Sylvaner a Silvaner

[Gość: gość]

ZCy ktoś mółby rozstrzygnać problem z którym się zetknąłem - otóż
słyszałem, że sa to dwie całkiem inne odmiany - ze Silvaner jest uprawiany
tylko we Frankonii natomiast Sylvaner królujący w Alzacji i uprawiany w
Niemczech , Czechach, Słowacji i Austrii to całkiem inna odmiana

[Gość: winersch]

Synonimy sylvanera:
silvaner blanc, sylvaner vert, gros plant du Rhin, gros riesling,
johanisberger, zoldszilvani, pepitraube, gruner zirfahndler, silvaner bianco,
silvania, zelena sedmogradka, silvanai zelenei, cynifal zeleny, moravka,
silvanske, sylvanske zelene, franken riesling, monterey riesling, sonoma
riesling,

a wszystko to sylvaner, także we Frankonii

są jeszcze trzy inne szczepy mianowicie biały sylvaner musque, zwany częściej
bouquettraube, uprawiany w Alzacji ca 10 ha i w Afryce Południowej oraz
czerwone sylvaner bleu czyli blauer sylvaner oraz sylvaner rouge czyli rother
sylvaner, oba praktycznie bez znaczenia.
pozdrawiam

winersch GTB

[Gość: gośc]

wielkie dzięki

No nie za bardzo

[Gość: WB]

Wedle mojej wiedzy sylvaner uprawiany w Alzacji nie jest sprokrewniony z innymi
silvanerami, których rodzina rozciaga się od Palatynatu przez w własciwy
matecznik do dawnych terytoriów austrowęgierskich, czyli sylvanske zelene,
zoldszilvani itp. Tak przynajmniej w opinii winiarzy alzackich i niemieckich. O
ile mnie pamięć nie myli (nie ma pod ręką) potwierdza to Jancis Robinson w
swoim leksykonie szczepów.

[winoman]

> Wedle mojej wiedzy sylvaner uprawiany w Alzacji nie jest sprokrewniony z innymi
> silvanerami, których rodzina rozciaga się od Palatynatu przez własciwy
> matecznik do dawnych terytoriów austrowęgierskich, czyli sylvanske zelene,
> zoldszilvani itp. Tak przynajmniej w opinii winiarzy alzackich i niemieckich. O
> ile mnie pamięć nie myli (nie ma pod ręką) potwierdza to Jancis Robinson w
> swoim leksykonie szczepów.

Chyba jednak nie, w każdym razie ani Jancis w książce o odmianach, ani Oxford
Wine Companion, ani Oz Clarke w swojej książce o odmianach, ani wreszcie Brook i
Stevenson w książkach o winach odpowiednio niemieckich i alzackich nie
wspominają o tym, traktując grona z Frankonii, Alzacji, Austrii, Górnej Adygi i
innych regionów środkowej Europy jako jedną odmianę (choć w OWC hasło Silvaner
nie wspomina o Alzacji, za to hasło Sylvaner mówi niemal wyłącznie o Alzacji, w
innych sprawach odsyłając do Silvanera).

Pozdrawiam!

Robinson? A kto to?

[Gość: KokaKola]

Gość portalu: WB napisał(a):

> Wedle mojej wiedzy sylvaner uprawiany w Alzacji nie jest sprokrewniony z
innymi
>
> silvanerami, których rodzina rozciaga się od Palatynatu przez w własciwy
> matecznik do dawnych terytoriów austrowęgierskich, czyli sylvanske zelene,
> zoldszilvani itp. Tak przynajmniej w opinii winiarzy alzackich i niemieckich.

Ciekawe, że chłopki roztropki to jakieś autorytety są w kwestii odmian! Zawsze
coś tam pogadają, że niby ich lepsze bo jakieś wyjątkowe.


>O ile mnie pamięć nie myli (nie ma pod ręką) potwierdza to Jancis Robinson w
> swoim leksykonie szczepów.

Pasjonatka-literatka Robinson, leksykon wydała w 1996 a potem zabrakło chęci
chyba do poszerzenia swojej wiedzy do dalszych wydań.

Silvaner (Sylvaner) i jego synonimy

OESTERREICHER;FRANKENTRAUBE;GENTIL VERT;RUNDBLATT;ZELENCIC;SEDMOGRADSKA
ZELENA;SALVANER;MUSCHKA;ARVINE;NEMETSKII RIZLING;AUGUSTINER
WEISS;SEDMOGRADKA;PICARDON BLANC;ZELENY;ARVINE
GRANDE;MOVAVKA;MOMAVAKA;ZIERFANDLER;HAEUSLER SCHWARZ;FRANKENRIESLING;BEREGI
SZILVANI;OESTREICHER;PEPLTRAUBE;CLOZIER;FLIEGENTRAUBE;JOHANNISBERGER;GROS
RHIN;CYNIFAL;ZOELDSILVANI;MONTEREY RIESLING;SONOMA
RIESLING;GRUENFRAENKISCH;SALVINER;GRUENEDEL;SCHOENFEILNER;SCHARVANER;BOETZINGER;
GAMAY BLANC;PICARDOU BLANC;PLANT DU RHIN;RHIN;FUESZERES SZILVANI;GROS-
RHIN;SILVANSKE ZELENE;CYNIFADL ZELENY;SYLVANER VERDE;ZOELD
SZILVANI;MORAVKA;SALFINE BELY;SCHWUEBLER;YESIL SILVANER;SYLVAN ZELENY;SZILVANI
FEHER;SALFIN;SELIVAN;TSCHAFAHNLER;SELENZHIZ;MISHKA;MUSHZA;MUSZA;SCHWAEBLER;ZINIF
AL;ZIERIFANDEL;SCHERWANER

to zdecydowanie to samo winogrono według DNA (badania Meredith w 2002) i
podważając to co napisał Winersch w tak kategoryczny sposób należy sięgnąć do
nieco poważniejszych źródeł, niż popularno-hobbystyczne książeczki Pani
Robinson.

Tożsamość genetyczną winogron występujących pod wyżej wymienionymi nazwami
potwierdza:

1. Rolf Blaich z Uniwersytetu w Hohenheim w swoich publikacjach i wykładach
2. Schmitt i Hollerl z Bayerische Landesanstalt fur Weinbau und Gartenbau
Wurzburg/Veitshochheim "Die Herkunft des Silvaners" 1999
3. Victor Siegl i Rudolf Steurer "Osterreichischer Weinfuhrer" 2002
4. Rolf Sievers "Eine vergnaugliche Reise an die sudliche Weinstrasse Pfalz
2006" grudzień 2005

Więcej lektur poważniejszych autorów polecam.

Dlaczego ja???

[Gość: winersch]

Bardzo przepraszam ale to chyba nie do mnie. Ja nie pisałem o Jancis Robinson,
jedynie wyraziłem opinie, że sylvaner alzacki i silvaner z Frankonii to to
samo. Ty chyba też więc o co chodzi?
PS opierałem sie na zdaniu Pierre Galeta, do czasu badań genetycznych bardzo
powaznego autorytetu w tym zakresie. Zreszta w tym przypadku badania genetyczne
to potwierdzają
pozdrawiam
winersch

Nie Ty! Podważył twoją tezę WB i tak napisałem!

[Gość: KokaKola]

[Gość: winersch]

Przepraszam, to prze brak przecinka inaczej zrozumiałem to zdanie.
pozdrawiam
winersch

Tylko po co?

[rurale]

Tylko po co tyle jadu? Czy nie potrafimy już zwracać uwagi normalnym tonem?
Zwykła rozmowa staje się czymś niezwykłym.

Idę na szklaneczkę portugiesera.

pozdrawiam strony