To nie uchodżców trzeba sie bac

[galtomone]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19364249,tragiczny-wypadek-w-tychach-na-przejsciu-dla-pieszych-zginela.html?lokale=katowice#BoxNewsLink

Powiem brutalnie, krotko i wprost

[waga170]

Ludzie nie umieja przechodzic przez ulice.

[samspade]

W tym przypadku problemem i przyczyną wypadku była nieumiejętność jazdy samochodem.

[waga170]

A jak dzieci utonely w stawie to przyczyna byl za cienki lod.

[samspade]

To jednak inna sytuacja. Tutaj jest sytuacja że miszcz olał kilka przepisów i zabił 2 dzieci. Sytuacja miała miejsce na przejściu.

[gzesiolek]

Kolejny "miszcz" kandydat na morderce?

Bo to pieszy na przejsciu ma 10x sprawdzic, poczekac az przejada wszystkie auta w zasiegu wzroku, a jak ktos wpuszcza to bron Boze nie wchodzic, bo to debil ktory wpuszcza pieszego na pewna smierc... Tak?

[galtomone]

A jak się przechodzie (umiejętnie) przez przejście gdy nagle z za auta, które się przed przejściem zatrzymało wypada inne?
Należy się nauczyć podskakiwać? Wiązać dzieci przed wkroczeniem na pasy?

Choc idea z powodu ilości aut jest nie realna (sa miejsca gdzie zawsze cos jedzie) to gdyby nie było pasow piesi czekali by tak długo az będzie calkiem pusto a nie byli zaskakiwani debilem, który nie zna przespiw na przejściu dla pieszych.

Sytuacja w której stoje przed pasami a z przeciwka auta jada i nikt nie zajarzy, ze chyba trzeba stanac (czasem da rade tak przejechać z 15 aut!!!!) to NORMA.

Jak to dobrze, ze nowy rząd nie zmienil przepisów dot. przejść i pieszych... to na pewno poprawi sytuacje!!!!

[samspade]

Akurat to stary rząd nie zmienił przepisów.

[galtomone]

A nowy zmienil?

[samspade]

A miał zmienić. To stary rząd i stara większość najpierw chciała a potem na wniosek ich senatora się z tego wycofała i w sejmie to wycofanie przyklepała. Akurat w tej sprawie trzeba mieć pretensje tylko do poprzedniej ekipy

[galtomone]

samspade napisał:

> A miał zmienić. To stary rząd i stara większość najpierw chciała a potem na wni
> osek ich senatora się z tego wycofała i w sejmie to wycofanie przyklepała. Akur
> at w tej sprawie trzeba mieć pretensje tylko do poprzedniej ekipy

Pretensje do poprzedniej ekipy już miałem. Dzis to już płakanie nad rozlanym melkiem, rownie dobrze można by nazekac na Gierka.

Jest nowy rząd i sprawy pieszych ma gdzies. Wazniejsze jest 500 zl na dziecko niż to, żeby dzieci na przejściach nie ginely...

[samspade]

Demagogia. W miesiąc nie da się wprowadzić takich zmian.
Nie lubisz ich? ok. Ale to jest przesada.

[galtomone]

Wiesz... w kilka nocy nie głosowali.. wiec jakby im zalezalo to by dalo rade.
Wydaje mi się, ze ustawy o charakterze ustrojowym sa trudniejsze i bardziej skomplikowane niż dotyczące pieszych... ale może się nie znam ;-)

A PiS wogole takimi codziennymi rzeczai to ma plan się zajmować, by realnie taki szaraczek jak ja mogl odczuc zmiany na lepsze.
Na razie nie zanosi się na zdany i tylko zmiany na gorsze:
- to kolejny rząd, który nie rozwiaze problemu górnictwa - nadal będziemy doplacac
- dodatkowo publiczna kasa pojdzie na zakup wegla, który nie jest nam potrzebny
- znow zrobimy bałagan i wydamy pieniądze na idiotyczne odkręcanie reformy szkolnictwa - a mam własne doświadczenia w tej sprawie
- zapłacimy więcej za zarcie jeśli wejdzie podatek od sklepow wielkopowierzchniowych
- zapłacimy więcej za usługi bankowe - a zad będzie miał kase nie na reformy i zmiany tylko rozdawanie
- nie widze by ktoś wlasnie chciał się zajac pieszymi, wycinaniem dpfow czy innymi prostymi, przyziemnymi sprawami
- klaskalbym glosno w rozliczanie afer/ukladow, itd... gdyby to miało dotyczyc wszystkich
- sam bym na nich glosowal gdyby nie określano ludzi, którzy martwią się lamaniem konstytucji w tak jany i bezczelny sposób mianem gestapowco czy idiotw
- nie podoba mi, ze cala gora lata do ojca rydzyka także w moim imieniu - bo to urzędnicy państwowi - tak, chce neutralnego swiatopogladowo pansta, gdzie każdy znas będzie mogl wybrać w co wierzy i jak to okazuje jak długo nie zmusza do swojego systemu wartości innych

ITD...itd...

[samspade]

Nie piszę o głosowaniach nie oceniam ich.
Powtórzę. Pretensje do tej władzy że przepisy są takie jakie są są delikatnie mówiąc dziwne. Naiwne również.

[galtomone]

Skoro można mieć pretensje o dziadka w Wermahtcie....

[samspade]

Grunt to dobre wzorce.

[gzesiolek]

Moze sprawdz lepiej jak glosowal PiS i w sejmie i senacie... Bo jak PO nie lubie, tak w tej sprawie atakowanie tylko PO to skrajna demagogia i moze wynikac z wyjatkowego zaslepienia politycznego...

[gzesiolek]

Niestety to glosami poslow nowej sily rzadzacej uwalono zmiany...

Czy juz kupiles dzieciom klapki na oczy

[waga170]

I czy poinstruowales je zeby na przejsciu bron boze nie rozgladaly sie na boki tylko patrzyly na wprost i szly smialo bo maja pierweszenstwo?

> A jak się przechodzie (umiejętnie) przez przejście gdy nagle z za auta, które s
> ię przed przejściem zatrzymało wypada inne?
> Należy się nauczyć podskakiwać?

Nie podskakiwac tylko stanac i nie wlazic pod te auto.

[galtomone]

Czyli nie bierzesz pod uwagę faktu, ze możesz czegos nie widzieć, nie zauwazyc?
Jestes WIELKI!

[waga170]

Jakbym nie widzial jadacego samochodu to bym nie byl wielki tylko slepy i jako taki polegalbym na kims innym przeprawiajac sie na druga strone jezdni. Ale z pewnoscia nie na Tobie.

[samspade]

A teraz powiedz czemu kierowca może nie patrzeć i jechać na pałę.

[waga170]

No chyba powiedzialem, bo kierowca sie spodziewa ze pieszy sie zatrzyma:)

Zarty zartami ale jak czasami widze ludzi przechodzacych przez jezdnie to jest gorzej niz "nie patrzec i isc na pale". Jak Cie kiedys potraci samochod to znaczy ze wykazales sie nadmiarem zaufania, nie zachowales szczegolnej ostroznosci, nie posiadasz zdolnosci przewidywania, nie masz instynktu samozachowawczego i w ogole to szedles tak jak kierowca jechal, na pale.

[samspade]

Bzdury. Choć z drugiej strony trzeba przyjąć ze za kierownicami mogą siedzieć głąby. Tym bardziej policja powinna takich łapać i oczywiście mandaty powinny być wyższe.

[galtomone]

waga170 napisała:

> No chyba powiedzialem, bo kierowca sie spodziewa ze pieszy sie zatrzyma:)

No i dlatego ja zwalniam/staje przed przejściem. Bo co zrobie jak pieszy się na srodku zatrzyma?

[bimota]

A teraz powiedz czemu kierowca może nie patrzeć i jechać na pałę.

CHOCBY TEMU, ZE KIEROWCA PRZEZ TO NIE ZGINIE... ZRESZTA... CO ZA ROZNICA...

[galtomone]

waga170 napisała:

> Jakbym nie widzial jadacego samochodu to bym nie byl wielki tylko slepy

Przez busy, autobusy i ciezarowki tez widzisz na wylot? :-)
A nie mowilem, ze jesteś EKSTRA!!! :-)

i jako
> taki polegalbym na kims innym przeprawiajac sie na druga strone jezdni. Ale z p
> ewnoscia nie na Tobie.

Stanowczo nie na mnie!!!!

[gzesiolek]

1. Oni byli juz na przejsciu...
2. Byli przepuszczani przez zblizajace sie auto...
3. Nie wzieli pod uwage tego, ze kolejny debil nie uznajacy przepisow, przejsc i traktujacy pieszych jak intruzow co to maja sie rozgladac i nie wchodzic, bedzie wymijal/wyprzedzal i zamorduje niczego niespodziewajacych sie pieszych...

Przejscie do skrzyzowanie dwoch drog pieszej i jezdni... a nie informacja dla kierowcow gdzie ew. moze sie pojawic jakis pieszy... Niech to wreszcie do pustych glow dotrze, ze pieszy na przejsciu ma prawo przejsc przez jezdnie rownie duze jak kierowca przejechac przez przejscie... U nas przepisy faworyzuja kierowcow (nadal), ze dopiero pieszy ma pierwszenstwo jak znajdzie sie na przejsciu i nie wejdzie bezposrednio przed maske... Ale w tym wypadku nawet te faworyzujace kierowcow przepisy zostaly zlamane...

[samspade]

To jednak inna sytuacja. Tutaj jest sytuacja że miszcz olał kilka przepisów i zabił 2 dzieci. Sytuacja miała miejsce na przejściu.

Odpowiedź poszła pod zły post

[samspade]

[poohdell]

To był zapewne super kierowca, który całe zycie przejeździl bez wypadku.
Boje sie takich - jesli ktoś zaczyna od argumentacji, że przejeździł 2 miliony km albo ma prawo jazdy od 40 lat, to oznacza, że zjadł wszystkie rozumy i nic do niego nie trafia.

A co ma jedno do drugiego, he???

[nazimno]

Kierowanie emocjonalnymi osadami takich wydarzen przez SZTUCZNA ich korelacje z inna klasa problemow niepowiazanych - jest typowym zabiegiem manipulacyjnym, pozbawionym sensu merytorycznego, a rowniez szkodliwym mentalnie.

Rownie dobrze mozesz stwierdzic, ze nie trzeba sie bac meteorytow, bo doniczka i tak Ci na glowe z balkonu spadnie. W rzeczywistosci te dwa zjawiska maja zerowa funkcje korelacji.

[galtomone]

Noe Prawdziwy Polak bardziej się boi uchodzcow niż tego, ze drugi Prawdziwy Polak albo jakiś gorszy sort zabije go na przejściu dla pieszych, bo będzie miał prawo i przpisy gdzies.
Jak widać od kilku tygodni prawo i przepisy można mieć gdzies.

Poprzednie władze jak robily walki to chociaż staraly się to robic w rekawiczka. Ta pkazuje, ze każdy przpis i prawo można olac/zlamac. Ciekawe tylko jak będą wymagac by inni respektowali to co sami uchwala....

Tak czy siak, to ta doniczka (kierowcy) sa jednak poważniejszym dla nas zagrozeniem niż Syryjczycy.

[chris62]

Gó...o z tych njusów wiadomo.
Znamy tylko skutek a co i jak było nie wiadomo, za to oskarżenia lecą z rękawa.

Tego typu sytuacje to codzienność.
Ktos się zatrzym aprzed przejściem ktoś inny zaśpi i przejedzie obok niego prosto wprzechodzących ludzi.
Mi się to zdarzyło kiedyś - zatrzymałem się ludzi eweszli na przejście i za chwile leżelli mi na masce zdmuchnięci przez auotobus PKS.
Od tej pory nie zatrzymuję się przed przejściem jeżlei za mną jadą auta - nie dlatego, ż ejestem chamem tylko w trosce o życie pieszego.
Lepiej niech sobie poczeka te 20 sekund dłużej aż wszyscy przejadą.

Z drugiej strony pieszy jeżeli ma mózg i instynkt samozachowawczy powinien taką sytuację uwzględnić przy przechodzeniu a nie leźć niczym cielątko na rzeź.
Odnoszę wrazenie, że coś się w tej kwestii mocno pogorszyło chyba za dużo ludzie ślęczą przed ekranami tv, komputerów lub smarkfonów a za mało rozglądają wokół...

[samspade]

Wiadomo wystarczająco dużo z tych niusów. Właściwie wiadomo wszystko.
A z tego co piszesz dochodzi kolejny wniosek. Daleko nam do normalności. Ciągle panuje chamstwo i głupota. Wymuszana siłą.

[tbernard]

> Od tej pory nie zatrzymuję się przed przejściem jeżlei za mną jadą auta - nie d
> latego, ż ejestem chamem tylko w trosce o życie pieszego.
> Lepiej niech sobie poczeka te 20 sekund dłużej aż wszyscy przejadą.

A gdy mimo wszystko Ci się wpakuje przed maskę, to będziesz ściemniał, że wtargnął nagle, chociaż miałeś okazję się zatrzymać ale nie zrobiłeś tego, bo takiego wyboru dokonałeś?

[gzesiolek]

Ja tez tak stojac na przejsciu jak debil doputy nie wymusze/nie trafi sie ktos normalny tlumacze sobie, ze Ci wszyscy kierowcy z klapkami na oczach to nie chamy bez wyobrazni i uwazajacy sie za najwazniejszych na drodze, ale oni po prostu o mnie dbaja i chca mi ratowac zycie...

PS> Nie ma jak zrzucic cala wine i odpowiedzialnosc za patologie na ofiary... jakie to polskie...

Lublin, 300-tysięczna wieś na wschodzie.

[qqbek]

Pięć potrąceń jednego dnia, pięciu rannych.
Miasto powiatowe Świdnik... dwie starsze panie, zapewne "wtargnęły" dziś rano.

A wiecie co? W Norwegii w tym roku nie zginęło w wypadku drogowym żadne dziecko. Da się?

Ty zly wielbicielu teczy!

[galtomone]

qqbek napisał:

> Pięć potrąc
> eń jednego dnia, pięciu rannych.
> Miasto powiatowe Świdnik... dwie starsze panie, zapew
> ne "wtargnęły" dziś rano.
>
> A wiecie co? W Norwegii w tym roku nie z
> ginęło w wypadku drogowym żadne dziecko. Da się?

Jak można takie przykłady dawac które burza obraz rzczywistosci!!! Tam na pewno lewaki rzadza i statystyka klamie!!!!

Ps. Oczywicie tytul traktuj z dużym przymrozeniem oka ;-)

Normalnemu czlowiekowi

[nazimno]

wystarcza otwarte galy i rozum we lbie.
Niestety wsrod kierowcow moze to byc rzadkosc.
I taka jest statystyka.

Ale czy naprawde tak uwazasz?

[galtomone]

Ze u nas większość jest glupia i poje...ana a w Noregii jacys inni ludzie mieszkają?

drastycznie, konflitowo i krytycznie mozna

[nazimno]

przyjac taka hipoteze wstepna. Noooo, chyba, ze "cos jest w powietrzu"...

Sposob ksztaltowania swiadomosci spolecznej i odpowiedzialnosci w Polsce oparty jest na innym modelu, niz ma to miejsce w Norwegii. I to jest PEWNE.
Potem do tego dochodza praktyczne doswiadczenia zyciowe i skutki widac.
Brak poczucia odpowiedzialnosci osobniczej jest katastrofa mentalna.

Niestety przyklad idzie z gory... od lat

[galtomone]

Skoro można mieć gdzies praktycznie kazde prawo, wlacznie z konstyucja i lamac je na zywo w TV...
To dlaczego Kowlaski ma nie wyprzedać na pasach czy przejomowacie dowolnym innym prawem/przpisem który mu nie odpowiada?
--
Pozdrawiam,
galtom

Polskie VOD za granica (+ Netflix, Hulu, Amazon Prime) = Smart DNS

[samspade]

Uważam że dramatycznie upraszczasz. Wyprzedzają/omijają bo pieszy nie ma pierwszeństwa. Olewają więc znaki bo pieszy spojrzeć ma uważać.
A ryba nie psuje się od głowy ale od wnętrzności

To nie jest kwestia przepisow.

[nazimno]

To jest powazny problem z mentalnoscia, nie zawierajaca pierwiastka odpowiedzialnosci.
Chlanie za kolkiem jest ewidentnym przykladem tego problemu.

[galtomone]

Znajdz takie powiedzenie po norwesku czy angielsku, ze prawo jest po to, żeby je lamac...

[samspade]

A w Norwegii czy Anglii pieszy ma przepuścić samochody przed wejściem na przejście?

[galtomone]

Nie wiem jak w Norwegii, ale w Angli zależy to od przejścia. Sa tkaie gdzie nie musi za to może przechodziec wszędzie i zawsze gdy uzna to za bezpieczne a nie tylko po przejściach śmierci...

[samspade]

I na tym polega różnica. U nas musi przepuścić samochody przed wejściem na przejście.
Dlatego tez kierowcy systematycznie zlewają przejścia.

[galtomone]

Wlasnie dlatego byłem i jestem za tym by na wszystkich przejściach piesi mieli pierszenswtwo (mówimy o wejściu na) a kary były naprawdę wysokie.
I wręcz kazałbym z takimi mandatami wracac pieszym patrolom.

[samspade]

Dawanie celów mandatowych dla policji to patologia. Dziwne ze pada to z ust osoby oburzajacej się na działania pewnej partii politycznej.

[galtomone]

Wszystko do sie zrobic z glowa. W przypadku PL gdzie tak wiele osob gienie na przejsciach chyba nie bedzie problemem wyznaczenie % celu. By na X mandatow bylo X pouczen I X mandatow dot. zachowania na przejsciach dla pieszych/zielonej strzalce.

Tak jak suszenie na pustej drodze w krzkach to praktycznie tylko nabijanie kasy tak w tym przypadku cel jest jak najbardziej szczytny.
Jako, ze mnie taki mandat nie gorzi a moze komus uratowac zycie... to nie mamnic przeciwko by policja (po zmianie przpisow) byla w takich syt. bez litosci. Ale jesli zechca zaczac w calym kraju od pouczen (tak bylo ze swiatlami) to tez jest OK. Wazne, by byl to przpis EGZEKWOWANY a nie tylko uchwalony.

[samspade]

Osobiście wolałbym żeby przepisy był respektowany zamiast egzekwowany.
Tyle że sam przepis to za mało. To takie idealistyczne podejście że wystarczy że kierowcy będą się stosować i będzie dobrze. Tyle że zawsze będą kierowcy, którzy się zagapią, nie zauważą.
Sygnalizacje, wyniesione przejścia, wysepki progi, oświetlenie. Ale zarządcy nie mają jaj. Trzeba przestać z budową "autostrad" w miastach. Osoby pracujące w zarządach dróg nie powinny być naiwne. Powinny wiedzieć że jeżeli można popełnić błąd to ktoś ten błąd popełni. Że jeżeli istnieje możliwość niekorzystnego zbiegu okoliczności to się on przytrafi.

[galtomone]

samspade napisał:

> Osobiście wolałbym żeby przepisy był respektowany zamiast egzekwowany.

Zgodze się w 100%. Będzie respektowany gdy ludzie będą wiedzieć, ze jest tez egzekwowany.
To zwykle tak działa.
Zachwycamy się uczciwoscia Szwdow, ale ona przecież nie wziela się z powietrza...

> Tyle że sam przepis to za mało. To takie idealistyczne podejście że wystarczy ż
> e kierowcy będą się stosować i będzie dobrze. Tyle że zawsze będą kierowcy, któ
> rzy się zagapią, nie zauważą.

Jasne, ze tak. Chodzi o to by było ich jak najmniej a skutki ich pomyłek, zagapienia, itp. jak najmniejsze - stad auta maja pasy bezpieczeństwa, poduszki i inne pierdoly...

> Sygnalizacje, wyniesione przejścia, wysepki progi, oświetlenie. Ale zarządcy ni
> e mają jaj. Trzeba przestać z budową "autostrad" w miastach.

Co dokładnie masz na myśli z tymi autostradami?

[samspade]

Budowa "augostrad" to bezsensowne wylewanie asfaltu. Drogi o pasach szerokości 3,5 metra. Nie dziwny się potem że kierowcy jada szybciej niż 50 plus vat. Wiem że z samego prekroczenia prędkości nie wynikają inne wykroczenia. Tyle że wszyscy mówią ze jadą szybciej kiedy można. Ale tylko myślą że można. Tylko mówią ze jadą szybciej kiedy jest pusto. Fizyka jest w tej sprawie nieublagana. Czas reakcji nie zmniejsza się równocześnie ze wzrostem prędkości. Droga hamowania tez jest zależna od prędkości.

[galtomone]

Acha, thx.

[waga170]

Widzialem (u nas) dziadka ktory nie mogl usiedziec na przystanku tylko co chwila wstawal i wlazil na jezdnie zeby zobaczyc czy juz jedzie jego autobus. Czasami wlazil tuz przed jadacy samochod, czasami wylazil na dobre dwa metry, robil niezle zamieszanie a autobusu jak nie bylo tak nie bylo.
A w Norwegii niczego takiego nie widzialem, wiec podejrzewam ze tam jednak jacys inni ludzie mieszkaja:)

[nazimno]

W Norwegii autobusy jezdza punktualnie.
Wystarczy popatrzec na zegarek.

Da się ale trzeba chcieć.

[samspade]

A u nas? Zawsze źle.
Wprowadzić normalne prawo dające pieszym pierwszeństwo? źle.
Strefy 30 wyniesione przejścia światła itp? Źle i blokowanie ruchu.
Ile razy można czytać że pieszy powinien przed wejściem spojrzeć w lewo .....
Tak myślące typy wybierają i są wybierani. Tak myślące typy ustalają prawo.
Policja zamiast wziąć za mordę debili łapie pieszych przechodzących przez ulice osiedlowe.
Można wiele pisać o budowie dróg autostradopodobnych w miastach i dziwienie się że piesi chca bezpiecznie

[samspade]

Za wcześnie wysłane.
Piesi chcą bezpiecznie przejść.
Nie przez przypadek są takie strony jak facebookowa św.Przepustowość. I nie brakuje tematów do pisania.

THX - fajny profil

[galtomone]

bój się urzędników

[oixio]

"Ewa Grudniok, rzecznik UM Tychy: Ulica na której doszło do wypadku jest jedną z bardziej ruchliwych ulic w naszym mieście. Na tym przejściu dochodziło do kolizji, więc w 2013 roku wykonaliśmy tzw. aktywne przejście dla pieszych. Tarcza przejścia została doświetlona przez specjalnie zamontowany reflektor, a na wysięgniku zamontowano podświetlany kaseton z symbolem przejścia dla pieszych i pulsującym oznakowaniem ostrzegawczym (żółty sygnał migający). Dzięki tym działaniom to przejście stało się znacznie bezpieczniejsze, liczba wypadków i kolizji spadła. W listopadzie tego roku podjęto decyzję o wykonaniu w tym miejscu tzw. akustycznych pasów, będzie to zrobione na początku roku, jesli pogoda pozwoli, jesli nie to na wiosnę). W planowanym projekcie ITS - ( czyli systemie inteligentnego transportu) planujemy jeszcze bardziej doświetlić przejście, wykonać monitoring przejść w mieście oraz fizyczne zawęzić południową jezdnię ul. Towarowej do dwóch pasów ruchu, tak by skrócić odcinek, jaki pieszy ma do przejścia przez jezdnie."

Czytaj więcej: www.dziennikzachodni.pl/artykul/9204656,smiertelny-wypadek-w-tychach-dzieci-zginely-na-pasach-chociaz-przejscie-bylo-oswietlone,2,id,t,sa.html

? ?
Dalej nie wiedzą, że należy założyć sygnalizację świetlną sterowaną guzikiem przez pieszego ?!!!
ZGROZA!

[jureek]

oixio napisał:

> Dalej nie wiedzą, że należy założyć sygnalizację świetlną sterowaną guzikiem pr
> zez pieszego ?!!!
> ZGROZA!

Też nie rozumiem, dlaczego organizatorzy tak niechętnie stosują to proste i logiczne rozwiązanie.

[samspade]

Bo podnosi się larum że korkuja miasto i ogólnie wszelkie plagi egipskie.

[prawdziwy.tebe]

Ale w jaki sposób rozwiązanie blokujące pojazdy ma korkować miasto, skoro blokuje wyłącznie wtedy, kiedy to konieczne?

[bimota]

TYLKO LEWACTWO TEPIC...