Dziewczyny, które nie mogą donosić...

[begonia4]

Cześć, szukam Dziewczyn - któe, podobnie jak ja maja problemy z donoszeniem
ciąży.
Jestem już mamą 5- letniej córeczki, ciąża bezproblemowa, zaszłam niewidząc
nawet kiedy. A potem... Dwa poronienia bez wyraźnej przyczyny. Wszystkie
podstawowe badania, włącznie z toksoplazmozą ok.
Napiszcie proszę jak to było z wami, jakie badania wykonano i czy w końcu
udalo się ustalić i zwlaczyć przyczynę.
Bardzo chciłam ponownie starać się od lipca, ale juz zaczynam powoli
rezygnować.
2 poronienia w ciągu roku to chyba ponad moje siy, a jeszcze ryzyko trzeciego.
Czy Wam się udało ?
Chyba musze powaznie przemysleć swoją przyszłość, może Wasze posty będa dla
mnie jakomś ułatwieniem w podjęciu decyzji.
Pozdrawiam

[korlewna]

Begonio... bardzo mi przykro z powodu Twoich strat Masz dwa aniolki.... ((

Mi się wydaje, ze tutaj będziesz miec problemy z porozmawianiem na te tematy.
Na forum nieplodnościowym dziewczyny probują za wszelką cene zajść w ciaże, a
donoszenie to dalszy etap.
Zajrzyj może na fora o poronieniach, np.:forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?
f=11916

[perelka110]

A czy robiłaś badania tarczycy? To ma również istotny wpływ na donoszenie ciąży.

[tekla12]

Kompleksową diagnostyką poronień zajmuje się dr Jerzak. Poczytaj tutaj:
www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34418&start=0

[to-ja-007]

Witaj
1) badania tarczycy
2) chlamydie badalas?
3) immunologia (na poczatek przeciwciala antykardiolipidowe, antykoagulat tocznia)
4) ewentualnie histeroskopia (polipy?, zrosty? - jesli porod nie byl "silami
natury")

Bardzo wazne i niedoceniane sa problemy z tarczyca i immunologia. Mozna miec i
jedno i drugie tak jak ja - "popelnilam" wczesniej dosc dlugi post na ten temat
wiec sorry ale nie bede sie powtarzac - jak chcesz to zobaczy link ponizej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=191&w=41386416&a=41449395
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=191&w=41386416&a=41507255
Wydaje mi sie, ze jesli w perwsza ciaze zaszlas od razu to mozna sobie na sam
koniec zostawic genetyke ...

Pozdrawiam
ula

[begonia4]

Dzięki za odzew.
Napisłam na tym forum, ponieważ niemożność donoszenia ciąży jest rodzajem
niepłodności. Na forum o poronieniach też się zresztą pojawiam.
Nie mialam robionych żadnych specjalistycznych badań. Mam skierowanie do
poradni genetycznej na badanie kariotypu, ale jakoś podświadomie wiem, że to
nie to. Poroniłam ( a własciwie rozwój ciąży zatrzymał się) raz w 6 tc,
następnie w 9 ( był żywy zarodek, bijące serduszko), łożysko ok, żadnych
objawów. Mąż twierdzi, że nie powinnismy starać sie przed zrobieniem
przynajmniej badań gen. Pewnie ma rację - po co ryzykować ponowne poronienie.
Kłopot z tym, że wyniki będę miała pod koniec lipca, a za wszelka cenę
chciałabym uniknąć chodzenia we wczesnej ciąży w sezonie jesienno -grypowym.
Poza tym, miałam ostatnio sporo kłopotów rodzinnych, bardzo stresujących.. Więc
może dać spokój. Tyle, że ja naprawdę bardzo pragnę tego dziecka, a córcia w
tym roku skończy 6 lat, więc róznica wieku tez będzie nie najmniejsza..
Sama nie wiem, jestem w stanie zawieszenia. To takie trudne. Kiedys wydawało mi
się, że dwie kreseczki na teście ciążowym = dziecko. Teraz wiem, jaka byłam
naiwna.

[biala110]

Witam
Ja mam identyczną sytuację. Synek 5 lat i 2 poronienia. Już wiem że mam chorą
tarczycę, 3 dni temu zrobiłam sobie TSH i jest ponad 11 przy normie do 5. Po 2
poronieniu w lutym miałam ponad 6. Tak więc widzisz w ciągu 4 miesięcy nie
leczone potwornie wzrosło. Jestem już po wizycie u endokrynologa i biorę
hormony. Tak jak Ty oczekuję na konsultacje genetyczną, inne badania które
wykonałam są OK. To jest bardzo dyskryminujące ale jeśli genetyczne wyjdą OK to
mam mieć badanie HSG, jeśli wyjdą nieprawidłowe to już nikt nie zechce dalej
badać. Też mi się spieszy, a co najgorsze to lekarze nie zlecą Ci wszystkich
badań od razu tylko trochę, po następnej wizycie następne itd. Podobno tak
diagnozuje się niepłodność – ale TY pacjencie płać za kolejne wizyty i czekaj.
Ja czekam na genetykę do końca czerwca potem wyniki koniec lipca, w tym czasie
mogłabym sobie zrobić np. HSG (czas oczekiwania do szpitala ok. 1 m-ca)
niestety nie, bo lekarz się na mnie obraził i nie chce mi dać już teraz
skierowania.

Biala110

[to-ja-007]

A po co Ci HSG? Przeciez w ciaze zachodzisz ... a to badanie droznosci
jajowodow. Gdybys miala jajowody niedrozne to bys w ciaze nie zachodzila. Nie ma
cudow ... sorry.
Nawet forumowy ginekolog_poloznik Ci tak odpowiedzial. Chociaz namieszal -
piszac, ze jak sa zrosty w macicy to ich nie mozna usunac. Guzik prawda bo
mozna. Tyle, ze po takim zabiegu trzeba sie szybko starac bo sie moga zrobic
kolejne zrosty w tym samym miejscu.

pozdr.
ula

[magdamajewski]

moze jej o histeroskopie chodzilao shg? bo to sie zaleca w przyadku poronien,
mozna zobaczyc czy nie ma zadnych nieprawidlowosciw w budowie macicy i zadnych
zrostow.

[anneczka78]

Cześć begonio, cześć Dziewczyny,

Rzadko tu bywam, ale akurat dzisiaj weszłam i zobaczyłam ten wątek. Masz rację,
niemożność donoszenia, a zwłaszcza poronienia wczesne, to rodzaj niepłodności.

Ja dopiero, kiedy to zrozumiałam, trafiłam do właściwego ginekologa - właśnie
specjalisty od niepłodności.

Za mną 2 poronienia, oba w 7 tc. Zrobiłam podstawowe badania już przed pierwszą
ciążą, po dwóch niepowodzeniach zrobiłam dodatkowo immunologię. Wszystko ok.
Niestety przeciwciała mają to do siebie, że ich miana potrafią np. wzrastać
tylko w czasie ciąży, badanie ich kiedy indziej nie zawsze musi coś wykazać.
Zresztą przeciwciał jest wiele, nie wszystkie się bada. Badań genetycznych też
póki co nie robię...

Obecnie biorę acard, jak okaże się, że jestem w ciąży, dołączę clexane
(poprawia przepływy) i encorton (zmniejsza poziom przeciwciał). Niestety po
drugim poronieniu póki co nie zaszłam w ciążę (teraz zaczynam 3 cykl). Wczoraj
zrobiłam badania hormonalne (PRL+mtc, T, LH, FSH), zobaczymy...

[begonia4]

Badania genetyczne będę miała na początku czerwca. Znalazłam klinike w Łodzi w
której b. krótko czeka sie na wizyte i od razu jest badanie. W międzyczasie
pójdę do drugiego gina na konsultację i porozmawiam o innych badaniach -mój
dotychczasowy skierował mnie ( bez męża w dodatku) tylko na genetykę. Czekając
na wynik z gentyki zrobię może przeciwciała i hormony, zobaczymy. W lipcu jadę
na urlop, musze wypocząć bo to był wyjątkowo stresujący okres dla mnie ( w
ciągu ostatniego 1,5 roku miałam poważny wypadek samochdowy z córeczką,
zmieniłam pracę, dwukrotnie poroniłam i b. ciężko zachorowała moja mama). Myślę
więc, że odpoczynek to coś, czego mój organizm potrzebuje.
Pozdrawiam i odzywajcie sie. Pa

[anneczka78]

Stanowczo Ci się należy! Mam nadzieję, że teraz, dla wyrównania, życie
przyniesie Ci szczęśliwy okres sukcesów. Również macierzyńskich, ma się
rozumieć

Zaspokój moją ciekawość - co to za klinika? Bo ja też jestem z Łodzi.

[magdamajewski]

ja w przeciagu 2 lata mam 2 poronienia za soba (oba w 7tc po uslyszeniu
serduszka ) i ciaze biochemiczna. Mam zrobiony komplet badan, startuja od
hormonow, poprzez przeciwciala, immulogie, badania genetyczne, genetyka
zarodka, histeroskopia, tarczyca i nic wszystko jest w normie. Konsultowalam
sie z dwoma lekarzami, obaj specjalisci od poronien i oboje rozkladaja rece bo
wszysko co mozliwe juz sprawdzone. Poza tym ze mam pcos nic innego nie ma.
Teraz to tylko liczyc na dwa cudy, jeden ze uda sie zajsc w ciaze, drugi ze sie
ja uda utrzymac

Magdamajewski!

[to-ja-007]

Magda
przeciwciala potrafia rosnac tylko w czasie ciazy a potem spadaja. Dlatego mimo,
ze wyszly Ci prawidlowo moze powinnas przy nastepnej ciazy brac acard i ew.
heparyne? Moim zdaniem warto to skonsultowac z immunologiem...

Poza tym nie tylko przeciwciala moga przeszkadzac ale problemy z krzpliwoscia
... a w Polsce nawet nie robia wszystkich mozliwych badan, tylko te najbardziej
typowe.

U jakich specjalistow od poronien nawykowych bylas?
ula

[magdamajewski]

ja mieszkam w stanach i konsultowalam sie z immulogiem i jedyne co to dadza mi
dziecieca aspiryne
ja mialam robione bardzo szczegolowe i kompleksowe badania na moja wyrazna
prosbe

[to-ja-007]

Ok. no to chyba przebadali Cie dokladnie. Moze ta aspiryna pomoze ...
Ale moim zdaniem powinni tez w czasie ciazy powtorzyc badania na przeciwciala
antykardiolipidowe i ewentualnie rozwazyc stosowanie heparyny. Przeciwciala moga
sie pojawiac tylko w ciazy, moze wlaseni dlatego ich u Ciebie nie wykryto?

Zdarzaja sie sytuacje gdy nie mozna znalezc powodu. Niedawno czytalam artykul o
takich 2 przypadkach w Japonii - kobiety mialy na koncie 8 i 10 poronien pod
rzad. Nie wykryto zadnych przeciwcial ani innych nieprawidlowosci i praktycznie
"w ciemno" zastosowano leczenie encortonem, heparyna i aspiryna (wszystko w
malych dawkach) - i u obu takie leczenie skonczylo sie sukcesem. Ja rozumiem ze
mogli miec opory moralne przed takim "eksperymentem" ale mimo wszystko szkoda,
ze tak pozno u nich to zastosowano.

pozdr.
ula

[maretina]

donosilam piata ciaze.
mialam 4 poronienia w nieco ponad rok.

[maretina]

bralam acard i clexane.

Biala i Begonia

[to-ja-007]

Mozemy sie zalozyc ale moim zdaniem fakt, ze juz macie dzieci, swiadczy
przeciwko problemom natury genetycznej. A na pewno nie moze to byc wada
genetyczna, ktora w ogole wyklucza donoszenie ciazy. Juz bardziej prawdopodobne,
ze to wada ktora sie np. dziedziczy w 3 przypadkach na 4. A to oznacza, ze albo
trzeba sie starac do skutku albo mozna pomyslec o invitro w Pradze - tam podobno
robia badanie gen. zarodkow.

pozdrawiam
ula

Do to-ja-007

[biala110]

Hej
na jakimś wątku wyczytałam, że po braniu hormonów tarczycy bolała Cię głowa. Ja
od piątku (4 dni) biorę Euthyrox 50 (TSH 11) i wczoraj i dzisiaj boli mnie
głowa ale idzie wytrzymać. Czy te objawy ustąpią bo za tydzień mam zwiększyć
dawkę do 75.

[to-ja-007]

> na jakimś wątku wyczytałam, że po braniu hormonów tarczycy bolała Cię głowa.

To tak bolala mnie glowa - ale nie tylko np. mialam tez wysoki puls spoczynkowy
(z 60 skoczyl na 100). Wlasnie przy dawce 50mg mialam okropne skutki uboczne.
Potem (od dawki 75 mg wzwyz) wszystko przeszlo. Nie wiem czy te objawy u Ciebie
ustapia. Trudno zgadnac. Ja bym zadzwonila do lekarza.

Zwiekszanie dawki leku powoduje przejsciowe objawy nadczynnosci a one zbyt
przyjemne nie sa. Mnie pomagaly magnez, persen (waleriana) i aspiryna.
Ja zwiekszylam dawke mimo tych objawow ale sie balam i na wszelki wypadek
rozmawialam o tych skutkach ubocznych z moim lekarzem.

[anneczka78]

Ja byłam u immunologa i wytłumaczył mi, że istnieje wiele rodzajów przeciwciał,
o niektórych jeszcze nawet nie wiemy zapewne, więc nie sposób ich oznaczyć.
Dlatego jeżeli nie mozna wykryć przyczyny, a wywiad połozniczy wskazuje na
immunologię, należy podać pacjentce leki immunosupresyjne (np. encorton). To
rzeczywiście w wielu przypadkach skutkuje. Nie trzeba się tych leków obawiać,
bo w ciąży podaje się bardzo małe, stymulujące tylko dawki.

[begonia4]

Cześć, ta klinika w Łodzi to Genos - mieści się na Piotrkowskiej i czeka się
naprawdę b. krótko - mieli termin już po 2 tygodniach i na pierwszej wizycie
robią kariotyp. Niestety na wynik czeka się do 2 miesięcy ( w innych klinikach
1). Badanie jest bezpłatne.
Mam fajny link do adresów wszystkich klinik gen. w Polsce- ale zapisałam go w
pracy, wiec mogę podać w poniedziałek.
Mój gin uparł się ,że to genetyka, chociaż na ostatniej wizycie -na której
dawał mi skierowanie, nie był już tego taki pewien.. Pójdę do innego
lekarza,podobno dobrego, ale tam się czeka i wizytę mam po wizycie u genetyka.
Myślę, że może zleci mi inne badania, w tym immunologię. Wiecie, ja podczas
obu ciąż złapałam silne przeziębienia i brałam antybiotyki, myślę, że to mogło
spowodować obumarcie zarodków a nie jakieś wady genetyczne. Problem zaczął
pojawiać się we mnie samej - bo już nie wiem czego chcę, tak totalna huśtawka
nastrojów i planów na przyszłość. Stanęłam na rozdrożu i nie wiem, w którym
kierunku pójśc. Dodatkowo chciałbym zmnienić w przyszłości miejsce zmieszkania -
wyprowadziłam się z rodzinnego miasta, a teraz myslę coraz częściej o
powrocie. Tyko plany macierzyńskie mogłyby to pokrzyżować... Sama nie wiem..

[anneczka78]

Ja w zasadzie zamierzam trzymać się dr Sobkiewicza z Salve, ale jak będziesz
miała te kliniki pod ręką, to podaj...

Słuchaj, a właściwie dlaczego ten gin obstawia genetykę, skoro masz już jedną
córeczkę?

Rozumiem Twoje odczucia, wiem, że ilośc badań, możliwych przyczyn i w ogóle
tego wszystkiego może przytłaczać. W swojej miejscowości miałabyś pewnie
dodatkowe wsparcie Twoich bliskich...

[begonia4]

Podsyłam link do strony z poradniami gen. - może przyda się którejś z Was.
Pozdrawiam
www.genetyka-ginekolog.pl/poradnictwo/poradnie_w_polsce.php?PHPSESSID=a3598da48da2004a34cd867c278c4a2b

[begonia4]

Podciągam do góry.
Dziewczyny odzywajcie się, potrzebuje trochę wsparcia bo pogubiłam się....
Jak to było u Was, udało się "za trzecim podejściem"?

[mama38]

Dawno sie tu nie odzywałam, ale ten wątek w końcu mnie skusił. Moje problemy są
dwojakie, bo raz że trudno zajśc mi w ciążę. A dwa z donoszeniem tez problem.
Króciutko: 1 dziecko urodziłam w 33 tc. potem był 5-letni okres przerwy, potem
ciąża pozamaciczna, nastepnie bardzo długi czas starań (5 lat)później
rozwód.Nastepny związek i współżycie bez zabezpieczeń ( nie liczyłam juz na
ciążę)- 3 lata i ciąża urodziłam przedwcześnie w 26 tc (synek zmarł)następnie
wiele badań, cykle stymulowane Clo. Zadnych przyczyn niezachodzenia nie
stwierdzono. Lekarze zaczeli upierac sie przy moim wieku (ale wczesniej tez w
końcu super płodna nie byłam) Odpusciłam na dwa cykle leki i ciążą. Niestety
serduszko przestało bić w 8 tc. Odpusciłam lekarzy, badania, staramy się ale ja
juz bez przekonania.Chyba nie pocieszyłam
Ania

[begonia4]

Witaj mamo38.
Wiesz, ja tez mam takie myśli, że jesli zajde w nastepną ciążę, to do lekarza
pójde nie wczesniej niż w 9 -10 tygodniu. Ja nie mam problemów z zaciążeniem,
ale później zaczynają się schody...
Zastanawiam się ( chociaż to nie jest udowodnione), że w moim przypadku do tego
co sie stało przyczyniło się częste robienie usg transwaginalnego. Drugie
dziecko prowdopodobnie zmarło zaraz po takim własnie badaniu, a do tego czasu
było wszystko w najlepszym porządku. Sama więc nie wiem.
Zrobię genetykę, może immunilogię albo hormony. Dalej nie szukam. Co ma byc to
bedzie. Jesli nie uda się za 3 razem, nie bedę juz próbować. Mam jedno dziecko
i na tym poprzestanę. Jestm zmęczona. Same problemy. Potrzebuje słońca i
nadziej.
Pa
ps. też jestem po 30 -tce.

[biala110]

Hej
Jedziemy na tym samym wózku. Nie rób tej głupoty i idź jak najszybciej po
stwierdzeniu ciąży do dobrego lekarza, najlepiej takiego który poprowadzi Cię
przed ciążą i do którego masz zaufanie. Ja też sobie mówię że do trzech razy
sztuka. Mamy już jedno dziecko. Chociaż dla matki tak naprawdę nie jest istotne
czy ma się 1 czy 2 cz y więcej dzieci kocha się jednakowo i każda strata boli.
Ja jestem 6 z 7 rodzeństwa nie zauważyłam że mama kocha mnie inaczej niż
pozostałych.
Wracając do tematu to czytaj dużo, pytaj się na forum. Ja dzięki tej metodzie
zmieniłam lekarza który postawił mi błędną diagnozę. Teraz zaczyna mi się to
wszystko układać w jedną całość. Mam hashimoto, podobno anty TPO nie powodują
poronień ale jest to choroba z autoagresji. Moje 3 siostry chorują na
reumatyczne zapalenie stawów - a jest to choroba o tym samym podłożu. Ja nie
jestem chora (brak klinicznych objawów, mam 32 lata) ale może w organizmie mam
już inne przeciwciała. Choroby z autoagresji są dziedziczne ale również mogą
występować jako nabyte. Według mnie to jest chyba trop. Może ktoś na forum
potwierdzi moje przypuszczenia, a lekarz do którego się wybieram weźmie to pod
uwagę.
Ania

[jancyk]

Kochama a zrób sobie wymaz na chlamedię.Ja też poroniłam i dopiero po roku
okazało się,że mam chlamedię i przez to prawdopodobnie obumarła mi wcześniejsza
ciąża. Wyleczyć tego nie zdążyłam,bo gdy to wykryli,ja znowu byłam w
ciąży.Teraz modlę się tylko,żeby koniec był szczęśliwszy niż poprzednim razem.
A ta cholerna chlamedia jest odpowiedzialna nie tylko za poronienia,ale nawet
za inne,gorsze rzeczy.
Powodzenia