Nowy "Magazyn WINO"

[Gość: docg]

wczoraj kupiłem nowy numer "MW". Tematem wydania jest "czechosłowacja", i
bardzo dobrze, że MW po okresie błądzenia w rejonach Izraela i Andaluzji
dostrzegł w końcu ten ciekawy i leżący po sąsiedzku winny rejon. Tyle tylko,
że przyjemność czytania zakłóca potworna ilość literówek, czyniąca miejscami
tekst trudno zrozumiałym. Wydaje się, że przy tej ilości błędów redakcja
powinna w kolejnym numerze zamieścic jakieś wyjaśnienia.
pozdrawiam

[bartek94]

Moze to pod wplywem Morawskich win ;)
pozdr.
Bart

[Gość: córka "konesera"]

Tak to jest z alkoholikami. Prędzej czy później każdego to czeka.

[Gość: star]

Czechy sa cool jak 50cent (nawiasem mowiac nie nt - nie polecam Denis d'or '76
od Znovin Znojmo CS+czeskie, a nt: Bonus Eventus jak najbardziej - opisano ledove
ale i inne dobre), literowek rzeczywiscie sporo, o Tanzbergu malo a firma
ciekawa - np najlepsze chyba dotad moje czeskie czerwone - tanzbergowy modry
portugal.

Pozdrawiam
star

[Gość: docg]

Gość portalu: star napisał(a):
> nie polecam Denis d'or '76 od Znovin Znojmo CS+czeskie

[Gość: star]

> pilem ale mlody rocznik i byl to CS z pinotem 50/50. wino bylo tanie, ale
> sympatyczne, z tym, ze nie wyobrazam sobie picia go po 30 latach, to nie ta
> klasa - moze stad twoje negatywne wrazenia
> pozdrawiam

w starym wydaniu to byl CS plus troche dodatkow w postaci czeskich odmian
(ile nie wiem?) - trzymal sie niezle ale jak sadze dzieki dopelnianiu
(o czym pisza na kontretykiecie) - ile z '76 - obstawiam, ze najwyzej 50%,
Santenay Bichota z '96 wygladalo obok na starsze o swietlna era:-)

wracajac do zlotego denisa - duza kwasowosc, malo aromatow typowych dla starego
wina, koloru tez:-), i tyle, cos jakbym pil podrasowane Svatovavrinecke (ktore
zwykle kwasne jak choroba) - no moze ciut przesadzam - ostatecznie nie bylo az
takie zle powiedzmy 5 w skali 3-8

pozdrawiam
star

[cuvee]

Ja w tym numerze widzę także niesprawiedliwe oceny win - feee - jestem
poruszony!
Moje poruszenie dotyczy - tu cytuję:
79 Cabernet Sauvignon 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
importer: Grand Cru, cena *
Syropowate wino z wyraźnym akcentem smaku wody z zardzewiałej rury (dla
miłośników klimatów PRL)
-----------------------------
Moim zdaniem to niekompetencja ( nie rozróżnienie wina słabego od trafionego )
lub niecna nagonka - złośliwość!

Nie traktujcie tego jako kryptoreklamy, załatwiania prywatnych lub służbowych
spraw - To moje NIE w sprawie takowego traktowania win !!!

Prywatnie - zapraszam do skosztowania wina z akcentem wody z zardzewiałej rury -
nie tylko miłośników PRL

pzdr wp
www.cuvee.pl
www.dobrewina.pl

[Gość: star]

> 79 Cabernet Sauvignon 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
> importer: Grand Cru, cena *
> Syropowate wino z wyraźnym akcentem smaku wody z zardzewiałej rury (dla
> miłośników klimatów PRL)
> -----------------------------
> Moim zdaniem to niekompetencja ( nie rozróżnienie wina słabego od trafionego )
> lub niecna nagonka - złośliwość!

tak sobie zgaduje, ze jakby bylo 'trafione' to nie dostaloby 79pkt a mniej
(ile?) - choc z drugiej strony mam nadzieje ze 'trafione' powtarzaja stad brak
not w okolicach 60-70

pozdrawiam
star

[Gość: rural]

Ja mam inny problem z ostatnim wydaniem. Chodzi o, skądinąd bardzo chwalebny,
tekst o oliwach. Pojawia się ranking (słusznie), ale w panelu oceniającym
znalazł się Robert Mielżyński, a w zestawieniu importowane przez niego
produkty. Nawet jeżeli nie oddawał głosu, przy ocenach własnych oliw (tego
zresztą nie wiadomo, nie ma o tym wzmianki) to jest to sytuacja według mnie
conajmniej niezręczna, abstrahując od jego wiedzy, doświadczenia i kompetencji.

Literówek rzeczywiście masa.

Pozdrawiam magazyn i forum.

kolory

[sstar]

kolory

[sstar]

ja bym wolal aby slodkie bylo zolte a nie pomaranczowe,

biale bylo biale;-) czyli czarne ... z bialym wypelnieniem
(to chyba dosc glupi pomysl - wychodzi pogrzebowo nieco),

a zielony tylko gruner veltliner :-)

pozdrawiam
star

[hamaki_z_brazylii]

Gość portalu: rural napisał(a):

> Ja mam inny problem z ostatnim wydaniem. Chodzi o, skądinąd bardzo chwalebny,
> tekst o oliwach. Pojawia się ranking (słusznie), ale w panelu oceniającym
> znalazł się Robert Mielżyński, a w zestawieniu importowane przez niego
> produkty.

To się nazywa "niezależne dzienikarstwo"!!! Szczyt pogardy dla czytelnika! Nie
dość że to robią, to jeszcze o tym piszą! Określenie tego skandalu, za który
redaktor takiego pisemka powinien być wylany z roboty na zbity pysk,
jako "nezręczność" jest najdelikatniejszym z eufemizmów.

[winoman]

Tropicielom skandali podpowiem kolejny, otóż w tejże degustacji oliw udział
brała również osoba spokrewniona z jednym z producentów ... To też powinniśmy
ukryć?

Pozdrawiam!

Winoman !!

[joe_stru]

Szanuję Waszą robotę, ale nie broń "nieobranialnego". Nie powinniście niczego
ukrywać ani ujawniać, tylko zadbać o to, by importer nie oceniał swoich
własnych produktów. Pociotkowie producentów takoż. Jezu, przecież to jest jakiś
dziennikarski elementarz. Z pozdrowieniami pozostaję:)))

[Gość: rural]

Dziękuję joe. Czasem słowo delikatnej krytyki wywołuje nieodgadnione reakcje.
MW podziwiam wciąż za wytrwałość i szanuję ich kompetencje. Sama redakcja
powinna raczej być zadowolona z faktu, że ich praca wywołuje emocje, bo chyba
nie ma nic gorszego niż robienie pisma, wobec którego czytelnicy pozostają
obojętni. Pozdrawiam Winomana, którego post o pociotkach, naprawdę nie był
potrzebny.

[winoman]

> Pozdrawiam Winomana, którego post o pociotkach, naprawdę nie był
> potrzebny.

Nie adresowałem go do Ciebie, Twoja uwaga jest zrozumiała, zresztą nie użyłeś
słowa "skandal". Jako uczynny człowiek chciałem natomiast dać jeszcze jedną
okazję do popastwienia się nad naszym skandalicznym, bufoniarskim pisemkiem tym,
którzy patrzą na nas z wyżyn swych brazylijskich hamaków.

Pozdrawiam!

[miszka44]

A "Warsztaty kulinarne" nie lepsze. Zapewne wiele cennych spostrzeżeń wniosła do
dyskusji Nasza Ulubienica - specjalistka od słonych ciasteczek, laundż party i
mody Arkadiusa. A jak zgrabnie obejmuje czaszę kieliszka...

Jak narzekamy na MW, to i ja sobie pozwolę. Zmiana informacji cenowej na
gwiazdki jest idiotyczna. Przedział 30-60 to spory rozstrzał, a 100-300 to już
komleptne nieporozumienie. Redakcja może sobie zadać trud sprawdzenia cen w
sklepach, nawet jeśli za darmo dostaje wina od importerów.
Kolory. Fatalny pomysł. Wczoraj przy sztucznym świetle różowy i pomarańczowy
podejrzanie się zlewały. W ogóle graficznie dział ocen wypada dość blado. Nie
można by zdjęć butelek zamieszczać?

Pzdr
M44

o Leszku Czarneckim

[Gość: docg]

miszka44 napisał:

> A "Warsztaty kulinarne" nie lepsze. Zapewne wiele cennych spostrzeżeń wniosła
do dyskusji Nasza Ulubienica...

[Gość: rural]

Czym Wam podpadła? Czy coś przegapiłem?

Pozdrawiam

[Gość: docg]

tak w skrócie chodzi o to, ze ta pani usiluje pisac o winie, na czym - tak
wynika z jej tekstow - kompletnie sie nie zna. To jest po prostu nieuczciwe i
swiadczy o traktowaniu czytelnikow jak przyglupow. Jesli autorzy
tekstu "Kuchnia polska w wersji fusion" przy jego pisaniu brali pod uwage
opinie tej pani, to znaczy, ze kompletnie nas - czytelnikow - lekcewaza.
pozdrawiam

Leszek a Rycho

[joe_stru]

W sumie to chyba jednak jego obecność nie jest ostatnio szczególnie nachalna,
skoro Deo zapomniał, ze on ma na imię Rycho (Wszystkie Ryśki ...itd). Rycha
obecność w mediach jest ostatnio ograniczona,et quorum pars magna fui że się
tak nieskromnie wyrażę:)))

no kurcze fakt

[Gość: docg]

przepraszam pana Leszka... chodziło o naszego europosła Ryszarda, oczywiście

Hm

[amsti]

Gość portalu: docg napisał(a):

> miszka44 napisał:
>
> > A "Warsztaty kulinarne" nie lepsze. Zapewne wiele cennych spostrzeżeń wni
> osła
> do dyskusji Nasza Ulubienica...
>
>

tu ten link

[amsti]

poland.usembassy.gov/poland-pl/wine1.html

wyjaśniam:

[Gość: docg]

na stronie ambasady jest napisane:
"Na przyjęciu w Klubie Polskiej Rady Biznesu w dn. 19 kwietnia Wine Institute
of California wystąpił z promocją kalifornijskich win. Podczas składającego się
z czterech dań..."

[Gość: bartek94]

Pojawia się ranking (słusznie), ale w panelu oceniającym
> znalazł się Robert Mielżyński, a w zestawieniu importowane przez niego
> produkty.

Sytuacja tym bardziej niezreczna ze oliwy importowane przez Roberta
Mielżyńskiego uzyskaly najwyzsze noty, wiec tym bardziej nie powinno byc
importera w gronie degustatorow mimo nawet ze jak pisza redaktorzy byla to
degustacja w ciemno.
pozdrawiam
Bart

[hamaki_z_brazylii]

Gość portalu: star napisał(a):

> tak sobie zgaduje, ze jakby bylo 'trafione' to nie dostaloby 79pkt a mniej
> (ile?) - choc z drugiej strony mam nadzieje ze 'trafione' powtarzaja stad
> brak
> not w okolicach 60-70

> star

Co za kretynizm! Wino zepsute ma niby dostawać 60-70 punktów? Czyli wystarczy
żeby wino nie było zepsute i w tym Magazynie już ma autoamatycznie powyżej 70
punktów??? To jest żałosne.

[winoman]

Zastanawiam się, czy "hamaki" kiedykolwiek miały w ręku "Magazyn Wino", czy też
krytykują jedynie na podstawie przeczytanych tu wypowiedzi. Przypominam, że
dolna część skali wygląda tak:
0-60 - nie nadaje się do picia,
61-69 - z licznymi wadami,
70-79 - od słabego do przeciętnego.

Pozdrawiam!

[hamaki_z_brazylii]

winoman napisał:

> Zastanawiam się, czy "hamaki" kiedykolwiek miały w ręku "Magazyn Wino", czy
też
> krytykują jedynie na podstawie przeczytanych tu wypowiedzi.

Miały i mają i nie mogą się nadziwić dobremu samopoczuciu bufonów tam
piszących. Po wyczynach związanych z ocenami wina, teraz okazało się że w
Polsce mamy grupę ekspertów od oliwy dających sobie prawo do ferowania wyroków.
Na jakiej podstawie? Może kilka win, kiku z nich w życiu wypiło, ale o oliwie
mają pojęcie wyrobione na podstwie marnego oleju rzepakowego, którym byli
karmieni w sojej PRL-owskiej młodości! Patrzeć tylko jak zaraz staną się
ekspertami od cygar, kiji golfowych i strojów do polo (ups! to chyba nie
jednak - Dochnal siedzi pod celą więc polo spada na razie ramówki).

> Przypominam, że
> dolna część skali wygląda tak:
> 0-60 - nie nadaje się do picia,
> 61-69 - z licznymi wadami,
> 70-79 - od słabego do przeciętnego.

No to ten opis dotyczy wina przeciętnego, ocierającego się o klasę wyżej:
"Cabernet Sauvignon 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
importer: Grand Cru, cena *
Syropowate wino z wyraźnym akcentem smaku wody z zardzewiałej rury (dla
miłośników klimatów PRL)"

Naprawdę trzeba mieć nierówno pod sufitem, żeby o winie "przeciętnym", napisać
że ma smak zardzewiałej rury!

Szkoda na Ciebie czasu :-(

[nie.my]

hamaki_z_brazylii napisała:

> Na jakiej podstawie? Może kilka win, kiku z nich w życiu wypiło,
-->Czlowieku przeczytaj co napisales.
ale o oliwie
> mają pojęcie wyrobione na podstwie marnego oleju rzepakowego, którym byli
> karmieni w sojej PRL-owskiej młodości!
-->Zalosne.

NieMy

Aha, ciesze sie ze sie logujesz, EOT.

[Gość: kapusta]

widocznie panel degustacyjny pije wode z zardzewialej rury i wiedza z autopsji
jej smak, oczywiscie zartuje, ale ten opis ma dobitnie swiadczyc o ich
negatywnym odczuciu smaku tego wina. w decanterze lub spectatorze jesli wino
jest "trafione" jest to wyraznie zaznaczone, nie degustuja takiego wina i nie
pisza o "bukiecie i smaku"(ktory musi byc naprawde wstretny.

[winoman]

"Trafionych" nie oceniamy.

Pozdrawiam!

[hamaki_z_brazylii]

cuvee napisał:

> Ja w tym numerze widzę także niesprawiedliwe oceny win - feee - jestem
> poruszony!
> Moje poruszenie dotyczy - tu cytuję:
> 79 Cabernet Sauvignon 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
> importer: Grand Cru, cena *
> Syropowate wino z wyraźnym akcentem smaku wody z zardzewiałej rury (dla
> miłośników klimatów PRL)
> -----------------------------
> Moim zdaniem to niekompetencja ( nie rozróżnienie wina słabego od
trafionego )
> lub niecna nagonka - złośliwość!


Znam to wino. Jest niezbyt smaczne, ale redaktorzy Magazynu jak zwykle
przeginają! Według ich skali 79 to powinno być całkiem pijalne wino!!! Opis
temu zaprzecza. Po prostu jak zwylkle poetyckie zapędy wzięły górę nad
uczciwością i rzetelnością!

[cuvee]

Nota Wine Spectator:

Winery: Viña Doña Paula Score: 88
Wine: Cabernet Sauvignon Luján de Cuyo Los Cardos 2003 Best Values
Price: $10
Country: Argentina
Region: Mendoza
Issue: Sep 15, 2004

Focused black currant and blackberry fruit, with judicious toast. Nice smoke
and cocoa notes on the finish. Drink now through 2005. 22,000 cases made. (JM)
Search for user tasting notes Select

----------------------------
Ja też je tak odbieram.
pzdr wp

[kalino2000]

a mnie ciekawi czym się różni...

>Chardonnay 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
> importer: Grand Cru, cena *

od

>Chardonnay 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
> importer: Bodegas Marques, cena **

czy tylko kolorem oznaczenia liczby punktów? :)


pozdrowienia,
kalino

[cuvee]

importer: Grand Cru, cena *
importer: Bodegas Marques, cena **

pzdr wp

[kalino2000]

cuvee napisał:

> importer: Grand Cru, cena *
> importer: Bodegas Marques, cena **

no ale wino chyba jest to samo.... niezależnie od tego, kto je importuje...
a może zbieżność nazw jest zupełnie przypadkowa?

[cuvee]

kalino2000 napisał:

> cuvee napisał:
>
> > importer: Grand Cru, cena *
> > importer: Bodegas Marques, cena **
>
> no ale wino chyba jest to samo.... niezależnie od tego, kto je importuje...
> a może zbieżność nazw jest zupełnie przypadkowa?

Wino to samo - inna etykieta, bo wino z rynku niemieckiego ( ale nie rozlewane
tylko importowane)
pzdr wp

[winoman]

> no ale wino chyba jest to samo.... niezależnie od tego, kto je importuje...

No właśnie chyba nie to samo, jak już w innym miejscu tego wątku napisałem.

Pozdrawiam!

[winoman]

> Moje poruszenie dotyczy - tu cytuję:
> 79 Cabernet Sauvignon 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
> importer: Grand Cru, cena *

Jako jeden z uczestników degustacji panelowej, na którą trafiło to wino
powinienem pewnie wyjaśnić całą sprawę. Otóż wina były degustowane w ciemno,
naprawdę starannie. Gdy zorientowaliśmy się, że mamy to samo (zdawałoby się)
wino od dwóch różnych importerów, powtórzyliśmy degustację tych win. Wynik nie
pozostawiał wątpliwości, zarówno w przypadku chardonnay jak i cabernet sauvignon
dwie degustowane próbki były zupełnie innymi winami. W przypadku chardonnay
jakość została oceniona podobnie, choć struktura aromatyczna win była całkiem
inna, natomiast cabernety zdecydowanie różniły się klasą. Butelek "trafionych"
nie oceniamy, w tym winie nie znależliśmy "trafienia", wino nie było ani
korkowe, ani utlenione.
Nie po raz pierwszy spotykam się z całkiem róznymi winami sprzedawanymi pod tą
samą nazwą. Kilka razy miałem w ręku identycznie wyglądające butelki, jedna
przywieziona z Niemiec, druga kupiona w Polsce, wina były bądź z Langwedocji,
bądź z Australii, bądź to z Chile. Etykieta identyczna, rocznik ten sam, wina
całkiem różne. Wpływ na to może mieć transport i sposób przechowywania, ale też
często przyczynę można znaleźć u producenta. Bywa tak, że "uprzywilejowany"
importer ma prawo wyboru kadzi, z której dostaje wino, bywa tak, że w zależności
od przeznaczenia zmienia się ilośc dwutlenku siarki przy butelkowaniu, zmienia
się też intensywność filtracji. Nawet w przypadku win wysokiej klasy zdarzają
się wyraźne różnice między partiami, sprzedawany w Polsce brut renomowanego
producenta szampanów może mieć istotnie więcej cukru niż teoretycznie ten sam
brut wysyłany na rynek brytyjski.

Jeśli zaś chodzi o przywołaną przez Ciebie wysoką ocenę Wine Spectatora, to cóż,
poza przyczynami wymienionymi wyżej być może należałoby sie odwołać i do jednak
subiektywnej natury degustacji wina. W końcu niedawno Holita przytoczyła tu
przykład wina, któremu Hiszpan Penin dał bodaj 94 punkty, a Francuz Bettane 75,
przy czym obaj, o ile dobrze zrozumiałem, degustowali tę samą butelkę. W naszej
degustacji panelowej wzięły udział trzy osoby, nie przypominam sobie większej
różnicy zdań przy tych winach, a więc wszyscy trzej ocenialiśmy je podobnie,
jeśli nie identycznie.

Naprawdę się staramy ...

Pozdrawiam, winoman (ad)

[Gość: star]

> Nie po raz pierwszy spotykam się z całkiem róznymi winami sprzedawanymi pod tą
> samą nazwą. Kilka razy miałem w ręku identycznie wyglądające butelki, jedna
> przywieziona z Niemiec, druga kupiona w Polsce, wina były bądź z Langwedocji,
> bądź z Australii, bądź to z Chile. Etykieta identyczna, rocznik ten sam, wina
> całkiem różne. Wpływ na to może mieć transport i sposób przechowywania, ale te
> ż
> często przyczynę można znaleźć u producenta. Bywa tak, że "uprzywilejowany"
> importer ma prawo wyboru kadzi, z której dostaje wino, bywa tak, że w zależnośc
> i
> od przeznaczenia zmienia się ilośc dwutlenku siarki przy butelkowaniu, zmienia
> się też intensywność filtracji. Nawet w przypadku win wysokiej klasy zdarzają
> się wyraźne różnice między partiami, sprzedawany w Polsce brut renomowanego
> producenta szampanów może mieć istotnie więcej cukru niż teoretycznie ten sam
> brut wysyłany na rynek brytyjski.

na naszym rynku bylo tez Ch. des Fines Roches ChdP z Nicolas i Partnera z
roznymi etykietami i rozna cena (jedno bylo korkowe wiec ciezko porownac:-(

star

[giorgio_primo]

cuvee napisał:

> Ja w tym numerze widzę także niesprawiedliwe oceny win - feee - jestem
> poruszony!
> Moje poruszenie dotyczy - tu cytuję:
> 79 Cabernet Sauvignon 2003, luján de cuyo – mendoza, Los Cardos
> importer: Grand Cru, cena *
> Syropowate wino z wyraźnym akcentem smaku wody z zardzewiałej rury (dla
> miłośników klimatów PRL)

2003 nie piłem i po próbach z tym producentem nie planuję.

Tu przypominam uroczą dyskusję z walecznym PanemOwcą, który niczym Rejtan
bronił Los Cardos twierdząc, że klienci to bardzo lubią. Widać według MW
klientami byli wielbiciele PRL... ;-)))


Mucha Lucha

[bartek94]

Widać według MW
> klientami byli wielbiciele PRL... ;-)))

Choć tamtych czasów mało co pamiętam to historię lubiłem zawsze tą współczesną
także.
pozdrawiam
Bartek

to warto czy nie?

[Gość: fechu]

Czytam Wasze krytyczne uwagi na temat MW i zastanawiam sie czy jest to
czasopismo warte kupowania czy moze lepiej dolozyc 5 zlotych i kupic jakies
fajne winko?

[miszka44]

Mimo wszystko warto. Chociaż po każdej kolejnej przeczytanej stronie rośnie
liczba uwag ;-)
Literówki (zwłaszcza w tekście o Morawach - czy tak trudno jest znaleźć czeskie
znaki diakrytyczne?!) powalają swoją ilością. Rozumiem, że pisma na rozruchu nie
stać na korektę, ale to może autorzy sami się przyłożą?

Pzdr
M44

a tam literowki

[Gość: fechu]

chodzi mi bardziej o te wpadki merytoryczno-spamowskie.

[Gość: Sebman]

W zasadzie warto czytać MW. Mam wszystkie numery i wieczorami czytuję.
Jednak od pewnego czasu nachodzi mnie refleksja: gazeta powinna być coraz
lepsza, ale chyba nie jest. Pewne drobne potknięcia są normą, ale "błąd
popełniony po raz kolejny nie jest już tylko błędem". Kolorki takie sobie,
zdjęcia cyfrowe o jakości zamieszczanych na stronach www, literówki notoryczne,
gwiazdkowa skala cen również wg mnie niezbyt fortunna, teraz skucha z oliwą...
Brakuje mi wiedzy aby wytykać błędy merytoryczne, do czego się uczciwie
przyznaję ale czasami w ustach pozostaje "niesmak po gazecie".
Mam nadzieję, że z niezależności (którą szczycił się chyba redaktor naczelny
uzasadniając cenę) nie pozostała jedynie wspomnieniem. Jeżeli MW straci zaufanie
czytelników, to skończy jako darmowy dodatek do GW, w całości sponsorowany przez
importerów.
Nie chciałbym, aby tak się stało.

Pozdrowienia dla redakcji i czytelników.

oczywiście, że warto!

[Gość: star]

wg mnie ciągle na naszym rynku pozostaje niedościgniony
(a miło poczytać o tym co jednak można u nas spotkać)
niestety ten wątek odzwierciedla nieco naszą skłonność do nadmiernej krytyki
- chwalić ciągle nam trudno, mimo, że każdy pisze że dobre,
a potem ani słowa pochwały

pozdrawiam
star

[Gość: fechu]

cenie sobie Twoje zdanie wiec, co tam, niech strace.kupie.Pozdrawiam

[miszka44]

Niedościgniony bo praktycznie jedyny :-) A z pochwałami kiepsko, bo dobre rzeczy
uznajemy za oczywiste. Co innego błędy.
MW to przedsięwzięcie komercyjne. Wspieramy je wydając co dwa miesiące te dwie
dychy i wystawiając się na cel reklamodawcom. I to chyba daje prawo do krytyki,
nawet jeśli zespół MW zna obiektywne przyczyny takich, a nie innych problemów.
Trzeba by całe forum do redakcji wciągnąć to by się to krytykanctwo skończyło :-)

Pzdr
M44

[sstar]

miszka44 napisał:

> Niedościgniony bo praktycznie jedyny :-) A z pochwałami kiepsko, bo dobre
> rzeczy uznajemy za oczywiste.

no wlaśnie to warto by chyba zmieniać - przynajmniej próbować
i czasami coś niecoś pochwalić:-)
pozdrawiam
star

[Gość: docg]

Gość portalu: star napisał(a):
> wg mnie ciągle na naszym rynku pozostaje niedościgniony

[Gość: fechu]

juz wiecej nie bede pytal czy kupowac;)

[spol]

Pośród wielu winnych szczepów, z których nasi południowi sąsiedzi robią wino,
redaktorzy wymieniają także ten o nazwie "frankovka". Przy większości podają
odpowiedniki w innych językach, co pozwala na lepszą identyfikację szczepu, a
przy frankovce nie :-) Zastanawiam się czy to nie jest po prostu frankovka
modra, czyli blaufrankisch lub, jak kto woli, noir de Franconie?

POzdrawiam!