Nowe zycie...

[aaugustw]

"Czy niepicie to wszystko, czego mamy sie spodziewac po przebudzeniu
duchowym? Nie; abstynencja to zaledwie sam poczatek - to tylko
pierwszy dar przebudzenia..." - (Jak to widzi Bill - 8)
- - -
A...

[6be-lla]

Witam.Zaciekawiło mnie takie widzenie trzeźwości.
Co ono oznacza?

[aaugustw]

6be-lla napisała:
> Witam.Zaciekawiło mnie takie widzenie trzeźwości.
> Co ono oznacza?
__________________________________________________.
Lubie takie pytania, ale nie wiem czy jestes alkoholikiem...!?
Od tego zalezy moja odpowiedz, bo niealkoholicy nie potrafia nas
zrozumiec...! :-((
W zwiazku z tym, ze mam tylko 20 minut czasu (potem boks w tv),
odpowiem Tobie dzisiaj jakbys byl alkoholikiem...
(a, jezeli nim nie jestes zapytaj znowu - jutro odpowiem szerzej!).
Otoz, to nie jest jeden punkt widzenia trzezwosci, jak napisales.
To rozpoczecie nowego zycia, nowego sposobu zycia... - Alkoholik nie
ma innego wyboru, jak rozwoj i poglebianie swego zycia duchowego
(moralnego), jeden z zalozycieli AA - Bill pisze, np. tak; zycie z
gleboka uraza i zloscia prowadzi nieuchronnie do poczucia pustki
wewnetrznej i nieszczescia. Jesli dopuscimy do takiego zycia to
marnujemy te wszystkie godziny, ktore moglyby byc wartosciowe..
Szczegolnie dla alkoholika, ktorego nadzieja tkwi w rozwijaniu i w
poglebianiu zycia duchowego, zachowywanie uraz i zlosci jest zgubne"
I jest to tylko jeden z przykladow, ktore dotycza naszych zmian...
Bez wzgledu na to, czy spotyka nas porazka czy sukces, czy
doznajemy bolu czy radosci, czy jestesmy chorzy, czy zdrowi - ten
nowy sposob zycia o niewyczerpanych mozliwosciach znajduje sie w
zasiegu naszych rak, jesli tylko gotowi jestesmy kontynuowac proces
przebudzenia, stosujac w praktyce Dwanascie Krokow AA...
A...

[1962wolf]

"..........Czy niepicie to wszystko, czego mamy sie spodziewac po
przebudzeniu
duchowym?..........."

jak sie ktoś już "obudzi", to naturalną koleją rzeczy
jest ,że nie śpi.
ale mozna zastosować rozbiór logiczny tego zdania pana Bila- i
wtedy okaże się, że jest to zwykły kogucik wabiący naiwnych- a
sensu w nim żadnego- jak to bywa w większości tego
typu "literaturze".
wyjasnię od razu owego kogucika-
zdanie w takiej formie w jakiej zacytowano- oznacza,że
zaprzestanie picia jest efektem przebudzenia duchowego. te
picie zaprzestane może się okazac wszystkim , lecz
niekoniecznie.
zatem wniosek prosty- skoro przebudzenie duchowe już
nastapiło, reszta wywodu o duchowości jest bezprzedmiotowa.
itd etc
dlatego najlepiej takich idiotyzmów nie czytać- odrzucac je
a'priori. a w żadnym przypadku starac się je zrozumieć i nie
daj boże zastosować...........bo potem skutki sa takie ,że
psychiotra jest bezsilny.

[6be-lla]

Na dzień dobry parę zdań o sobie.Jestem alkoholiczką niepijącą 1,5
roku.Zgłosiłam się na terapię w przychodni z zazdrości,bo mój mąż,którego
podałam na leczenie,nie pił już pół roku a ja dalej piłam tych parę piw
dziennie.Wydawało mi się,że nie zmieniają w sposób znaczący mojej
świadomości,ale nie umiałam przestać.To było moje dno.
Niektórzy mówili,że to taki "laicik".Dla mnie nie.Jakieś 10 lat miałam
taki swój "dzień świstaka",który kończył się wypiciem choć dwóch piw,
chociaż moje plany były zupełnie inne.Nie straciłam rodziny,pracy ani
"dwóch samochodów w garażu" ale opamiętałam się w najbardziej komfortowym dla
mnie momencie,gdy jeszcze nie "miałam pozamiatane"
we wszystkich dziedzinach życia.
Ukończyłam terapię podstawową,rozwoju osobowości i czekam na pogłębioną.Do ruchu
AA przystąpiłam na początku terapii.Przez pierwsze pół roku CODZIENNIE byłam
albo na mityngu,albo na terapii.Obecnie jestem dwa razy w tygodniu na mityngu.
I to u mnie działa.Nie zapiłam,nie miałam nawrotu.
A teraz do rzeczy.Parę tygodni temu przypadkiem natknęłam sie na Wasze forum i
śledziłam posty niezobowiązująco.Wczoraj zdecydowałam się zalogować,bo coś mnie
zaniepokoiło.Nie na darmo zadałam pytanie na temat rozumienia duchowości przez
pana aaugustwa,ponieważ mam pewność,że z pana nicka ktos korzysta i robi panu
krecią robotę.Wygląda na to ,że z jednego konta korzystają doctor Jeckyl i
mister Hyde.Obok wypowiedzi wzniosłych,afirmujących zasady ruchu AA
są też takie obleśne,(wytłumaczenie przez pana nicka 6x9 loli)
Prawda,jedno wyklucza drugie? Proszę sprawdzić swoje posty.Jest w nich coś nie halo.
Wobec sytuacji 69loli wykazałam wyjątkowa empatię.Ja też parę lat temu byłam
taką kobietą,która po dniu wypełnionym obowiazkami wykonanymi należycie,musiała
się zasłużenie nagrodzić.Gdybym to ja na jej miejscu prosiła o pomoc a dostała
kamień...?
Bo tu ,na tym forum wspierają się a nie dożynają nawzajem?
Jeżeli 69lola po tym "wsparciu" będzie chciała tu zajrzeć,służę swoim
doświadczeniem.

[aaugustw]

6be-lla napisała:
> Jakieś 10 lat miałam taki swój "dzień świstaka",który kończył się
wypiciem choć dwóch piw... Nie straciłam rodziny,pracy ani "dwóch
samochodów w garażu"...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Czyli z ciebie taki drobnopijoczek...!
__________________________________.
6be-lla napisała dalej:
> Ukończyłam terapię podstawową,rozwoju osobowości i czekam na
pogłębioną...
- - - - - - - - - - - - -
Po co...!? - Chcesz byc takze przeterapeutyzowana,
czy moze jest to teraz sport narodowy Polakow...!?
_________________________________________________.
6be-lla napisała dalej:
> A teraz do rzeczy.Parę tygodni temu przypadkiem natknęłam sie na
Wasze forum i śledziłam posty niezobowiązująco.Wczoraj zdecydowałam
się zalogować,bo coś mnie zaniepokoiło...
- - - - - - - - - - - - - - -
Widze, ze mam do czynienia z ekspertem do spraw alkoholowych...!?
Zamieniam sie w sluch...
__________________________________________.
6be-lla napisała dalej:
Nie na darmo zadałam pytanie na temat rozumienia duchowości przez
> pana aaugustwa...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
I zrozumialas cos z tego, czy przyciagnely cie tu lampy
reflektorow...!? :-))
______________________________________.
6be-lla napisała dalej:
> ... mam pewność,że z pana nicka ktos korzysta i robi panu
> krecią robotę... - z jednego konta korzystają doctor Jeckyl i
> mister Hyde...
- - - - - - - - - - -
Dziekuje za troske, ale nie rozumiem czemu sie tym zajmujesz...?
____________________________________.
6be-lla napisała dalej:
> ...tu ,na tym forum wspierają się a nie dożynają nawzajem?
- - - - - - - - - - - -
A, zeby wiedziec co wspiera i nie dożyna, potrzeba najpierw wyjac
wate z uszu i wlozyc do ust...!
_________________________________________.
6be-lla napisała dalej:
> Jeżeli 69lola po tym "wsparciu" będzie chciała tu zajrzeć,służę
swoim doświadczeniem.
- - - - - - - - - - - - - -
A zeby służyc komus swoim doświadczeniem, trzeba je najpierw miec...
(przerobilas juz Program 12- Krokow...!?) W jakich sluzbach AA
jestes...!?
A... ;-))

Trzeźwienie to nie tylko abstynencja.

[7zahir]

To zmiana sposobu myslenia z uzaleznionego - tzw pijanego
na zdrowe postrzeganie rzeczywistosci.
Poczytaj w moim watku HALT -
nie tylko tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=83726447&a=84251905

[krowibobek]

aaugustw napisał:
Nie; abstynencja to zaledwie sam poczatek - to tylko
> pierwszy dar przebudzenia..." - (Jak to widzi Bill - 8)
Bill to widzi a P.August ?
Jeszcze trochę śpi.

[...]

[jerzy30]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[1962wolf]

"..Czy niepicie to wszystko, czego mamy sie spodziewac po
przebudzeniu
duchowym? Nie; abstynencja to zaledwie sam poczatek - to tylko
pierwszy dar przebudzenia......"

szczerze?...i tym razem na temat dosłownie. język jakim są
formułowane przemyslenia Bila razi mnie- i nie potrafię niestety
skupić się na myśli. to troche tak, jak na wykładzie- gdy
wykładowca nie ma daru wymowy-chocby był super fachowcem w swej
dziedzinie- usne na jego wykładzie.
niestety dotyczy to w moim przypadku wiekszości literatury
aowskiej i terapeutycznej.
ta specyficzna maniera, której uzywają autorzy, by przekazać
to co mają do powiedzenia powoduje,że trace zainteresowanie
treścią po minucie.
może warto by było wziąć pod uwagę ,taka sugestię, że nie
jestem odosobniony w swym odbiorze owej literatury.
ta sugestia jest skierowana głównie-do tych spośród
forumowiczów, którzy chcą coś opowiedzieć, coś przekazać z
tak zwanego "dzielenia się doświadczeniem".
naprawde uważam, że bezpośrednie tłumaczenia,
przenoszenie "prezbiteriańskich" wzorców na polski grunt językowy-
wymagało by pewnej elastyczności stylistycznej- i o wiele
głębszej wnikliwości.
to nic napastliwego- to czysta życzliwość.

bo to jezyk anachroniczny

[jerzy30]

niczym biblia, partyjny jak posiedzenie PZPR, dretwy i nudny.
Ktos tam napisal swoje bajanie a teraz aowcy musza sie z tym meczyc.
Nigdy nie pociagala mnie litertura aowska - za duzo w niej
uwielbienia i z malo wiary w siebie.
Jedynie dezyderata i modlitwa o pogode ducha s strawne - ale to nie
sa dziela aowcow - zostaly zpozyczone.
podobnie 12 krokow i 12 tradycji - zostaly zerzniete z innych zrodel.

[...]

[aaugustw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[1962wolf]

wiesz Jerzy-podobne zjawisko wystepuje u
niektórych "terapetyzowanych"--------otaczają swoich terapeutów
boskim kultem niemal.
ale to temat na inna historię.

pomniki im stawiaja - vide Stalin, Lenin itp

[jerzy30]

znam takich "terapeutow" - psychopatow zazwyczaj i psycholi

[1962wolf]

ujme to tak Jerzy-gdyby ludzie biblię czytali-naprawdę- wtedy
jej bełkotliwość przyniosłaby same szkody.
dlatego mało kto biblię czyta-------natomiast wielu pamięta z
niej fragmenty- zazwyczaj te, które są na potrzeby chwili
cytowane najczęściej.
podobnie rzecz się ma "twórczością" aowska, terapeutyczną.
wystarczy uznać swoją bezliność od alkoholu i na tym
poprzestać----------cała reszta wtedy staje się klarowna i
prosta.
a potem wystepują niemal samoistnie zmiany w zyciu alkoholika-
oczywiście "samoistnie" to swego rodzaju przenośnia.
lecz gdyby zacząć wnikać w treść kroków pozostałych i je
analizować--------można ugrzęznąć w sfozmatach teologii
trzeźwienia i niczym w średniowieczu obliczac ile diabłów
mieści się na łebku szpilki
a dodam tylko tyle ,że takim liczeniem zajmowali się
doktorzy kościoła - uznanni po dziś dzień i wcale głupcami
nie byli/ nawet wedle dzisiejszych kryteriów/-tyle , że zasób
wiedzy ludzi zmienił się ogromnie na przestrzeni wieków-i
nie mozna udawac ,że jest inaczej.

ps- gdyby potrakować powaznie nauczanie arystotelesa i Tomasza
z Akwinu-------miejsce kobiety na przykład, jako "gorszego
mężczyzny", lub pomiotu szatana............byłoby takie jak
przed wiekami
a pijaków, by zamykano w narrenturnach w dybach-----gdzie ich
mioejsce czasami i dziś by się zdało.

do uznania bezsilnosci wobec gorzaly

[jerzy30]

literatura aowska jest zbedna a nawet szkodliwa - nikt zdrowy na
umysle nie pojmie tego co chcial wyrazic Bill.
W kazdym razie na poczatku drogi.
Dlatego krok pierwszy wymaga jedynie uznania bezsilnosci - reszta
toczy sie sama - bo jak wszak jestesmy bezsilni to sie poddajemy
dzialaniu czegos co nam pomaga przestac chlac.

odpowiem ci p...ku

[jerzy30]

Anachronizm i belkotliwy jezyk biblii nie przeszkadza wierzacym -
juz od zarania dziejow.
Anachronizm 12 krokow, 12 tradycji nie przeszkadza trzezwiec i nie
przeszkadza chodzic na mityngi. Anachronizm pism Billa to sila tego
ruchu tak jak silna jest biblia - bo nic w tym belkocie Billa nie
zmieniono na szczescie. Oj by sie dzialo gdyby w pisma Billa wplesc
belkot aagusta - to by dopiero byla kaszana.
Na kongres w Toronto zlapalem sie na krzywy ryj, nawet bilety
lotnicze mialem oplacone. na krzywy ryj w Toronto chodzilem na
wyzerke, spalem w dobrym hotelu. Nie twoj interes.
W przeciwienstwie do ciebie nie robie z AA oltarza i nie pale na nim
kadzidla samouwielbienia. Widze jego wady - jak chociazby zamkniecie
sie jedynie w tym ruchu.
Chodze na mityngi by sie nazrec za darmo i napic kawy. Nic ci do tego
A jezyk serca i trzezwosci - na mityngach AA - to jezyk czesto
dewotow i dewiantow psychicznych. gadasz jak rasowy dewot.
Podstawa trzezwienia nie jest Sila wyzsza ani jakis tam Bog -
podstawa trzezwienia jest uznanie wlasnej slabosci.
Zyje w rozkroku i mi powiewa kalafior.

[aaugustw]

1962wolf napisał:

> "..Czy niepicie to wszystko, czego mamy sie spodziewac po
> przebudzeniu duchowym? Nie; abstynencja to zaledwie sam poczatek -
to tylko pierwszy dar przebudzenia......"
- - - - - - - - - - - -
> szczerze?...i tym razem na temat dosłownie. język jakim są
> formułowane przemyslenia Bila razi mnie...
_____________________________________________________________.
Ciebie nie razi język jakim są formułowane przemyslenia Billa,
ciebie razi wlasna niemoc i opor przed rozpoczeciem trzezwienia po
zaprzestaniu swojego picia...
A...

by Billa zrozumiec to trza sie zdrowo nachlac

[jerzy30]

Taka jest prawda - jego wynurzenia az ociekaja od oparow gorzaly.
Inacej by nie powstaly - nie kumasz Billa.
Nie podejmujesz dyskusji - a jedynie oceniasz moj stopien pijanstwa.
na odleglosc - jak szaman jakis. Wiatr wyczywacz na 200 km.
Powtarzam - Bill i Bob pijani byli w cztery d... i napisali swoje
przemyslenia. Dzieki tym pijanym przemysleniom powstalo AA.
Chyba ze uwazasz ze Bill i Bob byli trzezwi jak to pisali - to
fantastyczna teoria. Wszak wedle teorii AA - trzezwienie to proces
do konca zycia. Wiec Bill i Bob musieli byc narabani choc w czesci.
Pijak Billa rozumiec nie musi - to mu jest zbedne

[1962wolf]

i cos jest na rzeczy Jerzy- ze spora część tak
zwnaych "przemysleń" bila z Bobem-przypomina w istocie
pijackie mantyki przy flaszce
mozna z tego oczywiście wysnuć wniosek-prosty.
tak własnie robic nie należy
i chyba na tym polega między innymi trzeźwienie.
mam wiele szacunku dla tych 2 facetów z USA -że wymyslili coś
co im pomogło- i potem pomogło innym.
to fakt niezaprzeczalny.
ale , jesli ktoś zamierza się kręcić w kółko- niech nie
podstawia nogi innym , którzy chca się wydobyć z tej
karuzeli.
dla mnie osobiście wiekszość tego co przeczytałem , a jakoby
napisał Bill.......jest niewiarygodna
chocby z tego powodu, że on sam o sobie mówił,że nawet połowy
z tego co napisał nie realizował
traktował to jako "wolne pomysły do przemyslenia"
nie jako dogmat

bo sa to jedynie przemyslenia

[jerzy30]

zatem watpliwosci, uwagi, mysli i zaprzeczenia "pijanego" do konca
zycia czlowieka.
Kazdy czlek ma rozum by te przemyslenia analizowac, odrzucac,
przyjmowac, modyfikowac. Kto tgo nie robi staje sie aagustem rasowym
aowcem Co napisal Bill to jest swiete jak biblia".

[1962wolf]

akurat august mi w tym nie porzeszkadza
raczej dziwi mnie podejscie niektórych moich kolegów z AA-
zachowuja się trochę jak wyznawcy mormona w stosunku do swego
załozyciela.
a przeciez Bill---przechodził wszystkie takie same etapy -jak
każdy po odstawieniu falszki.
i niektóre jego wypowiedzi zapisane sa dokładnie takie same- jak
te, które podobno swiadcza o nietrzeźwości wedle kryteriów AA.
nie stał sie przeciez trzeźwym od pierwszego dnia , kiedy
przestał pić.
tak samo szukał sensu w abstynencji-i nie zawsze go znajdował
zreszta dawał temu wyraz -pisząc nawet juz po wielu latach- że
własnie poszukiwania jakiegoś "wyższego" sensu--dawały mu
wytchnienie od obsesji picia.
czasami mnie drażni------gdy wiele cytatów aowskich stosuje
się "z marszu" -niemal bezmyślnie
prawie jak zdawkowe słowa : " o jezu" ----gdy w istocie młotek
nam spadł na noge i boli.
/pewnie teraz częściej się mówi "o ku...." w takiej sytuacji,
ale to tylko zmiana dekoracji /
czytając kiedyś z nudów coś tam co napisał Bill-znalazłem
taki fragment w którym jasno i klarownie wyjasniał potrzebę
akcentowania "siły wyższej" jakkolwiek ją rozumiemy.
chodziło mu o to by nie wylewac dziecka z kapielą-bo
nadrzędnym celem jest uwolnienie alkoholika od obsesji chlania-
i tym własnie sposobem -czyli siła wyższą-chciał przyciągnąć
jak najszersza rzeszę do siebie-by nie zostawiac alkoholików
samych sobie.
bo przeciez o to w tym chodzi istotnie--by miec
poczucie ,że sie nie jest samemu.
choć...........każdy wie tak naprawde, że w chwili najgorszej -
jest zawsze sam ze sobą-chocby był na mityngu 24 h / na dobę.
ale łatwiej jest wspólnie znosić ciężar alkoholizmu bez alkoholu
niż samemu.
stąd też funkcjonowanie takich forumów jak to i inne.

[...]

[aaugustw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[yuraathor]

w temacie nowe życie
parę godzin po urodzeniu
[URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images28.fotosik.pl/298/63bcf39f4091eee8med.jpg[/IMG][/URL]

[aaugustw]

Mowisz o tym, Yuraa...?
ggizmo.fotosik.pl/albumy/547150.html
- - - -
A...

[1962wolf]

podobajom mi się.
hej
powodzenia

[...]

[aaugustw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

a mówiąc już o Billu....

[krowibobek]

to zawsze się zastanawiałem nad taką o to informacja;
....gdy leżał na łóżku powoli wychodząc z ciągu w depresji i rozpaczy wykrzyknął
Jeśli jest tam jakiś Bóg, niech mi się ukaże! Zrobię wszystko, wszystko!
Doświadczył wówczas tego, co później nazywał doświadczeniem jasnego,
oślepiającego światła. Jego obsesja picia zniknęła natychmiast....hmm
Mam za sobą 3 detoksy też różne rzeczy widywałem... Oczywiście nie wiem jak to
było z Billem czy rzeczywiście osiągną nirwanę czy tak bardzo nie chciał pić
jedno jest pewne ruch który stworzył działa. Szkoda jednak że jak wszystko w
naszym kraju sprowadzane jest do dewocji.....

[1962wolf]

gdyby powaznie traktować wszystko co widywali alkoholicy bobku--
---okazałoby się że świat realny nie istnieje-natomaist
istnieją ich urojenia
a poza tym............analizowanie panegiryków, i tak
zwnaych "zywotów świętych" pisanych ku pokrzepieniu , to
zajęcie owszem może i ciekawe- ale bezprzedmiotowe.
właściwie to po Twoim opisie------tego fragmentu----należałoby
uznac bila- za świetego niczym św, Paweł
ani mniej ani więcej

[...]

[aaugustw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[1962wolf]

"...........(od tamtej pory Bill wiecej juz nie musial pic...)."
czyli ,że przedtem musiał?
zaskakujące...........chyba mu na siłę wlewali , lub diabeł co
dzień go kusił osobiście
oj Biedny ten Bill...........musiał pić nieboraczek jeden.
nie chciał ,ale musiał
sensacja

ps- czy Ty się już do reszty z tą "trzeźwością" na rozumy
pozamieniałeś Gucio?
widzisz August-ja też doznałem olśnienia--i wiem już ,że aby
byc normalnym człowiekiem -nie muszę być "trzeźwy wedle doktryny"
siła wyższa mi to powiedziała-osobiście
ni chciałem się tym chwalić do tej pory, ale co mi tam...
siła wyższa mi powiedziała też w sekrecie-
"człowieku........bądź normalny, trzeźwość zostaw tym , co już
pić nie muszą."

hej hej

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> "...........(od tamtej pory Bill wiecej juz nie musial pic...)."
> czyli ,że przedtem musiał?
___________________________.
Tak... - Ale to rozumieja tylko osoby dotkniete choroba
alkoholowa...!
A...

[aaugustw]

1962wolf napisał:
> widzisz August-ja też doznałem olśnienia...
_____________________________________________________.
Osobiscie, w nijaki sposob nie moge sie tego u ciebie
dopatrzec...! :-((
A...

[1962wolf]

no to uporządkujmy;
Bill jako chory na chorobe alkoholową musiał pić-------ok
rozumiem. musiał pić jak miał lat 16, musiał jak miał 24 i
był na wojnie, musiał gdy z niej wrócił itd etc-podczas
wielekiego kryzysu tez pic musiał-tym bardziej nawet musiał.

ja też mam zdiagnozowaną taka chorobę-i ciężko mi było na
początku ją leczyć----ale odpukać jest coraz lepiej
a jak było u Ciebie?
tez doznałeś olśnienia i nagle uwolniło Cię od musienia pić?
bo ja rozumiem, co to takiego "przymus picia" u nałogowca
alkoholowego- ale nijak nie rozumiem, na czym ten przymus
polega , skoro leczy go olśnienie.
czemu do tej pory nie opublikowaliście w AA- tej skutecznej
metody na olsnienie?............uratowalibyście miliony ludzi
za jednym zamachem.
oj chytrusy z Was..........nieładnie

[aaugustw]

1962wolf napisał (do A...):
> no to uporządkujmy;
> Bill jako chory na chorobe alkoholową musiał pić-------ok
> rozumiem...
- - - - - - - - - - - - - -
O Boze, nareszcie zrozumial...! :-((
______________________________.
1962wolf napisał dalej:
> a jak było u Ciebie? tez doznałeś olśnienia i nagle uwolniło Cię
od musienia pić?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Pisalem juz w tym temacie o sobie... - Przypomne:
U mnie nie nastapilo takie raptowne przebudzenie duchowe...
Ono pojawilo sie u mnie w rezultacie przerabiania naszego
duchowego Programu Anonimowych Alkoholikow - AA...
A...
Ps. Do tej pory spotkalem, w realu jednego takiego, ktory
mial tak samo, jak Bill...!

[aaugustw]

krowibobek napisał:
> ....gdy leżał na łóżku powoli wychodząc z ciągu w depresji i
rozpaczy wykrzyknął Jeśli jest tam jakiś Bóg, niech mi się ukaże!
Zrobię wszystko, wszystko! Doświadczył wówczas tego, co później
nazywał doświadczeniem jasnego, oślepiającego światła.
________________________________________________.
Szczegolowo opisano to w ksiazce: "Przekaz dalej", na str. 130
Nie jest to pierwszy przypadek takiego "przebudzenia duchowego",
jak potwierdza swiat nauki...
(od tamtej pory Bill wiecej juz nie musial pic...).
A...

po prostu tak ostro byl nacpany - a walil nie tylk

[jerzy30]

gorzale ale i inne wynalazki ze jak sie przebudzil z pijackiego trzydniowego snu
to ujrzal "jasnosc" na niebie i doznal laski tzrezwienia - bzdury kompletne.
Bill opisuje swoje pijane sny i koszmar picia. Do stanu niepicia dochodzil dlugo
i mial przygody na tej drodze. Przelal to na papier - jednak nie po to by robic
z tego biblie. Ponadto psychiatria od tego czasu poczynila postepy. Ruch AA stoi
w miejscu - i dobrze - bo ruch AA jest dobry na poczatek. Potem trza isc na
terapie. Choc niektorym wystarcza odstawienie flaszki i radza sobie w zyciu. Bog
nie ma w tym udzialu.
Bill nie musial pic - on po prostu pic nie chcial i nie mial takiej potzreby - a
to roznica.
Byl normalnym chopem z krwi i kosci co walil nadmiernie w gardlo.
A tu dewoci z AA robia z niego swietego.
To jest kleska rasowych aowcow.

[...]

[aaugustw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[1962wolf]

czyzby bóg Ś.J, to inny bóg niż reszty chrześcijan? /abstrahuje
już od tego czy to była aluzja pod bobka czy nie/
coś mi zdaje August ,że Ty masz swoją trzeźwość ja mam swoją-i
one niekompatybilne są.........choć obaj jestemy alkoholikami
i ludxmi
ale to pewnie przypadek

komu tu potrzebny psychiatra?

[krowibobek]

aaugustw napisał:
> Ale Jehowi tez maja swego Boga, a jerzyk nie wierzacy...! :-((
> (jemu bardziej potrzebny psychiatra...!) :-\
> A... ;-))

I tu się kłania twoja całkowita ignorancja August bo kalasz Imię twojej siły
wyższej JHWH to tetragram imienia Jahwe lub po polsku Jehowa ,jeżeli mnie
zaliczasz do ludu bożego to ci dziękuje. Słowo Jehowi nijak nie pasuje do twojej
filozofii . Ps.
Nie wprowadzaj innych w błąd ja nie jestem świadkiem Jehowy.

[...]

[aaugustw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.