Słowacki raj

[lillylive]

Witam
Słowacki raj konkretnie sucha bela,czy zwiedzanie tylko wiosna ,lato,jesień czy ktos chodził w miesiącach zimowych:listopad-marzec?

[jusytka]

Ja wprawdzie była tam latem (dwukrotnie), ale nie odważyłabym się przejść Suchej Beli zimą, bo uważam, że byłoby to zbyt niebezpieczne z uwagi na ewentualne oblodzenie skał. W wąwozie jest bowiem wilgotno, a czasem trzeba wspinać się bez zabezpieczenia (niestety nie ma tam ferrat) na dość znaczną wysokość.

[lillylive]

Dziękuję za odpowiedz,pozostaje poczekać do wiosny.....

[kornel-1]

lillylive napisała:

> Dziękuję za odpowiedz,pozostaje poczekać do wiosny.....

Dlaczego? Nie rozumiem.

Decyzję chcesz podjąć w oparciu o opinię jednej forumowiczki, która nie była tam w miesiącach zimowych?

Oczywiście, jest różnica, czy wybierasz się w listopadzie, kiedy jeszcze śniegu może nie być czy w lutym, kiedy możesz spodziewać się zasp i nieprzetartych szlaków.
Będzie ślisko jesienią? Weź kilki trekkingowe lub laskę i rękawice. Czyż po lipcowej ulewie nie jest w górach ślisko? Po prostu trzeba bardziej uważać.
Będą zaspy? Weź rakiety śnieżne i idź. Nie dasz rady przejść? Nie szkodzi - spróbujesz i przekonasz się na własnej skórze, ile potrafisz.
Szlak okaże się w pewnym momencie zbyt trudny i uciążliwy? Wycofasz się i wybierzesz łatwiejszą drogę.

Nie lubisz wyzwań? Raczej nie wybierasz się sama... W czym rzecz?

Idź i opowiedz nam, jak było :)

Kornel

[lillylive]

Rzecz w tym że wybieram się z córką(10lat)....

[kornel-1]

Trzeba było to zaznaczyć w pierwszym poście. Chociaż... Ja w wieku 10 lat chodziłem podczas ferii szkolnych po Beskidzie Niskim. Sam. Były to kilkugodzinne wycieczki w śniegu czasem po kolana.

Kornel

[morekac]

Problem polega na tym, że w przypadku zalodzenia czy zalegania nawet niewielkiej pokrywy śniegowej - w Słowackim Raju można sobie zrobić krzywdę, chociaż góry są niewysokie.
Jeśli w listopadzie nie będzie śniegu i będzie ciepło (tak +10) można spróbować, w innym przypadku jest duża szansa na zalodzenie (nawet chociażby po nocy) . W rokliny nie dochodzi słońce, a kije trekkingowe zdadzą się tam psu na budę.

[kornel-1]

morekac napisała:

> Problem polega na tym, że w przypadku zalodzenia czy zalegania nawet niewielkie
> j pokrywy śniegowej - w Słowackim Raju można sobie zrobić krzywdę, chociaż góry
> są niewysokie.

... podobnie jak w Dolinie Białego ;-)

> W rokliny nie dochodzi słońce, a kije trekkingowe zdadzą się tam psu na budę

O, przepraszam! O ile jestem sceptyczny co do używania kijków trekingowych jako narzędzie odciążania stawów kolanowych, to znajduję pewne uzasadnienie jako sposobu podpierania się na śliskim podłożu (widiowe ostrze).

Kornel

[morekac]

Ale w Słowackim Raju to one trochę bardziej przeszkadzają niż pomagają, jak w każdym terenie wymagającym użycia rąk.

[kornel-1]

morekac napisała:

> Ale w Słowackim Raju to one trochę bardziej przeszkadzają niż pomagają, jak w k
> ażdym terenie wymagającym użycia rąk.

Rąk trzeba lub można używać tylko przy okazji drabin, i metalowych podestów. Większość odcinków to szlaki typu dol. Białego - Sarnia Skała - Strążyska :-p

Nie jestem zwolennikiem kijków trekingowych, ale jeden kijek czy patyk pomógłby mi na śliskim szlaku.

Bardziej od widoku kijków Słowackim Raju dziwi mnie ich widok na Orlej Perci. Nierzadki przecież* ;-)

*/przytroczone, ofkorz.

Kornel

[zielona-galazka]

Jak zamieszczasz linka do swojej strony, to popracuj nad ta strona. Wielu relacji wymienionych w spisie tresci brakuje, zdjecia sie nie wyswietlaja, linki nie dzialaja.

[kornel-1]

zielona-galazka napisała:

> Jak zamieszczasz linka do swojej strony, to popracuj nad ta strona. Wielu relac
> ji wymienionych w spisie tresci brakuje, zdjecia sie nie wyswietlaja, linki nie
> dzialaja.

Nie chce mi się/nie mam czasu. Z informacji zamieszczonej na tej stronie wynika, że jest w trakcie przebudowy i uzupełniania. Do akceptującej wiadomości.
Dziękuję za zainteresowanie moją stroną.

Kornel

[zielona-galazka]

kornel-1 napisał:

> zielona-galazka napisała:
>
> > Jak zamieszczasz linka do swojej strony, to popracuj nad ta strona. Wi
> elu relac
> > ji wymienionych w spisie tresci brakuje, zdjecia sie nie wyswietlaja, lin
> ki nie
> > dzialaja.
>
> Nie chce mi się/nie mam czasu.

???

>Z informacji zamieszczonej na tej stronie wynika
> , że jest w trakcie przebudowy i uzupełniania. Do akceptującej wiadomości.

To ja zlikwiduj.

> Dziękuję za zainteresowanie moją stroną.

Stracilem zainteresowanie.
>
> Kornel

[kornel-1]

zielona-galazka napisała:
> >Z informacji zamieszczonej na tej stronie wynika
> > , że jest w trakcie przebudowy i uzupełniania. Do akceptującej wiadomości
> .
>
> To ja zlikwiduj.

Nie widzę powodu.

Ciao.

Kornel

[zielona-galazka]

kornel-1 napisał:

> zielona-galazka napisała:
> > >Z informacji zamieszczonej na tej stronie wynika
> > > , że jest w trakcie przebudowy i uzupełniania. Do akceptującej wiad
> omości
> > .
> >
> > To ja zlikwiduj.
>
> Nie widzę powodu.

Jak chcesz zeby tak niechlujnie od pewnego casu prowadzona strona dalej wisial w internecie to jest to tylko i wylacznie Twoj problem. W opracowanie jej wlozyles mnostwo czasu i wysilku. Ja nie zamierzam jej nigdy wiecej otwierac.
Jak cos robisz to rob to porzadnie.

>
> Ciao.
>
> Kornel

[kornel-1]

zielona-galazka napisała:

> Jak chcesz zeby tak niechlujnie od pewnego casu prowadzona strona dalej wisial
> w internecie to jest to tylko i wylacznie Twoj problem.

Z dyskusji wynika, że to Twój problem. Jeśli chodzi o niechlujstwo, bardziej rażą mnie Twoje literówki i brak polskich znaków diakrytycznych.

Wątek dotyczy turystyki w Słowackim Raju, proszę więc o ewentualne dalsze uwagi na priva.

Kornel

[morekac]

I bez przerwy musiałbyś je przypinać do plecaka, poza tym jest kilka miejsc, gdzie kije nie wchodzą w grę, a przy zalodzeniu byłoby niezbyt fajnie i tyle.
To, że ktoś ma kije (przytroczone) na OP, mnie nie dziwi - ostatecznie nie zostawi ich w miejscu ostatniego użytkowania na podejściu czy też nie przywoła ich, kiedy będą mu potrzebne w zejściu? Ja tam kocham moje kijaszki od lat - a jeszcze bardziej kochają je moje kolanka. Ale to oczywiście co kto lubi...

[kornel-1]

morekac napisała:

> I bez przerwy musiałbyś je przypinać do plecaka, poza tym jest kilka miejsc

Hm. Ale ja przeszedłem kilka ciekawszych odcinków Słowackiego Raju... Miejsc, w których koniecznie trzeba było mieć wolne ręce było doprawdy niewiele...

Kornel

[jusytka]

Beskid Niski, a Sucha Bela w Słowackim Raju? Kornel, czy ty tam w ogóle byłeś?

[kornel-1]

Byłem. Ale nie rozumiem pytania. Zadaj mi pytanie tak, bym zrozumiał, o co Ci chodzi :)

Kornel

[kocinos]

Chyba chodzi o "konsekwencje chwili nieuwagi", o co - przy zmęczeniu - łatwo ...
W Beskidzie - śnieg w nosie + ew. skręcenie nogi; w Słowackim Raju - są drabinki i kładki ... Przy oblodzeniu sam bym miał "zjeżoną sierść" ...

[jusytka]

kocinos napisał:

> Chyba chodzi o "konsekwencje chwili nieuwagi", o co - przy zmęczeniu - łatwo ...
> W Beskidzie - śnieg w nosie + ew. skręcenie nogi; w Słowackim Raju - są drabinki i kładki ... Przy oblodzeniu sam bym miał "zjeżoną sierść" ...

Oczywiście, ja sama chodziłam po naszych Beskidach i Karkonoszach również zimą, latem wspinam się po ferratach w Alpach (również z dziećmi), a więc gór się przesadnie nie boję, jednak miałabym obawy przed przejściem Suchej Beli zimą, bo tak jak napisałam wcześniej, bez asekuracji wydaje mi się to zbyt niebezpieczne.

[kocinos]

Asekuracja ... Hmmm Zależy co przez nią rozumiesz. Lonża -jak na Ferratach - zawsze można, tylko jak i gdzie się "wepniesz" na zwykłej kładce lub drabince? Słowacki Rai nie jest przystosowany do takiej autoasekuracji. Chodzić z lotną asekuracją trzeba umieć i mieć doświadczenie. A pełna asekuracja w takim terenie ... Hmmm Przypomina mi się anegdota Konstantego Steckiego o turyście z agorafobią, który we mgle został doprowadzony przez przewodnika na Świnicę, a potem - gdy wiatr rozgonił mgłę - odmówił zejścia "po ludzku" przez Przełęcz Świnicką do Murowańca ... W skrócie - przewodnik przywiązał klienta do liny i asekurował go w zejściu (idąc "normalnie") podczas gdy klient szedł "na czworakach" ... Trwało to rzecz jasna dość długo, aż spotkali górala, który ze zdziwieniem wykrzyknął w obecności rozchichotanych licealistek, których czeredkę prowadził: "A Cóz to chłopce robis? Pana pasies???) ...
A serio - nie zapominaj, że błędna/fikcyjna asekuracja jest GORSZA niż brak asekuracji ...

[jusytka]

No właśnie, autoasekuracja typowa dla ferrat wymaga poręczówki, do której można się wpiąć. Niestety w Słowackim Raju nigdzie jej nie widziałam, a to oznacza że sprzętu typu uprząż i lonża nie można tam użyć, co wiąże się z ryzykiem, zwłaszcza zimą.
Co do autoasekuracji na ferratach, wierz mi trzebaby się mocno postarać, by popełnić jakieś istotne błędy bezpośrednio obniżające poziom bezpieczeństwa, nie jest to bowiem skomplikowane, a i sam sprzęt temu sprzyja. Co oczywiście nie oznacza, że nie należy się do tego przygotować. Ja akurat przez pierwszą ferratą przeczytałam w sieci co się tylko da na ten temat, sprzęt również starannie dobrałam i osobiście polecam, wrażenia niesamowite! A wszystko zaczęło się właśnie od Słowackiego Raju!

[kornel-1]

Zobaczmy zatem jak może wyglądać przejście przez wąwóz zimą (po niezbyt dużych opadach śniegu):

• Suchá Belá - Slovenský raj - zima 2012

Te odcinki po zamarzniętym potoku można - IMHO) przejść bez raków.

I kilka fotek:

Niezwykła zimowa wyprawa... 20.01.2012

A tu z kolei opis przejścia po czesku:
Slovenský ráj v zimě

Może ktoś wrzuci swoją relację z zimowego przejścia?

Kornel

[kocinos]

No, właśnie ... Techniki z Ferrat (jak proponowała Jusytka) nie ma jak użyć, a cudów nie ma, choć uważać trzeba bardziej, niż "na suchym" ... A co do dzieci ... to już autorka wątku musi zdecydować sama, bo je zna.

[zielona-galazka]

kornel-1 napisał:

> Te odcinki po zamarzniętym potoku można - IMHO) przejść bez raków.

Na pewno mozna. Przy duzej dozie szczescia i jeszcze wiekszej bezmyslnosci pewnie w adidasach tez. A panie w szpilkach.
Lepiej Kornelu nie udzielaj takich rad, bo ktos moze z nich skorzystac i nieszczescie gotowe.

[kornel-1]

zielona-galazka napisała:

> Na pewno mozna. Przy duzej dozie szczescia i jeszcze wiekszej bezmyslnosci pewn
> ie w adidasach tez. A panie w szpilkach.

> Lepiej Kornelu nie udzielaj takich rad, bo ktos moze z nich skorzystac i nieszc
> zescie gotowe.

Wygląda na to, że nie byłaś w Słowackim Raju i/lub nie chodziłaś w zimie po niewielkich górkach.
Raki są czasem przydatne, gdy chce się wspinać po skałach i lodzie tak jak na tym filmie

• Slovenský raj: Suchá Belá v zime

.
Większość Słowackiego Raju to szlaki płaskie lub łagodne podejścia. Sucha Bela jest jednym z trudniejszych odcinków. W zimie raki nie na wiele się przydadzą w kopnym śniegu a nawet na wydeptanym szlaku. Odpowiednie będą wysokie, nieprzemakalne trapery. Do chodzenia w szpilkach nikogo nie zachęcałem, po co mieszasz?
Ludzie czasem biorą sprzęt typu raki, rakiety, czekany "na wszelki wypadek" lub dlatego, że chcą sie "pobawić", przetestować itp.
W wąwozie Sucha Bela potok jest niewielki, to właściwie struga, która łatwo mozna zobaczyć na innych filmikach . W zimie większość koryta zanarza. tak jak na zamieszczonym wcześniej filmiku.

Raki nie są również konieczne na drabinkach i podestach - łatwo wyłamać zęby na metalowych udogodnieniach.

O tym że raki są zbędne najlepiej świadczy pierwszy film zamieszczony w tym wątlu - panienka po prostu zdjęła raki i szła dalej po potoku trzymając je w ręce..

Kornel

[zielona-galazka]

kornel-1 napisał:


> Wygląda na to, że nie byłaś w Słowackim Raju i/lub nie chodziłaś w zimie po nie
> wielkich górkach.
Na jakiej podstawie wysnules taki wniosek?

> Raki są czasem przydatne, gdy chce się wspinać po skałach i lodzie tak jak na t
> ym filmie .
> Większość Słowackiego Raju to szlaki płaskie lub łagodne podejścia.

Pisze o szlakach w wawozach, nie zmieniaj tematu dyskusji.

> Raki nie są również konieczne na drabinkach i podestach - łatwo wyłamać zęby n
> a metalowych udogodnieniach.

No to sprobuj przejsc drewniany, zesniezony lub zalodzony podest bez rakow.

[yestor]

Ludzie, zlitujcie się!
Raki zimą w taki teren, jak Słowacki Raj, są konieczne!!!
Przecież tam wszystko jest latem mokre, więc zimą zamarza.
Wyobraźcie sobie tak proste i nieeksponowane odcinki, jak podejście Dol. Roztoki w Tatrach przed odbiciem szlaku czarnego albo odcinek za Wodospadem Szklarki w stronę Schr. Pod Łabskim Szczytem w Karkonoszach. Niewinne latem strużki ledwo nawilżające grunt zamieniają się zimą w szklankę nie do przejścia.
Co z tego, że na 90 % długości wąwozu będzie w Słowackim Raju zimą kopny śnieg, skoro trafi się na kilkumetrową lodową barierę zabezpieczoną tylko łańcuchem albo na drewniane "drabinki" pokryte lodem i do widzenia? A w Suchej Beli są przecież eksponowane kilkunastometrowej wysokości ścianki.

Swoją drogą, o ile wiem, to Słowacki Raj jest zimą oficjalnie zamknięty.