Do Rafala

[Gość: Jesica]

Witam,
Zauwazylam ze duzo dziewczyn pisze do Ciebie z prosba o porade czytalam
Twoje odpowiedzi na posty i mnie ujely. Nie byly to dwa zdania zbywajace
tylko naprawde pouczajace, wiec i ja postanowilam do Ciebie napisac.
Chcialam przedstawic moja sytuacje staramy sie z mezem o dziecko od prawie
roku a od 5 miesiecy leczymy sie to znaczy dopiero zaczynamy. Jak dotad
zrobilismy badanie nasienia meza oto one:
Woddanym na miejscu nasieniu w ilosci ok. 1,5 ml o ph~7,8 uplynnionym po 30
min stwierdza sie leukocyty 10-20 wpr poj. spermotocyty wpr.poj. nobl. pł.
wpr ~ 60% plemnikow slabo ruchliwych ~40% plemnikow nieruchomych
w 1 ml nasienia stwierdza sie 6.250.000 plemnikow
Maz zaczal zazywac Bodymax, androvit, witamine C, folik w czerwcu (po 3
miesiacach od poprzedniego badania) zrobimy jeszcze raz badanie moze bedzie
lepsze.
Moje wyniki to: badanie bylo robione bodajrze w 27 d.c. llekarz nie zalecil
konkretnego dnia
TSH 1.95 uIU/ml NOR.0.27-4.20
P/C anty TPO 16.78 IU/ml ?
PROLAKTYNA 39.42 ng/ml 6.0-29.9
Estradiol 159.8 pg/ml 43.82-211.00
Progesteron 8.14 ng/ml 1.7-27.0
Toxoplazma gondi IgG 5.00 wyn. ujemny ?.5 wyn. dodatni?.0
wyn. watpliwy 6.5 - 8.0
Toxoplazma gondi IgM 0.17 index ujemny
prolaktyne zbijalam bromergonem i wynik to 2.12 czy nie jest on za niski???
i za jai czas powinnam powtorzyc go jeszcze raz?
Cykle mam zazwyczaj 30 35 dniowe ale wydaje mi sie ze zbyt krotkie bo
czasami zaledwie dwa dni a norma u mnie to 3 dni wiec czy pod tym kontem
jest powod do niepokoju??
Wiem ze wszystkiego niejestem w stanie opisac ale jak mogłbys napisac jak Ty
to widzisz swoim okiem, co powinnismy jeszcze robic jakie sa Twoje
sugestie?? bede wdzieczna nawet za kilka slow.
pozdrawiam

[rafal_md]

Bardzo Ci dziekuje za zaufanie, chcialbym Ci pomoc, ale bez obrazu calej
Ciebie trudno pisac. Nawet nie jestem w stanie odpowiedziec, czy wskazna jest
dalsza diagnostyka hormonalna, czy nie. Robienie badan "na zapas" w naszej
sytuacji finansowej nie ma sensu (mam gdzies zakodowane, ze wiekszosc
pacjentek jest niezamozna), ale jesliby sie okazalo, ze masz np.
nierawidlowe owlosienie, brak owulacji na monitoringu, nadwage, objawy pco w
usg (obwodowe ulozenie pecherzykow, pogrubiala oslonka, przerost zrebu etc.)
to wyknana diagnostyka bylaby to dalece niekompletna (LH, insulina, wolny
testosteron lub testosteron z SHBG, DHEA-S). Jesli obraz jajnikow w usg
prawidlowy, ale w monitoringu bylaby zaburzona owulacja, to oprocz PRL - LH i
FSH na poczatku cyklu i kilka oznaczen estradiolu w trakcie to minimum.

Trudnosci w zajsciu w ciaze nie wynikaja wylacznie z zaburzen hormonalnych.
Problem moze tkwic na bardzo wielu plaszczyznach, od budowy narzadow
plciowych, po skomplikowane problemy immunologiczne.

Brak chocby najbardziej podstawowych informacji: usg (jak wygladaja
jajniki, macica, czy nie ma jakichs zmian) i oceny cyklu (jak dojrzewaja
pecherzyki, jak produkuja estradiol, czy jest sluz w kanale, jak wyglada
endometrium).

Jesliby owulacja byla prawidlowa, zadnych patologii w macicy, to nastepym
etapem Twojej diagnostyki byloby podanie kontrastu do jamy macicy i
sprawdzenie w usg droznosci jajowodow. Na pewno takie badanie trzeba wykonac
przed proba stymulacji.

Mysle, ze jednak Ci nie pomagam, tak malo o Tobie wiedzac...

Badanie meza nie jest idealne. Pomijajac kwestie ruchliwosci plemnikow (brak
infomacji o ich morfologii, ale ona zwykle jest podobnie dobra/zla co
ruchliwosc), to 10-20 leukocytow w polu widzenia to duzo. Maz ma jakies
dolegliwosci? Nawet/zwlaszcza jesli nie, zrobilbym posiew bakteriologiczny
nasienia, wymaz z cewki moczowej w strone chlamydii (ew. test "z krwi") jak
nie ma mozliwosci to dal antybiotyk na 7 dni.

Badanie trzeba je powtorzyc po 2-3 miesiacach, jak sie utrzymaja takie
wartosci, trzeba miec swiadomosc, ze zajscie w ciaze moze byc utrudnione.

To wszystko sa wbrew pozorom bardzo podstawowe badania/kwestie. Reszta w
zaleznosci od rozwoju sytuacji/wynikow...

Chetnie sluze informacjami w miare swoich mozliwosci, jednak nie jestem w
stanie odpowiedzialnie zakreslic perspektywy leczenia przy tak niewielkiej
ilosci danych. Proponuje dzialac z przerwami (1-2 cykle) od staran i co jakis
czas poglebiac diagnostyke. Moze po prostu zarejestrowac sie w Poradni Leczenia
Nieplodnosci, nawet jesli "obsluga" nie bedzie satysfakcjonujaca, to podstawowe
badania zrobicie za darmo.

Na razie! R.

[Gość: Jesica]

Witam.
No moze i nie zawiele wniosles w moja sprawe ale i tak kamien spad mi z
serca , moze to glupie ale po prostu obawialam sie ze napiszesz cos w rodzaju
ze nie ma szans przy takich wynikach. Czasami takie ogolne spojrzenie na dana
sytuacje jest juz duze i moze duzo wniesc. Takze bardzoe Ci dziekuje za kazde
slowo.
Nie wiem czy bedziesz mogl mi odpowiedziec jeszcze na jedno pytanie mianowicie
chcialabym sie zapytac skad jestes i gdzie masz gabinet? Zawsze moze sie
okazac ze to calkiem blisko mnie. Jesli nie bedziesz chcial odpowiedziec
zrozumie.
Posiew maz mial robiony i wyszedl dobrze nie wykazal zadnych bakterii ( posiew
byl zrobiony wczesniej niz badanie nasienia)Maz przed badaniem nasienia
przechodzil lekka grype, mial stawiane banki, w dniu oddawania nasienia mial
katar czy to moglo na to wplynac? A jesli chodzi o delegliwosci to na nic sie
nei skarżyl.
Pozdrawiam

[rafal_md]

No wiec jak bylo badanie bakteriologiczne na bakterie i chlamydie/ureplazmy, to
moze byla zanieczyszczona probka. Musi koniecznie powtorzyc badanie (ok. 2
miesiace od poprzedniego), bo nasienie ma i inne odchylenia: hipospermia (1,5
ml), oligozoospermia (6,25 ml/1ml) i asthenozoospermia (brak wzmianki o ruchu
progresywnym). Moze w miedzyczasie jakies preparaty cynku? (Zinkas, Salfazin)
Jak bedzie tak dalej, a ciazy nie ebdzie, to IUI lub ICSI.

[Gość: Jesica]

POdciagam wątek

[Gość: Jesica]

Mialabym do Ciebie jeszcze jedno pytanie w tym cyklu lekarz zalecil mi
zazywanie Clo (Clostilbegyt) ale bez monitoringu bralam go od 5 do 9 d.c. caly
czas czulam chyba jak pracuja jajniki lekkie pobolewanie. do 17 d.c. czulam
caly czas te dolegliwosci natomiast 18 ustalo nic mnie nie bolalo ale dzis 19
d.c. znowu tylko troche silniej czuje sie taka pelna i wydaje mi sie ze mam
wiekszy brzuszek dodam ze od 15 d.c. zazywam duphaston. Czy te objawy to
powod do niepokoju. Ja wiem ze przydalby sie monitoring ale z roznych wzgledow
go nie mialam i czy tak na "sucho" mozna cos powiedziec?
Bylabym serdecznie wdzieczna za odpowiedz.
pozdrawiam

[rafal_md]

No nie wolno do cholery stymulowac bez kontroli! Nie chce Ci opowiadac
historii, jakie sie zdarzaja po takiej ulanskiej fantazji (piecioraczki,
zespoly przestymulowania u pco-wiczek). Nie-wol-no.

To sa pewnie objawy wysokiego estradiolu (np. "pelne" piersi) i progesteronu
(wzdecia), same w sobie nieszkodliwe, moze cos wyjdzie w tym cyklu? Ale bez
badania, usg i bez estradiolu kolo owu trudno prorokowac.

Trzymam kciuki!

[rafal_md]

No wiec jak bylo badanie bakteriologiczne na bakterie i chlamydie/ureplazmy, to
moze byla zanieczyszczona probka. Musi koniecznie powtorzyc badanie (ok. 2
miesiace od poprzedniego), bo nasienie ma i inne odchylenia: hipospermia (1,5
ml), oligozoospermia (6,25 ml/1ml) i asthenozoospermia (brak wzmianki o ruchu
progresywnym). Moze w miedzyczasie jakies preparaty cynku? (Zinkas, Salfazin)
Jak bedzie tak dalej, a ciazy nie ebdzie, to mozna probowac leczyc (z roznym
efektem) lub po prostu IUI lub ICSI.