Makalu bis?

[tanebo]

Kocham góry. I nie chciałbym naruszyć godności zmarłych alpinistów. Ale chyba coś idzie nie tak. Czyżby powodem tragedii była czyjaś ambicja?

Osobiste doświadczenia Hajzera?

[platfusy.do.paki]

"Logicznie rzecz biorąc nie powinienen z tobą jechać. Wszyscy ludzie dookoła ciebie gina" - rzekł młodziutki Hajzer do Kukuczki, gdy ten zaproponował mu w 1986 roku udział w wyprawe na Manaslu. Hajzer nie miał praktycznie żadnego himalajskiego doświadczenia, Kukuczka był po kolejnej wyprawie, na której zginął jego partner. Właśnie wrócił z K2, na którym dokonał niesamowitego przejścia (jest to największy wyczyn Kukuczki) a które to przejście życiem przypłacił wybitny, niebywale wytrzymały T. Piotrowski. Wiadomo było, że wyprawa z Kukuczką będzie oznaczała na 99% ekstremalne przeżycia. A jednak Hajzer się zgodził i zaryzykował na 100%. Wyprawa o mało nie skończyła się tragicznie, bliski utraty życia była poźniejsza gwiazda światowego himalaizmu Carlos Carsolio. Podmrażanego, wyniszczonego znoszono na noszach wprost do szpitala.

Ta propaganda głupoty w mediach jest już

[mariner4]

wkurzająca. Robią bohaterów z idiotów, co własnego życia nie szanują.
Wrzask na całą Polskę, że polscy himalaiści są najlepsi, bo tylko oni zdobywają ośmiotysięczniki zima. Inni są po prostu mądrzejsi.
Szkoda mi tych chłopaków, ale nie mogę się oprzeć wrażeniu, że zginęli na własne życzenie.
Codziennie w Polsce giną ludzie, którzy wcale nie chcą umierać.
M.

[man_sapiens]

O co ci chodzi? Najwyższe góry widziały historie dużo tragiczniejsze niż śmierć Kowalskiego i Berbeki. W 1995r. wichura zrzuciła 6 zdobywców szczytu K2, w 2008r. lawina zabiła tam 11 wspinaczy. Ponad 260 ludzi było na szczycie Nanga Parbat ale też ponad 60 alpinistów zginęło na jej zboczach.
Wejścia na najwyższe góry są piekielnie niebezpieczne, to nic nowego i dotyczy wszelakich wypraw - polskich, tych z innych krajów i tych międzynarodowych. Reguła sprawdzająca się od lat jest taka, że mniej więcej co dziesiąty uczestnik ekstremalnych wypraw ginie w tych górach (pomijam turystyczne wycieczki na Everest, których uczestnicy są praktycznie wnoszeni na szczyt przez przewodników). Himalaiści - młodzi i starzy - bardzo dobrze o tym wiedzą i świadomie akceptują to zagrożenie.
Wolna wola świadomych i wolnych ludzi. Dlaczego to robią, zamiast siedzieć przed telewizorem albo spędzać czas w siłowni czy hali sportowej? Wybierz się zimą na Rysy (koniecznie z doświadczonym przewodnikiem, to może być niebezpieczne). Być może będzie to dla ciebie tak piękne, że zrozumiesz dlaczego Mallory czy Rutkiewicz szli w "strefę śmierci". Albo odczujesz tylko strach i zmęczenie - wtedy dalej ich nie będziesz rozumieć.

[tanebo]

OK. Masz rację. Gwoli ścisłości. Podobno Annapurna jest najbardziej żarłoczna. Zabiera chyba 50% himalaistów. Ale najwięcej w liczbach bezwzględnych zginęło ludzi na... Mont Blanc. Nie mam nic przeciwko himalaizmowi. Tylko czy niezdobyty ośmiotysięcznik, zimą, w Karakorum to dobre miejsce na zdobywanie pierwszych szlifów? Może rzucamy ludzi na głęboką wodę zamiast uczyć ich pływać. Polski himalaizm to zjawisko szczególe. Tylko czy w pogoni za nie wiadomo czym nie niszczymy go?

[man_sapiens]

> zlifów? Może rzucamy ludzi na głęboką wodę zamiast uczyć ich pływać.
Nikt nikogo w góry nie rzuca. A na Broad Peak nikt nie zdobywał pierwszych szlifów, wszyscy mieli doświadczenie w wysokich górach.

[des4]

szkoda tylko, że ci herosi łamiący kolejne granice, pozostawiają w kraju żony, dzieci, rodziców i innych bliskich...

Giną na własne życzenie.

[mariner4]

Nie widzę powodu, aby media trąbiły o tych idiotach od rana do nocy.
Dla mnie to żadni bohaterowie. Póki to robią za swoje pieniądze to nich robią. Ale wara od pieniędzy z budżetu!
M.

[iwwo2]

Popatrz na to w kategoriach sportu. Bo to jest sport, ekstremalny, bedący bardziej stylem życia i pasją, ale sport. Mimo tragedii, wpisanych w uprawianie tej pasji, faktycznie Polska należy do czołówki. Dlaczego nie mają na wyprawy dostać dotacji z budżetu. Inne dyscypliny dostają dużo więcej np słynni polscy kopacze bez wyników i rezultatów. Ja mogę napisać wara od budżetowych pieniędzy dla piłki nożnej i innych dyscyplin. Problem jest ten sam.

[polityk432]

Problem pewno jest bardziej złożony. ja się zgadzam z tym, że ktoś kto ryzykuje życie dla samej pasji bez żadnego większe go sensu jest wariatem, nie szanuje swoich rodzin i teraz właśnie pytanie, kto zatroszczy się o żony tych, którzy nie powrócili. Piłka nożna też inny temat, bo czego byś nie powiedział odsetek ludzi oglądających PN jest wyższy niż oglądający alpinistów.

Pozdrawiam

[piernik235]

Interesująca argumentacja. Robi wrażenie, jakby wyrosła z pasji pisania bez wiekszego sensu.