co robić w razie uderzenia z tyłu?

[wujaszek_joe]

hipotetyczna sytuacja.
zatrzymuję się np. przed rondem i nagle słyszę pisk opon oraz coraz bliższy
samochód w lusterku. Wiadomo że najeźdźca nie wyhamuje.
Moje pytanie jest takie: Czy zaprzeć się nogą o hamulec czy nie?
Co będzie lepsze dla mojej szyi?

[robert888]

twojej szyi to żadna różnica, chyba że nie masz zagłówków, natomiast
istotne jest czy stoisz jako pierwszy, czy też jest ktoś przed tobą.
Lepiej się zaprzyj na hamulcu he he:)

[emes-nju]

robert888 napisał:

> twojej szyi to żadna różnica

Szyi moze i tak. Gorzej z nizszymi partiami kregoslupa, a juz zupelnie zle z
wyprostowana, wyprezona noga na hamulcu - to naprawde grozi polamaniem.

[tymon99]

mes-nju napisał:

> zle z wyprostowana, wyprezona noga na hamulcu

a co uderzenie w tył mojego samochodu jej zrobi?

[bolo737]

emes-nju napisał:

> Szyi moze i tak. Gorzej z nizszymi partiami kregoslupa, a juz
>zupelnie zle z wyprostowana, wyprezona noga na hamulcu - to
>naprawde grozi polamaniem.

a jaka jest różnica między "trafieniem zagłówkiem" szyi,
a "trafieniem niższych partii kręgosłupa" przez fotel w wyniku
uderzenia w tył samochodu?

dziwna teoria - zagłówki wymyślono właśnie dlatego, bo zauwazono, że
dochodzi do urazów szyjnych odcinków kręgosłupa, po najeździe na tył
samochodu. o urazach partii lędźwiowych nikt nie słyszał.

złamaniem??? chyba tylko wtedy, gdy uderzenie jest na tyle potężne,
że tylna strefa zgniotu dojdzie do przedniego fotela, powodując jego
przemieszczenie w kierunku pedałów... bez przesady - nie rozważamy
prędkości rzędu dwóch Zientarów. podobnie chyba zakładamy, że pasy
są zapięte....

[conveyor]

To zalezy jakie masz priorytety. Jesli wolisz miec mniej pogiete blachy kosztem wytarmoszonego kregoslupa, to pusc hamulce. Jesli odwrotnie to wcisnij hamulec do dechy.

[wujaszek_joe]

nie obchodzą mnie blachy. tez mi się wydawało że lepiej jak maksymalnie dużo
energii pochłonie samochód niż stać się kulą bilardową.
Pytam bo kolega miał niedawno takie zdarzenie i właśnie puścił hamulec "bo będą
mniejsze straty"

[conveyor]

Widac kolega dlugo na ten samochod oszczedzal, w koncu blachy trzeba bedzie klepac a kregoslup sam sie zagoi :)

[swan_ganz]

i właśnie puścił hamulec "bo będą mniejsze straty"

i z punktu widzenia organizmu twojego kolegi słusznie postapił choć
same przesłanki co do metody miał fałszywe :-)

a teraz odrzuć te swoje priorytety

[swan_ganz]

i uzyj wyobraźni; czy twój kręgosłup ucierpi bardziej w wyniku
silnego uderzenia z tyłu czy tez wtedy gdy to uderzenie będzie
słabsze? I czy słabsze ono będzie wtedy gdy staniesz na hamulcu czy
tez może wtedy gdy pozwolisz by twój samochód został siła uderzenia
przesuniety po jezdni?

[conveyor]

Zastanow sie w ktorym przypadku nastapi wieksza zmiana predkosci pojazdu uderzonego i jaki ma to wplyw na pasazerow tego pojazdu.

[conveyor]

No i oczywiscie nalezy przykleic sie do oparcia i zaglowka fotela.

[kontik_71]

najpierw sprawdzasz czy jestes w stanie uciec np w bok.. a potem to
juzzabawa z hamulcem..

[josner]

kontik_71 napisał:

> najpierw sprawdzasz czy jestes w stanie uciec np w bok.. a potem
to
> juzzabawa z hamulcem..

Tak, spokojnie sprawdzasz czy możesz uciec, bo auto z tyłu zwalnia
niczym kule przed Neo w Matrixie :)

[kontik_71]

Przemysl sobie jszcze raz a potem jeszcze raz a moze dojdziesz do
jakichkolwiek sensownych wnioskow.. to moze ci w przyszlosci uratowac
zycie..

[josner]

Prawdopodobieństwo że zauważysz że ktoś chce w ciebie walnąć maleje
proporcjonalnie do ilości godzin w których jest jasno. Dni są coraz
krótsze.
Z 8 lat temu na takim dziwnym skrzyżowaniu przejechałem jedno
zielone. Ale drugie już było czerwone. Stanąłem. A wóz skoczył do
przodu. Walnął we mnie chłopak co pożyczył od kogoś auto.
Zjechaliśmy na bok. Spodziewałem się masakry. Spojrzałem na zderzak
Uniaka a tam w sumie nic, jakieś zarysowanie na czarnym plastykowym
zderzaku. Machnąłem ręką (dziś już bym nie odpuścił). Chłopak
spojrzał na "swoją" Alfe i zobaczył rozwalony reflektor, pęknięty
zderzak i grill. Blady wycedził tylko: O kur wa..

[kontik_71]

To, ze nie da sie czegos wyeliminowac w 100%, nie znaczy, ze nie mozna
probowac. Zawsze gdy jestem ostatni w "ogonku", zostawiam sobie spory
odstep od nastepnego auta. Dopiero gdy ogonek za mna robi sie dluzszy
to podjezdzam blizej. Ten odstep jest wlasnie po to aby miec mozliwosc
manewru. Dodatkow gdy stoje w to zwracam wiecej uwagi na to co sie
dzieje za mna niz przede mna. Z przodu musze jedynie zauwac, ze auta
sie ruszaja i nic wiecej. I oczywistym jest, ze i tam moze sie cos
przytrafic, ale zawsze staram sie zminimalizowac taka mozliwosc.

[wujaszek_joe]

> Tak, spokojnie sprawdzasz czy możesz uciec, bo auto z tyłu zwalnia
> niczym kule przed Neo w Matrixie :)

niedawno tak miałem i udało mi się zbiec

[kontik_71]

Znaczy sie, zyjesz w matrixie :P :)

[jbl25]

Ja raz tak miałem bo arabski kretyn w Legendzie przede mną chyba pierwszy raz
jechał tym samochodem bo jak zahamował to prawie, że w miejscu, szkoda, że na
jakieś 5 przed autem przed sobą. Ja wtedy zmieniałem pas przed nim z prawego na
lewy (on był na lewym), i jak się ustawiłem przed nim, to widziałem, że piękna
czarna alfa nie wyrobi i zaparkuje na moich plecach, wtedy na szczęście
uratowała mnie wysepka przystankowa. Alfa zatrzymała się prawie, że przed
Legendem. Ogólnie dobrze jest umieć szybko wrzucać jedynkę, jednocześnie, ten
jeden raz, przy wrzucaniu, wcisnąć gaz, co by obroty podciągnąć.

[qazqazqazqazqaz]

Być może arab pierwszy raz jechał automatem. Ja też kiedyś zahamowałem prawie w
miejscu; czynności wykonywałem automatycznie i odruchowo chciałem wcisnąć
sprzęgło, oczywiście wcisnąłem hamulec. No ale kretynem się nie czuje. A ty po
prostu miałeś pecha.

[jbl25]

Oj stary, żeby to on zrobił raz, ale on to zrobił potem jeszcze z 2 razy. Aż w
końcu jechałem 20m za nim, cholera wie, czy nie pomyli D z R...
Ja tam automatishen skrzynek nie testowałem, ale to bardziej gosciu w Alfie
szalał, niż Legendowy szejk.

[sakhal]

Eee cos takiego to najwyzej na parkingu odbierajac auto, albo na
pierwszych metrach jazdy, po paru minutach czlowiek sie juz
przyzwyczaja, zwlaszcza nie ma problemu przy hamowaniu bo to to samo.

[swan_ganz]

chciałem wcisnąć sprzęgło, oczywiście wcisnąłem hamulec. No ale
kretynem się nie czuje

a jednak jest cos w tym prawdziwego.... :-)
Jak można pomyslić hamulec ze sprzegłem ? I wszystko jedno czy
jechałes automatem czy manualem....

[qazqazqazqazqaz]

no cóż. nie wiem jak ty ale ja nie analizuje wszystkich czynności które wykonuje
w samochodzie. weszły mi one w krew na tyle, że jak mam wcisnąć sprzęgło to po
prostu wciskam i nie myślę nad tym (swoją drogą jak ty tak robisz to nie wróży
to najlepiej). W tym konkretnym przypadku noga "automatycznie" powędrowała na
miejsce gdzie jest pedał sprzęgła bez przetwarzania informacji przez mój mózg
(akurat trochę się zamyśliłem i zapomniałem, że jadę automatem). A że pedały
były dość szerokie i tak ułożone jak były to noga trafiła na hamulec. Nie wiem o
co się czepiasz.

[jbl25]

No i Ty się zapomnisz i zamyślisz, a za Tobą dobre kino akcji.

[wujaszek_joe]

moja pierwsza jazda automatem wyglądała podobnie.
Wiedziałem że choć hamulec jest skrajnie lewym pedałem i trzeba mimo to
obsługiwać go prawą nogą.
Instynkt był jednak silniejszy, wysprzęgliłem. Wszyscy prawie na przedniej szybie:)

[kontik_71]

na szczescie to sie robi tylko raz w zyciu :) Potem juz lewa noga
zawsze spokojnie lezy daleko od pedalow :)

[fredoo]

Osłaniamy rękami głowę i kładziemu sie na siedzeniu.
Zawsze tak sie postepuje jeśli wiemy że dojdzie do wypadku.

[wujaszek_joe]

patrz.pl/zdjecia/co-robic-w-maluchu-w-przypadku-wypadku

[puszysta_gimnazjalistka]

Jak bum jest nieuniknione to przede wszystkim należy rozluźnić mięśnie, to
właśnie dlatego po alkoholu trudno sobie coś złamać :)

Czy leci z nami lekarz? :)

[v-6]

A moglibyście ustalić, co jest bardziej niebezpieczne dla kręgosłupa: zapieranie się o hamulec (jak pisze emes-nju) czy szarpnięcie do przodu, czyli bez hamowania (jak uważa conveyor).
Bo to akurat dosyć istotne ...
Pozdrawiam
v-6

[conveyor]

Ja tu jestem lekarzem, i przyznam ze nie bardzo rozumiem co emes-nju mial na mysli. Urazy miednicy i biodra powstaja najczesciej w wyniku uderzenia kolanami o deske rozdzielcza przy zderzeniu przodem, ewentualnie w razie zgniecenia kabiny pasazerskiej. Przy zderzeniu tylem taka sytuacja nie ma miejsca, natomiast wystepuje wtedy bardzo grozny w skutkach tzw. whiplash czyli uraz biczowy kregoslupa, zwlaszcza przy zle ustawionych zaglowkach lub jesli lamie sie fotel. Wcisniecie hamulca czyli "unieruchomienie" pojazdu zmniejsza wtedy przyspieszenia dzialajace na pasazerow, zmniejszajac tym samym ciezkosc urazu.

[swan_ganz]

jakie kierunek siły działa na organizm człowieka w momencie gdy
uderzymy go z tyłu? I dlaczego piszesz o uszkodzeniu o deskę
rozdzielczą kolan w sytułacji gdy mówimy o wjechaniu komuś w zad?
Twój fotel w samochódzie ma jakąś funkcje katapulty czy co?
(oczywiście zakładam, że jeździsz zapiety w pasy)

[conveyor]

Tutaj napisalem:
"Urazy miednicy i biodra powstaja najczesciej w wyniku uderzenia kolanami o deske rozdzielcza przy zderzeniu przodem, ewentualnie w razie zgniecenia kabiny pasazerskiej. Przy zderzeniu tylem taka sytuacja nie ma miejsca..."
wiec nie wiem o co pytasz.

[swan_ganz]

> "Urazy miednicy i biodra powstaja najczesciej w wyniku
uderzenia kolanami o deske rozdzielcza przy zderzeniu przodem,

o pardon p. doktorze nie doczytałem ... :-)
A nie przypuszczałem, że zapytany o konsekwencje uderzenia z tyłu
opowiesz o konsekwencjach uderzenia z drugiej strony... :-)

szerokosci...

Puść hamulec i gaz do dechy raczej hehe

[szymizalogowany]

Ja bym chyba tak zrobił żeby się chociaż trochę wysunąć do przodu,
oczywiście gorzej jak na czerwonym wjedzie mi wtedy coś w bok ale
zazwyczaj jest jeszcze przejście i dobrych parę metrów do lini gdzie
jadą ci prostopadle.

A jak to nie podziała to BrejsForImpakt hehe.

A tutaj filmik z takiego zderzenia - trzymali hamulec i przez to
mogą mieć problem z kręgosłupem. jakby nie to to by tylko blachy sie
pogięły hehe.

www.youtube.com/watch?v=QKjUz6z8vmA

[swan_ganz]

> A tutaj filmik z takiego zderzenia - trzymali hamulec i przez
to mogą mieć problem z kręgosłupem.

ja wiem....? Wyliżą się ale najgorsze to te blachy :-)

[frax1]

Ja miałem taki wypadek. Zatrzymałem się na przebudowie - i gość za mną wjechał
mi w auto. Przyznał się że akurat regulował radio... Czy miałem nogę na hamulcu
czy nie ale wydaje mi się że raczej tak, to było jakiś czas temu wiem jednak że
miałem dobrze ustawione zagłówki. Praktycznie w ten sposób że cały czas dotykały
głowy lub były b.blisko w czasie normalnej jazdy. Mimo że zniszczenia były dość
spore (szczególnie u sprawcy) ja nie miałem żadnych problemów zdrowotnych.
Pozdrawiam

[jbl25]

Właśnie to jest jedna rzecz która mnie wkurza w moim obecnym samochodzie, że
musiałbym być mikrofacecikiem, żeby moja głowa była oparta na zagłówku,
praktycznie zagłówek maksymalnie wysunięty ledwo sięga mojej potylicy. Oj niech
zima się tylko skończy zepchnę tego szrota ze skarpy.

Ja mam na odwrót...

[szymizalogowany]

wogle nie potrzebuje zagłówka bo jak siadam to głowę opieram o górną
część oparcia - jakby w moim gracie dało sie zdjąć zagłówki to bym
je wywalił dla lepszej widoczności do tyłu

a i zawsze jeżdzę w butach na koturnie

[jbl25]

Ej ziom Szymi, miałeś foty z wnętrza zrobić i co? Obijasz się.
Bo właśnie miedzy innymi fotele chciałem zobaczyć. Mi się właśnie dlatego
podobają fotele z Volvo, bo to tak jedna cała rzecz a nie na prętach jak w
tańszych Benzach. I jest o co oprzeć łeb.

A to nie widziałem że chcesz, to zrobi siem

[szymizalogowany]

bo fotele są ładne, znaczy nie jest fotel z zagłówkiem "całą rzeczą"
jak piszesz, takie to też widziałem ale to w SL chyba , u mnie
jakieś prenty są ich nie widać na pierwszy rzut oka i nie da się
zdjąc (znaczy pewnie się da jak się mocniej pie...ie)
ale największy bajer co jest 50% warte zakupu (drugie 50% to silnik)
to nie masz słupka więc pas jest zamocowany do fotela między
zagłówkiem a siedziskiem u mnie jeszcze w chromie hyhy

rano zejdę pstryknąć tylko z komórki bedzie

[jbl25]

O to brzmi ciekawie. Chyba podobny patent widziałem w jakimś SL albo CL nie
pamiętam bo mnie zemdliło takie to było ładne, czarne, z napisem 600 z tyłu i
pięknymi kremowym wnętrzem. Idealna kombinacja. Czekam na foty.

[wujaszek_joe]

szymek nadal śpi..
:)

[jbl25]

No gdzie te foty men, zapiłeś tam paszcze i jesteś na kroplówce czy co ? :)

[wujaszek_joe]

a szymek dalej śpi, mersiu mu się śni...

[ulubiony19]

Nie wiem ,co się powinno zrobić,gdy się wie,że będzie "bum",bo ja
instynktownie próbowałbym uniknąć/zminimalizować efektów zderzenia.
Raz tak zrobiłem i było serio ostro:

forum.gazeta.pl/forum/w,20,101109967,,Historia_jak_z_Hitchcocka.html?v=2

Nie wiem,ile osób zdołałoby w takiej sytuacji rozluznić mięśnie...
Ale faktycznie na pewno by to było z korzyścią dla zdrowia:)
Swoją droga możliwe,że w moim przypadku zdążyłbym wybiec ze
samochodu,ale na pewno pasażerowie by nie zdążyli.Poza tym auto
musiałbym zostawić...:)
Pozdr

[k2i]

ja coś takiego nie polecam kobitka audi 80 w zeszłym roku wpruła mi sie do połowy mojej mazdy 6:(, i to wszystko pomimo tego że jechałem, tego raczej nie da sie opanować....oczywiście mazda zezłomowana

[waldi_hej]

Jest jeszcze hamulec reczny.

Jesli chodzi o rozluznianie miesni:
Byl taki odcinek "Druzyny A" w ktorym awaryjnie ladowali helikopterem i
najlepiej zniosl to Mr. T, bo spal (nie pamietam dlaczego spal, moze w ogole byl
nieprzytomny...).

[waldi_hej]

> Byl taki odcinek "Druzyny A" w ktorym awaryjnie ladowali helikopterem i
> najlepiej zniosl to Mr. T, bo spal (nie pamietam dlaczego spal, moze w ogole by
> l
> nieprzytomny...).

Juz sobie przypomnialem :)
Mr. T chyba nie chcial leciec tym helikopterem i musieli go ogluszyc, dlatego
"spal".

[ulubiony19]

Bo bijej nie cierpiał latać,więc go znienacka usypiali.
Kurde,ale ten jego furgon GMC był zajebiaszczy:):):)
Pozdr

Uderzenie z tyłu

[oixio]

Cytat z
http://www.fizjoterapeutom.pl/files/20/whiplash.pdf
"Mechanizm uderzenia
Uderzenie w tył pojazdu powoduje gwałtowne poruszenie sie tułowia w
obrebie fotela do
tyłu. Nieruchoma głowa przesuwa sie wiec do przodu wzgledem tułowia,
aby nastepnie
bardzo gwałtownym ruchem przemiescic sie do tyłu, pociagnieta przez
tułów.
Odepchniety przez oparcie tułów, porusza sie nastepnie do przodu,
wywołujac znaczne
odgiecie głowy do tyłu i ryzyko powstania uszkodzenia kregów
szyjnych.
Obserwowany w zwolnionym tempie ruch głowy przypomina wówczas
uderzenie batem."

Sposoby ratowania się ?:
1.Ucieczka z pola potencjalnego rażenia,
2.Skutki uderzenia będą wzrastały wg kolejności: w jadący pojazd, w
stojący, zahamowany, oparty o inne pojazdy, oparty o np drzewo.

Skutki będą związane z energią kinetyczną uderzającego pojazdu -
czyli jego masą i kwadratem prędkości. Ta energia zamieni się w
energię zgniatania przodu i tyłu pojazdów a jej pozostałość
spowoduje przyspieszenie pojazdu uderzonego.
Trzymanie hamulca zostanie zlikwidowane po zadziałaniu sił
bezwładności ciała w pierwszej fazie a potem to już nie wiadomo co
może nastąpić.

3.Wciśnięcie się plecami i głową w oparcie fotela,
4.Zapięte pasy z dobrą samoregulacją.

Pytania do producentów pojazdów i udzielających homologacji:
1.Dlaczego nie normalizuje się i nie określa stref zgniotu pojazdów
i jej niezbędnej charakterystyki?
2.Dlaczego nie stosuje się poduszek chroniących cały pojazd?
A może to już jest a ja o tym nie słyszałem?

[hrabia-monter-christo]

oixio napisał:

> 2.Skutki uderzenia będą wzrastały wg kolejności: w jadący pojazd, w
> stojący, zahamowany, oparty o inne pojazdy, oparty o np drzewo.

tyle, ze ta kolejnosc "skutkow" dotyczy dla auta a nie kierowcy
bo co niby moze sie stac kierowcy w aucie opartym o drzewo ?
przeciez przemiesci sie tyle co nic, o skrocony przod :-)

[oixio]

hrabia-monter-christo napisał:
> > 2.Skutki uderzenia będą wzrastały wg kolejności: w jadący
pojazd, w
> > stojący, zahamowany, oparty o inne pojazdy, oparty o np drzewo.
>
> tyle, ze ta kolejnosc "skutkow" dotyczy dla auta a nie kierowcy
> bo co niby moze sie stac kierowcy w aucie opartym o drzewo ?
> przeciez przemiesci sie tyle co nic, o skrocony przod :-)

Zgadza się - wygląda na to, że skutki dla kręgosłupa będą związane z
przyspieszeniem i masą jakie będzie miał tułów.
Przyspieszenie to przyrost prędkości w czasie...

[programistajava]

> tyle, ze ta kolejnosc "skutkow" dotyczy dla auta a nie kierowcy
> > bo co niby moze sie stac kierowcy w aucie opartym o drzewo ?
> > przeciez przemiesci sie tyle co nic, o skrocony przod :-)

A z jakim przyśpieszeniem przemieści się CIAŁO kierowcy w przypadku:
a) auto ofiary stoi przed murem/oparte o drzewo
b) auto ofiary bez hamulca zamienia częśc energii kinetycznej sprawcy na ruch przyśpieszony do przodu?

Juz sie gubię w tym całym rozważani....

[falszywy_klamca]

Zamiast hamulca lepiej nacisnąc gaz i próbowac uciekać.

[jbl25]

To zależy od sytuacji, bo można sobie zrobić jeszcze większe kuku. Albo jakimś
pieszym.

Przy okazji:

www.youtube.com/watch?v=F7H8q3OrGkY&feature=player_embedded

Jak to, co? Reagować stosownie do warunków.

[naprawdetrzezwy]

Więc nie hamulec, tylko ucieczka.

[crannmer]

naprawdetrzezwy napisał:

> Więc nie hamulec, tylko ucieczka.

W co? W auto stojace przede mna, czy w nadjezdzajace z przeciwka?