Hiszpania vs Italia

[holita]

Czytam wlasnie artykul o degustacji hiszpansko-wloskiej, ktora odbyla sie w
kwietniu br. Najpierw w Weronie (3.04) degustowali Włosi, a potem w Madrycie
(19.04) Hiszpanie. Jury w obu przypadkach skladalo sie z tzw. "fachowcow"
(Enzo Ricciardi-wiceprezydent AIS, Gigi Brozzoni z Guia Veronelli, czy Jose
Penin) - po osmiu z kazdej strony. Degustowano 30 win: Hiszpanie wybrali 15
sposrod wyroznionych nagroda "Premio de la Critica" przyznawana przez Guia
Penin Magazine (wylaczajac Pingusa, V.Sicilia Unico i L'Ermita - pewnie byly
za drogie). Wlosi natomiast wybrali 15 wyroznionych co najmniej 2 nagrodami:
3 bicchieri Gambero Rosso i 5 grappoli Duemila vini.

Degustacja oczywiscie "slepa". Wina podawano w tej samej kolejnosci podczas
obu degustacji. Punktacja amerykanska (100).

Rezultat? Nie zgadniecie. Mnie zamurowalo - wlosko-hiszpanskie jury tez
zapewne bylo zdumione:
W pierwszej 15 Wlosi wskazali 11 win hiszpanskich!!!
ale nie cieszcie sie, hispanofile, albowiem...
w pierwszej 6 Hiszpanie wskazali 5 win wloskich!!!

Ech, te degustacje "w ciemno". Co o tym myslec? Oczywiscie bardziej
zadowoleni sa Hiszpanie, bo oni zazwyczaj (przynajmniej na poziomie powaznych
krytykow) podchodza do wloskich win z duzym szacunkiem, wiec zakladali, ze
Wlosi beda wyraznie lepsi. Tymczasem czesc wloskiego jury przyznala, ze
zaprezentowne na degustacji hiszpanskie "slawy" nic im nie mowia.
Zainetersowanym podaje liste win w nastepnym poscie. Wielcem ciekawa Waszych
opinii.

[holita]

Włosi głosowali tak:
1. Vigneto di Monte Lodoletta 1998 Amarone della Valpolicella
2. Vina El Pison 2001 Rioja
3. La Poja Monovitigno Corvina Veronese 2000 IGT Veneto
4. Mauro Vendimia Seleccionada 1999 VdT Castilla y Leon
5. Trasnocho 2001 Rioja
6. Calvario 2001 Rioja
7. Aalto PS 2000 Ribera del Duero
8. Turriga 2000 IGT Isola dei Nuraghi
9. Grans Muralles 1999 Conca de Barbera
10. Crision 2001 Rioja
11. Vall-Llach 2001 Priorat
12. Termanthia 2001 Toro
13. Contador 2001 Rioja
14. Clos Mogador 2001 Priorat
15. Patrimo 2002 IGT Irpina rosso
16. Pintia 2001 Toro
17. Vigneto Starderi 2000 Barbaresco
18. Picon Capellanes 1999 Ribera del Duero
19. Gavarini Vigna Chiniera 1999 Barolo
20. Rocche dell'Annunziata Riserva 1998 Barolo
21. Malleolus de Valderramiro 2001 Ribera del Duero
22. Valentini 1997 Montepulciano d'Abruzzo
23. Don Antonio Nero d'Avola 2001 IGT Sicilia
24. Valbuena 5, 1999 Ribera del Duero
25. Poggio all'Oro Riserva 1997 Brunello di Montalcino
26. Flaccianello della Pieve 2000 IGT Colli Toscana Centrale
27. Ornellaia 2001 Bolgheri
28. 25 Anni 2000 Sagrantino di Montefalco
29. Sforzato San Domenico 2001 Valtellina
30. Avi Riserva 2000 Sangiovese di Romagna

[holita]

A Hiszpanie tak:

1. Flaccianello della Pieve 2000 IGT Colli Toscana Centrale
2. Vigneto di Monte Lodoletta 1998 Amarone della Valpolicella
3. 25 Anni 2000 Sagrantino di Montefalco
4. Clos Mogador 2001 Priorat
5. La Poja Monovitigno Corvina Veronese 2000 IGT Veneto
6. Turriga 2000 IGT Isola dei Nuraghi
7. Malleolus de Valderramiro 2001 Ribera del Duero
8. Picon Capellanes 1999 Ribera del Duero
9. Avi Riserva 2000 Sangiovese di Romagna
10. Valbuena 5, 1999 Ribera del Duero
11. Vina El Pison 2001 Rioja
12. Calvario 2001 Rioja
13. Vall-Llach 2001 Priorat
14. Rocche dell'Annunziata Riserva 1998 Barolo
15. Mauro Vendimia Seleccionada 1999 VdT Castilla y Leon
16. Pintia 2001 Toro
17. Valentini 1997 Montepulciano d'Abruzzo
18. Aalto PS 2000 Ribera del Duero
19. Grans Muralles 1999 Conca de Barbera
20. Contador 2001 Rioja
21. Ornellaia 2001 Bolgheri
22. Vigneto Starderi 2000 Barbaresco
23. Termanthia 2001 Toro
24. Trasnocho 2001 Rioja
25. Gavarini Vigna Chiniera 1999 Barolo
26. Crision 2001 Rioja
27. Don Antonio Nero d'Avola 2001 IGT Sicilia
28. Patrimo 2002 IGT Irpina rosso
29. Sforzato San Domenico 2001 Valtellina

Probka Poggio all'Oro Riserva 1997 Brunello di Montalcino nie dotarla, wiec
Hiszpanie obeszli sie smakiem.
Tak czy inaczej, zadziwiajaco niskie miejsce zajela Ornellaia - ale w sumie
wsrod takiej konkurencji...
Pozdrawiam trwajac w zdumieniu.

na tym poziomie...

[Gość: docg]

Na tym poziomie chyba nie bardzo jest co porównywać, zapewne wszystkie te wina
są świetne, a każde w swoim stylu, co potwierdza całkiem inna kolejność
ustalona przez oba jury. Jeśli Hiszpanie przyznają pierwszeństwo winom włoskim
i vice versa, to może oznaczać albo kurtuazję, albo znużenie "swoimi" winami i
zwrócenie uwagi na inny styl.
Przypomina to słynną już degustację, na której białe wina z
Austrii "zwyciężyły" wyraźnie z białymi burgundami - jak dotąd niewiele z tego
wynikło, szczególnie dla nas :-) Ja się tylko cieszę, że "Don Antonio", którego
egzemplarz pieczołowicie przechowuję w zakamarkach piwnic, został wystawiony do
reprezentacji, chociaż, sądząc po wynikach, raczej jako rezerwowy ;-)
pozdrawiam

[giorgio_primo]

Pomijajac, ze wiele win ze strony wloskiej, ktore wystawiono, jest akurat w
stylu blizszym Hiszpanii (niektore nawet z hiszpanskich odmian), to znamienne
jest to, ze dla strony hiszpanskiej atrakcyjne okazaly sie wina w stylu jakiego
na Polwyspie Iberyjskim nie uswiadczysz. Sklaniam sie ku tezie znuzenia przez
wlasne wina obu stron.

[niki27]

Przepraszam, że wtrącam swoje trzy laickie grosze, ale osmielę się zgodzić z
docg: porównywanie tych win dla mnie (śmiertelnika) jest równie emocjonujące,
jak porównywanie Bentleyów i Rolls-ów. Od pewnego momentu wszystko jest tak
nieziemsko luksusowe, że po co tu o różnicach opowiadać...

miło tak sobie pogadać...

[panowca]

niki27 napisał:

> Przepraszam, że wtrącam swoje trzy laickie grosze, ale osmielę się zgodzić z
> docg: porównywanie tych win dla mnie (śmiertelnika) jest równie emocjonujące,
> jak porównywanie Bentleyów i Rolls-ów. Od pewnego momentu wszystko jest tak
> nieziemsko luksusowe, że po co tu o różnicach opowiadać...

...czy kupujemy pola naftowe w Kuwejcie czy w Teksasie czy w Jaśle nomen omen

[maciej_mizerka]

Miedzy nieziemsko luksusowymi rzeczami tez sa roznice. W charakterze i w
jakosci. Dlatego warto o tym mowic i pisac.

[wojtekes]

maciej_mizerka napisał:

> Miedzy nieziemsko luksusowymi rzeczami tez sa roznice. W charakterze i w
> jakosci. Dlatego warto o tym mowic i pisac.

zgadzam się z Maćkiem

bardzo chętnie poznałbym opinię o tym czy tamtym winie nawet, jeśli nie stać
mnie, aby mógł pić je często lub w ogóle - ale tylko osobistą, bo „świetne
winko, typowe” właściwie nic nie znaczy. chciałbym przeczytać o winach, które
komuś bardzo smakowały lub wcale, te średnie mnie nie interesują. za to być
może ktoś inny uzna właśnie te „średnie” za wyjątkowe lub przeciwnie, za
zupełnie nie warte poszukiwań. i on też podzieli się swoim zdaniem. i podzieli
się swoją wrażliwością, pasją i tym wszystkim, czym dla niego lub dla niej jest
wino. na to liczę. a cennik znajdę sobie sam w sieci.

Wojtek

[Gość: novo]

Wydaje mi sie, ze wina z obu list zdecydowanie odbiegaja od jakiejkolwiek
typowosci, nawet regionalnej. Wobec tego mecz Wlochy-Hiszpania ma znaczenie
jedynie anegdotyczne...
Wyniki degustacji swiadcza o tym, ze wszyscy ludzie z branzy (we Francji jest
podobnie)szukaja na gwalt nowych wrazen i znajduja je zagranica.
I jeszcze jedno : zdumiewajacy jest postep hiszpanskich enologow i winiarzy w
ostatnich dziesieciu latach.
pozdrawiam wszystkich milosnikow wina
novo

[waza101]

A człowiekowi się wydaje,że paru win w życiu już spróbował. Wszystko przed nami
Panie i Panowie. Notabene,czyż nie jest to ilustracja przysłowia..cudze
chwalicie...Poniższa lista nasuwa mi jeszcze jedną refleksję.Większośc tych win
to wina mocarne.Roczniki zaś stosunkowo młodziutkie. Sam pijąc kiedyś Nymanthię
z Toro rocznik 1998 ( siostrzyczka sklasyfikowanej poniżej Termanthii) do dziś
wspominam jej wyraziste taniny. Usta same układały się w dziubek
. Z zachwytu też , oczywiście...Pozdrawiam..

no dobrze, ale...

[Gość: docg]

... z Waszych postów wynika, że nikt nie próbował żadnych win z listy
przedstawionej przez Holitę, a w każdym razie nikt nic nie napisał o nich - w
takim razie proponuję kontynuować ten wątek uzupełniając go o wrażenia z
degustacji, może na Sassicaię się nie doczekamy, ale kilka win z tej listy znam
wirtualnie i wiem, że nie kosztują aż takiego majątku - Don Antonio 18€, Avi
ok. 26 €, La Poja ok. 30+€...
pozdrawiam

[ducale]

Gość portalu: docg napisał(a):

>
> wirtualnie i wiem, że nie kosztują aż takiego majątku - Don Antonio 18€,
> Avi
> ok. 26 €, La Poja ok. 30+€...
> pozdrawiam
Z tego co mi wiadomo to akurat ten rocznik La Poja ,czyli 2000 poszybował
wysoko i kosztuje troszke wiecej
pozdr

[giorgio_primo]

ducale napisał:

> Gość portalu: docg napisał(a):
>
> >
> > wirtualnie i wiem, że nie kosztują aż takiego majątku - Don Antonio 18S
> 64;,
> > Avi
> > ok. 26 €, La Poja ok. 30+€...
> > pozdrawiam
> Z tego co mi wiadomo to akurat ten rocznik La Poja ,czyli 2000 poszybował
> wysoko i kosztuje troszke wiecej
> pozdr

Prawdopodobnie zdecydowanie więcej. 2 dni temu próbowałem to wino (jak i
wszystkie pozostale od Allegrini) i 30€ nie starczy aby zapłacić z podatkiem
nawet kupując hurtowo u producenta. A tak poza tym, to zdecydowanie lepsze jest
Amarone 2000 od Allegrini. Styl La Poja odpowiada mi umiarkowanie - jest nieco
zbyt "grzeczne" i mało kwasowe.

[giorgio_primo]

Gość portalu: docg napisał(a):

> ... z Waszych postów wynika, że nikt nie próbował żadnych win z listy
> przedstawionej przez Holitę, a w każdym razie nikt nic nie napisał o nich - w
> takim razie proponuję kontynuować ten wątek uzupełniając go o wrażenia z
> degustacji, może na Sassicaię się nie doczekamy, ale kilka win z tej listy
znam
>

Don Antonio kupowałem taniej, fakt że na Sycylii.

No ale skoro Deo proponuje, to...:

1. Flaccianello della Pieve 2000 IGT Colli Toscana Centrale

Bardzo dobre wino. Bardzo toskańskie, mimo wyczówalnego dębu nie do pomylenia z
innym regionem. Natomiast ja na pewno nie uznalbym go za nr 1.

3. 25 Anni 2000 Sagrantino di Montefalco

Owocowa bomba najwyższej gęstości. Niemal Australijczyk, ale bez typowych
słodkości. Wino najwyższej klasy.

5. La Poja Monovitigno Corvina Veronese 2000 IGT Veneto

Dla mnie za delikatne i miękkie. Ekstrakt bardzo duży i słodzycz bardzo
dojrzałych owoców.

6. Turriga 2000 IGT Isola dei Nuraghi

Świetne, nowoczesne, kolejne ultraekstraktywne wino. Dla mnie nieco
rozczarowuje kiedy próbowane jest przy dużo tańszym Korem, też od Argiolasa -
spodziwaałem się większej róznicy klasy przy niemal dwukrotnej cenie.

14. Rocche dell'Annunziata Riserva 1998 Barolo

No próbowałem jedno z tej winnicy, ale w sumie to nie wiem od jakiego to tutaj
producenta...

21. Ornellaia 2001 Bolgheri

Bardzo zrównoważone, ale nie tak masywne jak konkurenci włoscy na tej liście.
Długie i złożone, ale relatywnie lekkie. Może brak tej spektakularności je
zepchnął tak nisko...

22. Vigneto Starderi 2000 Barbaresco

Z tej winnicy przynajmiej dwóch producentów robi Barbaresco. Jedno próbowałem
(La Spinetta), ale z innego rocznika - było super, dość dębowe jak na Piemont.

27. Don Antonio Nero d'Avola 2001 IGT Sicilia

Taki sycylijski "nowoświatowiec" - dla mnie nieco za miękki i za słodki. Mocny
owoc i duży ekstrakt.

28. Patrimo 2002 IGT Irpina rosso

To chyba od Feudi San Gregorio... znowu producenta nie podano. Próbowałem
gdzieś "w biegu" i nie przypadło mi do gustu, ale mogła to być kwestia warunków
próby. Wydawało mi się bardzo krótkie. Znowu kolejne wino o bardzo dużym
ekstarkcie...

29. Sforzato San Domenico 2001 Valtellina

A jaki producent? Kilka róznych próbowałem Sforzato i nigdy mnie nie zawiodły,
więc to pewnie też było fajne. Pomysł na robienie Nebbiolo z suszonych gron
wydaje się być całkiem sensowny i choć zwykle robi z tych win
kolejne "superekstrakty", to akurat z tych gron bardzo mi one odpowiadają.

25. Poggio all'Oro Riserva 1997 Brunello di Montalcino

Dopiero co próbowałem: podstawowa wesja była chyba lepsza, choć to trochę
bardziej przypominało Sangiovese. Oba bardzo solidne, choć może nieco zbyt
masywne i delikatne w smaku. Obok niego było to samo, tylko 1999 i sprawiało
lepsze wrażenie.

Giorgio...

[Gość: docg]

jestem pod wrażeniem :-))))
Frakcja włoska wyraźnie górą, "Hiszpanie" zamilkli :-)))
Dla uzupełnienia listy kupię sobie Avi z tę odjechaną etykietą, i tak miałem na
nie ochotę.
saluto ;-)

W odpowiedzi wszystkim

[holita]

Faktycznie, poziom degustacji byl bardzo wysoki - gwoli scislosci powinnam byla
napisac rowniez noty wystawione poszczegolnym winom, ale bylo juz bardzo pozno
i po prostu mi sie nie chcialo, sorry. W kazdym razie Hiszpanie oceniali wyzej
(max 95,25 pkt, min. 91 pkt; Włosi max 92,56, min. 88,37 pkt).
Nie zgadzam sie, ze na tak wysokim poziomie nie mozna porownywac - po co wiec
robi sie degustacje win z danego regionu albo z danego rocznika? Porownywac
mozna na KAZDYM poziomie, tylko ewentualne klasyfikacje (jak ta powyzej) trzeba
traktowac z dystansem i przyjac, ze sa subiektywne.
Co do ceny win, to o wloskich sie nie wypowiadam, bo nie jestem w tym biegla,
ale hiszpanskie faktycznie sa drogie. Najtansze to chyba Pintia (nowe wino Vega
Sicilia z Toro) - troche ponad 20 Euro. Reszta to wydatek 60-70 Euro, a
niektore ponad 100 Euro (Termanthia, Contador). Ale wiecie co? Mnie tez raczej
nie stac na takie wina, a pare z nich jednak pilam. Nigdy nie wiadomo, czego
dane nam bedzie skosztowac, np. przy okazji jakichs targow (przedwczoraj na
degustacji win kalifornijskich w Wwie udalo mi sie dopchac do Rubicona Coppoli -
nigdy bym sie tego nie spodziewala!). A wsrod mnogosci win na wszelkich
targach czesto nie wiadomo gdzie sie skierowac, zeby nie tracic czasu.
Dlatego wydaje mi sie, ze jednak warto pisac o drogich winach - ale w tym
akurat przypadku nie pisalam dla idei pisania, tylko chcialam sie podzielic
moim zdumieniem: bo co by nie mowic, hiszpanski styl wciaz rozni sie od
wloskiego. Az sie prosi powiedziec: trzeba Hiszpanow wyslac do Wloch, a Wlochow
do Hiszpanii, wtedy wszyscy beda zadowoleni!
Przyznanie pierwszenstwa "obcym" winom nie wynikalo bynajmniej z kurtuazji -
przeciez degustacja byla slepa. W dodatku po degustacji Wlosi stwierdzili (nie
znajac jeszcze rezultatu), ze ewidentnie wygraly wina wloskie, ale zadziwila
ich wysoka jakosc win hiszpanskich. No, a potem poznali wyniki...

Do Giorgio:
Co do producentow, to sorry, przepisalam po prostu liste jak leci, nie
zwrocilam uwagi, ze w niektorych miejscach jest niekopletna. W drugiej czesci
artykulu byly notki degustacyjne kazdego z win i tu juz dokladne nazwy, wiec
niniejszym podaje:
Sforzato S.Domenico - od Triacca
Vigneto Starderi - La Spinetta
Rocche dell'Annunziata - od Paolo Scavino
Patrimo - oczywiscie Feudi SAn Gregorio

Wracajac do cen wina, to ja jednak czasem przywoze z Hiszpanii butelke za
kilkadziesiat Euro - na wyjatkowe okazje. I mam nadzieje, ze za pare lat bedzie
to dla nas wszystkich normalne, bo BEDZIE NAS NA TO STAC, czego Wam i sobie
zycze.

[holita]

Deo, Hiszpanie nie zamilkli tylko ogladaja mistrzostwa (liczac na porazke
Francuzow - ale oni niestety maja Zidane'a...). Ale wedle zyczenia, dziele sie
notatkami (roczniki, niestety w wiekszosci sie nie zgadzaja z lista, ale nic na
to nie poradze, pilam co dawali):

1. PAGO DE LOS CAPELLANES PICÓN 1998
Niewiarygodnie złożone, konfitura truskawkowa, ciemne śliwki, nuty atramentu i
czarnych oliwek. Świetna struktura, miękkie, kremowe, słodkie garbniki. W
końcówce wanilia i goździki. Na pewno ma przed sobą co najmniej kilka lat,
zanim osiągnie szczyt możliwości. Jedno z najlepszych win z Ribera jakie piłam.

2. EMILIO MORO MALLEOLUS DE VALDERRAMIRO 2000
Dojrzałe, ciemne owoce leśne, śliwki, czekolada, nuta słodkich kwiatów
(fiołki?). Mocne, ale doskonale zrównoważone, garbniki słodkie, wręcz
czekoladowe. Ładna struktura, dobrze układa się w ustach – równowaga od a do z.
W końcówce goździki i odcień miętowo-eukaliptusowy. Piękne wino.
(polecalam je zreszta w jakims watku)

3. REMIREZ DE GANUZA TRASNOCHO 2001
Owocowo-mineralne: śliwka, nuta „kamienna”, leśna ściółka, kakao, dość wyraźna
lukrecja. Odcień dębu znaczący, ale nie przytłaczający. W ustach wręcz
eksplodujące, wielki charakter, może trochę twarde, ale z wiekiem na pewno się
ogładzi. Śliwki w czekoladzie i kawa. W końcówce mięta, cynamon, tradycyjnie
wanilia. Długie, o dobrej kwasowości, bardzo obiecujące.

4. VALBUENA 5 1999
Bardzo złożone, ciepłe nuty konfitury z ciemnych owoców (jagody, jeżyny). Kawa,
kakao, tytoń, później robi się trochę chłodniejsze, nawet ziołowe. Mięsiste, z
ładnymi garbnikami, może nie tak potężne jak niektóre Ribery, ale za to
bardziej wyrafinowane, eleganckie.

5. CLOS MOGADOR 2000
Potężnie aromatyczne: owoce w likierze, dużo skóry, trochę nut zwierzęcej
sierści. Niewiarygodnie złożony aromat, można siedzieć pół dnia z nosem w
kieliszku. Bardzo dojrzałe owoce (śliwki, jeżyny, porzeczki) + cygara i odcień
kawy. Po jakimś czasie pojawiają się nuty mokrej ziemi, torfu. Świetnie
zbudowane. Taniny słodkie, jeszcze trochę twarde, ale ułożą się w butelce. Wino
baaaaaaaardzo długie. Trochę szkoda pić teraz, ma przed sobą piękną przyszłość.
Chapeau bas. (tez chyba kiedys bardzo polecalam)

6. MAURO VENDIMIA SELECCIONADA 1999
Dojrzałe czerwone owoce (czereśnia), dąb wyraźny, ale jednak na drugim planie.
Lekko przydymione, z odcieniem tytoniu i lukrecji. Dojrzałe, zgrabne taniny. W
końcówce kawa i wanilia. Bardzo żywe, może nawet zbyt żywe - ewidentnie powinno
jeszcze poleżeć.

7. GRANS MURALLES 1998
Niesamowicie złożony aromat: owoce leśne, zioła, oliwki, później nuta mięty,
pudełka po cygarach, ziemi. Bardzo głębokie, aksamitne, pięknie układa się w
ustach. Jak na taką złożoność aromatów niewiarygodnie spokojne. W końcówce
owoce w likierze, gorzka czekolada, tytoń. Piękne wino z wielką osobowością.

8. VALL-LLACH 2000
Aromatyczna eksplozja: czarne czereśnie, wiśnie w likierze, konfitura owocowa
(maliny). Później gdzieś się plącze papryka i przyprawy (goździki, pieprz) +
odcień zimnych kamieni. W ustach słodkawy atak, mięsiste, o dobrej strukturze,
aksamitne, pomimo zdecydowanego charakteru. Ładnie zaokrąglone. W końcówce
wanilia i kakao. Przyjemny, długi finisz. Na pewno jeden z lepszych Prioratów.

To tyle. Ide w spokoju ogladac mecz, moze Chorwaci jeszcze sie pozbieraja?...

:)

[Gość: wojtkes]

wielkie dzięki Giorgio i Tobie także wielkie Holita

Holita, przy okazji:
mam tylko butelkę zwykłego Pago de los Capellanes - Joven 2001, może będzie
choć małym bratem Twojego, no może całkiem małym.
moje, wg informacji z etykiety, dojrzewało w dębie 5 miesięcy, a takie samo z
2002, widziałem u Owcy, już tylko 3. czy to dwa różne wina (na stronie PdlC raz
pojawia się informacja o 90 dniach w drewnie, a raz o 150), czy może zmienił
się standard dla win „młodych”?

Wojtek

[holita]

Pogrzebalam w materialach, ktore dostalam od Capellanes na Alimentaria,
niestety, mam w nich tylko Roble (czy jak wolisz Joven) 2002 - 3 miesiace w
amerykanskim debie. W internecie znalazlam info o 2001 - 5 miesiecy, wiec
podejrzewam, ze po prostu skrocili w 2002 okres dojrzewania.

Z tego co wiem, to w przypadku win typu semi-crianza, roble, joven - zwal jak
zwal - tzn. takich, ktore nie dostaja etykietki Consejo Regulador z
informacja "Reserva" czy "Crianza", panuje spora dowolnosc - i winemaker
decyduje co roku jak dlugo takie wino ma lezec w beczkach. Czasem dla uzyskania
pozadanego efektu musi to byc 5 miesiecy, czasem wystarczaja 3.
Zreszta podobnie jest z Crianza i Reserva, tylko, ze tu minimum jest wyraznie
okreslone (co zreszta nie wszystkim sie podoba - niektorzy winiarze wola
starzec wina tak jak im sie podoba - na ogol krocej niz normy Consejo
przewiduja - i olewaja oficjalna klasyfikacje Crianzas i Reservas: klasycznym
przykladem jest grupa tzw. "buntownikow" z Rioja: np. Finca Allende, Roda,
Sierra Cantabria).
Jesli chodzi o minimum w przypadku Roble, to nie jestem pewna, czy tez nie jest
jakos okreslone (np. 3 mies.) - poszukam w przepisach apelacji. Ale spotykam
sie z bardzo roznymi okresami dojrzewania: od 3 do nawet 8 miesiecy.

Wracajac do Pago de los Capellanes, ja pilam Joven 2002 - bylo bardzo smaczne,
zywe, o sredniej strukturze, jagodowo-porzeczkowe z lekka nuta kwiatowa i z
odcieniem debu i oczywiscie wanilii. Bardzo przyjemne wino, ale ja na Twoim
miejscu juz bym tego 2001 dlugo nie trzymala, bo chociaz pewnie sie predko nie
zepsuje, to straci ten naprawde fajny wigor, ktory ma w mlodosci (a
przynajmniej rocznik 2002 go ma!)
W ogole Pago de los Capellanes to dla mnie absolutna czolowka z Ribery. Polecam
gorrraco, chociaz to konkurencja :-((

?holita?

[docg]

holita napisała:

> W ogole Pago de los Capellanes to dla mnie absolutna czolowka z Ribery.
Polecam gorrraco, chociaz to konkurencja :-((

[holita]

> docg napisał:
>
>

tak pytałem...

[docg]

bo pisałaś kiedyś, że odchodzisz z Bodegi, a w dodatku widziałem to "Pago" we
wrocławskiej winotece, więc nie bardzo wiedziałem, o co chodzi.
W każdym razie dzięki za wyjaśnienia

[ducale]

docg napisał:

> bo pisałaś kiedyś, że odchodzisz z Bodegi, a w dodatku widziałem to "Pago" we
> wrocławskiej winotece, więc nie bardzo wiedziałem, o co chodzi.
> W każdym razie dzięki za wyjaśnienia
chyba bylo to nawet napisane w formie czasu przeszlego dokonanego :)
a tak z innej beczki jaka jest geneza nazwy firmy Bodega Marques? to jakis
producent czy cós
pozdr

[holita]

Ale trudne pytania mi zadajecie...
O geneze nazwy BM trzeba zapytac wlascicieli, ale wiem skadinad, ze po prostu
uwielbiaja Hiszpanie i chcieli, zeby nazwa kojarzyla sie z Hiszpania. Bodega to
jak wiadomo slowo oznaczajace piwnice z winem / firme produkujaca wino. A
Marques to po prostu "markiz" - wiele firm w Hiszpanii nazywa sie Marques
de ... cośtam cośtam. No i mamy geneze.
A ja faktycznie w BM juz nie pracuje - ale wlasnie zaczynam prace w siostrzanej
firmie BM Vinoteka. (okazuje sie, ze BM to jednak moje przeznaczenie... ciezko
przed nim uciec!)
Bede czesto bywac w Wwie, gdzie otwieramy lokal (juz niedlugo). Capellanes jest
we wroclawskiej Vinotece, bo bierzemy spora czesc win rowniez od konkurencji.

dziękuję...

[wojtekes]

holita napisała:

> miejscu juz bym tego 2001 dlugo nie trzymala, bo chociaz pewnie sie predko
nie
> zepsuje, to straci ten naprawde fajny wigor, ktory ma w mlodosci (a
> przynajmniej rocznik 2002 go ma!)

...i może masz rację
w chłodny letnie wieczór

z usmiechem
W.

szkoda by bylo wiec up! /ntxt

[Gość: star]