Premier w Concha y Toro

[mer75]

Taki pasus z dzisiejszego "Dziennika":

"Zdecydowanie najwięcej czasu polski premier zamierza jednak
poświęcić na poznanie uroków Ameryki Łacińskiej, zaczynając od
wspaniałości kultury prekolumbijskiej. To jedna z pasji żony
premiera. Państwo Tuskowie polecą z Limy do starożytnej stolicy
Inków Cuzco i zbudowanego przez nich na odludziu Andów Machu Picchu.
Odwiedzą muzeum sztuki starożytnej w peruwiańskiej stolicy i obejrzą
spektakularny park wodny, w którym niektóre fontanny biją na
wysokość ponad 100 m. A w Chile jedno popołudnie premier poświęci na
degustację trunków w najsłynniejszej tamtejszej winnicy Concha y
Toro w towarzystwie rodziny właścicieli."

Znając zainteresowanie Premiera winami, myślę, że cała reszta
wyjazdu to pretekst;) Ale to dobrze. Może to sympatii Premiera i
Prezydenta do wina zawdzięczamy zmiany, jakie mają dotyczyć poslkich
producentów wina?

[Gość: Paweł]

Sorry, ale na degustacje win to mógłby juz jeździć za własne
pieniądze. Drapichrust, taki jak każdy jego poprzednik, i tyle...

[docg]

określenie "winnica Concha y Toro to grube nieporozumienie. Powinno
być "fabryka wina Concha y Toro", a określenie "winnica" zostawmy
dla konkretnych kawałków pola na których uprawia się winorośl. Co do
zainteresowania Premiera winami i ewentualnych przyszłych zmian w
prawie to jakoś nie widzę związku, niestety.

[mer75]

Pewnie, że fabryka. Spółka-gigant notowana na Wall Street. Jak przy
większości gigantów - dużo byle czego i trochę dobrych rzeczy. Na
pewno nie dadzą Premierowi Sunrise czy Frontery tylko Carmin de
Peumo i Don Melchor. Te wyższe wina, ale też Terrunyo, mają więcej
indywidualności i chyba warte są skosztowania.

[Gość: gość]

Droga Mar 75,

Badz tak miła i uprzejma i uświadom mnie w mojej niezmierzonej niewiedzy w :

1. Kto to to sa polscy producencu wina ?
2. Jaki wpływ ma Premier i Prezydent na zmiany u wyzej wymienionych (jakie
zmiany i u kogo)?

Przepraszam za moja indolencje, ale dotychczas imaginowałem sobie, iz wiem coś
niecoś o winach, szczególnie w Polsce. A tu...klapa.

Gosć

o idei

[docg]

idea jest taka, żeby przywrócić w Polsce kulturę uprawy winorośli i
produkcji wina. Chodzi głównie o małe winnice, które mogłyby np.
łączyć działalność winiarską z agroturystyką i zaopatrywać lokalny
rynek. Takie wzbogacenie folkloru bez większego znaczenia
gospodarczego, mogące dać dodatkową pracę - powiedzmy - kilkuset
osobom w skali kraju. Winnice już są i cały czas powstają nowe.
Tyle, że obowiązujące przepisy praktycznie uniemożliwiają
wprowadzenie produkowanego w nich wina na rynek - chodzi głównie o
absurdalne wymagania formalne, których małe gospodarstwa po prostu
nie udźwigną finansowo i organizacyjnie. Pożądany kierunek zmian w
prawie to zezwolenie małym winiarzom (nie chodzi o wzrost tylko o
wielkość produkcji, kryteria do ustalenia) na lokalną sprzedaż
swojego wina na uproszczonych zasadach.
Jaki ma wpływ prezydent i premier na zmiany w prawie? to zależy,
jaka przyjąć optykę: w wersji spiskowej żaden, bo jeden jest
sterowany radiem a drugi jest kukłą w ręku oligarchów. W wersji
demokratycznej zakładamy że prezydent i rząd mają inicjatywę
ustawodawczą i mogą zgłaszać projekty ustaw do sejmu.
Skoro już jest temat zmian w prawie, to drugim niezbędnym krokiem w
prawie dotyczącym wina jest zniesienie akcyzy na wino (nie mówię o
tzw. winach owocowych), która nie przynosi żadnych korzyści, a
ogrznicza swobodę handlu winem, a w konsekwencji wpływa na wysokie
ceny wina w Polsce.

[Gość: gość]

ok. Rozumiem, iż mar75 zleciła dalszy ciąg dialogu mec.docg.

B. dziękuję za wszystkie wyjaśnienia. Teraz wiem, że Prezydent z Premierem przy
kieliszeczku załatwią dekret znoszący akcyzę (dla wiadomości mec.docg akcyza
wynosi 2,25 PLN / btl, a więc chyba nie tutaj trzeba się gorączkowo doszukiwać
zbyt wysokich cen na importowane wina), a także przyczynią się do ponownego
rozkwitu winiarstwa na prastarych ziemiach piastowskich. Nie omieszkają też , na
pewno, odgórnym rozporządzeniem rzucić winiarski świat na kolana, wprowadzeniem
np. „AOC Zielona Góra”, ooop przepraszam „DOCG Zielona Góra”.

Jako żywo przypomina mi to nieodżałowanej pamięci tzw. „gospodarkę centralnie
sterowaną”. Życzę samych sukcesów.

Mam również szczerą nadzieję, iż mec.docg zaproponuje wkrótce reaktywowanie
PZPR, jako przewodniej siły narodu.

To wszystko rozumiem, aczkolwiek pozostanę przy swoim, odrębnym zdaniu.

Zupełnie nie rozumiem natomiast kwestii:

„(...) bo jeden jest sterowany radiem a drugi jest kukłą w ręku oligarchów (...)”

Przede wszystkim chciałbym wiedzieć który z nich jest sterowany radiem a który
jest kukłą w ręku oligarchów.

Skoro już to będę wiedział to chciałbym wiedzieć jakim radiem (TOK FM, Radio
Maryja czy może CB Radio ?) i znać chociaż jedno nazwisko niecnego oligarchy.

Pozdrawiam

gość

[Gość: GP]

Gość portalu: gość napisał(a):

> (dla wiadomości mec.docg akcyza
> wynosi 2,25 PLN / btl, a więc chyba nie tutaj trzeba się
gorączkowo doszukiwać
> zbyt wysokich cen na importowane wina),

Dla wiadomości pajaca pisującego jako gość: podatek akcyzowy jest
oczywiści zupełnie inny niż mu się wydaje. Jest znacznie niższy a
jego cenotwórcza rola nie wynika z jego wysokości, co każdy średnio
zorientowany w temacie wi. Polecam zapoznanie się z funkcjonowaniem
przeglądarki google. Użycie tejże ustrzeże "gościa" przed kolejnym
wykazaniem się kompletną ignorancją na temat o którym próbuje
nieudolnie się wypowiadać.

> Mam również szczerą nadzieję, iż mec.docg zaproponuje wkrótce
reaktywowanie
> PZPR, jako przewodniej siły narodu.

Nie obs.r.aj sobie trzewików z wrażenia jakie musi robić na tobie
napisanie tak błyskotliwego zdania oraz serii nieświeżych beknięć
występujących po nim.

[Gość: gość]

Bardzo dziękuję za komentarz.

Czy móglbyś go rozszerzyć o, na pewno,bardzo przydatne dla wszystkich
forumowiczów, takie podstawowe informacje jak:

1.Ile w rzeczywistości wynosi akcyza na butelkę wina w Polsce ?
2. Dlaczego „(...)podatek akcyzowy (...) Jest znacznie niższy a
jego cenotwórcza rola nie wynika z jego wysokości(...)

Proponuję żebyś w swojej odpowiedzi / komentarzu używał języka polskiego a nie
języka inwektyw i obrzucania ludzi błotem.

gość

[Gość: GP]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Bardzo dziękuję za komentarz.

Bardzo proszę i polecam się na przyszłość.

> Czy móglbyś go rozszerzyć o, na pewno,bardzo przydatne dla
wszystkich
> forumowiczów, takie podstawowe informacje jak:

Wszyscy forumowicze oprócz "gościa" te informacje znają, bo jest o
nich na forum niejeden szczegółowy wątek. W przeciwieństwie
do "gościa" potrafią używać wyszukiwarki forum lub googla i nie
oczekują, że ktoś będzie ich niańczył i robił to za nich.

Poproś kogoś znającego język polski i potrafiącego czytać ze
zrozumieniem żeby przeczytał Ci twój własny wpis z żałosnymi
uszczypliwościami w stosunku do Docg. Może będzie potrafił wyjaśnić
Ci dlaczego używam w stosunku do Ciebie takiego języka.

Jak już to zrozumiesz, to użyj wyszukiwarki forum i znajdź sobie
wpisy Docg z ostanich 3-4 lat i podejmij refleksję nad swoją krótką
działalnością na tym forum.

[Gość: gość]

docg = GP ?

[Gość: GP]

gość=Maria II Królowa Portugalii???

[docg]

co do spraw merytorycznych: nie pisałem o załatwianiu czegokolwiek
przy kieliszku. Po prostu rząd i prezydent mogą kierować projekty
ustaw do sejmu, a np. ja nie mogę, chyba że zbiorę pod projektem
jakąśtam ilość podpisów (chyba 100 000), co nie jest łatwe ani tanie.
Krótko na temat akcyzy: wynosi ona coś około 1 - 2 zł, tylko problem
w tym, że trzeba te znaki kupić, nakleić na butelki przed
wwiezieniem wina do Polski, rozliczać się z tego, poddawać kontroli
itd. Gdyby każdy mógł bez idiotycznych formalności kupić wino u
producenta czy hurtownika, zapłacić VAT i po prostu sprzedawać, to
nie mów mi, że ceny by nie spadły.
Co do spraw pozamerytorycznych, uszczypliwości itd., to "próżnoś
repliki się spodziewał..."

[Gość: gość]

ok.rozumiem. nie sprawy.

Wydaje się, że całe to niepotrzebne zamieszanie wyniknęło z faktu, iz natknąłem
sie na zaiste wyjątkowo "pampersowy" komentarz niejakiej mer75 i po prostu
zachciało mi się go wykpić. A naprawde było co:
>Znając zainteresowanie Premiera winami, myślę, że cała reszta
wyjazdu to pretekst;) Ale to dobrze. Może to sympatii Premiera i
Prezydenta do wina zawdzięczamy zmiany, jakie mają dotyczyć poslkich
producentów wina?< Ty to "pociagnąłeś na powaznie" i tak samo poleciało. Z
zasady nie pisze postów na forum(aczkolwiek je śledzę)głownie dlatego, iz nie
mam ochoty zniżać sie do poziomu postaci GP-podobnych.

Pozdrawiam gość

PS. A co myslisz o tej degustacji z 25 PLN która sie reklamuje na górze ?

[Gość: gość2]

Niech żyje kloaka zwana potocznie forum Gazeta.pl.
Rzeczywiście warto było dzielić się ze wszystkimi Twoimi
przemyśleniami. To nas bardzo wzbogaciło.

[Gość: Paweł]

Prezydent i premier mogą dużo, ale obawiam się, że więcej złego niż
dobrego. Teraz obaj tańcza jak im Bruksela zagra. Premier był kiedys
ponoć liberałem gospodarczym. Gdyby nadal nim był w niczym nie
blokowałby swobodnego produkowania i handlowania winem. Ale jest na
sznurku UE więc może najwyżej poruszać sobie palcem w bucie.
Prezydent zresztą to samo... Zresztą, oni maja to wszystko tak
naprawdę gdzieś, bo zarówno jeden jak i drugi żłopie najlepsze wina
za pieniądze podatników. Więc co się będa przejmować jakimiś
lokalnymi winiarzami, jakims tam folklorem...

[Gość: GOŚĆ]

jesteś kolego "gość" wyjątkowo niesympatyczny, agresywny i niepotrzebnie
złośliwy.Skoro "nie chcesz się zniżać do poziomu" itd, to po co się zniżasz
poniżej podstawowego poziomu kultury?
Po cholerę te wszystkie uszczypliwości?

[mer75]

Z jednej strony nie chce się odpisywać, a z drugiej...
Zmiany w przepisach dotyczących polskich producentów wina są
przygotowywane, pisze o tym nawet prasa niebranżowa (Gazeta Prawna).
Prezydent i Premier (pisane z dużej, bo chodzi o konkretne osoby, a
nie o urząd) interesują się winem, dlatego lobbyści winiarscy mogą
miec na nich większe przełożenie niż gdyby byli np. amatorami piwa.
Myślę, że każdy, kto w Polsce pije wino częściej niż raz w miesiącu,
natknął się kiedyś na produkty Concha y Toro, stąd w ogóle "wrzutka"
o wyprawie D.Tuska. "Wyjątkowo pampersowy" komentarz? A co to w
ogóle znaczy?
I proszę, "gościu", nie odpisuj.
Pozdrawiam forumowiczów.