2 poronienia - interpretacja wyników

[biala110]

Witam
Mam 32 lata, zdrowe dziecko- chłopiec 5 lat(ciąża przykład książkowy - porod
cerskie cięcie - brak postępu porodu), rok temu 1 poronienie - 7 tydzień(echo
płodu, odklejenie sie łożyska, przebieg poronienia intensywy), 5 miesięcy
później 2 poronienie(jajeczko zatrzymało sie na 4 mm - przebieg poronienia
intenywny).
Wyniki badań:
1. Badanie ginekologiczne i USG(wielu lekarzy) OK
2. Toxoplazmoza IgG- dodatni, IGM-ujemny
3. Glukoza 90 (norma 70-110)
4.Cytologia + posiew z szyjki macicy - OK
5. Prolaktyna 12,9 (norma 1,9-25,0)
6. Testosteron 41,3 (norma do 80)
7. Przeciwciała przeciwkardiolipinowe klasy IgG, IgM, IgA 2,0 (norma do 12)
8. Tarczyca: TSH 6,03 (norma 0,25 - 5,00)
FT4 10,49 (norma 9,00-20,00)
przeciciała anty-TPO 1744 (morma do 60)
usg tarczycy: prawy płat wym, 15x18x31 o niejednorodnej echogennosci bez
zmian ogniskowych,
lewy płat 16x15x25 o niejednorodnej echogenności bez zmian ogniskowych.
9. W trakcie oczekiwania na konsultację genetyczną

Moje pytania są następujące:
1. Jakie schorzenie tarczycy sygnalizują te wynki?
2. Jakie zalecenie jest leczenie przed i w trakcie ciąży?
3. Czy jest potrzeba uzupełnienia (regulacji) poziomu hormonów traczycy juz
teraz?
4. Czy FT4 w normie ale przy granicy min. wystraczy w ciąży (2 poronienia
+obecność anty TPO))?
5. Czy np zrosty po cesarce mogły byc przyczyną poronień. Czy łyżeczkowanie
nie usunęło tych zrostów(nie chodzi o bliznę). Wiem że zrosty moga powstac
równiez po łyżeczkowaniu. Czy zlecone byłoby badanie HSG?
Proszę o odpowiedź na konkretne pytania (np również w punktach). Dziękuję
Ania

[jomale]

wiesz pytania sa jak dla lekazra. Chyba nikt nei bedzie ci w stanie tak
doładnie odpoweidzieć jak on.
Dal mnei to masz niedoczynność tarczycy (zeby sie starac powinno byc do 1,5 a
ty masz 6). I te bardzo wysokie przeciwciała. Myśle ze to jest powodem. Ta
przypadłość powoduje poronienia. Najpierw dobry endokrynolog, w trakcie mozna
zorbic histeroskopie zeby zoabczyc czy sa zrosty i inne nieprawidłowści.

[korlewna]

dołaczam do Jomale...
A forum o poronienicha jest chyba własciwsze, tam dziewczyny w tym zakresie
maja ogrooooomną wiedze.

[to-ja-007]

Witaj

1)Masz Hashimoto czyli autoimmunologiczna choorbe tarczycy ktora prowadzi do
niedoczynnosci. Wyniki i usg - sa typowe dla Hashimoto.

2) tak musisz sie leczyc przed w trakcie i po ciazy. Lek nie przeszkadza w
karmieniu piersia. Za to umozliwia normalne zycie.

3) Musisz szybko sie zglosic do endo bo z Twoim tsh nalezy juz zaczac brac lek
(tyroksyne). I bedziesz niestety brala ten lek do konca zycia bo Hashimoto sie
nie da wyleczyc. Nie da sie cofnac zmian w tarczycy, ktore doprowadzily do
niedoczynnosci.

4) Nie fT4 w normie nie wystarczy jesli tsh masz sporo powyzej normy. Tsh
pokazuje czy Twoj organizm ma dosyc hormonow tarczycy czy nie.

5) Zrosty moga byc przyczyna ale to czy u Ciebie tak moglo byc, zalezy od tego
kiedy bylo poronienie. Wiecej na ten temat mozesz poszukac na www.nasz-bocian.pl.
Na pewno zrosty moga przeszkadzac implantacji zarodka a wiec moga w ogole
uniemozliwic zajscie w ciaze.

Zapraszam na forum o Hashimoto - tam mozesz wiecej poczytac o problemach z ciaza
przy tej chorobie.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24776
Niestety jesli juz ma sie Hashimoto i poronienia to warto skonsultowac sie z
immunologiem (w W-wie jest dr Jerzak, w Lodzi profesorzy Tchorzewski i
Malinowski a w Poznaniu dr Kurpisz). Fakt, ze nie masz przeciwcial
antykardiolipidowych nie znaczy, ze nie masz innych przeciwcial ktore moglyby
przeszkadzac w donoszeniu ciazy.

Kiedys byly podejrzenia ze i TPO moga przyczyniac sie poronieniom.
Jednak w tej chwili naukowcy twierdza, ze samo Hahsimoto nie przeszkadza w
zajsciu i donoszeniu ciazy - ale niestety jak juz sie ma Hashimoto to wystapic
inne problemy z ukladme odpowrnosciowym i mozna miec inne przeciwciala ktore juz
uniemozliwiaja donoszenie ciazy bez zastosowania odpowiedniej terapii.

pozdrawiam
ula

[biala110]

Dzięki
Ja myslę i interpretuję wyniki podobnie.
Moje watpliwości podyktowane są dziagnozą lekarza - subkliniczna niedoczynność
traczycy, powiedział równiez że należy szukac dalej, takie wyniki sa OK dla
przyszłej ciąży. Jest to diagnoza lekarza ginekologa-endykrynologa mającego
duzo pozytywów na Białej liście - tak więc sama nie wiem co mama mysleć.

[to-ja-007]

Mam 3 lata od 2 lat wiem ze mam Hashimoto. O tej chorobie niewiele sie mowi a
lekarze ja czesto ignoruja ale moze ona zarowno przeszkadzac w zachodzeniu jak i
w donoszeniu ciazy. Dlatego dobra rada - poszukaj endokrynologa (a najlepiej
tyrologa - to specjalista tylko od tarczycy). Sorry ale nie znam
ginekologa-endokrynologa, ktory by sie znal na tarczycy.

Moje wyniki na poczatku byly lepsze niz Twoje (TPO mialam 130 przy normie do 30,
fT3 niewiele ponizej a TSH niewiele powyzej normy). I lekarz nie mial
watpliowsci czy dac mi lek czy nie.
Mialas w ogole zbadane fT3? Ten hormon jest wazniejszy niz fT4 i pewnie masz tsh
powyzej normy bo fT3 jest za malo.

Poza tym wyniki ktore masz nie sa ok dla przyszlej ciazy. W ciazy tarczyca musi
produkowac wieksza ilosc hormonow i chora tarczyca tak jak u Ciebie - nie jest w
stanie tego robic.

Kobiety dostaja tyroksyne jak maja tsh pow. 3 a u Ciebie jest 2 razy wieksze.
I im szybciej zaczniesz leczenie tym lepiej. Obnizenie tsh pomaga obnizyc
przeciwciala. Dodatkowo na przeciwciala bierze sie selen.

Jesli na tej "bialej liscie lekarzy" mozna robic uwagi to moze dopisz zeby nikt
z podejrzeniem chorej tarczycy nie szedl do tego lekarza, bo tylko straci czas.
Endokrynologow polecaja np. na www.nasz-bocian.pl - watek o tsh,t3,t4.
Na forum o Hashimoto tez czasami polecano dobrych endo - najlepiej wrzucic w
wyszkiwarke. Warto poswiecic troche czasu zeby znalezc lekarza bo dobieranie
dawki w ciazy jest bardzo wazne dla przebiegu ciazy.

pozdrawiam
ula

Do: to-ja-007

[biala110]

Czy Ciebie spotkały rówież przykre doświadczenia z fasolkami?
Co do negatywa dla tego lekarza to mam taki zamiar ale chcę najpierw
potwierdzić diagnozę u innego lekarza. (wybieram się do Pani prof. J.
Skrzypczak). Nie wiem czy poradzi coś na tarczycę ale czytałam materiały ze
spotkania samych "tęgich głów" i ona była przewodniczącą zespołu ds. poronień
nawracających. W tematyce poruszany był problem, który mnie dotyczy. Tak więc
zobaczymy, może ona sama wyprostuje mi hormonki albo poleci mi zaufanego
specjalistę.

[to-ja-007]

> Czy Ciebie spotkały rówież przykre doświadczenia z fasolkami?

4 ciaze biochemiczne w przeciagu 2 lat. Immunolog powiedzial ze te ciaze
biochemiczne w takiej ilosci sa rownoznaczne poronieniom nawykowym.
Ja jednak wole nie myslec o nich jako poronienia ..... takie male oszukiwanie
siebie dla dobra wlasnej psychiki.
Dokladniej opisalam to niedawno w watku o immunologii:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=191&w=41386416&a=41386416
Poza tym tak jak napisalam - poczytaj watek na www.nasz-bocian.pl, ja sie
bardzo duzo z tego watku nauczylam. Tam sa tez watki o poronieniach
nawracajacych i mozna znalezc namiary na dobrych lekarzy. Ostatnio mozna miec
problemy z otwarciem tej strony (maja problemy z hakerami) ale warto probowac.

Czy prof. Skrzypczak jest endokrynologiem?

Tak jak napisalam - odradzam chodzenie do ginekologa-endokrynologa.
Tarczyce najlepiej leczyc u endokrynologa. Nawet wsrod endokrynologow nie jest
latwo znalezc lekarza, ktory ma doswiadczenie np. w dawkowaniu tyroksyny w
trakcie ciazy.

Rozumiem, ze chcialabys zaoszczedzic sobie chodzenia po lekarzach stad szukasz
kogos kto by sie zajal "wszystkim" ale obawiam sie, ze to nie przyniesie skutku.
Ja teraz jestem w ciazy i musze chodzic do 4 lekarzy:
1) ginekolog - zwykle prowadzenie ciazy
2) lekarz od ustawiania dawki tyroksyny
3) immunolog od ustawiania dawki sterydu
4) lekarz od ustawiania dawki leku na rozrzedzenie krwi (mam przeciwciala
antykardiolipidowe)

Czy prof. Skrzypczak pracuje w Poznaniu? Jesli tak to ponizej masz o niej pare
opinii:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=36824&w=40248195&a=40253316
O endo w poznaniu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24712&w=41204848&a=41393170
Ja bym jeszcze przeszukala bociana - jest wyszukiwarka i nie trzeba czytac
tasiemcowych watkow.
pozdrawiam
ula

[biala110]

Dzięki
Naprawdę masz ogromną wiedzę i jesteś bardzo dzielną kobietą. Ja też już trochę
poczytałam dlatego staram się weryfikować to co mówią do mnie lekarze. Chcę
mieć przede wszystkim do niego zaufanie - a to bardzo trudne, bo martwimy się
podwójnie. Tylko kobiety które to przechodziły wiedzą co znaczy cieszyć się z
każdego pomyślnie zakończonego dnia i zasypiać z lękiem co przyniesie jutro.
Trzymaj się. Ania

[to-ja-007]

Dziekuje za komplementy. Doczytuje tylko to co dotyczy mnie albo mojej
rodziny. W efekcie jestem bardzo wasko "wyspecjalizowana".

Nawet nie wiesz jakbym tez chciala miec lekarza do ktorego mialabym 100%
zaufania. Jednak mialam w przeszlosci niezbyt dobre doswiadczenia z lekarzami -
zwlaszcza z ginekologami.

Hashimoto nie zaczelo sie u mnie "nagle" to choroba ktora rozwija sie powoli i
zanim wystapic niedoczynnosc tarczycy, pare lat zyje sie z hustawka hormonow
tarczycy. Co pociaga za soba hustawke innych hormonow. W efekcie bylam przez 6
lat leczona na hiperprolaktynemie (torbiele w piersi), na nadmierne miesiaczki,
hiperplazje endometrium i polipy endometrialne - mialam juz podejrzenie
przedwczesnej menopauzy bo te wszystkie problemy sa podobno typowe dla okresu
tuz przed menopauza. A odkad lecze tarczyce - wszystko sie samo uregulowalo ...

Jesli chodzi o hormony tarczycy to polecam watek:
www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5753
pozdrawiam
ula

artykul o chorobach tarczycy

[to-ja-007]

Ponizej masz link do artykulu o chorobach tarczycy - sa tam wyliczone objawy
niedoczynnosci, o ktore moze pytac lekarza jesli zdecydujesz sie na konsultacje u
innego endo.

www.mamo-tato.pl/article_show.php?a_id=18&s_id=1&ss_id=3
pozdrawiam
ula

[biala110]

Dzieki już mam

[amanda_s]

1. Niedoczynność tarczycy.
2. niedocyznność wiąże się z przewlekłym leczeniem i opieką dobrego
endokrynologa.
3. Hormony masz prawidłowe, to oznacza, że tarczyca jest wydolna jako gruczoł i
kompensuje niedoczynność (stąd tylko wysokie TSH, bo to jest wydzielane
ośrodkowo i pobudza twoją tarczycę do pracy.
4. Masz wysoki poziom przeciwciał, wiec ewidentnie musisz dalej diagnozować
rodzaj schorzenia tarczycy (to znaczy na jakim tle jest niedoczynna)
5. Zrosty są raczej mało prawdopodobną przyczyną poronień. Odradzam ci HSG bo
to bolesne badanie i oceni tylko drożność jajowodów, a masz drożne skoro
zachodzisz w ciażę) Bardziej byłaby wskazana histeroskopia (wykonywane w
narkozie ocena wnętrz macicy specjalną sondą, w trakcie tego badania chyba
można też przciąć niektóre zrosty, ale tego dokładnie nie wiem) Pamietakj
jednak, ze wysoki poziom przeciwciał tarczycowych może być przyczyną
poronienia, bo one mogą atakować nie tylko tarczycę, ale i na przykład płód. I
to moze być dość realna przyczyna poronień.

[to-ja-007]

Amanda ma racje - w trakcie histeroskopii mozna usunac zrosty (o ile sa) - i nie
trzeba np. lyzeczkowac calej macicy. Tylko lepiej porozmawiac wczesniej z
lekarzem i uprzedzic go zeby sie postaral i usunal TYLKO zrosty.
Im mniej sie usuwa w trakcie histeroskopii, tym mniejsze ryzyko kolejnych zrostow.