drugi pilot...

[rademenes444]

Witam,
Mam pytanie: Czy jadąc jako drugi pilot biuro z którym jadę może wymagac ode mnie zapłaty(jakiejś części ceny imprezy), czy jadę za darmo czy też może mogę liczyc na jakieś niewielkie wynagrodzenie???
Pytam bo czytałem już różne opinie a nie chcę żeby ktoś mnie wykorzystał bo nie bardzo podaba mie się dokładanie do tego interesu. I nie chcę też zaniżac cen usług innych pilotów, na co wielu na tym forum narzeka, że bierze się pilotaż za zbyt niskie stawki. Więc jak to jest z drugim pilotem???

[ewuuula1]

witaj!
tez poszukuje praktyk jako drugi pilot i ztego co sie dowiadywałam
to w wiekszosci biur nie otrzymujesz za to wynagrodzenia i biuro
oczekuje ze zaplacisz za swiadczenia typu nocleg i posilki, ale to
zalezy od biura. pozdrawiam!
ewka

[rademenes444]

dzięki. Widzę że jesteś na tych samych wątkach co i ja, np. to z pilotami z podkarpacia. I też zaczynasz. życzę powodzenia. Może kiedyś się spotkamy na szlaku podróży...gdzieś...
Pozdrawiam:-)

[malediwypiotrs]

Błagam! Zastanówcie się co piszecie!!!!!!!!!!!!!!!!!
W jaki sposób można wykorzystać DRUGIEGO pilota??????????

Po pierwsze zastanówcie się czy na pewno zależy Wam na tej pracy czy
nie?
rademenes444! Nie bardzo Ci się podoba dokładanie do tego
interesu??? A nie słyszałeś o inwestowaniu we własną osobę? A nie
słyszałeś, że żeby wyjąć należy najpierw włożyć???
Nie chcesz zaniżać cen usług innych pilotów???? A czy wogóle
uważasz, że masz jakąś cenę jako drugi pilot???

Ręce opadają jak się czyta takie posty. No i czego się można po Was
spodziewać w przyszłości?...

[malediwypiotrs]

Zanim młodzi się zbuntują przeciwko temu co wcześniej napisałem...

Pracuję dla biura z wieloletnią praktyką na rynku. Co miesiąc
przychodzi do nas kilkanaście CV od młodych pilotów którzy poza
uprawnieniami nie mają żadnego doświadczenia w pilotażu. Oczywiście
większość deklaruje chęć wyjazdu najpierw jako drugi pilot.
Spośród wielu od czasu do czasu wybieramy kogoś, kto zapowiada się
obiecująco. Taki pilot wyjeżdża z jednym z najlepszych naszych
pilotów, jest do tego wyjazdu odpowiednio przygotowywany, poznaje
techniki pracy naszego biura a także można powiedzieć, że ma przez
cały wyjazd osobistego "nauczyciela" który wykonuje podwójną pracę,
za którą nie otrzymuje dodatkowego wynagrodzenia. A jedyna rzecz
której wymagamy to pokrycie kosztów noclegów. Czy uważacie, ze to
WYKORZYSTYWANIE drugiego pilota??? Taka praktyka to zdecydowanie
większe doświadczenie niż cały kurs na pilota który za darmo też nie
jest. Poza tym, w przypadku gdy taki praktykant spełni nasze
oczekiwania od razu ma szansę na rozpoczęcie współpracy na której
przecież mu zależy.
Ze strony "drugiego" pilota to inwesytcja w swoją osobę, gdyby nawet
miał zapłacić pełną cene jak uczestnik to też może mu się opłacać bo
ma szansę na rozpoczęcie stałej współpracy i pojawienie się na
rynku.
Ze strony biura, to inwestycja w praktykanta, bo nie płaci za czas
który mu się poświęca, zaangażowanie i praktyczne przygotowanie do
pracy. To wszystko z nadzieją, że w ten sposób pozyska się nowego,
ambitnego i lojalnego pilota nie skażonego rutyną.

Jeśli będziecie mieli do sprawy takie podejście jak rademenes444 to
bardzo długo będziecie czekali na oferte pracy. A już na pewno
nieprędko nawiążecie współpracę z renomowanymi biurami które
oczekują od pilota przede wszystkim doświadczenia którym Wy niestety
nie możecie się pochwalić.

rademenes444! Jeszcze o dokładaniu do interesu... Pilotuję od lat...
no właśnie, nie chodzi o reklamę... Swoje doświadczenia wykorzystuję
też jako organizator. Ale gdybym był zainteresowany jakimś nowym
kierunkiem i bardzo zależałoby mi na nawiązaniu współpracy z jakimś
biurem to bardzo chetnie zainwestowałbym najpierw nawet w prywatny
wyjazd jako uczestnik, żeby poznać kierunek i lepiej się do niego
przygotować i już z większym doświadczeniem podjąć się
odpowiedzialnego zadania jakim jest pilotaż. A Ty zaczynając
uważasz, że nie będziesz dokładał do interesu... Po prostu dramat!!!
Ja osobiście w życiu bym Cię nie zatrudnił. Bo już samo takie
podejście do sprawy świadczy o tym, że zdobycie uprwanień uczyniło
Cię już wielkim PILOTEM o którego wszystkie biura powinny zabiegać i
tylko pozostaje kwestia za ile jechać jako drugi pilot, żeby rynku
innym nie zepsuć:-)))
Zapamiętaj! Nie masz jeszcze doświadczenia a tym samym nie masz
jeszcze ceny. A przede wszystkim nie masz zielonego pojęcia co to
jest pilotaż i czy to aby na pewno jest praca dla Ciebie. I nie
myślę tutaj o wielkim apetycie na podróżowanie... I jeśli przyjdą
takie czasy, kiedy to biiura bedą zabiegały o drugich pilotów i w
nich inwestowały to nie zdziwie się jak zaraz potem będą wyławiać
talenty w szkołach i wysyłać na własny koszt na kurs pilotów. To
akurat może nie byłoby takie głupie, bo obecnie jak sie patrzy na
uczestników takich kursów to od razu można by przesiać jakieś 95%....

Wiem, że to głupie, ale może powinny być dwa fora dla pilotów. Jedno
dla tych którzy wymienialiby się doświadczeniami a drugie dla
marzących o podróżach i o pracy w turystyce...

[rysy_pl]

Uważam ze zatrudnianie pilota jako drugi jest wykorzystywaniem go przez biuro.To
jakby dodatkowy turysta ,który zapłaci za swój pobyt.Często jest tak ze
organizatorowi brakuje "turysty"np zorganizuje wycieczkę przy minimum 25
osobach.Ma 24 i bierze "dodatkowo"pilota.Czysty zysk dla biura.O tym ze
pojedziesz na następne wycieczki już jako pilot nr 1 możesz zapomnieć...Żadnej
gwarancji biuro nie udziela ,w ostateczności powie ze się nie nadajesz do tej pracy.
Inwestować w siebie trzeba,ale niekoniecznie w ten sposób.Najlepszym jest
zorganizowanie sobie i np znajomym trampingu po destynacjach które nas
interesują.Innym sposobem ,mniej wskazanym jest zapis na wycieczkę z dowolnym
biurem podrózy w towarzystwie które będzie Tobie odpowiadać i obserwacja pracy
pilota.Najlepszymi pilotami są ludzie dla których od wczesnych lat dziecinnych
ciekawośc świata była na porządku dziennym ,którzy jezdzili na wycieczki z
rodzicami ,którzy sami organizowali trampingi .Wtedy pierwszy wyjazd w nieznane
nie stanowi żadnego problemu.Bierzesz mape,czytasz(duuuuuuuuuzo,duuuuuzo )o
specyfice danego kraju i masz wycieczkę zrealizowaną na piątkę z plusem:))

[malediwypiotrs]

Co do drugiej części Twojego postu jestem w stanie się z Tobą
zgodzić. Oczywiście są to jedne z wielu sprawdzonych sposobów
samokształcenia i zdobywania wiedzy ogólnej przydatnej w praktyce
pilota. Pamiętaj jednak, że praktyka w osobie drugiego pilota daje
Ci niepowtarzalną szansę sprawdzenia się z grupą bez żadnych
konsekwencji.

Natomiast jeśli czytam Twoje kalkulacje ekonomiczne dotyczące zysku
jaki może przynieść zatrudnianie drugiego pilota to "włos mi się na
plecach jeży".
Po pierwsze ustalmy o jakich biurach myślimy. Czy o renomowanych i
będących od dawna na rynku (o takich zdecydowanie ja myślałem pisząc
swój post), czy o firmach krzak które mają problemy ze sprzedażą
kilku imprez do roku które z trudem organizują.
Nie wiem czy znasz pojęcie Last Minute??? To jest właśnie metoda na
zdobycie klienta i załatanie dziury spowodowanej słabym
zainteresowaniem organizowanej imprezy. Pierwszy raz słyszę, że żeby
poprawić rentowność biura i bilans finansowy grupy, zatrudnia się
drugiego pilota... Być może zdarza się to w skrajnych przypadkach
ale chyba o takowych nie piszemy...
A po drugie. Jeśli dobrze czytałaś mój post (w co wątpie bo inaczej
takich bzdur byś nie pisała), to pisałem o tym, że zwykle drugi
pilot jest zmuszony pokryć koszty swojego zakwaterowania. Gdzie
widzisz więc zysk dla biura?

Młodzi piloci! Nie chcecie, to nie korzystajcie z wyjazdów jako
drugi pilot. Nikt przecież Was o to nie prosi i nikt za Wami nie
biega z ofertą wyjazdu jako drugi pilot. Jeśli natomiast Wy
zwracacie się z taką prośbą to nie oczekujcie, że ktoś będzie w Was
inwestował i Wam te wyjazdy fundował... Pytania natomiast o
wynagrodzenie dla drugiego, praktykującego pilota są wręcz po
prostu żenujące...

[ania_alex]

a ja uważam że to jest tylko dobra wola biura które zatrudnia drugiego pilota bo
daje szansę na zdobycie doświadczenia dla tych którzy nie czują się na siłach
wyjechać po raz pierwszy z grupą.

[plisow]

Młodzi Koledzy
pojęcie drugi polit , nie istnieje, odpowiedzialnośc z programm
spada na pilota z którym jest podpisana umowa na wykonanie
świadczenia. Za naukę w szkole też wam nikt nie płacił, a taki
wyjazd jest praktyczna nauką zawodu, możliwością poznania specyfiki
kraju, nawiazania kontaktów,zdobycia praktycznych informacji np.
gdzie w pobliżu obiektu są toalety, dobre restauracje, itp. Skoro
uwazacie ,że powinniście otzrymaywać wynagrodzenie to nie proście o
możliwośc bycia drugim pilotem. na wycieczce jest tylko jeden, bo
jak podzielić pracę , zmiana przy mikrofonie co 4 godziny, czy na
poszczególne dni, a może na każdy dzień jeden pilot, wtedy może być
nawt i 9 jak wyjazd 9 dniowy. Młodzi koledzy więcej pokory do
własnej wiedzy, w tym zawodzie uczymy się cały czas. Zainwestujcie
w siebie , kurs to dopiero poczatek wydatków.
Pozdrawiam i powodzenia na trasie.

[naimadx1]

On tylko zapytał, a kto pyta nie błądzi ....
Nie wiem czy nie czujesz, że pałasz agresją, jaki to nie jesteś mądry i świetny,
a licencję dostałeś od lekarza na porodówce. Ja też dopiero zaczynam ale jak
czytam takie wypociny pełne jadu to wole zostać sobie tutaj, jeździć na wakacje
jako turysta i takim jak ty przysparzać problemów ;p. Jego pytanie było troszkę
niefortunne i z takim podejściem nigdzie nie zajdzie, ale na Boga troszke
dystansu, a zamiast przelewać złość lepiej zamilczeć.
Pozdrawiam

[niona3]

naimadx1 nie mogłabym bardziej się z Tobą zgodzić niż to robię w tej
chwili:) to forum jest przepełnione takimi jadowitymi wypowiedziami
ludzi chyba już zmęczonych swoim zawodem, którzy jak na pilotów mają
wyjątkowo dużo wolego czasu na pisanie na tym forum...jak nie
chcecie pomóc to przynajmniej sie nie odzywajcie

[a_z_j_a]

Na wynagrodzenie bym nie liczyła. Byłabym wdzięczna za wyjazd darmowy (no nie do końca za free - bo w końcu masz też się udzielać jako praktykant) To też się rzadko zdarza. Na ogół jednak biura, jeśli już, zgadzają się na rezygnację z marży. Ale i tak za pobyt musisz zapłacić z własnej kieszeni. Jeśli nie znasz danego kraju - warto w siebie zainwestować, co zresztą stwierdzili juz moi przedmówcy.
Są też takie BP (jak jedno takie z miasta przy granicy, którego właściciel ma owocowe nazwisko ;-)), że życzyły sobie pelnego pokrycia kosztów. I w ogóle nie braly pod uwagę wysłanie kogoś bez takiego wstępnego haraczu.
Może w przypadku kogoś, kto nigdy nie był na konretnej destynacji ma to sens. Ale po kilku latach spędzonych w danym kraju...? Z biegłym jezykiem, wyksztalceniem kierunkowym i większym doświadczeniem od I pilota?
Za to konkurencyjne biuro żadnych obiekcji nie miało :-)

[naimadx1]

Oczywiście racja, jadąc jako 2 trzeba sie cieszyć nawet jeśli się partycypuje w
kosztach, bo doświadczenie jest najważniejsze nie tylko w tej branży. Choć
czasami lepiej jest spróbować swoich sił jako 1 np. awaryjnie bo przecież "do
odważnych świat należy".
Pozdrawiam

[kasiekg1509]

Podejrzewam, że ten wątek miał wyglądać nieco inaczej. Odnośnie tematu - jestem
świeżo upieczoną pilotką i bardzo chciałabym pojechać jako drugi pilot,
najlepiej na objazdówkę np. Włochy - uczę się tego języka.
Dostałam już pierwszą wycieczkę na terenie kraju jednak zależy mi aby poznać
zagraniczne destynacje. Pozdrawiam oraz życzę udanego weekendu majowego.

[hayabusa100]

czytam wszystkie wpisy moich kolegów i koleżanek "po fachu" i...tak sobie myśle, że nie starczyłoby miejsca aby opisać jak to naprawdę jest...
mam 22 lata <licencję od roku> i nie pilotowałam żadnych wycieczek <czas pochłaniają mi studia> ale cieszy mnie niezmiernie to, że są jeszcze w PL biura podróży które nie boją się dawać młodym pilotom samodzielnych wyjazdów...dostałam taką szansę...nie jako drugi pilot tylko pierwszy...
fakt - nie mam doświadczenia <bo niby skąd?> ale zawsze musi być ten pierwszy raz...
czy się boję? hmmm...jak tu ktoś wcześniej wspomniał - do odważnych świat należy...
poza tym cytując słowa z wcześniejszych wpisów - jeżeli od dzieciństwa mnie interesowały podróże, w wieku 18 lat mogłam sama do siebie powiedzieć - dziewczyno, zwiedziłaś całą Europę i kawałek Afryki! i nie wyobrażam sobie innego zawodu niż pilot - to żadne wyzwanie - żadna "trudna" wycieczka do pilotowania - nie jest problemem...
problemem są inne rzeczy, ale to zależy od nas samych, naszego charakteru i podejścia do drugich osób czy je rozwiążemy...

poznałam niedawno innego pilota - doświadczonego w tej branży - który bez żadnych problemów pomógł mi znaleźć pracę i służy swoją wiedzą i umiejętnościami...dzięki niemu oraz wrodzonej upartości i konsekwencji w dążęniu do celu udaje mi się wykonywać ten cudowny zawód...:)

ps. nie wyobrażam sobie brać pieniądze za to, że jadę jako drugi pilot...płacę jeszcze za nocleg i wyżywienie...ale to ile się na tym wyjeździe nauczę i jakie doświadczenie nabiorę to mój i tylko mój plus...

ps 2. dla wymądrzających się na forum - sami kiedyś byliści młodzi i niedoświadczeni...ale niektórzy o tym zapominają...niestety...

pozdrawiam serdecznie pilotów <nie pseudopilotów>

[sufler2006]

Zdobywanie doświadczenia zawodowego to jedno a bycie wykorzystywanym
przez "cienkie" biura to drugie...Trzeba rozdzielić te 2
sprawy.Sądze że jeśli ktoś sie decyduje na prace jako 2 pilot to
powinien ponieść z tego tytułu pewne opłaty.To jest oczywiste.I
jeśli taki kandydat sprawdziłby sie miałby poprostu potrącane to z
przyszłej pensji a jeśli nie to sprawa jest oczywista.