szukam pomocy, moja szefowa jest alkoholiczką...

[celebre-and-more]

Dzień dobry,
Postanowiłam napisać do Was ponieważ nie mam z kim o tym
porozmawiać, a potrzebuję pomocy. Kilka dni temu dowiedziałam się,
że moja szefowa jest, niestety, alkoholiczką.Zrozumiałam wtedy jej
dziwne zachowania. Bardzo dzwine, wręcz nienaturalne...Współpraca z
nią jest czasami trudna. Moja sytuacja osobista nie pozwala mi na
nie-pracowanie. Samotnie wychowuje syna, bywa ciężko. Wiem, wiem
pracy na rynku jest pełno... ale ja boje się ryzykować- nie jestem
przecież sama (mąż nie żyje...). Czasami boję się, że ONA wyrzuci
mnie z pracy - bo własnie ma gorszy dzień, bo moje ubranie nie jest
eleganckie, bo nie jestem uczesana tak jak powinnam, bo zapach moich
perfum jest nieodpowiedni...Pomóżcie, jak mam z taką osobą
rozmawiać? Jak mam się zachowywać w stosunku do niej aby "nie
nadepnąć jej na odcisk"?
Lubie swoją parcę...ale kompletnie nie wiem jak zachowywać się w
stosunku do uzależnionej osoby, która jest moim szefem...

[tenjaras]

przede wszystkim musisz rozumieć, co to jest alkoholizm, ta wiedza
na pewno sie przyda, potem zdecyduj, czy to Ci odpowiada i dokonaj
właściwego wyboru

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=84457129
życzę uważnej lektury

[celebre-and-more]

tenjaras, dziękuję za odpowiedź. Ja nie chcę uciekać od problemu...
Znam swoją wartość. I nie mam ochoty być przez NIĄ pomiatana. TO ONA
ma problem, którym zatruwa otoczenie. Ludzie nie-alkoholicy, również
maja gorsze i lepsze dni. To są ich dni. Znam wiele osób, które
swoje problemy zostawiaja w domu. W pracy pracują, a nie mszczą się.

[tenjaras]

to wyjątkowi ludzie, zresztą trudno jest zaburzoną równowagę
psychiczną nie zabrać ze sobą, przecież to się dzieje w głowie

alkoholik ma słaby punkt - to kac moralniak, wtedy jest gotowy
przyjąć poważne sugestie, ale tak naprawdę, żeby wiedzieć co robić i
kiedy, trzeba się tego nauczyć, a to nie jest kwestia przeczytania
poradnika, trzeba jeszcze to poczuć w sobie, by móc pomagać
alkoholikom, samemu nie będąc, potrzebny jest swoisty rodzaj
powołania, jeden terapeuta, który tu czasem pisuje mówi o sobie, że
jest współuzależniony, jednak będą zdrowym człowiekiem, potrafi
pomóc, mimo tego współuzależnienia

wydaje mi się, że to jedyne rozwiązanie - ona musi się leczyć,
kwestia w tym, jak ją w to wciągnąć

pisałem Ci o wyborach, bo nawet po oględnym zapoznaniu się z
problematyką, możesz przemyśleć, czy w to wchodzisz, czy nie

to nie jest proste, ale też nie jest skazane na niepowodzenie

bardzo często słyszę o takim działaniu - zainteresowana osoba zbiera
namiary na ośrodki odwykowe i grupy AA, zapoznaje się z problematyką
alkoholizmu i cierpliwie czeka właściwego momentu, by
powiedzieć: "mogę ci pomóc, mogę cię zaprowadzić, tu i tu, jeśli
chcesz, będę ci wsparciem, obserwuję cię od dawna, widzę co się
dzieje" - takie tam teksty w zależności od sytuacji i osoby

[aaugustw]

Jezeli naprawde jest alkoholiczka, a nie zwykla pijaczka,
to ja uwazam, ze ona nie utrzyma (bez leczenia) firmy...
Podobnie, jak zaden alkoholik nie utrzyma rodziny, jezeli nic
przeciw temu nie zrobi...
Na Twoim miejscu staralbym sie pracowac uczciwie. Nie pozyczac
pieniedzy i poznac mechanizmy tej choroby...
A...

[celebre-and-more]

Zgadza się, ma problemy i to duże z organizacją pracy, priorytetami
i do tego wiele jej pod-pracowników "nabija JĄ w butelkę", udając że
ciężko pracuje... trudna sprawa.Aaugustw, ja nie staram się pracować
uczciwie, ja pracuję uczciwie. Pieniędzy nie pożyczam - skąd ten
pomysł?
Tak bardzo bym chciała aby ONA zostawiała SWÓJ problem przed
drzwiami wejściowymi do pracy, a po wyjsciu z pracy... zabierała go
ze sobą...

[aaugustw]

Celebre-and-more napisała:
> ...pracuję uczciwie. Pieniędzy nie pożyczam - skąd ten
> pomysł?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Na mysli mialem, abys Ty jej nie pozyczala...
____________________________________________.
Celebre-and-more napisała dalej:
> Tak bardzo bym chciała aby ONA zostawiała SWÓJ problem przed
> drzwiami wejściowymi do pracy, a po wyjsciu z pracy... zabierała
go ze sobą...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Niestety, jezeli chcesz byc sama zdrowa, mysl o sobie...
Jej nie potrafisz ani pomoc, ani uzdrowic... - Czlowiek nie ma
takiej Mocy, ani Sily...
A...

[celebre-and-more]

zmartwiłeś mnie

[7zahir]

Moja podwładna jest alkoholiczką.

Uswiadomiłam jej, ze to choroba
i że nie mam zamiaru patrzec jak sie powoli zabija.
Dzieki mnie poszła na terapię.
Postawiłam twarde warunki.

Jesli Twoja szefowa ma szefa,
to możesz z nim porozmawiać
gdy poczujesz od niej ze pije.

Jego obowiazkiem jest doprowadzic sprawę do końca.

Do Celebre-and- more...!

[aaugustw]

7zahir napisała:
> Jesli Twoja szefowa ma szefa,
> to możesz z nim porozmawiać
> gdy poczujesz od niej ze pije.
> Jego obowiazkiem jest doprowadzic sprawę do końca.
____________________________________________________________.
Celebre-and- more, jezeli chcesz tam jeszcze troche popracowac
nie sluchaj takich porad i nie pchaj reki miedzy drzwi...!
(na takie tricki mozna sobie pozwolic z nawalajacym juz podwladnym,
na ktorym mi zalezy, bo wiem jaki jest dobry kiedy nie pije...).
Do jutra:
A... ;-))
Ps. Teraz jade 50 km na otwarcie nowopowstalej Grupy AA...!

[celebre-and-more]

aaugustw, tez tak myślę...ja jestem małym trybikiem. Mały trybik nie
zmieni świata...

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> aaugustw, tez tak myślę...ja jestem małym trybikiem. Mały trybik nie
> zmieni świata...>

Swiata nie, lecz swoja atmosferę w pracy masz szansę.
Czy z niej skorzystasz - to juz Twoja decyzja.

[celebre-and-more]

A rozmowa z szefową?
Ja i ONA. Czy rozmowa z alkoholikiem (pijącym czy też trzeżwym)ma
szansę coś zmienić?
Lubie swoją pracę, nie chce jej stracić. Nie mogę jej stracić... nie
jestem sama.

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> A rozmowa z szefową?
> Ja i ONA. Czy rozmowa z alkoholikiem (pijącym czy też trzeżwym)ma
> szansę coś zmienić?

Jeżeli jest czynnym alkoholikiem - nie ma szans.
nawet jeżeli bedzie trzeźwa - nadal kieruje sie pijanym mysleniem.

To zadanie dla specjalistów.

Jeżeli lubisz swoja pracę
i boisz sie zrobic cokolwiek w tej sprawie,
to nie ma rady - musisz nauczyć się z tym żyć.

[celebre-and-more]

A jeżeli jest biernym alkoholikiem? To czy rozmowa coś zmieni?

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> A jeżeli jest biernym alkoholikiem? To czy rozmowa coś zmieni? >

Biernym?
Co przez to rozumiesz?

[celebre-and-more]

wiesz, byc trzeźwym jak alkoholik... Czyli ktoś kto walczy o to, aby
nie podnieść kieliszka do ust.

PS.: Może przejdziemy do jednego wątku?

[celebre-and-more]

Od ponad dwóch godzin czytam to forum, szukam rozwiązania. W jednym
z watków znalazłam Twoją wypowiedź :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=88445786&a=88471369
Czyli rozumię, że jesteś szefową?

[7zahir]

Tak .

[celebre-and-more]

Twoja rada jest kontrowersyjna. Mały trybik nie ma takiej mocy.

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> Twoja rada jest kontrowersyjna. Mały trybik nie ma takiej mocy>

Ma, jeżeli chce zrobic dobry uczynek.

Alkoholizm jest choroba .
Poczytaj w moim watku HALT nie tylko tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=176&w=83726447&a=83755911
Masz szanse uratować swojej szefowej życie,
a swoim kolegom z pracy poprawic warunki
i być może zycie jej rodzinie.

[celebre-and-more]

A jak Ty sobie radzisz ze swoją chorobą?
Jesteś szefową, masz swoich pracowników, kierujesz firmą. Jak sobie
dajesz radę? Czy zastanawiasz się czy Twoje uzależnienie jest
problemem Twoich pracowników?
Ja jestem pracownikiem, mój pracodawca - alkoholikiem. Chciałabym
znać punkt widzenia takiego szefa. Chciałabym wiedzieć, jak mam go
traktować, żeby nie zostać zwolnioną.

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> A jak Ty sobie radzisz ze swoją chorobą?
> Jesteś szefową, masz swoich pracowników, kierujesz firmą. Jak sobie
> dajesz radę? Czy zastanawiasz się czy Twoje uzależnienie jest
> problemem Twoich pracowników?
> Ja jestem pracownikiem, mój pracodawca - alkoholikiem. Chciałabym
> znać punkt widzenia takiego szefa. Chciałabym wiedzieć, jak mam go
> traktować, żeby nie zostać zwolnioną.>

Na droge trzeźwienia wkroczyłam 5,5 roku temu.
Trzeźwienie to nie tylko nie picie - jak poczytasz w moim watku.
To zmiana sposobu myslenia w wyniku pracy nad soba.
U mnie objawia sie to " matczynymi uczuciami"
do podwładnych.
Nauka rozumienia siebie pomogła mi rozumiec innych.

[celebre-and-more]

Dziękuję za odpowiedź. Ale... Czy czasem zastanawiasz się czy Twoje
uzależnienie jest problemem Twoich pracowników?
Szef - alkoholik i normalny szef, to z moich doświadczeń dwie rózne
osobowości.

się wtrącę

[yuraathor]

szef alkoholik pijący i szef alkoholik pracujący nad swoją trzeźwością to
zupełnie różne osoby
zaryzykuję, że szef alkoholik, trzeźwy jak Zahir od 5,5 roku może być a tam
jest na pewno lepszym szefem niż tzw normalny szef

[celebre-and-more]

no tak, pijący żadko bywa w pracy...
a trzeźwiejący, jak radzi sobie ze stresem? Domyślam się że kiedyś
topił go w alkoholu, a jak trzeźwieje to czy nie ma ochoty się napić?
Myślę, że ma...tylko z tym walczy. W przypadku kobiet -szefów-
alkoholików czasami walka o tzreżwość toczy się równolegle do
cyklicznych zmian hormonalnych...Moja szefowa własnie jest na
początku kolejnego etapu hormonalnego w życiu kobiety...I walki z
alkoholizmem.

[yuraathor]

problem nie alkoholików polega na tym że ja jako alkoholik muszę walczyć z
chęcią napicia się. unikam walki bo zawsze przegrywałem.
owszem bywają momenty kiedy bym się napił.Wiem że gdybym to zrobił na pewno nie
poprawię sytuacji , która mnie do tego skłania, przez sześć lat nauczyłem się
jak sobie radzić by natrętne myśli odeszły.
aby się nie napić mogę robić wszystko inne ale czy to walka??

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> Dziękuję za odpowiedź. Ale... Czy czasem zastanawiasz się czy Twoje
uzależnienie jest problemem Twoich pracowników?
> Szef - alkoholik i normalny szef, to z moich doświadczeń dwie rózne osobowości.>

Trzeźwienie to nie walka.
To poddanie się, uznanie swojej bezsilności.

Szef alkoholik może miec problemy z zapanowaniem
nad swoimi emocjami, jeżeli ich nie obserwuje
i nie wyrobil sobie nawyku ich wyciszania.

Trzeźwiejący alkoholik - (poczytaj na czym to polega),
tym sie rózni od "normalnego szefa",
że potrafi przyznać sie do błedów,
bo wie, że jest tylko człowiekiem - nie Bogiem.

Ktos kiedys powiedział,
że żeby byc prawdziwym człowiekiem trzeba byc alkoholikiem

[celebre-and-more]

7zahir napisała:

> celebre-and-more napisała:
>
> Czy czasem zastanawiasz się czy Twoje
> uzależnienie jest problemem Twoich pracowników?

Bardzo proszę o odpowiedź.

>
Proszę ....o odpowiedź....

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> 7zahir napisała:
>
> > celebre-and-more napisała:
> >
> > Czy czasem zastanawiasz się czy Twoje
> > uzależnienie jest problemem Twoich pracowników?
>
> Bardzo proszę o odpowiedź.
>
> >
> Proszę ....o odpowiedź....>

Odpowiedziałam:
cyt:
Szef alkoholik może miec problemy z zapanowaniem
nad swoimi emocjami, jeżeli ich nie obserwuje
i nie wyrobil sobie nawyku ich wyciszania.

I to moze być problem.

[celebre-and-more]

z Waszych odpowiedzi wynika że:
1. Jeżeli poczuję od szefowej alkohol- mam zgłosić to jej
szefowi ...czyli w tym przypadku czeka mnie rozmowa z prezesem zza
naszych granic...międzynarodowa afera....
2. Mam nie pozyczać jej żadnych pieniedzy.
3.I...? I nadal nie wiem, jak mam reagować na jej...trudny
alkoholiczny charakter.

[7zahir]

celebre-and-more napisała:

> z Waszych odpowiedzi wynika że:
> 1. Jeżeli poczuję od szefowej alkohol- mam zgłosić to jej
> szefowi ...czyli w tym przypadku czeka mnie rozmowa z prezesem zza
> naszych granic...międzynarodowa afera....


Wystarczy mail z prosba o radę i pytanie jak powinnas się zachować.


> 2. Mam nie pozyczać jej żadnych pieniedzy.
> 3.I...? I nadal nie wiem, jak mam reagować na jej...trudny
> alkoholiczny charakter.

napisałam już:

Jeżeli nie zrobisz nic - musisz nauczyć sie z tym żyć.

[eela]

Ja bym na Twoim miejscu prezesowi nie meldowała. Nie ma go w Polsce i nie może sprawdzic tego, co mówisz. Twoje słowa to za mało. Informacja wróci do szefowej a ona potraktuje to jako donos i wywali Cię z roboty.

[aaugustw]

eela napisała:
> Ja bym na Twoim miejscu prezesowi nie meldowała. Nie ma go w
Polsce i nie może sprawdzic tego, co mówisz. Twoje słowa to za mało.
Informacja wróci do szefoweja ona potraktuje to jako donos i wywali
Cię z roboty.
_______________________________________________.
To i moje zdanie... - W koncu to szefowa ta jest odpowiedzialna za
ten zaklad, firme...!? (nie daj Boze produkcyjna, gdzie sie kazdy
grosz liczy...) - Co innego tam, gdzie sie zyje z dotacji i (np.) ma
sie pewna prace urzednika, czy innego bibliotekarza...!?
A...
Ps. Gdybym ja mial prywatna firme zatrudnialbym w niej, w wiekszosci
alkoholikow, ale kazdy z nich mialby tylko jedna szanse, zeby innym
nie szkodzil...! (jezeli, oczywiscie wczesniej przynosil taki
zyski...!) ;-))

[celebre-and-more]

aaugustw, eela, macie rację. Posłucham Was. Będę robiła swoje w
pracy i nie będę zminiała świata.
7zahir, Twoje rady są dobre...ale dla samobójcy społecznego.

[aaugustw]

celebre-and-more napisała:
> aaugustw, eela, macie rację. Posłucham Was. Będę robiła swoje w
> pracy i nie będę zminiała świata.
> 7zahir, Twoje rady są dobre...ale dla samobójcy społecznego.
_____________________________________________________________.
Bardzo rozsadnie i realnie myslisz, Celebre-and-more, (a´propos:
gdybym ja to napisal, prawdopodobnie nie byloby tego wpisu juz
tutaj...!) ;-))
Dam Tobie jeden tylko przyklad tego, dlaczego uwazam, ze myslisz
trzezwo i praktycznie...!? - Ty jestes zdrowa psychicznie i
podswiadomie wiesz, ze zrobilabys sobie, a co za tym idzie i
wlasnemu dziecku - krzywde, bo taka osoba, jak Twoja szefowa, kiedy
tylko do niej dotrze ta bolesna prawda bedzie szalec tak jak i ja
szalalem na terapii, kiedy moja terapeutka przycisnela mnie do muru
i swiat zaczal mi sie walic pod nogami... - Zyczylem jej wtedy, (i
dlugo, dlugo jeszcze potem) wszystkiego co najgorsze... - Dopiero po
latach uczeszczania na Mityngi AA zaczely sie we mnie budzic uczucia
wdziecznosci i podzieki dla niej za uratowanie mi zycia...
Pozdrawiam i zycze wytrwania. Rob co do Ciebie nalezy, bo nie wiesz
kiedy i kto moze byc Twoim nastepnym szefem... - Swiat i ludzie sie
zmieniaja...
A... ;-))

[celebre-and-more]

aaugustw, mam tylko jedno przemyślenie:alkoholików traktuje się jak
jajko, delikatnie, żeby niczym nie urazić...Ale z jakiego powodu? Bo
są słabsi? (silna osoba nie topi problemów w użaleznieniach)Bo
alkoholizm to choroba? Nie! Po prostu takie osoby sa słabsze
psychicznie, nie radzą sobie z problemami. Powinni nad sobą
popracować. Uczyc się rozwiązywac problemy, a nie je gasić
alkoholem. Każdy nie-alkoholik codziennie styka się ze swoimi
słabościami, kłopotami i próbuje je rozwiązać! A nie unikać!Rozwija
się a nie cofa!

[aaugustw]

Celebre, poruszylas swiat paradoksow tej choroby, ktory Ty, jako,
tzw."normalna" nie zrozumiesz, (widze po tym, jak piszesz)... -
Z alkoholikiem nie postepuje sie jak z jajkiem, wrecz przeciwnie...
Druga sprawa, ktora poruszylas to ta, ze osoby takie nie sa odporne
emocjonalnie, to prawda, ale zycie mowi co innego... Takie osoby sa
prezydentami (Bush, Jelcin, etc..) ;-))
Alkoholicy pracuja nad soba, spokojna glowa, a ci trzezwi moze sa o
nieba dalej od Ciebie...
Ja np. nie mam juz zadnych klopotow, ani problemow...! - Jedynie od
czasu, do czasu jakas sprawe do zalatwienia...
Pozdrawiam:
A...

[tenjaras]

gdybym miał to powiedzieć skrótem, to alkoholicy są "za silni" w
otoczeniu i nie potrafią sobie z tym poradzić, odnaleźć się

ale prawdą jest, że alkoholizm jest formą samobójstwa