"Jakkolwiek Go pojmuje"...

[aaugustw]

grazkavita napisała wczesniej w innym watku, (cyt.):
> Nie wiem czy się ze mną zgodzicie, ale moim zdaniem nie tylko na tym forum,
ale i w polityce i w życiu codziennym zaczyna istnieć pierwiastek duchowy...
_____________________________________________________________.
A ja, (jako ze jestesmy tu na Forum Uzaleznienia), pragne jeszcze bardziej
poszerzyc ten temat i dodatkowo zwrocic uwage na inny niezwykle istotny
aspekt, mianowicie; role duchowosci w rozwiazywaniu problemu alkoholizmu
(i innych uzaleznien...!).
Jest to bardzo delikatny i wrazliwy temat gdyz bardzo latwo mozna pomieszac
go z religijnoscia, a stad juz niedaleko aby dotknac sfery duchowej czlowieka...
Kogo wiec stac juz na taka dyskusje, (kto czuje sie juz dostatecznie rozwiniety),
niech zabiera glos w tym temacie, a kto nie jest jeszcze na tym etapie nie musi
nic mowic, chyba ze chce sobie ktos tylko poszczekac, to takze mu wolno...! ;-)
A...

[bananarama-live]

Hał hał

[lena1952]

Bananie, pięknie szczekasz.Bardzo mnie ubawiłeś.
Pozdrowienia przesyłam. L.

[aaugustw]

lena1952 napisała:
> Bananie, pięknie szczekasz.Bardzo mnie ubawiłeś.
> Pozdrowienia przesyłam. L.
___________________________.
;-) Nie tylko Ciebie on rozbawil...!
Zasluzyl na kosc...!
(albo; w kosc, jak kto woli...!?) ;-)
A...

[bananarama-live]

16-17 watków na stronie. Myslisz ,że masz równo pod sufitem? :]

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> 16-17 watków na stronie. Myslisz ,że masz równo pod sufitem? :]
______________________________________________________.
To do Leny, czy do mnie, bo ja osobiscie nie licze watkow...(!?)
Jezeli to do mnie, to ja moglbym tu prowadzic wszystko w jednym
watku, ale wtedy bylby totalny chaos, podobny do szczekanie paru
pieskow w budzie...! ;-)
Tak delikatny temat jakim jest duchowosc i choroba alkoholowa na
zasluguja na specjalny watek na FU...!
A...

[aaugustw]

Moze ten tekst Bananie pomoze tobie (i innym na tym Forum) odroznic
jedno od drugiego i zrozumiec roznice pomiedzy religia i duchowoscia...!?
(chyba, ze potrafisz odpowiedziec na te slowa zawarte w ostatnim zdaniu
przytoczonego tekstu - na dole...!?

Dawni chrzescijanie
Oto List do Diogeneta, pocz. II w. (w skrocie):
"Chrzescijanie nie roznia sie od innych ludzi, ani miejscem zamieszkania,
ani jezykiem, ani strojem... Mieszkaja w miastach greckich i barbarzynskich,
jak komu wypadlo, stosuja sie do miejscowych zwyczajow, w ubraniu,
jedzeniu, sposobie zycia... Podejmuja wszystkie obowiazki jak obywatele i
znosza wszystkie ciezary jak cudzoziemcy. Zenia sie jak wszyscy i maja dzieci...
(na koniec):
Wszyscy dziela jeden stol, lecz nie jedno loze. Przebywaja na ziemi, lecz sa
obywatelami nieba. Sluchaja ustalonych praw, a wlasnym zyciem zwyciezaja
prawa. Kochaja wszystkich ludzi, a wszyscy ich przesladuja. Sa zapoznani i
potepiani, a skazywani na smierc zyskuja zycie. Sa ubodzy, a wzbogacaja
wielu.
Wszystkiego im niedostaje, a oplywaja we wszystko. Pogardzaja nimi, a oni
w pogardzie tej znajduja chwale. Spotwarzaja ich, a sa usprawiedliwieni.
Ublizaja im, a oni blogoslawia. Obrazaja ich, a oni okazuja wszystkim
szacunek.
Czynia dobrze, a karani sa jak zbrodniarze. Karani, raduja sie jak ci, co
budza sie do zycia. Zydzi walcza z nimi jak z obcymi, Grecy ich przesladuja, a ci,
ktorzy ich nienawidza, nie umieja powiedziec, jaka jest przyczyna tej nienawisci."
- - - - - - - - - - - - -
Milego wieczoru oraz spokojnej nocy zycze...
Do jutra: A...

aagucio znowu sie nacpal

[jerzy30]

Myslisz ze ktos kuma ten twoj belkot

[bananarama-live]

Nikt nie kuma, bo nikt nie czyta :-]

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Nikt nie kuma, bo nikt nie czyta :-]
________________________________________.
Slepy jestes...!? - Nie widzisz jak wychylaja sie zza
wegla, a inni jak duchy wywolane o polnocy...!? ;-)
A...

Duchowa lokomotywa...

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Nikt nie kuma, bo nikt nie czyta :-]
___________________________.
Taak, nie czitaty nie pokumaja...!
Ale ty patrz na siebie, bo twoja lokomotywa duchowa i tak juz ruszyla...
Nie zatrzymasz juz jej w sobie, nawet wtedy kiedy czasem sie wykolei...! ;-)
A...

[bananarama-live]

... a pewnie ,ze ruszyła ino ja z niej nie robie przedstawienia - ona jest moja i tylko moja. Nie obnoszę się z nia.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> ... a pewnie ,ze ruszyła ino ja z niej nie robie przedstawienia - ona jest moja
> i tylko moja. Nie obnoszę się z nia.
_______________________________________________________________.
W pierwszym odruchu, kiedy przeczytalem Twoje slowa, zawstydzilem sie,
zaraz jednak potem pomyslalem, ze gdyby wszyscy tak postepowali, jak ty
bylibysmy tu, jak te niektore, tzw. "anonimowe" Grupy zle pojmujace
anonimowosc, o ktorych potem nikt nie wie i nigdy sie nie dowie, bo oni
zadowolili sie z tego, ze siedza sobie juz wygodnie w cieplym i pod dachem...!
Nb. taka niby "pokorna" odzywka jak ta Twoja powyzej, ktora mialaby udawac
pokornego, wielce jest niepokorna, bo wywyzszajaca jest ona...!
A...

[bananarama-live]

Nie czuję się na siłach uzdrawiać ten świat.
Zycie jest jak puszczanie bąka - jesli sie do czegos zmuszasz - wyjdzie z tego gó....

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Nie czuję się na siłach uzdrawiać ten świat.
> Zycie jest jak puszczanie bąka - jesli sie do czegos zmuszasz - wyjdzie z tego gó....
____________________________________________________________.
A kto cie zmusza do tej niewykonalnej pracy, aby uzdrawiać ten świat ...!?
Ty nawet siebie nie musisz zmieniac, jezeli tak postanowisz... - Kazdy z nas
moze odejsc od swej klawiatury zycia i pojsc dalej pic... - Mamy wolny wybor...!
A...

[bananarama-live]

Mamy- tyla ja wybieram między uzdrawiać a nie uzdrawiać . Picia nie biore pod uwagę.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Mamy- tyla ja wybieram między uzdrawiać a nie uzdrawiać .
Picia nie biore pod uwagę.
____________________________________________________.
Dlatego doswiadczenie trzezwych alkoholikow doszlo do jeszcze
bardziej prostszego rozwiazania swego problemu, postanowili;
Dzielic sie tylko SWOIM doswiadczeniem...!
A...

Ta lokomotywa duchowa sama potem juz leci naprzod

[aaugustw]

aaugustw napisał (do banana):
> Dlatego doswiadczenie trzezwych alkoholikow doszlo do jeszcze
> bardziej prostszego rozwiazania swego problemu, postanowili;
> Dzielic sie tylko SWOIM doswiadczeniem...!
_____________________________________________________.
I znowu zapomnialem o najwazniejszym... - Nie dodalem na koniec
powyzszego tekstu: ... i nie przeszkadzac Bogu, jakkolwiek Go kto
pojmuje w Jego poczynaniach, ktorymi jestesmy stale obdarzani...!
A...

I

[bananarama-live]

niech sie dzielą - na zdrowie.
Jamen

Dzielenie sie słowem, jak chlebem powszednim...

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> niech sie dzielą - na zdrowie.
> Jamen
________________________.
Na początku było Słowo
a Słowo było u Boga,
i Bogiem było Słowo. (Jan, 1)
------
A...

Paradoks

[bananarama-live]

Im bliżej do ziemi, tym wyżej patrzymy.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Im bliżej do ziemi, tym wyżej patrzymy.
__________________________________.
Alkoholizm to jeden wielki paradoks...!
A...
Ps. Patrzac na niebo nie zaryjesz nosem o ziemie...! ;-)

Ja znam

[bananarama-live]

Jak trwoga to do Boga.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Jak trwoga to do Boga.
____________________.
Znac a przezyc to roznica
A...

Duchowa lokomotywa faryzeusza...

[aaugustw]

aaugustw napisał (do banana):
> W pierwszym odruchu, kiedy przeczytalem Twoje slowa, zawstydzilem sie,
> zaraz jednak potem pomyslalem, ze gdyby wszyscy tak postepowali, jak ty
> bylibysmy tu, jak te niektore, tzw. "anonimowe" Grupy zle pojmujace
> anonimowosc, o ktorych potem nikt nie wie i nigdy sie nie dowie, bo oni
> zadowolili sie z tego, ze siedza sobie juz wygodnie w cieplym i pod dachem...!
> Nb. taka niby "pokorna" odzywka jak ta Twoja powyzej, ktora mialaby udawac
> pokornego, wielce jest niepokorna, bo wywyzszajaca jest ona...!
____________________________________________________________________.
W pospiechu zapomnialem poprawic tytul mojej wczesniejszej wypowiedzi do Ciebie,
ktory teraz dopiero jest poprawny...! ;-)
A...

[alkodarek]

bananarama-live napisał:

> Nikt nie kuma, bo nikt nie czyta :-]

Święta racja, szkoda czasu na czytanie bełkotu osobistego aawgustwowego okraszonego inwektywami i rozwiniętych duchowo Ctrl+C/Ctrl+V.

Duchowe oddzialywanie

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
Nikt nie kuma, bo nikt nie czyta :-]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
alkodarek podchwycil to szczekniecie i zawtorował:
> Święta racja, szkoda czasu na czytanie bełkotu osobistego aawgustwowego okraszo
> nego inwektywami i rozwiniętych duchowo Ctrl+C/Ctrl+V.
_______________________________________________________.
Hmmm, jak to dziwnie dziala i mnie prawie udzielilo sie to Hał, hał.. ;-)
Nie rozumiem takze; Czemu alkodarek negujacy moje pisanie o postepie
duchowym, podpiera sie "Święta racja"...!? :-o
A...

[bananarama-live]

To całe guciowe gadanie, jest tylko jemu potrzebne. Dowartościowuje sie w ten sposób. Jest to jakiś sposób na uzależnienie. Na zdrowie.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> To całe guciowe gadanie, jest tylko jemu potrzebne. Dowartościowuje sie w ten s
> posób. Jest to jakiś sposób na uzależnienie. Na zdrowie.
_________.
Trafione...!
A...

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
> Myslisz ze ktos kuma ten twoj belkot
__________________________________.
Wiec zaszczekaj i nie podpieraj sie innymi,
kiedy nie masz zielonego pojecia o trzezwosci...!
A...

szczekanie zdrowsze od belkotu

[jerzy30]

Tobie juz nic nie pomoze. Nawet AA.

Do proroczka sw. jeźyczka... (b. powazna odp.)

[aaugustw]

jerzy30 napisał proroczo (do A...):
> Tobie juz nic nie pomoze. Nawet AA.
________________________________________________.
Gdybys nie byl taki ograniczony wiedzialbys sw. jeźyczku, ze
nawet gdyby mi juz AA nie pomagalo, jest zawsze jeszcze Bog,
jakkolwiek ja Go pojmuje no i wreszcie jest jeszcze ten jeden
taki, ktory sobie pomoc umie, jezeli tylko nie bedzie temu Bogu
przeszkadzal... - Na mysli mam oczywiscie siebie samego...! ;-)
A...
Ps. A teraz szczekaj sobie dalej, tylko nie naciskaj zbyt mocno na
wysokie tony, bo narobisz znowu w gacie, a ja nie lubie smrodu wachac...!

to wyjdz z tego szamba - ale sie umyj

[jerzy30]

bo cuchniesz dewocją

[bananarama-live]

Tez mnie to swędzi, ale nie mam juz siły do gucia.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Tez mnie to swędzi, ale nie mam juz siły do gucia.
________________________________________________________.
;-) A jak wyglada u ciebie nastawienie odwrotne do duchowosci...!?
Co z tym diabelkem siedzacym za uchem i podpowiadajacym ci same negatywy...!?
A...

[bananarama-live]

Ja do duchowosci nic nie mam
Mam do gadania o niej w koło Macieju.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Ja do duchowosci nic nie mam
> Mam do gadania o niej w koło Macieju.
____________________________________.
Zastanowiles sie; czemu cie to denerwuje...?
A...

[bananarama-live]

To mnie nie denerwuje, to mnie nudzi. Chciałbym wejść na forum i poczytac coś nowego - ale nie - od poczatku do końca duchowoś, duchowość, ducho.....

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> To mnie nie denerwuje, to mnie nudzi. Chciałbym wejść na forum i poczytac coś n
> owego - ale nie - od poczatku do końca duchowoś, duchowość, ducho.....
_________________________________________________________________.
Jezeli jestesmy oboje uzaleznieni od alkoholu, to nie bedziemy tu pisac o wirusie
Eboli, zreszta kto jego zlapal temu nawet duchowosc juz nie pomoze, (albo...?)
tinypic.com/r/sfc4lh/8
A...
Ps. Co chcialbys poczytac nowego...!? - Czego oczekujesz...!?

[bananarama-live]

Tak na szybko tufotki.pl/HDYhx :) Musze spadac - do pracy wołają :(

[bananarama-live]

Aaaaaaa Nie otwierałem tego linka :-) Dopiero po wrzuceniu swojego luknąłem :-)

Zamiast mowy o duchowosci (na zyczenie banana).

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> ... Musze spadac - do pracy wołają :(
_______________________________________________.
Ok, jak juz bedziesz wolny, to odpowiedz mi na te pytania,
ktore zadalem wczesniej; Co chcialbys czytac tu nowego..?
I czego oczekujesz od tego Forum, lub czego ode mnie...!?
Jezeli nie potrafisz odpowiedziec na te dwa pytania, to moze
odpowiedz mi na to pytanie, ktore jest inaczej juz sformulowane,
choc oczywiscie dalej ono zawiera w sobie duchowosc i osobisty
rozwoj duchowy kazdego uzaleznionego i nieuzaleznionego, ktory
cos ze soba chce robic, aby nie przespac swego zycia... - Oto ono:
(takze do "onej") ;-)

W jaki sposob odzyskujesz dzisiaj swoja wolnosc od swej starej swiadomosci
i tych jej negatywnych uczuc, ktore jej towarzyszyly, (zlosc, strach, zmartwienia,
stres, wyrzuty sumienia, wrazliwosc, poczucie nizszosci, uzalanie, proznosc,
zazdrosc, zawisc, agresja, nerwowosc, nieszczerosc, nietolerancja, niewiernosc,
bezdusznosc, nawyki, chore tradycje, wygorowane roszczenia, pretensje,
negatywne myslenie, stare uklady rodzinne, krzywdy...) zaklocajacymi
harmonie wewnetrzna...?
A...
Ps. Ty nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego, jak ty jestes i zyjesz duchowo;
"Duchowość jest to wola, entuzjazm i zapał w najważniejszych relacjach
człowieka, które pozwalają na rozwój dwóch sfer - miłości i pracy..." -
A Ty to juz spelniasz, tylko nie chcesz jeszcze o tym slyszec...!
To wyglada tak, jakby przedtem towarzyszyl ci wstyd bo piles alkohol,
a teraz (z przyzwyczajenia); "wstyd" z prawidlowego postepowania...!

[bananarama-live]

Nie mogę napisac o czym chciałbym rozmawiać ,bo to nie moje forum. Tworza go ludzie. Tz dziś pytanie - dzis odpowiedź :]
Ja nie mam czasu na takie rozmyslania. Jesli juz myslę w ten deseń, to tylko jak wejde na to forum :]
Nie wiem jak to wyglada w twojej ocenie, ale ja sie niczego nie wstydzę. Zyję ,pracuję intensywnie, odpoczywam równiez intensywnie, sport ....

Na pewno z twojej "sekciarskiej" mowy nic dobrego nie wynika - tak przynajmniej ja to widzę, czytajac posty.
Zacznij mówić ludzkim językiem, moze więcej ludzi cie zrozumie.

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Zacznij mówić ludzkim językiem, moze więcej ludzi cie zrozumie.
_____________________________________________________.
A po co mi to...!? - Po co mam sie starac, zeby mnie tu kto zrozumial...!? ;-)
Ja mam swoja Wspolnote AA na ktorej dzialam i pisze... - Tam wszyscy mnie
rozumieja a ja ich, bo nadajemy na tej samej trzezwej fali...!
Chyba ze ty chcialbys abym ja tu sluzyl jako chlopiec do zabawiania takich,
jak ty i tobie podobnym...!?
To Forum jest dla mnie tylko zwyklym odprezeniem i odskocznia od mojego
prawdziwego zycia, ew. takze kiedy zglasza sie osoba, ktora wola o pomoc
wtedy staram sie podzielic wlasnym doswiadczeniem jako alkoholik o tym
gdzie ja uratowalem moje dzis szczesliwe zycie, mianowicie we Wspolnocie AA...
A...

[bananarama-live]

Ino tylko ten twój język nadaje sie na ambonę.
Ładna mi odskocznia plucie na wszystkich :-)
- wyśmiewanie się, obrazanie , wyzywanie itd
Pluj do woli - na szczęście mozna w każdej chwili kicnąć na jutube :] ......

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Ino tylko ten twój język nadaje sie na ambonę.
> Ładna mi odskocznia plucie na wszystkich :-)
> - wyśmiewanie się, obrazanie , wyzywanie itd
> Pluj do woli - na szczęście mozna w każdej chwili kicnąć na jutube :] ......
________________________________________________________.
Jezeli i ty w ten sposob odbierasz moje posty, to ja obiecuje teraz
pisac inaczej, lagodniej, jak do kobiety...! ;-)
A...

Uf

[bananarama-live]

Aaugust ujarzmiony.
I dotąd zyli długo i szczęśliwie.
Aaaaanen
:-]

[grazkavita]

Ujrzałam właśnie watache wilków, które chca rozszarpac bezbronnego... To zwierzece i...dziecinne, myślicie , ze na tym polega Wasza władza? Uświadamiacie sobie Wasza małość? To właśnie brak duchowosci....
Auguscie , to prawda, ze każdy z nas ma wolny wybór, ale jeśli nie uznaje drugiego człowieka i sie z nim nie dzieli i nie chce się z nim porozumieć to jego człowieczeństwo jest ubogie....To sa Twoi bracia Auguście, nie oceniaj, staraj się zrozumieć.

[aaugustw]

grazkavita napisała:
> Ujrzałam właśnie watache wilków, które chca rozszarpac bezbronnego... To zwierz
> ece i...dziecinne, myślicie , ze na tym polega Wasza władza? Uświadamiacie sobi
> e Wasza małość? To właśnie brak duchowosci....
> Auguscie , to prawda, ze każdy z nas ma wolny wybór, ale jeśli nie uznaje dr
> ugiego człowieka i sie z nim nie dzieli i nie chce się z nim porozumieć to jego
> człowieczeństwo jest ubogie....To sa Twoi bracia Auguście, nie oceniaj, staraj
> się zrozumieć.
___________________________________________________.
Rozumiem ich doskonale Grazka, bo sam kiedys takim bylem...!
A...

[aaugustw]

bananarama-live napisał:
> Aaugust ujarzmiony.
> I dotąd zyli długo i szczęśliwie.
> Aaaaanen
> :-]
__________________________________________.
Czy ty widziales juz, zeby ktos z nalogiem wygral...!? ;-)
A...

Kto ponosi tu odpowiedzialnosc...!?

[aaugustw]

aaugustw napisał:
> ... pragne jeszcze bardziej poszerzyc ten temat i dodatkowo zwrocic uwage
na inny niezwykle istotny aspekt, mianowicie; role duchowosci w rozwiazywaniu
problemu alkoholizmu (i innych uzaleznien...!).
> Jest to bardzo delikatny i wrazliwy temat gdyz bardzo latwo mozna pomieszac
> go z religijnoscia, a stad juz niedaleko aby dotknac sfery duchowej czlowieka...
> Kogo wiec stac juz na taka dyskusje...
_____________________________________________________.
Minely trzy pelne dni i nic... - Zadnej dyskusji w tym delikatnym
temacie... - A moze gdyby ktos potrafil sie odezwac, wywolalby
dyskusje, ktora nie doprowadzilaby do nawrotu u Grazki...!?
Dlaczego temat ten wzbudza tyle oporu...!? - Czyzby nikt nie byl
tu ochrzcony, bierzmowany, nigdy nie chodzil do kosciola z ktorego
bierze sie duchowosc z programu religijnego, (nie mylic z Programem AA)
i wreszcie, czyzby nikt tutaj nie solidaryzowal sie ze swoimi korzeniami,
ze swoja rodzina katolicka...!?
A...

Duchowosc religijna - Ku ucieszce banana i Esce

[aaugustw]

Tym, ktorzy tak krytykuja duchowosc Programu AA, podam jeden przyklad
jak wyglada duchowosc religijna, a konkretnie religii katolickiej (tu widac roznice)...
- z "Ziarenek", sprzed 10 laty:
12.11.2004 (z „Ziarenek”)
"I gdy Jezus ujrzał go leżącego, i poznał, że już od dłuższego czasu
choruje, zapytał go: Chcesz być zdrowy?"
Ew. Jana 5:6
Po powrocie z Indii pewien misjonarz opowiadał historię o kalekim
żebraku, który dzień w dzień przesiadywał w tym samym miejscu, mając
nadzieję na przypadkowe datki przechodniów. Zauważył go
lekarz-chrześcijanin, i pełen współczucia zaproponował mu zbadanie jego
kalekiej nogi. Okazało się, że operacja dawała duże szanse na
wyleczenie, co też się stało w istocie. Człowiek ten zaczął samodzielnie
chodzić. Jednak po jakimś czasie ten sam lekarz zobaczył go znów
żebrzącego, udającego kalekę. Zrozumiał, że dla wygody odrzucił on
realne możliwości, jakie otwierało mu odzyskane zdrowie. Wolał to, do
czego się przyzwyczaił i co było dla niego łatwe. W podobny sposób mogli
myśleć i inni chorzy, których napotykał Jezus. Dlatego człowiekowi znad
sadzawki postawił pytanie, które nas może nieco zdumiewa. Jezus chciał
wiedzieć, czy jego pragnienie zdrowia jest szczere, czy rzeczywiście
chce zmiany i wiążących się z nią nowych zadań. Nasz Pan i dzisiaj nie
narzuca się z pomocą tym, którzy jej nie chcą lub boją się przemian,
jakie Jego ingerencja wprowadziłaby w ich życie. Większość ludzi woli
pozostać przy tym, do czego przywykli, choćby dostrzegali nawet, że jest
to istnienie niepełne, niekiedy wręcz chore lub kalekie. Człowiek bez
Bożego wsparcia zawsze będzie utykał, Jezus jednak nie uzdrawia nikogo
wbrew jego woli.
"To twoja wolność w ostatecznej konsekwencji decyduje czy propozycję
wyzyskasz ku swej nędzy, czy ku swej wielkości."
/ks.Józef Tischner/
-------
A...

Duchowosc aowska - Ku pokrzepieniu serc...!

[aaugustw]

A teraz dla kontrastu podam jeden przyklad, jak wyglada duchowosc Programu AA:

OJCIEC LUCJEN DUVAL - jestem alkoholikiem
Jestem alkoholikiem. To znaczy nie istnieje dla mnie ani wino, ani piwo, ani wódka. Nie chciałem żyć. Nie mogłem znieść siebie takim, jakim jestem, ani świata takiego, jaki jest. Tego świata, który ma ciągle słowa nauka i rozum na ustach, a nigdy słowa czułość.

Jestem chory - nie niechluj, nie odpychający człowiek. Chory - rozumiecie ? Wy, którzy na mnie z ukosa patrzycie, osądzacie mnie, odwracacie głowę na ulicy, ostentacyjnie pociągacie nosem, gdy wam mówię dzień dobry, wy, co mnie lekceważycie, gdy wikłają się moje słowa, a ręce drżą.

Alkoholizm to choroba, nie wada. Cierpienie, nie przyjemność. To jest niewola, nie zabawa. Człowiek staje się alkoholikiem nie przez przypadek, lecz z konieczności. Może biologicznej, ale na pewno - psychologicznej. U kresu wytrzymałości nerwowej, u kresu odwagi - zatelefonowałem......

Słowo Bóg może razić alkoholika. Ale gdy wstrzemięźliwość się rozwija, gdy spokój wewnętrzny nastaje, gdy pojawia się umiłowanie wolności, trzeźwiejący alkoholik nie odczuwa przykrości, nazywając tę niepospolitą Przyjaźń po imieniu. Co wiecie o Bogu wy, z dobrym samopoczuciem, skoro Bóg was z niczego nie wyratował ? My, którzy straciliśmy wszystko, posłużyliśmy się Bogiem - na wszelki wypadek... Bóg nie jest tym, za co się Go na ogół uważa. Bóg nie jest tam, gdzie się Go szuka. Bóg nie ma usposobienia, jakie Mu przypisujemy. Bóg nie jest w chmurach. Magdalena wzięła Go za ogrodnika, apostołowie za zjawę, a Piotr za eksperta w sztuce łowienia ryb, zaś ja nieszczęsny szukałem Go w dogmatach, podczas gdy On, spokojny i przyjazny, znajdował się w rzeczywistości wśród chorych.
Nigdy nie mówiłem o Bogu na spotkaniach Anonimowych Alkoholików. Nie było potrzeby. On tam był.

Powyższy fragment pochodzi w "Problemów Alkoholizmu" nr 2-3/1997 na podstawie: Ojciec Lucien Duval - "Dziecko i księżyc" (fragmenty),
PRZEKRÓJ nr (16) 2443 z dnia 19 IV 92.
- - -
A...

[iskram]

Mistrz Ekhart, Karol Mark's ani Budda ,ani prorocy ,czy Jezus, nie uzależniali swej praktyki życiowej od warunków psychologicznych.
Wszystkich łaczyło doświadczenie ze tylko: zycie jest wtedy spełnione ,kiedy człowiek moca rozumu ,miłosci i dzieki aktywności wypracowuje wewnątrz siebie poczucie jedności !
A dalej uczyć sie sami !

aagucio - znowu belkot dewota z kruchty

[jerzy30]

tobie sie we lbie pier....li AA z religia. takis tzrezwy ze nie potrafisz tego odroznic. W AA nie ma ani odrobiny religijnosci A bogiem mize byc wszystko. Moze go nawet nie byc - jest zbedny do tzrezwienia.

Przemowil jeźyk, w co sam wierzy...!

[aaugustw]

jerzy30 napisał i pouczył (A...):
> tobie sie we lbie pier....li AA z religia. takis tzrezwy ze nie potrafisz tego
> odroznic. W AA nie ma ani odrobiny religijnosci A bogiem mize byc wszystko. Moz
> e go nawet nie byc - jest zbedny do tzrezwienia.
_________________________________________.
O Jeźu trzymaj mnie, bo wskocze do monitora...!
W dwoch zdaniach trzy idiotyzmy...!!!
Luudzie; Bogiem w AA moze byc i sam jeźyk...! (a moze on juz jest...!?) :-o
Baa, w AA i tymze Programie AA moze go nawet wcale nie byc,
a Tradycje Druga AA mowiaca, (cyt.): "Jedynym i najwyzszym
autorytetem w naszej Wspolnocie jest Bog", itd... - wywalmy
wraz z innymi Tradycjami, Kroki tez wywalmy wstawiajac w to miejsce
program wlasny jeźykow, ktorzy potem beda obsrywali innych z gory,
nie majac nic trzezwego do powiedzenia...! ;-)
A...

[bananarama-live]

Nie chce cie martwic ,ale Boga ,tego kościelnego, wymyślili cwani ludzie.

[aaugustw]

bananarama-live zwrocił uwage (A...):
> Nie chce cie martwic ,ale Boga ,tego kościelnego, wymyślili cwani ludzie.
____________________________________________________________.
Hm, w tym momencie widze, ze ty ich "wycwaniles".. - Wykapowales ich..!
A...
Ps. Mnie nie zmartwiles, bo ja o Bogu nie wiem NIC, procz tego cu czuje...!
Acha, To ze zyl Jezus chyba wierzysz...!?

[grazkavita]

Wszystko się zgadza, ale duchowość to nie tylko domena wiary....To przede wszystkim budowa samego człowieka, który się składa ze sfery cielesnej, czuciowej i duchowej. Ta trzecia panuje nad całą resztą i im jest przez nas bardziej szanowana tym łatwiej nam zapanować nad własnym życiem...Człowiek , który wzrastał w kochającej rodzinie ma w sercu swoich bliskich i postępuje zgodnie z zasadami dekalogu, choćby nigdy o Bogu nie słyszał, albo uważał , że jest ich wielu....

[aaugustw]

grazkavita napisała:
> Wszystko się zgadza, ale duchowość to nie tylko domena wiary....To przede wszys
> tkim budowa samego człowieka, który się składa ze sfery cielesnej, czuciowej i
> duchowej. Ta trzecia panuje nad całą resztą i im jest przez nas bardziej szanow
> ana tym łatwiej nam zapanować nad własnym życiem...
____________________________________________________________.
Tak, to jest szczera Prawda, czy nam sie to podoba czy nie sfera duchowa
ma na nas dzialanie podobne do oceanu, na ktorym my jestesmy wielkoscia
skorupki orzeszka...
A...

[iskram]

Skromnosc zdobi ,ale szczescie sprzyja smiałkom !

[aaugustw]

iskram napisała:
> Skromnosc zdobi...
________________________________________.
"Skromność jest prawidziwa Duma" - (M. Herbert)
A... ;-)

[aaugustw]

iskram napisała:
> ... szczescie sprzyja smiałkom !
__________________________.
Ale nigdy nie na dluzsza mete...! :-(
A...

[iskram]

Twoja mundrosc to twoja ,a moja to moja niezachwiana bo sprawdzona , pouczaj sobie połowice , coś masz nieprzepracowane , pracuj nad sobą !

[aaugustw]

iskram napisała:
> Twoja mundrosc to twoja ,a moja to moja niezachwiana bo sprawdzona , pouczaj so
> bie połowice , coś masz nieprzepracowane , pracuj nad sobą !
___________________________________________________.
Wiesz co mowi aowska Regula Nr. 62...!?
Powiem ci: Nie czyn sie do pioruna taka wazna...!
A...
Ps. Odpowiedzi moje byly skierowane na szerokie Forum, nie do ciebie...
Ciebie nie mozna niczego nauczyc, jestes niereformowalna...!

[iskram]

Jestem ważna dla siebie ,a Ty musisz szukać owiec gdzie indziej , bo jak ja zaczne Ciebie uczyć to skończę z Toba, i z tymi regułami, i nie podpieraj sie moimi cytatami, żnam siebie i uważaj nie przeginaj !

Tradycje wymyslili zdewociali aaowcy

[jerzy30]

ktorym do wytzrezwienia potrzebny jest jakis Bog. Buddysci Boga nie maja. Ateisci tez. A takich jest najwiecej.

Wskocz do monitowa i nie wracaj. Dewotow tu nie potrzebujemy. Rozwaliles to forum.

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
Tradycje wymyslili zdewociali aaowcy
________.
Spadaj...!
A...

[iskram]

> jerzy30 napisał:
> Tradycje wymyslili zdewociali aaowcy
> ________.
> Spadaj...!

>>>iskram napisała:
>>dlaczego tak sadzisz?

[alkodarek]

iskram napisała:

> > jerzy30 napisał:
> > Tradycje wymyslili zdewociali aaowcy
> > ________.
> > Spadaj...!
>
> >>>iskram napisała:
> >>dlaczego tak sadzisz?


Ponieważ jest écru.

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
Tradycje wymyslili zdewociali aaowcy
.......................
(A...): Spadaj...!
- - - - - - - - - - -
iskram zapytala:
dlaczego tak sadzisz?
______________________________________.
I ty szukasz jeszcze sensu w tej wypowiedzi...?
Dobranoc...
A...

[iskram]

Przez jednego chorusa nie trzeba wystawiać opinni innym, załatwił sie sam !

Depp napisal: Tradycje wymyslili zdewociali aaowcy

[aaugustw]

iskram napisała:
> Przez jednego chorusa nie trzeba wystawiać opinni innym, załatwił sie sam !
_________________________________________.
Tacy nawaleni na sucho takze mi sa tu potrzebni...!
A...
Ps. A ci "inni", niech dbaja sami o swoja opinie i trzezwosc na takim FU...!

tacy nawaleni na sucho

[jerzy30]

To sa ci potrzebni do tego by czuc sie lepiej. Agucio a gdzie zasady AA by nie gardzic inymi. To ty aguciu jestes w 4de pijany. Tobie flaszka nie jest potrzebna. Zachlany jestes od lat.

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
> To sa ci potrzebni do tego by czuc sie lepiej. Agucio a gdzie zasady AA by nie
> gardzic inymi. To ty aguciu jestes w 4de pijany. Tobie flaszka nie jest potrzeb
> na. Zachlany jestes od lat.
_____________________________.
Trzezwy czlowiek tak nie reaguje...! :-(
Wybierz sie w tym wieku na MItyng, poszukaj sobie sponsora
takiego, jak (np.) ja ;-) ktory idzie ci na jajca, bo tylko wtedy
zobaczysz, ze ty nie masz problemu wybiorczego, ty jestes problemem...!
A...

[alkodarek]

jerzy30 napisał:

> Rozwaliles to forum.<

Święta Prawda.

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
Rozwaliles to forum.
- - - - - - - - - - - - -
alkodarek napisał:
> Święta Prawda.
_______________.
Dzieki tym Świętym
ono kwitnie, osobiscie nie nadazam,
koncze bo iskram juz czeka na mnie...!
A... ;-)

[alkodarek]

aaugustw napisał:

> jerzy30 napisał:
> Rozwaliles to forum.
> - - - - - - - - - - - - -
> alkodarek napisał:
> > Święta Prawda.
> _______________.

>, ....osobiscie nie nadazam,....<

ha ha ha, zakładać nowych wątków i dyskutować z sobą samym a czasami z bananem.

" nie nadążam" ha ha ha, przelogowywać się na inne nicki.

[aaugustw]

(A... do alkodarka): ....osobiscie nie nadazam,....
- - - - - - -

[iskram]

Nic nie jest wstanie rozwalić ,On tylko ucieka !;-))))

[aaugustw]

iskram napisała:
> Nic nie jest wstanie rozwalić ,On tylko ucieka !;-))))
_______________.
Ucieka i szczeka...!
A...
Pa. Gdyby przystanal i zastanowil sie, ze Tradycji nie
wymysla sie, moze nie pisalby tych idiotyzmow...!? :-\

[grazkavita]

Tu nie chodzi chyba o tradycję, ale coś w rodzaju dogmatu...Jerzy napisałeś, że są ludzie , którzy nie wierza w Boga, tak mówia, ale mają go i czasem nie tylko jednego.Ja jako młoda przyrodniczka stwierdziłam, że Bóg nie istnieje, ale prawa natury były przeze mnie pilnie śledzone i je uważałam za podstawę, później dopiero dotarło do mnie , że sa to prawa Boskie. Tak to już jest na tym świecie , że jeżeli ktoś jest człowiekiem to zna dekalog, choć może nie wie , że ów tak się nazywa...

[aaugustw]

grazkavita napisała:
> Tu nie chodzi chyba o tradycję, ale coś w rodzaju dogmatu...Jerzy napisałeś...
_________________________________________________________________.
Grazka, jemu chodzilo o Tradycje AA, ktore powstawaly metoda prob i bledow
na przestrzeni wielu lat, a w jednej z nich (w drugiej) jest mowa o Bogu...
A...

[jerzy30]

Re: tylko ublizac potrafisz. 27 lat jestem w AA ale takiego dewota i takiego aaows,kiego abnegata jak ty to nie znam. Dobrze ze z Niemieckiego kraju nadajesz bo tu w Polsce to by cie natychmiast z AA wyper...... choc z AA sie nie wyrzuca. Ty jestes po prostu bezdennie ..........Twoje bluzgi i pogarda dla innych uzaleznionych to po prostu skandal. czy mam przypomniec tu obecnym ze z forum byles juz 3 razy wybanowany. zes skamlal jak pies i mozliwosc powrotu. Ze z jednego z Polskich mityngow wywalili cie na zbita morde bos nie przestawal oceniac i pogardzac innym. Wiec aagucio nie pir......... Jestes po prostuprost i sukinsyn. I to ty zes rozwalil to forum prostaku.

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
> Re: tylko ublizac potrafisz. 27 lat jestem w AA...
_________________________________________________________________.
27 lat...!!!!!!!!!??????????? i ty nic nie wiesz o Tradycjach AA...!????????????????
Kiedy ostatni raz byles na Mityngu AA...!?? - Byles w tym wieku na Mityngu...??
Z ciebie "aowiec" jak z koziej dupy trabka - jeźyku polemiku, hybotyku...! ;-)
A...

[aaugustw]

jerzy30 napisał (do A...):
........ Jestes po prostuprost i sukinsyn.
> I to ty zes rozwalil to forum prostaku.
________________________________.
Poskarz sie mamie, albo zonie i tesciowej...! ;-)
A...