Trudno mi zacząć ..

[monia725]

Oszukuje sama siebie, nie chce mi sie pisac polskich znakow ... 30 min
walczylam zeby post wyszedl pod innym imieniem, nie udalo 1. za duzo pije
2. za czesto
3. nie upijam sie, a jednak czuje sie winna
4. Potwierdz rezerwacje u syna

[yuraathor]

no zaczęłaś, wal dalej.

[110799m]

ja też się nie upijałam byłam porządnom matką żoną pracownikiem ale nie
wiedziałam dlaczego czuję się jak śmieć ale teraz już wiem przyznałam się sama
przed sobą że najważniejszy był dla mnie alkohol nie dzieci ani mąż lecz
siękobieto bo stracisz wszystko

[xyz68]

Oszukuje sama siebie, nie chce mi sie pisac polskich znakow ... 30 min
> walczylam zeby post wyszedl pod innym imieniem, nie udalo 1. za duzo pije
> 2. za czesto
> 3. nie upijam sie, a jednak czuje sie winna
> 4. Potwierdz rezerwacje u syna

hehehe :) podoba mi się to punkt.3 "nie upijam się" i punk 4 "potwierdź
rezerwację u syna" to zdecydowanie świadczy że w środku nocy jesteś
krystalicznie "nieupita" - ale jak to już napisał yura - "wal dalej" :)

[e4ska]

Drogi xyz:))) Czyżbyś nie pamiętał podstawowej prawdy: alkoholik nie czuje, że
jest pijany. Ja wyrżnęłam kiedyś głową w podłogę - raz i drugi - z podnoszeniem
miałam straszliwe problemy i bardzo mnie to zdziwiło - przecież byłam zupełnie
trzeźwa:)))

Więc - Monia - rzecz normalna w alkoholizmie... nas, pijaków, nie musisz się
wstydzić. Też tak mieliśmy i oby do nas nie wróciło.

Zdrowiej po wczorajszym - i przyzwyczajaj się do myśli, że picie już nie dla ciebie.
Wszystko od nas zalezy, od naszej checi wytrzeźwienia. Nie licz na to, że cię
wyleczą - nie ma na razie sposobu na wyjście z alkoholizmu.
Im wcześniej oderwiesz sie od flaszki, tym lepiej.
No - i masz syna. Monia, co twoje dziecko czuje, kiedy jego matka zalewa się po
nocach?

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Wszystko od nas zalezy, od naszej checi wytrzeźwienia. Nie licz na to, że cię
> wyleczą - nie ma na razie sposobu na wyjście z alkoholizmu.
_____________________________________________________________.
Checi, ani wola nie pomoga jezeli jest sie alkoholikiem...!
Setki razy probowalem...
Z alkoholizmu nikt nas nie wyleczy, ale mozemy te chorobe zatrzymac,
ale w pojedynke zaden alkoholik tego dokonac nie potrafi...!
Takie jest swiadectwo paru milionow alkoholikow, ktorzy skutecznie
zatrzymali swoja chorobe we Wspolnocie AA...
A... ;-))

[janulodz]

Monia nie wierz temu oszołomowi.
Można przestać pić samemu. Można cieszyć się życiem na trzeźwo bez tych wszystkich dyrdymałów. Trzeba tylko na początku chcieć. Trzeba dojrzeć do podjęcia decyzji, że picie Ci nic nie daje. Trzeba wymazać alkohol ze swojego zycia. Widzisz co się dzieje z facetem, ktory ze swojego alkoholizmu uczynił religię.Jemu do życia są niezbędne terapie i wieczne członkostwo we Wspólnocie On poza tym świata nie widzi. Jego świat to alkohol.
Nie przejmuj się, samemu można to pokonać. Jak byś była mężczyzną to powiedziałbym, ze do tego trzeba mieć jaja. Na pewno nie dotyczy to Augusta. Ale ja znam takie kobiety, o których można to powiedzieć. One walczą i mają bardzo dużo siły. Nie poddawaj się. Zrób to dla siebie i syna. Można z tego wyjść.Tylko, że już się w życiu nie napijesz.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Monia nie wierz temu oszołomowi.
> Można przestać pić samemu....
_________________________________.
Janu... Czy Ty dzisiaj wypity...!?
Wprowadzasz tylko ludzi w blad...!
A...

[janulodz]

Obiecuje Ci August, że za każdym razem, jak ten twój kretyński tekst wycięty z WK będzie sie pojawiał , jako odpowiedź na pytanie ludzi proszacych o pomoc w leczeniu alkoholizmu, ja będę wstawiał swój komentarz pisany od serca i ostrzegający przed Twoim oszołomstwem.

[ewag52]

a mnie to dziwnie, zaczyna przypominać bazar.
Do mnie paniusiu, do mnie. Moje jabłuszka najładniejsze... u mnie taniej...
komu , komu, paniusia go nie słucha, on ma same robaczywe...i wszystkich
oszukuje na kasie i na towarze...

[janulodz]

A ty Ewo który straganik zajmujesz?
Ten z plagami egipskimi, czy ten z siedmioma nieszcześciami?

[ewag52]

żaden z wymienionych. Swój własny. I bardzo mi dobrze za ladą, czego wszystkim
życzę :)
...i niech każdy znajdzie swoją własną drogę

[janulodz]

A komu ty to mówisz?
Wiekszość z nas znalazła swoją własną drogę. A z tym straganikiem to już widocznie takie skrzywienie zawodowe. Też zachęcasz do swojego towarku. I zła jesteś, że nie wszyscy chcą kupować :))

[ewag52]

nie tak Janu, nie tak.
Ja tylko pytałam. Komu dało coś dobrego? Okazało się,że nikomu i jeszcze
straganiarę psami poszczuli, nawet nie próbując, co tam ma dobrego.
A miała, bo przez tyle lat zbierała i trzymała dla lepszej klienteli.
Ziółka "na smutki", ciepłą odzież na zimę, miodki z najlepszych uli.
Ja się na tym wypasłam, mówię, a oni,że się oszukuję i źle wyglądam.
Trza samemu spróbować tego towarku i dopiero przekupkę, od czci i wiary
odsądzać.Dla pierwszych 10 osób miałam testery.Za darmo. Też nie.
Ja tam testery zawsze biorę.Na lepszych kremach zaoszczędzam.

[janulodz]

Może nie wszyscy z zapasów lubią korzystać. Niektórzy tylko po parę deko, ale codziennie świeże wolą. Albo jeszcze na swój gatunek nie trafili?. Albo się poczętowali i struli? Niestrawności dostali po zapasach zleżałych. Ja swoje zapasy wyrzuciłem, bo większość była przeterminowana. Codziennie za nowymi się ogladam. A te co mi smakowały już mi szkodzą. Każdy ma inaczej.

[ewag52]

a to nie latają codzień, po świeże.Dobrze trzeba kombinować, ile deko dziennie
pójdzie. Gorzej jak się goście trafią, albo jakie święto będzie.
Teraz długie łikendy w modzie i można o suchym pysku przesiedzieć.
Co tam kto sobie lubi, niech ma.
Każdy ma inaczej. Amen

[ewag52]

jakie znowu skrzywienie zawodowe? Sugerujesz,że handluję? Nie znam się na tym,
i nie chcę znać

[wojtech451]

Już zaczęłaś - to pierwszy krok we właściwym kierunku.
Kontynuuj pisanie!

[monia725]

Wróciłam ... było mi tak bardzo wstyd. Coś mi świtało, że tu pisałam, ale rano
tak bardzo się modliłam, żeby to była nieprawda. Otworzyłam komputer i jednak
okazało się prawda, ze tu napisalam. Teraz powiem na trzeźwo jak to u mnie
wygląda. Piję wieczoram, prawie codziennie, przeważnie są to 2 piwa albo 2
drinki, czasem jak w miniony piatek - wiecej. Moj maz czasem mi towarzyszy, ale
on zdecydowanie rzadziej pije i nie tyle co ja. I chyba nie domysla sie mojego
problemu. W piatek on juz sie polozyl, ja powiedialam, ze musze jeszcze cos
sprawdzic w necie i siedzialam.... Mam malego synka, to o nim chyba myslalam
belkocac o synku.... Do tej pory nie czulam, ze cos nie gra, ale teraz coraz
czesciej czuje jakis niepokoj, wewnetrzne roztrzesienie, nie chce zle
skonczyc....Pomozcie prosze.

[tranzyt80]

zglos sie jeszcze w tym tygodniu na wizyte do psychiatry ze specjalizacja od
alkoholizmu!Nie czekaj!

[ewag52]

podajcie jej jakieś konkretniejsze namiary, gdzie ma takiego szukac.
W jej stanie, nie jest to takie proste, znaleźć, umówić, poczekać...
i zrealizować wizytę.
Przecież pisze,że nawet mąż się nie domyśla.

[monia725]

A dlaczego mam isc do psychiatry/psychologa? Czy sama z grupa wsparcia sobie nie
pomoge?

[tranzyt80]

nie boj sie,on nie gryzie ;)
strzez sie tylko tych nawiedzonych "buddystow","protestantow","szammanow",
idz na wizyte do psychiatry-spoecialisty od alkohpolizmu! i sie dokladnie
poinformuj co Cie czeka jak nic nie przedsiewezmiesz...
Mezowi powiedznajlepiej o wszystkim jeszcze dzis!Bedziesz miala choc to z
glowy:)

[yuraathor]

psychiatra brzmi strasznie, ale spróbować warto,dowiedz się gdzie jest
najbliższa terapia, ośrodek terapii uzależnień :www.psychologia.edu.pl ,
nikt Cię tam siłą nie zatrzyma nie spodoba sie to odejdziesz. w większości
miast i miasteczek są tez grupy AA (grupy samopomocowe? jak ty to nazwałaś)
poszukaj tu :
www.aa.org.pl mi to popomogło w takiej kolejności : terapia i AA

[e4ska]

Monia, nie ma pigułek, nie ma lekarstwa na alkoholizm. Tym lekarstwem jest tylko
twoja świadomość: nie mogę więcej pić. Stoczę się.
mężowi lepiej za dużo nie mówić - kiedyś może to wykorzystać przeciw tobie.
Różnie się w życiu układa. Ale możesz kategorycznie domagać się końca piwnych
wieczorów - masz dość, nie chcesz, żebyście pili w domu, denerwuje cie to - i
zobaczysz, czy i on czasem już - nie musi?

Pisanie nocne i zapominanie o tym - bardzo daleko dobrnęłaś - ani się obejrzysz
i będzie po tobie.

Psychiatrę daruj sobie na razie - Tranzyt sam wytrzeźwiał, a innych wysyła.
Terapia to tylko lekcje i niekoniecznie związane z alkoholizmem. Ja sama wyszłam
z picia, 22 miesiące trzeźwe - pierwszy tydzień fizycznie ciężki, ale potem -
super. Strata czasu - terapie - łazisz np. 6 tygodni, piszesz głupoty,
opowiadasz przed obcymi o swoich sprawach osobistych... lepiej zająć się czymś
pożytecznym. Gwarancji żadnej nie masz - w szpitalach zdychają pijaki po
dziesięciu terapiach.

Poczytaj nawet to forum - pomijając bzdury o szczęściu duchowym i cierpieniu
alkoholików- sporo się dowiesz.

[aaugustw]

e4ska napisała do Moni:
> Monia, nie ma pigułek, nie ma lekarstwa na alkoholizm. Tym lekarstwem jest
tylko twoja świadomość: nie mogę więcej pić. Stoczę się.
- - - - - - - - - - -
Eska, w ten sposob to i moze funkcjonuje to u pijakow, ale nie u chorych
alkoholikow...!
Pijak pochleje, a kiedy juz widzi, ze narobil za duzo spustoszenia wokol
siebie, wtedy mowi; "nie mogę więcej pić. Stoczę się." – i... przestaje pic!
U takiego alkoholika, jakim ja bylem ta swiadomosc (ta duchowosc), o ktorej
piszesz jest chora...
Najdrobniejsza negatywna rzecz, czy incydent wprawial mnie w stan, w ktorym
wierzylem ze musze sie napic i ze przy tym potrafie regulowac swoje uczucia
alkoholem, (tzw. kontrolowane picie, ktore dla alkoholika jest niemozliwe).
Eska, swiadomosc, to nic innego jak stan psychiczny, a jezeli psychika
jest chora to trzeba pojsc do psychola... - radze z serca..!
___________________________________________________________.
e4ska napisała do Moni dalej:
> Ja sama wyszłam z picia, 22 miesiące trzeźwe - pierwszy tydzień fizycznie
ciężki, ale potem - super.
- - - - - - - - - - -
Czy tak super jest po tygodniu(!?), na to kazdy alkoholik powie: BZDURA,
albo kolejne klamstwo Eski...!!!
U mnie, po uplywie ok. 1 - 2 tygodni dopiero zaczela - bez znieczulenia -
dochodzic ta cala prawda mnie otaczajaca... :-(
A moja swiadomosc – moje przebudzenie duchowe otrzymalem dopiero we
Wspolnocie AA (Anonimowych Alkoholikow), po uplywie dlugich miesiecy
uprzedniej abstynencji. Otrzymalem to wsrod takich jak samych, jak ja...
(nb. Eska Ty dobrze robisz, ze sie nas trzymasz rekami i nogami... –
Nie trzezwiejesz sama... - Trzezwiejesz wsrod nas i zapobiegasz swemu
pijanstwu... - (u aktywnych pijakow z czasem nastepuje uzaleznienie
fizyczne od alkoholu, wtedy staja sie oni juz chorymi alkoholikami).
A...

[tranzyt80]

e4ska napisała:
> mężowi lepiej za dużo nie mówić - kiedyś może to wykorzystać przeciw tobie.
(...)
> Psychiatrę daruj sobie na razie - Tranzyt sam wytrzeźwiał, a innych wysyła.

-myslisz...do meza oko i sledzic forum
bezzebnych alkoholikow jak pokazuja sobie kly,to lepiej:)?

> Poczytaj nawet to forum - pomijając bzdury o szczęściu duchowym i cierpieniu
> alkoholików- sporo się dowiesz.

-sporo sie dowiesz... ;)
ze alkoholizmem sie nie zarazi,bo sie go polyka i to dlugo(15lat?)
ze alkossaki z AA lepsze(gorsze) od samotnych alkosmokow
ze w kosciele ciezko zalapac sie za flaszke
ze jak pijesz uwazaj,grasuja dymacze,bzykacze,puszczalskie,z usmiechem czestuja
drinkiem,hepem,hivem,syfem
itd.,itp.,czyli same bzdety,czas spuszczony do studni bez dna...plum!

[e4ska]

Rozmowy z psychiatra... rozmowy z "fachowcem"...
"td.,itp.,czyli same bzdety,czas spuszczony do studni bez dna...plum!"

Na forach jest dużo konstruktywnych wypowiedzi, Tranzyt - także i Twoich. A co
do psychiatrów - można sobie jeszcze do alkoholizmu dołączyć piękną lekomanię...
bo jak sie chce pić, a nie wolno, to się ma depresję, a jak się ma depresję, to
i bezsenność, itd. a potem ma się padaczkę np. ma się zgniłą wątrobę, ma się
przes.ane...

Męczy mnie to latanie wokół: z czy bez terapii, z czy bez AA w przypadku, kiedy
osoba ma problem z wyjściem z ciągu. Myślę, że do Monii jeszcze nie dotarło...
Każdy musi wyrżnąc łbem w mur, żeby wreszcie pojął; tak nie można. Oczywiscie,
są chlubne wyjątki, np. nasz Cortona - ale to bardzo stabilna psychicznie osoba
- można od niej kupić używany rower. Jest też dawna aktywna forumowiczka, pełna
wdzięku Valpoliczella - i ona jakoś te swoje czerwone wina - precz. Oby. I Zetek
z nowszych. Ale nie ma wielu, co zapowiadali zwycięstwo - np. zniknął Marblad.
Może się znudził, a może - nie życzyłabym.

Cóż - teraz, kiedy sama nie piję, to mi sie to moje wychodzenie wydaje łatwe...
takie tam... nic. Ale pamiętam, jak się żegnałam ze światem. A przecież nie
jestem strasznie głupia:))) hmmm...
Pozdrowienia dla Monii - i spróbuj wytrzeźwieć - choćby z ciekawości - jak to
jest bez kaca.

[tranzyt80]

e4ska napisala 06.02.07, 12:57
"Re: Trudno mi zacząć ..

Psychiatrę daruj sobie na razie - Tranzyt sam wytrzeźwiał, a innych wysyła."


e4ska napisala: 08.06.06, 21:01

" Re: Zaczynam się bać sama siebie.

Rozalio, jestem osobą, która dała sobie radę bez terapii, ale... powinnaś
natychmiast udać sie do jakiegos ośrodka
(...)
Rozalio, idź. Zobacz, jak jest. Możesz od razu poprosić o konkretne informacje
na temat choroby. Żeby zrezygnowac z terapii, trzeba najpierw toto obejrzeć,
prawda?"


-przyznam sie,polecialem za Toba...mam sie teraz obrocic o 180° i dalej...:)

[tranzyt80]

Jak sie obracalem o te 180°... zgubilem te Twoje plum;)

"Rozmowy z psychiatra... rozmowy z "fachowcem"...
"td.,itp.,czyli same bzdety,czas spuszczony do studni bez dna...plum!""

[e4ska]

A wiesz - że ja inaczej widziałam Rozalię, inaczej Monię? No i do ośrodka z
terapeutami, a nie do psychiatry, Tranzyt. Wydawało mi się, że Rozalia krzyczy z
przerażenia. A Monia - po prostu podpiła - i jeszcze ma w sobie wiele mocy, żeby
się zastanowić.

no i od tamtego czasu zmądrzałam nieco - najpierw samodzielność, kilka dni
choćby - potem - decyzja. Bo z terapiami to różnie bywa. Patrz: taki Wolny. Nie
pił pięknie sam, a potem do łba mu strzeliło, żeby się załapać do czołówki
warszawskiej... i tak go pogięło od tej terapii, że... no. Moze i nie jest
alkoholikiem, kto go tam wie.
jeśli kto nie chce terapii czy odwyku z miejsca - niech sie sam pomocuje. Nie
uda mu się - próbować terapii, probować z psychiatrą, do AA iść - w realu ponoć
august jest do rzeczy... nie uważasz, że tak lepiej?

[monia725]

Wiecie, ja musze przyznac, ze niektorych postow to ja totalnie nie rozumiem,
jakbyscie mowili o filmie ktorego nie ogladalam. A jestem od tamtej feralnej
nocy totalnie bez alko, zadnego. Jest ok.
O jakim bolu fizycznym przy trzezwieniu mowiliscie? Bo ja nic takiego na
szczescie nie odczuwam. Na razie.
Dziekuje za niektore slowa Eski, bardzo do mnie trafiaja.

[yuraathor]

pobędziesz tu trochę-zaczniesz wszystko rozumieć, a trzeźwienie czasem boli i
ma boleć, boli jak zaczynasz widziec to przed czym uciekałaś w picie.Uwazaj
Eska rzuca urok na nowo wstepujących

[e4ska]

Yura, jaki urok...

Trzeźwienie nie ma boleć. Ma być przyjemne. Przed czym uciekałam, jak piłam?
Wiedziałam cały czas. Nie muszę tej wiedzy zanosić psychiatrom - po co im taka
wiedza?

Monia powinna wiedzieć jedno: jeżeli jest uzależniona, to jej organizm fizyczny
zacznie sie niebawem dopominać o jedno piwko, o jeden jedyny kieliszek. Monia:
ta chęć pojawia sie niespodzianie, tak jak ochota na dobry rosołek. Mówimy sobie
- łatwo mi było rzucić picie, to sobie teraz też rzucę - tak samo jak ostatnio.
Ale potem bywa, że opisują w gazetach śmieszne przypadki - nam by sie nie
przytrafiło coś podobnego, co? Hehe:(((

To, o czym piszą pijaki - zasadność terapii, kudzu, AA, grup wsparcia...
modlitwy. Ty sama musisz zastanowić się, co ciągnie cię do alkoholu. Co to
takiego jest? Nuda wieczorów długich? Przyzwyczajenie? Nuda związku? Zmęczenie
życiem? Strach przed starością? Lęk przed obowiązkami? Rutyna?

Najważniejsze: gratulacje z powodu dzisiejszej trzeźwości. Zwyczaj forumowy:
meldować, jak idzie. Trzymanki, hej.

[yuraathor]

Znaczy się , mięśnie czy podroby wołać zaczną o porcję alkoholu? a może
szkielet? a żeby przestały to druciki do szarej masy jednak, cosik mi tu nie
gra. ajak mi się śniło ostatnio że piję to dlatego że na lewym boku spałem,
nie, to mój chory mózg coś tam tworzył

[tranzyt80]

e4ska napisała:
> no i od tamtego czasu zmądrzałam nieco - najpierw samodzielność, kilka dni
> choćby - potem - decyzja.

-a nie kazdy madruje i zmadrzeje ;)
-to po zmadrzeniu,co obecnie modne na jarmarku,lepiej kierowac do Psychiatry...
czy zachecac kopem w d..e powrot na swojskie Pole...?
gdzie gwizdze wiatr i tylko Strachy na wroble z szeroko rozciagnietymi ramionami
oferuje swa pomoc...w wypiciu kolejnego literka

-fajna i przystepna dla "raczkujacych" jest strona "jarasia"(jak slodko
zachecajace zdrobnienie! :),lecz nie wszyscy lubia czytac,a dla wiekszosci
sama Wizyta i "bialy kitel psychiatry" przemawia dobitnie i sie pamieta

-a typy,ktorych geny nie znosza narzucanych regol,lubia samotnie oraz
indywidualnie zdobywac,predzej czy pozniej wyladuja ze swoja trzezwoscia tam
gdzie im najwygodniej :))

eska dalej napisala:
> jeśli kto nie chce terapii czy odwyku z miejsca - niech sie sam pomocuje. Nie
> uda mu się - próbować terapii, probować z psychiatrą, do AA iść - w realu
ponoć
> august jest do rzeczy... nie uważasz, że tak lepiej?

-daj piatke!!! :)))


-