pytanie do klientów Novum

[goska797]

Otóż zaczynamy swoją walkę o dziecko.Po badaniach moich i meża
zostaliśmy skierowani do Novum.Chciałabym Was zapytać jak wygląda
taka pierwsza wizyta (dodam że mamy skierowanie do androloga).Jeśli
możecie coś więcej powiedzieć.Jaki koszt?czas oczekiwania?Bardzo Wam
z góry dziękuje.

[wisienka1980]

tu jest cennik novum www.novum.com.pl/index.php?p=u_cennik

My tez dopiero zaczynamy, moja ginekolog polecila jednak Invimed.
Ale mamy juz umowiona wizyte w Novum, wiec pojdziemy. Podobno dr
Wolski jest bardzo dobrym andrologiem. W Invimedzie polecany jest dr
Rokicki.

17 maja w Invimedzie sa dni otwarte, moze warto przyjsc.

Z mojego malego doswiadczenia wiem, ze niestety wszyscy lekarze
przekonuja do in vitro, malo ktory zacheca do walki. A moze na
poczatek warto...?

[goska797]

Zadzwoniłam i mąż został zapisany na 31 maja właśnie do
dr.Wolskiego.Pani jednak w recepcji zachęcała mnie do wykonania
badania nasienia właśnie u nich.My jednak takie badanie właśnie mamy
i dlatego zostaliśmy właśnie skierowani do Novum na konsultacje.Nie
wiem teraz czy mamy je powtórzyć czy iść z obecnym wynikiem?

[goska797]

I dodatkowo czy powinniśmy iść razem z moimi wynikami?przepraszam
jeśli zadaje głupie pytania ale jestem zdezorientowana.

[wisienka1980]

Najlepiej wziac ze soba wszelkie mozliwe badania. Dobrze byloby
przed wizyta zrobic badania hormonow, usg, ewentualnie posiew. Na
wizycie moze sie okazac, ze zaplacicie tylko za to, ze lekarz zleci
kolejne badania, wiec lepiej sie przygotowac.

[wisienka1980]

Jesli badanie bylo wykonane niedawno i po badaniu nie robiliscie nic
w kierunku polepszenia wynikow to nie ma sensu go powtarzac.

[goska797]

Badanie jest z przed tygodnia.Jednak z tym usg i hormonami możesz
mieć racje.

[wiewiorka76]

Trafiliśmy do Novum na jesieni. Trzeba zapisać się na wizytę
miesiac wcześniej, bo potem może być ciężko. Mój mąż też jest
pacjentem dra Wolskiego - to naprawde dobry lekarz i w dodatku
serdeczny i bardzo sympatyczny. Na pierwszej wizycie zbadał męża, a
potem kazał powtórzyć bad. nasienia z posiewem, zrobić hormony
(dość dużo), usg jąder i prostaty. Teraz przed każdą wizytą mąż
robi bad. nasienia bez posiewu i podstawowe hormony. No i sporo
leków hormonalnych, ale to już zależy od każdego przypadku.

[uccellino]

> Z mojego malego doswiadczenia wiem, ze niestety wszyscy lekarze
> przekonuja do in vitro, malo ktory zacheca do walki. A moze na
> poczatek warto...?

Jeśli wszystkie wyniki sa dobre, to co miałaby taka "walka" znaczyć?
Albo się próbuje naturalnie i do tego klinika niepotrzebna, albo się
wchodzi w art...

[wiewiorka76]

To, że wszyscy lekarze zachęcają do in vitro to jedna, wielka i
totalna BZDURA!!!!!!!!!!!!!! Ci, którzy tak piszą, trafiali chyba
na fatalnych lekarzy!!! Ja z własnego doświadczenia w Novum wiem,
że inv to ostateczność. Już kilka razy byłam właściwie zdecydowana
na ICSI (jestem raczej pesymistką), ale lekarze u których się
leczymy, a zwłaszcza dr Wolski mi je odradzili, zanim nie
spróbujemy łagodniejszych metod. Robiliśmy już dwie iui, teraz
odpoczywamy,na jesieni moje hsg i pewnie 3 albo 4 iui i dopiero
ISCI. Nikt nigdy przed nami nie ukrywał, że in vitro to duże
obciążenie. To ja jestem niecierpliwa i lekarze czasem musza mnie
studzić )

[wisienka1980]

Po co ten krzyk....? Napisalam tak, bo takie sa moje doswiadczenia.
I sa to doswiadczenia niestety z tzw dobrych klinik. POwiedziano
nam, ze nie mamy szans na poprawe nasienia, nawet aby mozna bylo
mowic o IUI. Powiedziano nam ze ICSI jest dla nas jedyna szansa na
dziecko. I wszystko fajnie. Jesli sie nam nie uda poprawic wynikow
przez pare miesiecy i zajsc w ciaze naturalnie (a ja wierze w cuda)
to zdecydujemy sie na ICSI. Tylko dlaczego zaden lekarz nie zacheca
do dzialania???? Zmiany trybu zycia, przyjmowania witamin, lekow...?
I z taka opinia, ze tylko ICSI, wyszlismy z wizyt w Novum, w
Invimedzie, w Limie, i AM w Bialymstoku... WIEC JA ZACHECAM DO
STARANIA SIE I NIE PODDAWANIA SIE!

[uccellino]

Do zmiany trybu życia, przyjmowania witamin, leków nie jest Ci
potrzebna klinika. Tam trafiają osoby zdecydowane na art. Więc nie
dziw się, że to art Ci proponują. Po to są.

[dziejba2]

Widzisz wszystko zależy od wyników, każdy przypadek jest
indywidualny- my też jesteśmy pacjentami Novum z naprawde bardzo
złymi wynikami nasienia. Staraliśmy się je poprawić na przeróżne
sposoby (hormony, witaminy, konsulatcje z innymi lekarzami nawet
terapie niekonwecjonalne). Dr Wolski od początku sugerował, że dla
nas tylko in-vitro, ale my jednak próbowaliśmy i co? I nic.
Starciliśmy tylko czas i pieniądze. Też liczyłam na cud, na to że im
bardziej sie będziemy starać tym bardziej zwiększymy sobie szanse.
Niestety wyniki są wciąz tak samo złe. Czasem chyba nie warto sie
łudzic bo kolejne rozczarowania to ogromny stres

[wisienka1980]

Ja sie niczemu nie dziwie. Szkoda tylko, ze kiliniki sa przede
wszystkim nastawione na kase. I prosze mi nie probowac wmowic, ze
jest inaczej. Nie w tym rzecz. I przede wszystki wlasnie kliniki sa
mi potrzebne po to zeby mnie POINFORMOWAC co nalezy zrobic zeby
poprawic wyniki. Ja nie jestem lekarzem, wiec sama sie nie domysle.
A to ze przeczytam cos na forum, to troche za malo. Wiec byloby
fajnie, gdyby lekarz po obejrzeniu fatalnych wynikow powiedzial w
delikatny sposob, ze jest kiepsko i ze pewnie tylko np. ICSI, ale ze
moze zechcielibysmy poswiecic troche czasu, to on nam podpowie co
mozna zrobic, zeby poprawic wyniki. I MOZNA JE POPRAWIC. Moj maz
jest na to najlepszym przykladem. Po 3 tyg zmiany trybu zycia i
przyjmowania jedynie witamin, liczba plemnikow jest 3 x wieksza.
Pewnie to nie wystarczy nadal do naturalnego zaplodnienia, ale nie
rozkladamy bezradnie rak i staramy sie cos zrobic. I zdecydowanie
nas to nie stresuje. Bardziej nas zestresowalo jak uslyszelismy, ze
nie ma szans na poprawe.

Do tego wszystkiego wystarczy zwykły lekarz...

[uccellino]

...od niepłodności czyli np. ginekolog / androlog.
Możesz oczywiście iść do kliniki, ale ich specjalnością są zabiegi,
więc myślą w tę stronę i masz dokładnie ten efekt, o którym
piszesz...

Plemniki dojrzewają 3 m-ce. Poprawa jakości nasienia była wynikiem
czegoś, co zdarzyło się 3 m-ce temu.

I skoro wystarczyły witaminy i tryb życia, to tym bardziej nie
rozumiem, po co klinika. Jesteście po prostu parą chcącą starać się
naturalnie, a nie z pomocą technologii.

[wisienka1980]

Czegos chyba nie rozumiesz. Po pierwsze: ginekolog to chyba nie jest
lekarz, do ktorego nalezaloby wyslac mezczyzne z problemami
dotyczacymi plodnosci. Po drugie: wlasnie w klinikach mozna udac sie
do androloga i tam tez sie skierowalismy. Specjalnoscia klinik nie
jest wykonywanie jedynie zabiegow, ale przede wszystkim
rozpoznawanie przyczyn i leczenie nieplodnosci. Chociaz w
rzeczywistosci jest niestety tak jak piszesz, ze specjalnoscia
klinik jest wykonywanie zabiegow, bo na tym kilniki najwiecej
zarabiaja. To jest smutna rzeczywistosc.
Plemniki dojrzewaja ponad 70 dni. Nie napisalam, ze moj maz zminil
tryb zycia 3 tyg temu, tylko ze pierwsze badanie bylo wtedy
wykonywane. Kolejne po 3 tyg bylo 3 x lepsze. A maz od paru miesiecy
przyjmuje witaminy i m.in nie pali.
Do czego Twoim zdaniem wystarczyly witaminy i zmiana trybu zycia? Bo
ja nie napisalam, ze poprawa, ktora nastapila po paru tygodniach
daje nam szanse na naturalna ciaze. Niestety klinika jest nam
potrzebna i nie wiem czego tu nie rozumiesz. To ze prawdopodobnie
nasza jedyna szansa jest art, nie oznacza ze mamy sie od razu poddac
i nie starac sie o naturalna ciaze, albo chociaz powalczyc o taka
poprawe, ktora pozwoli na IUI. Jestem realistka i zdaje sobie
sprawe, ze prawdopodobnie zostanie nam ICSI, ale to nie przesadza,
ze nie moge przez chwile pomarzyc o cudzie. I chcialam jedynie
podpowiedziec, ze warto sie postarac i nie poddawac sie od razu. Bo
to ze lekarze nie daja nam szans, wcale na szczescie nie oznacza ze
ich nie mamy.

do poczytania, ze cuda sie jednak zdarzaja ;)

[wisienka1980]

nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22155
nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32344
nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=50010

OK, zostańmy przy swoich poglądach: dla mnie...

[uccellino]

...klinika jest od zabiegów, które są główną metodą leczenia
niepłodności. Do wszystkich lightowych działań, poprawiania
parametrów hormonalnych, podnoszenia jakości nasienia i dopingowania
do "walki" itd. jest zwykły infertility doctor (brak polskiej nazwy
niestety) czyli najczęściej ginekolog-androlog. Ginekolog-androlog
to dokładnie ten lekarz, do którego facet chodzi z problememi z
płodnością. Baba też. Bo niepłodność to choroba pary.

Próbuję w ten sposób powiedzieć, że prostu Twoje rozczarowanie
związane z podejściem lekarzy wiąże się właśnie z tym, że trafiłaś
do kliniki, podczas gdy potrzebowałaś lekarza od niepłodności.

[aurita]

> Ja sie niczemu nie dziwie. Szkoda tylko, ze kiliniki sa przede
> wszystkim nastawione na kase.

a ty dlaczego chodzisz do pracy? bo masz darmowy net czy po kase?

> jest inaczej. Nie w tym rzecz. I przede wszystki wlasnie kliniki sa
> mi potrzebne po to zeby mnie POINFORMOWAC co nalezy zrobic zeby
> poprawic wyniki.

alez oni Cie INFORMUJA tylko ze ty nie slyszysz: NIE MA SKUTECZNEGO LECZENIA
NIEPLODNOSCI MESKIEJ ale oczywiscie cuda sie zdarzaja i z calego serca zycze Wam
takiego cudu

> nas to nie stresuje. Bardziej nas zestresowalo jak uslyszelismy, ze
> nie ma szans na poprawe.
o widzisz, informuja Cie tylko ze Ty masz inne zdanie w d.. opinie lekarzy

[wisienka1980]

Naprawde niektore z Was sa zabawne... Albo juz jestescie tak
sfrustrowane... Przykre to bardzo. Wspolczuje. Ale zamiast odbierac
nadzieje innym, skoro same juz jej nie macie, moglybyscie troche
pomilczec. To naprawde dobrze robi.
Moim celem bylo jedynie, podkreslam po raz wtory, przekazac swoja
opinie co do, moim zdaniem, celowosci podejmowania prob starania sie
o polepszenie wynikow i czekania a noz cud sie wydarzy. Jak ktos nie
ma, jak juz pisalam, czasu, ochoty, pieniedzy, co badz, czekac - to
go przeciez ani ja, ani zaden lekarz nie zmusi. A przeciez moge
wyrazic swoj poglad co do wiary w cuda.
Co do pracy, to przede wszystkim sprawia mi satysfakcje, a fakt ze
zarabiam przy okazji kupe kasy dodatkowo nastraja mnie do niej
pozytywnie. I jak daje z siebie wszystko w pracy, to przede
wszystkim z checi pomocy i wykazania sie. I wspolczuje wszystkim,
ktorzy do pracy ida tylko po pieniadze.
Co do reszty Twojej wypowiedzi, szkoda sie odnosic. Jedyne co
napisze to to ze naprawde niepotrzebnie krzyczysz, ze nie ma
skutecznego leczenia meskiej niepolodnosci, bo 1) jest wiele
przypadkow kiedy meskie nasienie znaczaco sie poprawilo i doszlo do
naturalnego poczecia, 2) osobom ktore dotyka nieplodnosc nie jest
potrzebny kopniak odbierajacy nadzieje, a dobra rada i wsparcie. I
powiedzenie, ze nie nalezy sie poddawac i wierzyc, ze spelnia sie
marzenia. Jakby to naiwnie nie brzmialo...

[wiewiorka76]

Wisienka, teraz to Ty brzmisz agresywnie i nieprzyjemnie.
Całkowicie zgadzam się z Auritą. A jeśli chodzi o leczenie, przy
którym tak się upierasz.... Wydaje Ci się, że takie leczenie jest
obojętne dla zdrowia? Tylko żony facetów, którzy właśnie walczą o
poprawę nasienia wiedzą, jakie to jest poświęcenie. Mój mąż przez
kilka miesięcy brał mnóstwo hormonów, miał długą listę rzeczy
zakazanych (np. musiał całkowicie zrezygnować z roweru, który
uwielbia - a to tylko jedna z wielu rzeczy, których musi sobie
odmawiać), ja również musiałam przechodzić stymulację do iui,
chociaż ze mną wszystko ok (kilka jajeczek zwiększa szanse,
zwłaszcza przy słabym nasieniu). I myślisz, że to wszystko nie jest
obojętne dla organizmu, nie jest trudne i wyczerpujące? Wiesz,
gdyby u nas jedyną szansą było in vitro, to zdecydowałabym się na
nie także i z tego powodu, żeby niepotrzebnie się nie faszerować,
jeśli rokowania są kiepskie.Jeśli mi nie wierzysz, to poczytaj
sobie ulotki leków zapisywanych na poprawę nasienia lub chociażby
clostilbegytu....

[aurita]

oj wisienka wisienka, ja Ci szczerze cudu zyczylam ale to przeoczylas bo Ci do
koncepcji nie pasowalo?
Dobrych rad i wsparcia dostalas tu wiele. I to od doswiadczonych bardziej od
Ciebie kolezanek, moze takze nie doczytalas?

Wisienka,

[wiewiorka76]

mój krzyk był reakcją nie tyle na Twoje słowa, co na opinię, z
którą często się spotykam, a z którą absolutnie się nie zgadzam.
Fakt, może kliniki mają pozawyżane ceny (w Novum z tego co pamiętam
zwykły zastrzyk kosztuje 20 zł, ja u siebie płacę 10, 15 zł, itp),
ale to nie znaczy, że lekarze kierują się wyłącznie chęcią zysku i
łapaniem ludzi na in vitro. Jeszcze raz powtarzam, sama chciałam
już wcześniej zdecydować się na ISCI i to własnie lekarze z kliniki
mi je odradzili, zanim nie wyczerpiemy innych szans. Absolutnie nie
zauważyłam u nich chęci zrobienia na mnie jak największych
pieniędzy. I wiesz co? Mają rację, jeśli w niektórych przypadkach
od razu kierują na inv. Są sytuacje, kiedy np. nasienie jest bardzo
słabe i robienie iui czy łykanie gigantycznych ilości hormonów nie
ma sensu. I co mają na siłę nakłaniać ludzi, żeby robili iui lub
starali naturalnie, wiedząc, że w ich przypadku to porażka?
Zapewniam Cię, że to też kosztuje sporo i bardzo stresuje.
Zastanawiam się, czego Ty właściwie oczekujesz. Nie daje Ci do
myślenia to, że w tylu klinikach usłyszalaś to samo? Albo ufasz
lekarzowi, który w końcu ma jakąś tam wiedzę i doświadczenie i nie
każdy jest naciągaczem, albo lecz się sama, skoro masz
zastrzeżenia. Możesz wierzyć, mieć nadzieję i starać się do woli i
do późnej starości tyle, że my kobiety nie mamy zbyt wiele czasu.
No chyba, że wydarzy się cud, a na to już lekarze nie mają wpływu.
A tak w ogóle mogłabyś napisać jaką macie sytuację? Rozumiem, że
problem z nasieniem? Jakie Twój mąż ma wyniki? Jestem bardzo
ciekawa, co Wam powie dr Wolski. Tak na marginesie, do niego mam
największe zaufanie i nie wybrałabym innego androloga.

[wisienka1980]

Wywiazala sie dyskusja zupelnie nie w temacie...
Jesli chodzi o nasza sytuacje, to wyniki meza sa bardzo zle, u mnie
raczej jest wszystko ok (nie robilam dokladnych badan).
Jedynym zarzutem jaki mam do lekarzy jest to, ze nawet nie
podpowiadaja, ze mozna zrobic to i owo zeby poprawic wyniki. Nie
mowie o zmuszaniu do leczenia. To zupelnie co innego. Jak ktos nie
ma sily, ochoty, czasu, czy pieniedzy na dluzsza droge, to przeciez
lekarz nie zmusi do podjecia staran. A my chcemy sie troche
postarac, czas i pieniadze na szczescie nie maja dla nas poki co
znaczenia. Jak sie nie uda przez pare miesiecy to bez wahania
zdecydujemy sie na zabieg.
Natomiast co do dr Wolskiego, to pokladam w nim duze nadzieje, bo
slyszalam wiele dobrego. U niego jeszcze nie bylismy, w Novum
wczesniej przyjmowal nas inny lekarz, ktory tylko spojrzal na wyniki
i stwierdzil, ze ICSI to jedyna sluszna droga, a jak zapytalismy czy
mamy jakies szanse na poprawe chociaz do IUI, stwierdzil krotko, ze
nie...

[wiewiorka76]

Specjalnoscia klinik nie
jest wykonywanie jedynie zabiegow, ale przede wszystkim
rozpoznawanie przyczyn i leczenie nieplodnosci. Chociaz w
rzeczywistosci jest niestety tak jak piszesz, ze specjalnoscia
klinik jest wykonywanie zabiegow, bo na tym kilniki najwiecej
zarabiaja. To jest smutna rzeczywistosc. - jeśli chcesz wiedzieć,
to zanim podeszliśmy do iui, mój mąż przeszedł przez mnóstwo badań,
przez dwa mies. brał leki, wyniki bardzo się zresztą poprawiły. W
trakcie pierwszej iui plemniki okazały się słabsze, zrobiliśmy ją,
ale nasz ginekolog zadecydował, że nie robimy następnej zanim
plemniory znów się nie poprawią. Poczekaliśmy jeszcze 2 miesiące i
dopiero druga iui. Zgodnie z tym co mówisz, to lekarze nastawieni
na zysk powinni nas namawiać na inseminację bez względu na wyniki
męża, w końcu stracili kasę, którą zostawilibyśmy w klinice
gdybyśmy ją jednak zrobili...

[goska797]

Wiecie dziewczynki lepiej poczytac o tych cudachja mam jakas
malutka nadzieje ze moze to pierwsze badanie wcale nie było takie
złe.NAstepne wyjdzie inne.Może głupia jestem.

novum

[joe-76]

Czesc,

mam torbiel endometrialną. Najpierw byłam w invimedzie. 1 nieudane
IUI i lekarz powiedział że już teraz to tylko in vitro. Poszłam do
Novum do dr Zygler. Fantastyczny człowiek. Na początku zrobiła mi od
razu szereg badań i powiedziała, że narazie staramy się naturalnie,
potem jak coś to laparo i dopiero będziemy zastanawiać się nad in
vitro. W invimedzie uslyszalam od razu in vitro. Moja kuzynka w
Novum zaszla w ciaze po pierwszym udanym In vitro i zachwala ich
bardzo. Uwazam, ze najlepiej jest skonsultowac u roznych lekarzy.

pozdrawiam

[maja11-25]

ja tez slyszalam o tej klinice prosze o troszke wiecej
jnformacji