholizm, bo go nie dotyczy.
Ja z kolei nie odczuwam potrzeby głoszenia całemu światu o moim heroicznym
wyczynie zaprzestania picia. Bo kogo to oprócz moich najbliższych obchodzi. A
Oni WIEDZĄ.
Być może inni alko odczuwają wewnętrzną potrzebę głoszenia wszem i wobec swojego
triumfu, dlatego szukają tylko towarzystwa takich samych.
Natomiast z nieodpartą satysfakcją, zawsze i wszędzie, gdy spotkam na swojej
drodze alkoholika będę się chwalił, że ja poradziłem sobie ze swoim
uzależnieniem bez wspomagania.

[renatal64]

Przez te 1000 dni poznałam wielu trzeźwiejących alkoholików. W różnych grupach,
od AA przez terapie po Kluby Abstynenta.Różni alkoholicy bo i różni ludzie.Jedni
zamknięci w swoim hermetycznym towarzystwie, organizujący w swoim gronie różnego
kalibru imprezy
i jednocześnie pokazujący się światu ze strategią - jestem dumny, że jestem
trzeźwym alkoholikiem , bez oporów przedstawiający się w ten sposób przy każdej
nadarzającej się okazji. Inni zachłyśnięci ruchem aowskim, żyjący nim od mitingu
do mitingu. W jakikolwiek sposób to robią - chwała im za to, że nie piją. Ich
droga, byleby skuteczna.
Co do mnie to nie odpowiada mi izolowanie się wyłącznie w kręgu osób nie
pijących. Nie wyobrażam sobie budowania relacji przyjacielskich tylko na tym,że
łączy nas jedna choroba. Z kilkoma tak poznanymi osobami utrzymuję kontakty, ale
nie dlatego że są alkoholikami,a dlatego że ich lubię bo są fajnymi ludźmi, a że
jesteśmy z jednej półki to dodatkowo świetnie się rozumiemy.
Nie mam potrzeby noszenia tabliczki czy opowiadania, że jestem alkoholiczką, bo
kogo to obchodzi? To wyłącznie moja sprawa.A mówię temu komu chcę to z różnych
względów powiedzieć.
Część znajomych do dziś zresztą jest zdania,że to sobie wmówiłam, ot takie
niegroźne fixum dyrdum- dobre sobie haha.
Każdy idzie swoją drogą, taką ,śmaką byleby skuteczną.
A kto bardziej trzeźwy? Leczony, nieleczony,długoletni,świeżynka czy
neofita ? Jak to zmierzyć ,zważyć...? I co ważniejsze po co?
Dla mnie ważne jak ja się dziś czuję. A dziś czuje się świetnie :)))
Pozdrawiam

[yuraathor]

Hej,miło przeczytać że jesteś. no i 1000 tez wrażenie robi-
gratulacje, kolejnych tysiączków życzę.

[zyg_zyg_zyg]

Hej, Renata
wyjątkowo dobrze się Ciebie czyta :-)

Cieszę się z Twoich baśni z tysiąca i jednej nocy i dobrego
samopoczucia. Trzymaj się ciepło...

[letek17]

Bardzo się ucieszyłem z Twojego postu - taki ciepły i optymistyczny. Cieszę
się, że dane nam było kiedyś podyskutować - a teraz stwierdzić, że warto było
zacząć to odliczanie.
Cieszę się, że zajrzałem tez tutaj po długiej nieobecności.
Moje 1851 dni pozwoliły mi dojrzeć, nabrać dystansu i nauczyć się na nowo żyć.
Nagrodą za te trudne decyzje i nieprzyjemne działania jest to, że cieszę się z
każdego dnia już od rana, z racji tego, że jest mi dany. Często też wieczorem -
bo nie był stracony.
Życzę Ci żebyś takich dni naliczyła bardzo bardzo dużo.
Letek

witaj Renatko

[nietonieja]

Fajnie,że znalazłam twój wątek.Nie wiem czy mnie czytałaś-ostatnio
trochę piszę o mojej drodze wyjścia z alkoholizmu.Powiedziałam"nie",
stanowcze bo tym jak o mały włos przez %ty nie rozwaliłam tego
wszystkiego co najwazniejsze, co z takim trudem osiagnęłam.Nie
korzystam z AA, terapii (stosuję swoistą autoterapię;)).Jestem
mizerniutka, bo to 3-ci tydzień, ale determinacja nie spada
wcale.Nie znam Twojej historii, ale z tego co czytam, jesteś osobą
która nie pije, bo nie chce.I sama sobie z tym niepiciem
radzi.Pozdrawiam

[nietonieja]

hej renatki , jesteś??może założysz nowy wątek, cd tego???bo ten już
barrrdzo obszerny się zrobił:)

[renatal64]

Witaj,
tytuł wątku jest trochę mylący, bo faktycznie powstał ponad trzy lata temu i z
racji kolejnych wydarzeń się zdezaktualizował. W skrócie u mnie wyglądało to tak:
Nie piłam ok roku nie korzystając z żadnych form pomocy, nie licząc tego forum
rzecz jasna:)) Przez ten okres byłam mniej lub bardziej natarczywie byłam
namawiana na terapię bądź AA. Ale zaparłam się.....Nie pójdę i już.Po ok. roku
takiego trwania napiłam się. Po tym był paskudny czas,moralniak gigant itd.
Poszłam na terapię i miałam szczęście, bo trafiłam na świetnego terapeutę i
"eksperymentalną" terapię bez podpisywania jakichkolwiek kontraktów na niepicie,
pisania wypracowań i prania mózgu (niektórzy tu mówią,że mieli). Korzystałam za
poradą terapeuty jednocześnie z innych form samopomocy tj. AA i Klubu
Abstynenta. Każde z tych miejsc coś mi dało i w jakiś sposób pomogło.
Aktualnie raz w tygodniu spotykam się z terapeutą i grupą ludzi która po trzech
latach pozostała. Ze spotkań w Klubie zrezygnowałam ponad rok temu - nie
odpowiadały mi pewne zasady tam panujące jak i chyba sama forma. Do AA mam rzecz
jasna drogę otwartą w każdej chwili.
Tak to było i jest ze mną. Na terapię czy inne formy nie naganiam. Każdy sam
dojrzewa do pewnych decyzji. Nie twierdzę,że nie można wyjść z alkoholizmu
samemu. Na pewno są i tacy. Ja nie potrafiłam i chyba było mi w ten sposób łatwiej.
Pozdrawiam
Renata
PS
Nowego wątku chyba nie założę, bo na ogół bywam tu rzadko , teraz mam trochę
czasu więc poczytuję codziennie.

[renatal64]

Witaj Letek,
fakt, sporo czasu minęło od naszego pierwszego "popisywania"
Dzięki za te posty i za to,że nigdy nie były "namolne"
I za to,że były przekonujące , a nie irytujące.
Tobie również dalszego naliczania do przodu.
Serdeczności i kolejnych 24h.
Renata