przeczucia

[maria355]

Witam po przerwie. Ja to ta żona, co odchodzi i wraca.Było 5 miesięcy spokoju
i bach! Nogi sie pode mną uginają, a przecież rozmawialiśmy codziennie, jak
teraz jest dobrze, bez tego. Zrobił się bardziej otwarty. A wczoraj i dzisiaj
otwieram drzwi i znowu ten obcy i drżą mi kolana. Jak do niego dotrzeć? Czy
mogę coś zrobić, czy po prostu czekać?

[magtomal]

Szkoda. Takie przerwy i - niestety - powroty do picia męża sama przeżywałam.
Jest dobrze i nagle wali się świat. Wiem (choć wolałabym nie wiedzieć), jak się
teraz czujesz...
Co możesz zrobić? Nic, jeśli chodzi o Jego picie, dużo (?) jeśli chodzi o
Ciebie. Gdy pije, myśl o sobie. Piszę to, ale wiem, że to tylko słowa, słowa,
słowa...

[tenjaras]

namawiasz do gadania czy do działania?

[bradz]

Wczoraj na grupie (wspoluzaleznionych) rozmawialismy o poczuciu bezsilności.
Wtedy zrozumialam: walka i tlumaczenie alkoholikowi, to jak walka z wiatrakami,
a dla wierzących - walka z Panem Bogiem (i to powiedzialam ja, całkiem "letnia"
katoliczka"). Szkoda energii. Zajmij sie soba. To człowiek, ma prawo
do "wpadek", wyborów. Byle Cie nie krzywdził. Wiem, jak to boli, to oczywiste,
bo jakby nie. Minie. Jak wszystko co złe (i dobre też)..

[finlandia07]

Jaras,teraz to dales d...y..
Ja, np,namawiam do gadania.Dzialanie tu nic nie da.Gadanie Jej moze ulzy,gdy
wie ze ma kontakt z innymi,ze ktos jej wspolczuje,rozumie.
Przy okazji i on moze cos uslyszy,czasem jedno slowo pomoze..
A Ty,jak wielki terapeuta,orzacy beton(bo ziemi nie mozna) rzucasz slogan i na
tym koniec.No nie,sorry,pob spodem jak zwykle jakies www.web..

[tenjaras]

ja wiem, że współuzależnienie wynika z dwóch aspektów - nieświadomości albo
ukrytego interesu

gadanie jest tylko utrwalaniem tematu, a działanie, czyli odwalenie się od
pijaka i zajęcie wreszcie sobą, jest dużo korzystniejsze i dla
współuzależnionej i dla pijaka

[magtomal]

tenjaras napisał:

> ja wiem, że współuzależnienie wynika z dwóch aspektów - nieświadomości albo
> ukrytego interesu

A nie przyszło Ci do głowy, że może też wynikać z miłości, troski, poczucia
odpowiedzialności za bliską osobę, chęci dotrzymania zobowiązań i przyrzeczeń
("i nie opuszczę Cię aż do śmierci... w zdrowiu i w chorobie...")?

>
> gadanie jest tylko utrwalaniem tematu, a działanie, czyli odwalenie się od
> pijaka i zajęcie wreszcie sobą, jest dużo korzystniejsze i dla
> współuzależnionej i dla pijaka
>

Bardzo to proste wg terapeutów. Ale to właśnie są tylko słowa. W życiu nie tak
łatwo zostawić bliską osobę...

[addicted11]

to dziwne, ale zgadzam sie i z Mag i z Jarkiem.

ciekawi mnie natomiast taka rzecz- zauwazylem na roznych mityngach, ze po
terapiach itp mnostwo zwiazkow sie rozpada.
chyba wiecwej sie rozpada niz zostaje.
to ciekawe, ktos wytrzymal 30 lat z pijacym mezem czy zona i marzy kiedy ten
przestanie a jak przestal to zaczely sie schody.
takie sytuacje przemawiaja za opcja Jarasa.
a pozostale za opcja Mag.

[magtomal]

Ja też, Addi w pewnej części zgadzam się z Jerzym. Wiem, że łatwiej/lepiej dla
obu stron, gdy osoba współuzależniona zajmie się sobą, nauczy się zdrowego
egoizmu. Ale wmawianie, że to łatwe, to już dla mnie terapeutyczny bełkot. Tak
samo jak sprowadzanie współuzależnienia do "własnego interesu".

A że wiele związków rozpada się po terapiach mnie nie dziwi. Uczą tam egoizmu, w
pewnym sensie oduczają postaw, które wiążemy z miłością. Miewałam wobec tego
mieszane uczucia...

[marek19552]

Uczyć się .SzukaJ kontaktu z kobietami ,które to przerobiły.
Napewno za kolejnym razem się uda.
Głowa do góry przecież już było dobrze 5 miesięcy .
Trzymam za Ciebie .
Moja zona też tak miała .
AlE TAK MIĘDZY NAMI ZAJMIJ SIĘ WYŁACZNIE SOBĄ.

[finlandia07]

Ja tez gdzies juz pisalem o egoizmie alkoholika i to ze do niego namawiaja i
terapeuci i A-owcy.Bo tak jest najlatwiej.Patrzec sie tylko na siebie,myslec o
sobie i robic wszystko dla siebie,slowem,nic a nic sie nie zmienia od czasów
pijanstwa,bo wtedy tez ,np ja ,pilem dla swojej przyjemnosci,wszystko co
robilem.najpierw ja ,potem inni.Pózniej terapia.znów wszystko krecilo sie wokól
mnie,bo ja taki delikatny,tak latwo moge sie zalamac i zapic(bla bla bla),a
pozniej,w Aa,na mitingu tylko:robisz to dla siebie i tylko dla siebie ,ty
jestes najwazniejszy(znów bla bla)
A rodzina jak byla,tak pozastaje z tylu,niewazna,niedoceniona,bo
zone,dzieci,mozna miec kilka,zone zmienic na nowa,dzieci narobic od nowa(jak
twierdz jeden z podobno trzezwiejacych aowcow),ale zdrowie i zycie(o które
walczysz,alkoholiku)masz tylko jedno.Wiec?
To jest chore i pijane.
Nie mam nic wiecej do dodania.

[addicted11]

Do Fina i Mag:

zgadzam sie z Wami.
Wedlug ,oich spostrzezen, alkoholik po terapii ma czesto przekonanie, ze moze w
sposob bezceremonialny odsuwac z siebie wszystko, co mu niby zagraza w
trzezwieniu, nawet jesli jest to wlasna zona.
tak, to taki egoizm wlasnie, bo proirytetem jest "nie napic sie", "rozwijac
sie" a dopiero za tym stoja inne wartosci.
brak proporcji i umiaru, fanatyzm w trzezwieniu.
Ilez to razy na mityngu slyszalem " dla mnie AA jest wazniejsze niz rodzina".

drugi przypadek o kiedy alkoholik chce "nadrabiac" stracone lata, rzuca sie jak
ryba , uwaza, ze teraz jka wytrzezwial to mu sie nalezy itp.

Ale sa tez przypaddki o ktprych chyba pisal TJ, ze po pijanemu ktos odsunal sie
od podejmowania decyzji, byl nianczony jak dziecko, byl zawsze zarazem winny
jak i biedny i poszkodowany, a teraz gdy chce miec wlasny glos to sie ten
schemat zalamuje, rodzina nie moze zaakceptowac samodzielnej osoby.

[magtomal]

Ja, pisząc, myślałam o terapii dla współuzależnionych. Ale uświadomiliście mi,
że inne terapie też oparte są na nauce myślenia przede wszystkim o sobie, czyli
egocentryzmu. Ciekawe... Egoistom lepiej się żyje? Może tak. Ale czy z nimi też
lepiej się żyje?

[finlandia07]

Jak przestalem byc egoista,a przynajmniej zredukowalem w duzym stopniu jego
natezenie,mojej zonie jest ze mna duzo lepiej.Sama to mówi,bez moich natretnych
pytan.
Staram sie tworzyc sytuacje w których Ona spostrzega ze zycie kreci sie czasami
tylko wokól Niej.Powoli zaczyna sie sama dowartosciowywac, a ja przy niej.
Naprawde warto zauwazyc ze bycie sobkiem nic nie daje

[janulodz]

Egoistą byłem, kiedy piłem. No i może ciut na początku swojego trzeźwienia. Ale to szybko minęło. Na szczeście nikt mnie nie przecwelił na żadnych terapiach, żeby tak się zapatrzyć w głąb siebie, coby poza tym świata nie widzieć.