PALENIE OGNISK a spalanie ODPADÓW

[marius68]

Witam serdecznie
Na wstępie zapraszam na najbliższe zebranie komisji Ładu Przestrzennego i Ochrony Środowiska.
Poświęcone będzie :
“Analizie działalności służb miejskich w zakresie kontroli źródeł zanieczyszczeń powietrza atmosferycznego w Józefowie oraz propozycje zmian w tym zakresie do Regulaminu Utrzymania Czystości i Porządku na Terenie Miasta Józefowa.”
Czyli w skrócie:
- spalania plastików i innych odpadów w piecach i kominkach domowych
- wiosenne i jesienne spalanie odpadów organicznych

Jaki jest wasze zdanie w kwestii całkowitego zakazu palenia ognisk w Józefowie?

Zapraszam do dyskusji na forum i na zebranie komisji ŁPiOŚ w środę 2 lutego o godz. 17.00.

Tu dyskusja o spalaniu na innym forum.


Pozdrawiam
Mariusz

[jozee]

Służby miejskie niech wypełniają swoją powinność,radni zaś niech przypominają mieszkańcom co grozi za spalanie śmieci.Szkodliwość stosunkowo niewielka a i trudna do udowodnienia.Prośba ze strony radnego o debatę w stylu "uprzejmie donoszę,że tu i tu spala się plastik" jest śmieszna.Strażnicy miejscy niech po prostu przesiądą się na rowery,albo pieszo zaczną chodzić po mieście i sami dostrzegą realne zagrożenie.Tymczasem oni pouczają kierowców pod szkołą na Mickiewicza o nieprzestrzeganiu przepisów.A tam na ponad 500 uczniów przypada miejsc parkingowych 10.Druga sprawa to te ogniska.Nie bądź pan śmieszny bo zacznę powątpiewać w komitet "Dla miasta".Zaczyna się trudny rok z planami na rozkopanie Sikorskiego,z przepełnionymi podstawówkami,z zakorkowanymi przejazdami kolejowymi a pan wyjeżdżasz z Regulaminem Utrzymania Czystości.Po ciężkiej zimie zapraszam pana na ognisko.Upieczemy kiełbaski,pobajdurzymy o przyszłości Józefowa,może mamy nawet wspólnych znajomych.Mundurowym pracy nie odbierajmy...

[shelmahh]

śmieci stanowcze NIE!

i tak śmierdzi mocno powietrze bo jacyś mądrzy ludzie palą w domu zamiast jednak spakować do worków i wystawić przed bramę..

ale ogniska?

palone liście mają swój niepowtarzalny klimat..jest to taki nieodłączny dla mnie element wiosny i jesieni..

snujący się dym nad ulicami wieczorem mi nie przeszkadza wychowałem się w takim klimacie i nie mam nic przeciwko

[marius68]

Jozee napisał:
"Po ciężkiej zimie zapraszam pana na ognisko.Upieczemy kiełbaski, pobajdurzymy o przyszłości Józefowa"

Z chęcią przyjmę zaproszenie, problem w tym że jak przyjmiemy nowy "regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie Miasta Józefowa" to tego ogniska już nigdy w Józefowie legalnie nie zapalisz.

Obecny regulamin patrz § 6

Nowy powstanie po dyskusji na posiedzeniu Komisji ŁPiOŚ.
Stąd moje zaproszenie.

Mariusz

[marc_gg]

Można zakazac palenia, jeżeli ktoś będzie niedpłatnie odbierał odpady, w przeciwnym wypadku lasy zostaną zasypane odpadami z ogrodu. A co z podatkiem śmiecowym ? Może tym się najpierw zajmiecie, palenie ognisk to nie jest chyba najwiekszy problem w Józefowie. Kupy śmieci w lasach nie przeszkadzają tak jak palone liście ?

[welwer]

- spalania plastików i innych odpadów w piecach i kominkach domowych
- wiosenne i jesienne spalanie odpadów organicznych

Ciekawi mnie jedna rzecz... Jak Pan mi udowodni co ja palę w kominku?? Przecież służby miejskie chyba nie będą mi zaglądać do domu, czym ja palę w kominku. Druga sprawa... Chcą Państwo zabronić palenia nawet zwykłego ogniska na podwórku...? Bo tak wywnioskowałem, z tego co Pan napisał wyżej... Hmm..?

[paninata]

Ja nie wyobrażam sobie letnich wieczorów bez możliwości posiedzenia przy ognisku.
Tak samo wiosenne porządki zawsze kojarzą mi się z zapachem palonych ognisk.
To, że niektórzy palą różne świństwa (przeważnie w piecach) to inna sprawa. Wątpię by zakaz palenia ognisk potraktowali poważnie i zaprzestali takich praktyk.

[zuzakm]

dla mnie zakaz palenie ognisk to jakaś totalna głupota. to gdzie jak nie w Józefowie zrobic sobie ognisko z kiełbaskami. poza tym to tak samo jakby zabronic np.jeździć samochodem wszystkim bo 5% ludzi albo i mniej jeździ po pijaku. Ci co palą syf i tak to będą robić pewnie, albo palić w domowych piecach, albo co gorsza wywalać cały syf do lasu.

[welwer]

Paninata, ale ja tak samo sobie tego nie wyobrażam U mnie to był jeden powód, np. przeprowadzenia się z większej aglomeracji właśnie Tu - do Józefowa. Fajnie jest tak posiedzieć sobie ze znajomymi lub bliską Ci osobą, gdy jest ciepło przy ognisku i, np. smażyć kiełbaski - lub po prostu sobie siedzieć i gadać Poza tym...wiosenne porządki...tak samo(co ja mam zrobić z liśćmi, patykami, jak nie mam miejsca na kompost?) - to przecież nikomu nie przeszkadza - o ile nie powoduje się sporego zadymienia.

[feelek]

ten dotychczasowy regulamin mógłby pozostać

możnaby go jeszcze poluzować usuwając dziwaczny i sztuczny zapis ograniczający możliwość wypalania tych organicznych przesuszonych resztek do kalendarzowej wiosny i jesieni...
postawiłbym akcent na przesuszonych bo wtedy dymu snującego się jest tak o 90% mniej
ale to wymaga takiej tyłogłowowej świadomości i ekologicznej kindersztuby a z tym w narodzie cieniutko i żaden regulamin tego nie załatwi

ostatecznie powinno się dążyć do kompostowania choć moje własne dośw. mówi, że igieł kompostować zwyczajnie się nie da

[surmia]

Zdecydowanie należy karać palenie w piecach domowych oraz ogniskach różnych podejrzanych substancji.
Tylko nie wyobrażam sobie jak można tego dokonać od strony technicznej. Chyba nie istnieją żadne czujniki mogące na odległość zbadać dym wydobywający się ze śmierdzącego (czyli podejrzanego) komina. Jak ktokolwiek mógłby to zbadać?
Skoro nie jest zabronione używanie pieców na węgiel czy drewno do ogrzewania domów, to przepis o niespalaniu odpadów w tych piecach raczej będzie martwym przepisem.

Co do spalania odpadów ogrodowych - osobiście mi to nie przeszkadza (a nawet to lubię, chociaż sama nie palę bo mi szkoda), choć często, w niektórych okolicach czuć jednak duszący, chemiczny zapach dymu. Czyli spalane są nie tylko odpady ogrodowe. Sprzeciw! Ale w tym temacie także nie da się zmierzyć składu dymu. Pozostałoby rzeczywiście zabronić palenia ognisk.
Ale, tak na zdrowy rozum, przecież większość mieszkańców, paląc ogniska, nie wrzuca tam np. plastikowych śmieci. Bo po co, skoro są odbierane. I dlaczego zabraniać miłych przecież biesiad przy ognisku czy grillu? Bo niektórzy oszczędzają na wywozie śmieci?

Moim zdaniem problem ten rozwiązałaby wspominana już na FJ ustawa śmieciowa. Tzn. wydaje mi się, że by rozwiązała. Mam taką nadzieję i szczerze wierzę, że ludzie przestaliby palić w piecu śmieciami. Może jeszcze jakaś kampania informacyjna?

Podsumowując: Jak dla mnie można zabronić palenia ognisk, ale to nic nie zmieni. Kompletnie nic, bo śmieci najczęściej są palone w domowych piecach, po cichutku. I to nawet latem, gdy np. trzeba nieco ogrzać domek.
Zmieni się jedynie nastrój osób lubiących relaks przy ognisku. A to byłoby niepotrzebne.

Swoją drogą nie bardzo wiem, po co ludzie palą liście. Marnują w ten sposób materiał na doskonały nawóz do ogrodu. A przecież wystarczy zrobić kompostownik i problem odpadów i ich palenia znika.

[hanka31]

Za spalanie odpadów typu plastik, stare kalosze itp karać, odpady typu liście , kolki kto ma możliwości niech kompostuje, ale powinna być tez mozliwość oddania i zbiórka takiej biomasy przez miasto, co jest w programie wyborczym DLa Miasta. A ogniska dlaczego nie , mnie nie przeszkadza ale mojej np sąsiadce przeszkadza .

[dijon21]

Liście w zwykłym kompostowniku przerabiały mi się strasznie długo, jeszcze po roku były liśćmi mimo "przyspieszacza".A co z igłami i różnymi gałęziami np. drzew owocowych ?Jeśli się zabroni spalania na posesji to niech to ktoś zbiera w sezonie.W wielu ogrodach straszą różne rury, dechy, karoserie - częściowo z niechlujstwa, ale też bo nie ma co z tym zrobić.Częstsze niż raz do roku zbieranie większych gabarytów na pewno bardziej przyczyniłoby się do czystości w mieście niż zakaz palenia ognisk...

[maryshaa]

Zapach ogniska, nawet jak przy niskim ciśnieniu atmosferycznym gdy dym się "snuje" zupełnie mi nie przeszkadza, ale smród palonego-nie-wiadomo-czego to dramat... Naprawdę nietrudno udowodnić, że w piecu czy kominku pali się coś innego.... to prostu CZUĆ nosem!! Czasami ludziom z kominów wali czarne (tudzież żółtek, buroszare) gryzące dymisko... i tego powinno się zakazać, ale palenia ognisk "organicznych" z badyli i innych aromatycznych raczej rzeczy nie Porządki wiosenne mają swój urok - lubię zapach dymu wiosną, bo to taki dowód,że zima poszła w diabły...a jesienią pachną takie ogniska tęsknotą za latem Sama nie mam gdzie palić ognisk, ale chętnie się wproszę do palących i nawet pomogę posprzątać w ogródku, żeby sobie zapracować na pogrzanie się przy ogniu potem

[paninata]

Mariusz, a w ogóle to skąd pomysł, żeby wprowadzać taki zapis? Czy to inicjatywa jakiegoś radnego, czy mieszkańców?

[marius68]

paninata napisała:
" Mariusz, a w ogóle to skąd pomysł, żeby wprowadzać taki zapis? Czy to inicjatywa jakiegoś radnego, czy mieszkańców? "

Też nie wyobrażam sobie majowych wieczorów ze znajomymi bez blasku i ciepła palonego ogniska.
Nie chciałbym aby w zapędzie walki z paleniem śmieci i snującym się po całej ulicy dymem z nie wysuszonych liści pogrzebać możliwość palenia ognisk. Stąd prośba o wasze wypowiedzi i obecność na komisji.
Mariusz

[paninata]

Ty mnie tu nie czaruj, tylko powiedz czyj to pomysł.
Samo się przecież nie wymyśliło.

[welwer]

Przyszedłbym wyrazić swoją opinię na ten temat, ale jednak ta godzina(17:00) jest dla mnie zbyt wczesna - właśnie kończę pracę o tym czasie. Bo swoje zdanie można tylko wyrazić na komisji, czy też jakoś na piśmie jest to dopuszczone?

[guniasz]

Zapach dymu z ognisk wiosną czy jesienią to coś bardzo charakterystycznego dla Józefówa Nie wybrażam sobie wiosennych czy jesiennych ogrodowych porządków bez ogniska!

Natomiast palenie śmieci jest okropne i mam wrażenie, że walcząc z paleniem świńswt w piecach czy kominkach wylewa się dziecko z kąpielą

[xymena]

No ale mam podstawowe pytanie: jak zakaz palenia ognisk miałby wpłynąć na spalanie śmieci? Poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale śmieci spalane są chyba w piecach domowych, a nie w ogniskach?

[marius68]

Spalanie odpadów w piecach domowych można potwierdzić.
Wystarczy pobrać z komina próbkę sadzy. To mam nadzieję już wkrótce nasza Straż Miejska będzie czynić. Dzięki temu udałoby się wyeliminować przynajmniej część największych trucicieli w mieście.

Ale jak rozgraniczyć biesiadne ogniska, czy nawet spalanie SUCHYCH odpadów organicznych, od bezmyślnego wypalania mokrych liści, o śmieciach już nie wspomnę?

Przepisy przeciwpożarowe zabraniają palenia ognisk bliżej niż 10 m od zabudowań (dotyczy to też ogrodzenia, które jest budowlą wg. prawa budowlanego).
Można w ten sposób reagować jak sąsiad pali ognisko zbyt blisko twoich okien.

Ale jak racjonalnie ograniczyć zadymienie w Józefowie w okresie wiosny i jesieni, nie wylewając dziecka z kąpielą?

Mariusz

[maryshaa]

A może tak jak jest zbiórka śmieci segregowanych, zrobić zbiorkę liści i gałęzi po jesiennycyh i wiosennych porządkach? Jeden tydzień na daną porę roku- dane ulice w konkretne dni - zbiórka ciężarówką liści, śmieciochów i spalanie tego w jednym określonym miejscu przez miasto?

[guniasz]

"zadymienie" to moim zdaniem przesada..... mieszkam w Józefowie od ponad 20 lat, wcześniej spędzałam tu wakacje i z moich prawie czterdziestoletnich obserwacji wynika, że obecnie jest znacznie mniej ognisk i dymu niż kiedyś.
Mamy zapisy w regulaminie co wolno a czego nie wolno, może zamiast wprowadzać kolejne zakazy warto zająć się egzekwowaniem prawa a wcześniej edukacją mieszkańców. To oczywiście trudniejsze ale w dłuższej perspektywie zdecydowanie skuteczniejsze.

Jeżeli zostanie przegłosowany bezwzględny zakaz palenia ognisk to co będziemy robić, mieszkając w lesie, z naturalnymi odpadami typu liście, igły, gałęzie..... wszystkiego na kompost nie da sie przerobić, więc ktoś będzie to musiał odbierać a to oznacza dodatkowe koszty albo śmieci w lesie... ani na jedno ani drugie się nie zgadzam.

I jeszcze jedno ... jeżeli chcecie zakazać palenia ognisk, to może idźmy dalej....
zakaz grillowania... jak oddymiać to kompleksowo......

[jozefowmichalin]

guniasz napisała:

>
> I jeszcze jedno ... jeżeli chcecie zakazać palenia ognisk, to może idźmy dalej.
> ...
> zakaz grillowania... jak oddymiać to kompleksowo......

ja bym jeszcze dodał zakaz palenia w kominku. jakiś czas temu był pomysł wprowadzenia dodatkowego podatku od wkładów kominkowych.
pozdrawiam
m.

ZAKAZ ZAKAZYWANIA

[feelek]

'...zakazać palenia ognisk, to może idźmy dalej.... zakaz grillowania... jak oddymiać to kompleksowo...... ja bym jeszcze dodał zakaz..."

ZAKAZUJE SIĘ ZAKAZYWAĆ!!!!
-------------------------------------
inne co ciekawsze hasła rewolty studenckiej Paryż 1968:
WŁADZA DLA WYOBRAŹNI!!!!
CHCEMY WSZYSTKIEGO !!!!!
zwł . to pierwsze przydałoby się na co dzień, np. jak się jedzie do pracy

Straż Miejska na straży

[surmia]

Spalanie odpadów w piecach domowych można potwierdzić.
Wystarczy pobrać z komina próbkę sadzy. To mam nadzieję już wkrótce nasza Straż
Miejska będzie czynić. Dzięki temu udałoby się wyeliminować przynajmniej część największych trucicieli w mieście

A tak dokładniej, to jak to będzie wyglądać?
Bo sama Straż nie ma uprawnień do wejścia do domów. Będą wchodzić z Policją? A wiadomo już ile by kosztowała taka analiza popiołu?
A strażnicy będą jakoś szkoleni, by wyczuć podejrzany dym, żeby nie wyszło zbyt drogo, jak ktoś zaskarży takie wejście do domu, a analiza nic nie wykryje? Może miasto zakupi psy tropiące i stworzy specgrupy wykrywające? Albo będzie nawoływać obywateli do zgłaszania śmierdzących kominów?

Ale jak racjonalnie ograniczyć zadymienie w Józefowie w okresie wiosny i jesieni, nie wylewając dziecka z kąpielą?

Zwyczajnie. Strażnicy przechadzający się po zadymionych okolicach, oraz kampania informująca mieszkańców o szkodliwości spalania śmieci i ewentualnych wysokich karach za wykrycie tegoż. Jak wykryją, że dym jest wyjątkowo gęsty (spalania mokrego) albo śmierdzi podejrzanie (śmieci) - pouczyć delikwenta i przyjść nazajutrz. Jak się powtarza wlepić mandat. Wysoki.
Ale to działałoby tylko w przypadku ognisk.
Czy ktoś słyszał żeby kiedykolwiek Straż Miejska zwróciła komuś uwagę, że pali mokre resztki ogrodowe i zadymia ponad miarę? Ja nie słyszałam.

można wejść i sprawdzić

[muffinek2]

surmia napisała:
> A tak dokładniej, to jak to będzie wyglądać?
> Bo sama Straż nie ma uprawnień do wejścia do domów. Będą wchodzić z Policją? A
> wiadomo już ile by kosztowała taka analiza popiołu?
> A strażnicy będą jakoś szkoleni, by wyczuć podejrzany dym, żeby nie wyszło zbyt
> drogo, jak ktoś zaskarży takie wejście do domu, a analiza nic nie wykryje? Moż
> e miasto zakupi psy tropiące i stworzy specgrupy wykrywające? Albo będzie nawoł
> ywać obywateli do zgłaszania śmierdzących kominów?

można surmia, można (cytat stąd, za GSiA: wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/456586.html):
"Zgodnie z zawartymi w Prawie ochrony środowiska zapisami straż miejska może dokonywać kontroli, wykorzystując upoważnienia wydane na podstawie tych przepisów. Dają one funkcjonariuszom szersze uprawnienia niż ustawa o strażach gminnych.
Ocena wydana przez kancelarię nie dla wszystkich władz samorządowych jest jasna, że straż miejska może wejść do prywatnego domu i sprawdzić, czym właściciel pali w piecu. Jednak opinia ta skłoniła gminy do ponownego przyjrzenia się sprawie i przeanalizowania możliwości różnych form walki ze spalaniem śmieci w domowych piecach, w tym wykorzystania uprawnień straży miejskiej. Na razie ekspertyzę otrzymało 1000 gmin."

[muffinek2]

muffinek2 napisała:
przepraszam, tu jest link do całego artykułu, coś się źle wkleiło:
wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/456586.html
> można surmia, można (cytat stąd, za GSiA: wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/456586.html):
> "Zgodnie z zawartymi w Prawie ochrony środowiska zapisami straż miejska może do
> konywać kontroli, wykorzystując upoważnienia wydane na podstawie tych przepisów
> . Dają one funkcjonariuszom szersze uprawnienia niż ustawa o strażach gminnych.
>
> Ocena wydana przez kancelarię nie dla wszystkich władz samorządowych jest jasna
> , że straż miejska może wejść do prywatnego domu i sprawdzić, czym właściciel p
> ali w piecu. Jednak opinia ta skłoniła gminy do ponownego przyjrzenia się spraw
> ie i przeanalizowania możliwości różnych form walki ze spalaniem śmieci w domow
> ych piecach, w tym wykorzystania uprawnień straży miejskiej. Na razie ekspertyz
> ę otrzymało 1000 gmin."

[muffinek2]

marius68 napisał:

> Ale jak rozgraniczyć biesiadne ogniska, czy nawet spalanie SUCHYCH odpad
> ów organicznych, od bezmyślnego wypalania mokrych liści, o śmieciach już nie ws
> pomnę?
nie da się rozdzielić - więc lepiej nie psuć tego, co nie jest złe w regulaminie; ja palę igły wiosną, bo nic z tym zrobić nie można (na kompost się nie nadaje), chętnie palić przestanę, jeśli za rozsądną opłatą ktoś to weźmie i zawiezie we właściwe miejsce, a nie wywali do innych śmieci składających się ze wszystkiego - czy Józefów na to stać?

a skoro można sprawdzić czym ktoś palił w piecu badając sadzę to pewnie można i w ognisku, ale problem palenia syfów w piecach to rzeczywiście głównie problem domu, a nie ogniska przy domu

Dla obrony naszego niezłego regulaminu przykład:
Jak twierdzi moja znajoma - w Komorowie nie ma zapisu mówiącego o możliwości legalnego spalania liści (oni mają raczej liście, a nie igły) wiosną i jesienią, więc ogólnie nie można palić ognisk cały rok. Więc zdarza się, że złośliwy sąsiad (lub sąsiadka) dzwoni do straży miejskiej, że u sąsiada pali się nielegalne ognisko, choć za oknem czerwiec i ludzie wylegają z domów, a sąsiad chce uraczyć znajomych z W-wy możliwością rozpalenia ogniska. A gdyby mieli taki życiowy przepis jak my to problemu by nie było.
Nie zmieniajmy tego regulaminu! Obostrzenie nie przepisów i tak nic nie da jeśli nikt tego nie będzie sprawdzał. Zresztą nie tu jest problem tylko w piecach właśnie.

[grudziaz]

Typowy temat zastępczy, będą prawo nowe stanowić, ognisk będą zakazywać, analizę sadzy sobie obmyślili, to już pomysł z górnej półki, chyba, że który sobie laboratorium kupił.
A może by tak przypadkiem zająć się takim ślicznym żółciutkim dymem co ściele się od wczesnej jesieni do późnej wiosny na rogu Polnej i Piłsudskiego?

[aniam35]

Zakaz palenia ogniska - to jest poprostu śmieszna propozycja !! Zakaz palenia śmieci w ogniskach to już inna sprawa , ale czy znajdzie się jakiś sposób , żeby rozwiązać ten problem - tego nie jestem pewna . Każdy z pomysłów wiąże się z kosztami które miasto bedzie musiało ponieść , a kto będzie chciał palić śmieci to i tak to zrobi jak nie w dzień to w nocy ( tak jak moi sąsiedzi ) . dopóki ludzie nie uśmiadomią sobie , że od śmieci są kosze na śmieci to wszystkie przepisy , zakazy i nakazy są bez użyteczne .

[welwer]

Masz rację w zupełności - wszystko kosztuje. Wydaje mi się, że są ważniejsze koszty w mieście niż właśnie owy przepis. Poza tym Straż Miejska i inne organy bezpieczeństwa w naszym mieście mogłyby zająć się czymś poważnym...a nie lataniem po kominach..lub patrzeniem jakiego koloru dym wydobywa się z niego.

[feelek]

Straż Miejska i inne organy bezpieczeństwa w naszym mieście mogłyby zająć się czymś poważnym...a nie lataniem po kominach..lub patrzeniem jakiego koloru dym wydobywa się z niego.

o przepraszam!
walki z zasmradzaniem atmosfery bym nie bagatelizował
jedyne z czego wynika powszechny brak chęci w tej walce lub zniechęcenie, to brak skutecznych narzędzi w postaci jakichś detektorów
ale jeżeli, zdaniem Mariusa68 takie są
to można i należy takie zachowanie, IM palenie plastiku/ niską emisję zwalczać
feelek
[: ofiara tych praktyk - nabyta alergia na plastikowy dym]

[feelek]

uzupełnienie:
początek poprzedniego mojego wpisu to był cytat, ja boże broń tak nie uważam

PALENIE OGNISK a spalanie ODPADÓW

[marius68]

Dziękuję za przedstawione opinie. Jeżeli ktoś ma chwilę wolnego czasu to zapraszam też na dzisiejsze posiedzenie komisji. (od 17.00)
Do RM wpłynęły skargi na wyczuwalny smród palonych plastików, stąd ten temat na posiedzeniu komisji. M.in. dzięki waszym opiniom łatwiej będzie radnym podjąć właściwą decyzję. Jeszcze raz dziękuję za wyrażone tą drogą wasze opinie.

Pozdrawiam
Mariusz

[guniasz]

i co ciekawego w sprawie ognisk po spotkaniu Komisji ??

[iskierka79.1]

A może ktoś by się w końcu zainteresował tym co dzieje się z przyrodą nad jeziorem ŁACHA po wprowadzeniu tam ''rządów'' nowego właściciela.To istne szaleństwo co on tam wyprawia:
rozkopał całą JEDYNĄ PUBLICZNĄ drogę prowadzącą nad jeziorko tak że przy niewielkim deszczu nie sposób tam dojechać, podwyższył ogromny kawał terenu (nawet nie potrafię powiedzieć ile) wywożonymi do niego śmieciami.Mieszkam niedaleko od urodzenia i aż włos jeży mi się na głowie.Wszyscy radni na zebraniach tylko pokornie spuszczają głowy i twierdzą ''Nic nie da się zrobić''.A jak się pytam DLACZEGO? Czemu my zwykli mieszkańcy nie mamy tam prawa wstępu?
Jeszcze chwila i zagrodzi cale jeziorko.

[aniam35]

nie wszyscy radni twierdzą , ze nic nie da się zrobić

[maryshaa]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9088981,Palisz_plastik__Przyjdzie_straznik_i_zajrzy_do_pieca.html

[wolnaeuropa69]

w Józefowie strasznie śmierdzi z kominów - ludzie palą jakiś syf...niestety...

[jozee]

ALE JAJA.KTOŚ PODKABLOWAŁ NA PANIĄ MAKARUKOWĄ ŻE SPALA ŚMIECI W KOMINIE.WIDZICIE PAŃSTWO CZYM ZAJMUJĄ SIĘ RADNI I ŻYCZLIWI MIESZKAŃCY?JEDEN ROZPOCZYNA DYSKUSJĘ NA FORUM,WŁĄCZAJĄ SIĘ ALERGICY I WRAŻLIWI NA DYM,PO CZYM WOJ.INSP.OCHR.ŚROD. WKRACZA DO CENTRUM.A TO DOPIERO POCZĄTEK KADENCJI.

[xymena]

Jozee...
1) Jak zwykle nie wiem, o co Ci chodzi. Czy powinniśmy wiedzieć, kim jest pani Makarukowa?
2) Znowu piszesz capsami.

[surmia]

Rozwiązanie zagadki jozee jest w odpowiedziach burmistrza. Wczoraj tam czytałam coś na ten temat.
Każdy prawdziwy i rdzenny mieszkaniec Józefowa powinien znać ww panią. No ja w każdym razie wiem, kto to. Mimo że jestem napływowy element
Ten dym nad apteką nie podobał się wielu osobom. I co? Zbadali i okazało się , że czysty. I teraz ci, co zgłaszali mają dopiero problem.

Z tym wchodzeniem do domów straży miejskiej wcale nie jest tak wesoło. Musi być zgłoszenie żeby wejść. Więc mamy tu do czynienia z łagodną formą "uprzejmie donoszę". Skłóceni sąsiedzi będą szaleć...

[xymena]

O, to teraz będę musiała się wstydzić, że wiedziałam Rozumiem, że jest to właścicielka apteki?

[jozee]

Rozumiesz ten temat na swój sposób.I bardzo dobrze.Jesteś człowiekiem wolnym i masz prawo wyrażać publicznie swoje emocje.Nawet poczucie wstydu.

[jozefow512]

jozee napisał:

> ALE JAJA.[...]

Nie krzycz tak. Nikt tego nie przeczyta, bo się nie da.