OT- Zuza portugalska

[wislok1]

Na forum ostro go krytykowalem za wyjatkowe NIEUDACZNICTWO, jako trener jest po prostu do d.py... totalnie.....

Teraz zrobil niezly numer z reprezentacja PL z ucieczka do Brazylii...
Wyglada na tp, ze znalazl ostatnich naiwnych frajerow w Brazylii, ktorzy sie dali nabrac na jego bajer:
www.sport.pl/pilka/7,65037,27951081,ostra-reakcja-z-brazylii-bez-litosci-dla-sousy-paulo-to-zart.html#s=BoxOpImg6
W sumie to nawet zabawne, ze taki pajac zostal rok temu ogloszony zbawca pilki noznej w PL...
Boniek doskonale wiedzial, ze go wypier.olili z Bordeaux za skrajny idiotyzm i go zatrudnil...

Pozostaje brac Nawalke na baraze, moze da rade.....

[wislok1]

TO jest ciekawe

www.sport.pl/pilka/7,65037,27949801,sousa-to-spektakularna-kleska-bonka-a-ten-jeszcze-pyta-za.html#do_w=91&do_v=307&do_st=RS&do_sid=475&do_a=475&s=BoxSportLink

[hukers]

Przeżyłem Vanna Ly od ratowania Wisły, przeżyję i Sousę.
Podobny rozmiar kapelusza.

[gzesiolek]

E bez przesady... Sousa ma jakieś tam nazwisko po karierze piłkarskiej i jednak z każdym kolejnym kontraktem wyrabia sobie reputację gościa który jak teraz nie zarobi to już na trenerce nie zarobi nigdy...

A Wanna to był no-name znikąd, który tak samo zniknął w nicość jak się znikąd pojawił...

[hukers]

gzesiolek napisał:

> E bez przesady... Sousa ma jakieś tam nazwisko po karierze piłkarskiej i jednak
> z każdym kolejnym kontraktem wyrabia sobie reputację gościa który jak teraz ni
> e zarobi to już na trenerce nie zarobi nigdy...
>
> A Wanna to był no-name znikąd, który tak samo zniknął w nicość jak się znikąd p
> ojawił...

I jeden i drugi mieli misję ratunkową.
Wanna mniał ratować Wisłę, Zołza miał ratować reprę.
Tylko Wanna spierdolił zanim zaczął, a Sousa spierdolił zanim skończył.

[frequenter.light]

coś czułem ze Wislok bedzie poruszony :)

no cóż - Nawalka dobry trener - może wróci.

dla odmiany o PL reprezentacje w siatkówkę biją sie najlepsi trenerzy na świecie - z PL w noge ucieka nawet cienka Zuza

[dodekanezowiec]

A taka miał facjatę niby poważną...

[frequenter.light]

"W kontrakcie Paulo Sousy z PZPN-em pojawił się zapis o miesięcznym wynagrodzeniu na poziomie 70 tysięcy euro. W przeliczeniu na złotówki, według aktualnego unijnego kursu daje to kwotę wynoszącą ponad 320 tysięcy złotych. Żaden z poprzednich selekcjonerów reprezentacji Polski nie miał aż tak atrakcyjnych warunków.

Wysokość pensji Portugalczyka może o tyle zaskakiwać, że jego dwaj poprzednicy łącznie nie mogli liczyć na takie wynagrodzenie. Adam Nawałka zarabiał 80-120 tysięcy złotych, natomiast Jerzy Brzęczek inkasował 160 tysięcy złotych. Jak na PZPN umowa Sousy jest zatem niezwykle imponująca.

Na samej pensji Portugalczyka jednak się nie kończy. Do tego dochodzą również koszty sztabu szkoleniowego, który miesięcznie zarabiał około 80 tysięcy euro, czyli około 370 tysięcy złotych. Nietrudno zatem wyliczyć, że miesięczny koszt utrzymania Sousy i jego "ludzi" wynosił prawie 700 tysięcy złotych.

Przez ponad 11 miesięcy pracy w Polsce Paulo Sousa zainkasował około 800 tysięcy euro, natomiast jego sztab mniej więcej 920 tysięcy euro, co w przeliczeniu na złotówki daje kwotę rzędu niemal ośmiu milionów złotych. W zamian za to biało-czerwoni zanotowali blamaż na Euro 2020 i niepewny udział w mistrzostwach świata w Katarze."

www.sport.pl/pilka/7,65037,27950632,miliony-zlotych-dla-sousy-w-zamian-za-to-brak-wynikow.html

[tbernard]

E tam, ważne, że taki zagraniczny był, taki portugalski.
Jeśli PZPN nie jest wspierany przez państwowy budżet, to mam to gdzieś. Ale jeśli to z państwowej kasy, to ktoś powinien być wysłany na kurację za kraty.

[gzesiolek]

No bo w naszej kopanej "zagraniczny" daje zazwyczaj naprawdę wiele w stosunku do swojskiego...
Polska piłka stoi na poziomie polskiej motoryzacji...

[wislok1]

To jest bardzo ciekawe, siatkowka i pilka nozna, 2 swiaty...

Zuze to Boniek bral z lapanki...
Tylko nie wiem po co...

[bolo2002]

Ktos tego Zołzę zatrudnił i podpisał z nim kontrakt. Ten ktos nazywa sie Boniek-pewnie dostał dole! Teraz oszust ucieka ze strachu , bo widzi, ze gówno zrobił i go wywalą. Ale z tym Flamengo to lipa- takiej miernoty jak Zołza- nie wezmą, bo sa za powaznym klubem i potrzebuja zawodowca z sukcesami a nie błazna z Portugalii!

[dodekanezowiec]

Powazny człowiek z siwymi włosami:)

[wislok1]

Jak jaki profesor czy prezes sadu, czy inny autorytet...

[tbernard]

A tyle było pochwał, że taki super, bo zagraniczny.

[gzesiolek]

Problem w tym, że nie chodziło o pochwały, ale znalezienie kogokolwiek spoza bagna nicości polskiej piłki... Naprawdę uważasz, że mamy w Polsce dobrych trenerów? Bo reszta świata jakoś nie...

[tbernard]

Największe sukcesy polskiej drużyny przypadały na czasy, gdy nikomu do głowy by nie przyszedł tak szalony pomysł aby kasę wywalać na jakiegoś zagranicznego trenera. Ale nastały czasy, że zaczęto prać mózgi mantrą, że wszystko co zagraniczne jest lepsze od polskiego. No i mamy skutki.

[gzesiolek]

Ale zdajesz sobie sprawę, że to było 40-50lat temu?
I nie chodzi o to, że wszystko zagraniczne jest lepsze od polskiego, ale niestety systemy szkolenia, trenerzy, nowoczesne techniki, podejście do nich itd. niestety są...

[tbernard]

No tak, teraz piłki są o wiele bardziej okrągłe.
A systemy szkolenia teraz musza koniecznie uwzględniać tą niespotykaną kiedyś okrągłość piłki i zupełnie inne równania muszą być przez nich rozwiązane aby podpowiedzieć piłkarzom z jaką siłą i pod jakim kątem piłkę kopnąć.

[gzesiolek]

Ale pierdolisz... Ok jak jesteś zachwycony naszą myślą szkoleniową i osiągnięciami naszych trenerów to ok... Ja pozwolę mieć sobie ich w głębokim poważaniu...

[tbernard]

A w czym konkretnie okazali się lepsi zagraniczni trenerzy polskiej drużyny? Poza tym, że lepiej wypompowywali kasę z budżetu?

[gzesiolek]

Ale ich było nieudaczników... Każdy gorszy od poprzedniego... Jak mogli tak wielu zagranicznych nierobów zatrudniać... To przez nich do 1986 do 2002 nie zagraliśmy na żadnej poważnej seniorskiej imprezie, mimo stosunkowo wielu talentów... To przez nich nasza piłka się stacza i coraz bardziej odstaje od standardów światowych... Wszystko przez tych zagranicznych przepłacanych nierobów... a nie... czekaj...


PS. Taki Leo nauczył choć czegoś Nawałkę i po raz pierwszy awansował na Euro...

[only_the_godfather]

tbernard napisał:

> Największe sukcesy polskiej drużyny przypadały na czasy, gdy nikomu do głowy by
> nie przyszedł tak szalony pomysł aby kasę wywalać na jakiegoś zagranicznego tr
> enera. Ale nastały czasy, że zaczęto prać mózgi mantrą, że wszystko co zagranic
> zne jest lepsze od polskiego. No i mamy skutki.
Tak a polskie kluby regularnie grały w europejskich pucharach i to z sukcesami dochodząc do finałów czy półfinałów (np Górnik Zabrze czy Widzew Łódź) kiedy piłkarze byli tam zatrudniani na etacie górnika czy innego pracownika fizycznego w fabryce. Wniosek, powinniśmy do tego wrócić prawda?

[tbernard]

only_the_godfather napisał:

> Tak a polskie kluby regularnie grały w europejskich pucharach i to z sukcesami
> dochodząc do finałów czy półfinałów (np Górnik Zabrze czy Widzew Łódź) kiedy pi
> łkarze byli tam zatrudniani na etacie górnika czy innego pracownika fizycznego
> w fabryce. Wniosek, powinniśmy do tego wrócić prawda?

Bo na tym polega sport amatorski, że po szkole/pracy idzie się do klubu potrenować. Jak widać dawało to lepsze skutki.

[only_the_godfather]

Udajesz czy serio nie wiesz?Nikt nie szedł trenować po pracy, ci ludzie byli tylko fikcyjnie zatrudnieni na tych etatach.

[tbernard]

only_the_godfather napisał:

> Udajesz czy serio nie wiesz?Nikt nie szedł trenować po pracy, ci ludzie byli ty
> lko fikcyjnie zatrudnieni na tych etatach.

W takim razie to było nieuczciwe.

[thorpe]

>Największe sukcesy polskiej drużyny przypadały na czasy, gdy nikomu do głowy by nie przyszedł tak >szalony pomysł aby kasę wywalać na jakiegoś zagranicznego trenera.

Przecież w tamtych czasach był akurat wysyp zagranicznych trenerów w polskich klubach - Geza Kalocsay stworzył wielkiego Górnika, Deynę, Gadochę wychował Jaroslav Vejvoda, a Latę , Kasperczaka i Domarskiego trenował Karoly Kontha. Także chrzanisz kompletne idiotyzmy, koleś.

[tbernard]

Mowa o trenerach z najwyższej półki, czyli kadry narodowej. Górski czy Piechniczek, to z jakich konkretnie krajów byli ściągnięci?
Tak że chrzanisz idiotyzmy koleś.

[gzesiolek]

Mam przypomnieć jakie wielkie sukcesy odnosili tacy wybitni trenerzy jak Piechniczek i Strejlał w latach 90tych, czy wciąż będziesz żył tym co było 40lat temu...
Jesteś wybitnym przykładem "hibernatusa", nie dostrzegasz jak zmienił się świat sportu i piłki nożnej, zwłaszcza przez ostatnie 30lat i jeszcze masz pretensje do wszystkich, że tak jest...
Jeszcze w latach 90tych koleś z talentem, mimo nałogów i pijaństwa mógł grać na najwyższym poziomie... Teraz wysiadł by fizycznie po 0,5h meczu... Zupełnie inna intensywność i tempo gry...
Pilka jest okrągła tak samo, ale przemieszcza po boisku 2x szybciek niż to było w czasach naszych sukcesów... Wystaczy obejrzeć dowolny mecz z 1974 i porównać z dowolnym meczem z 2021... Pewnie nie uwierzysz, ale tamta nasza wybitna reprezentacja jakby ją przenieść w czasie dostała by w 4litery od aktualnej naszej, po prostu by ich zabiegali, zniszczyli fizycznie... Co nie zmienia faktu, że wtedy nasza repra to była czołówka światowa, a aktualna poza Lewandowskim to co najwyżej średniacy max na poziomie Węgrów, Słowenii, Albanii czy Islandii... Inna gra, ale Ty dalej będziesz bajdurzyć o piłce okrągłej i dwóch bramkach. Mam pełny szacunek do przeszłości, ale bądźmy realistami i patrzmy analitycznie na to co jest teraz, jak odstajemy w tej dziedzinie od zagranicy i jak zacząć się uczyć od innych by choć trochę nadrobić, miast pieprzyć jak dziadki bez pojęcia:
"Największe sukcesy polskiej drużyny przypadały na czasy, gdy nikomu do głowy by nie przyszedł tak szalony pomysł aby kasę wywalać na jakiegoś zagranicznego trenera. Ale nastały czasy, że zaczęto prać mózgi mantrą, że wszystko co zagraniczne jest lepsze od polskiego. No i mamy skutki."

[tbernard]

Chyba masz na myśli te pretensje które sobie uroiłeś.
Ja nie porównuję (a właściwie to Ty to robisz) tamtejszej reprezentacji do dzisiejszej. Bo to nie ma sensu. Zawsze walczy się tu i teraz, dostosowując się do przeciwnika. Sens takich porównań w czasie jest, jakby przenieść współczesny oddział wojskowy w bitwy z czasów Powstania Kościuszkowskiego do bitwy pod Maciejowicami i rozważać, że by Ruskich pokonali.

[gzesiolek]

No masz pretensje za to, że zatrudniono zagranicznego trenera... A ja mam gdzieś czy jest zagraniczny, czy nie, ale chcę dobrego, ogarniającego współczesne niuanse gry w piłkę na wysokim poziomie... W Polsce na dziś takich niet...
Więc nie rozumiem argumentów wracania do czasów Górskiego i Piechniczka... Bo tak jak piszesz nijak się mają do dzisiejszych czasów i w sumie porównanie z Powstaniem Kościuszkowskim trafione... Dokładnie taka była różnica dynamiki na polu bitwy, w porównaniu do dynamiki na boisku między 1974 a 2021...

[tbernard]

Twierdzisz, że w Polsce nie ma sensownych trenerów? Ale to dlatego, że ich nie znasz, czy to jakiś fakt udowodniony? Bo jak tak to równie dobrze można stwierdzić, że nie ma sensownych piłkarzy, z których da się wyszkolić dobrą drużynę i tym bardziej nie ma sensu z budżetu wspierać tak kiepskich piłkarzy zawodowych. Niech sobie uprawiają całkowicie komercyjną działalność.

[gzesiolek]

A jakie fakty współczesne świadczą o tym, że są?
I trenerzy, i piłkarze?
Aha i jestem przeciw temu, żeby na zawodowy sport szły jakiekolwiek pieniądzę z budżetu... PZPN ma wystarczająco kasy spoza budżetu, ale te budżety klubów z kas miast to jakaś patologia...

[thorpe]

tbernard napisał:

> Mowa o trenerach z najwyższej półki, czyli kadry narodowej. Górski czy Piechnic
> zek, to z jakich konkretnie krajów byli ściągnięci?
> Tak że chrzanisz idiotyzmy koleś.

Jak tam trollu, zabolało? Wstyd się przyznać do ignorancji?
Polska kadra odnosiła sukcesy raptem przez 10 lat. Akurat w tym czasie trenerami byli Górski, Gmoch, Kulesza i Piechniczek. Trafili na złote pokolenie, mieli piłkarzy wybitnych na każdej pozycji. Czy kadra Górskiego osiągnęłaby cokolwiek na igrzyskach gdyby nie Deyna wychowanek Czecha, czy awansowałaby na mistrzostwa świata, gdyby Banaś i Lubański trenowani przez dwóch Węgrów nie strzelili bramek Anglii? No raczej nie. Zagraniczni trenerzy mieli akurat wtedy dobrą opinię nad Wisłą i nie jest przypadkiem, że ich chętnie zatrudniano.
Trener jest dobry albo zły, a nie polski albo niepolski. Polska kadra gra już 100 lat i trenerami byli prawie wyłącznie Polacy. To że sukcesy przypadły wtedy , a nie kiedy indziej, nie mialo nic wspólnego z narodowością trenera.

[tbernard]

No to skoro sam piszesz, że nie ma znaczenia trener, tylko to czy trafiają się utalentowani zawodnicy, to tym bardziej nie ma sensu zatrudniać droższych obcokrajowców. Choćby najdroższy trener na świecie nie wyczaruje gwiazd z przeciętnych zawodników. To jak z Małyszem za czasów świetności. Czy to zasługa super trenera, czy po prostu trenerowi talent się trafił?

[gzesiolek]

Masz rację, że sam trener nic nie naprawi, ale kiepski może wszystko zepsuć... No i kropla drąży skałę... Liczę, że im więcej fachowców od których będzie można się uczyć (patrz Nawałka przy Benhakerze) tym większa szansa na poprawę w przyszłości...

[frequenter.light]

Moim zdaniem trenerem, który mógłby coś u nas zdziałać mógłby być Joachim Loew. On ciągle Niemcy trenuje?

[wislok1]

Nie, jest na emeryturze....

[frequenter.light]

a to jeszcze dość młody gość - moglby potrenować Polskę jako wyzwanie i wyciągnąć w końcu

[wislok1]

Przypuszczam, ze ma to gdzies,,,,
Tak samo jak oferty innych reprezentacji i klubow...

Jako trener reprezentacji DE mial na koncu pracy sporo porazek i dziennikarze robili sobie z niego beke....
( delikatnie mowiac, mnie delikatnie, to go rownali z ziemia )...

[wislok1]

Inna rzecz, ze kibice reprezentacji DE
BLYSKAWICZNIE
potrafili sie od Löwa odciac
i go totalnie olac...

Pamietam, jak Niemcy grali z Korea na mundialu, przed meczem panowala w pracy totalna ekscytacja, zaklady wyniku, czyli ile Niemcy wygraja, itp...
To byl JEDYNY temat dyskusji w pracy...
A potem wtopa....

NA drugi dzien grobowa cisza,,,
W PL wszyscy by od razu wieszali psy na trenerze i kopachach, a tam spokoj...
Jak sie zapytalem kolezanki, co przed meczem prawie wpadla w ekstaze, a teraz siedziala po cichu, dlaczego tak jest ,
to mi rzekla:
ONI PRZEGRALI, ONI to nieudacznicy, MY nie mamy z looserami nic wspolnego....

[frequenter.light]

No myśle ze reprezentacja Niemiec ma co mu zawdzięczać. To ze Niemcy na Mundialu 2018 dali ciała na równi z Polska to nie znaczy ze nie miał sukcesów a miał wielkie.

Mówisz ze kibice go wykopali bez żalu?

[wislok1]

Moim zdaniem bez zalu....

Co nie zmienia faktu, ze jednoczesnie ci sami kibice, co go olali i sie od niego odcieli, jednak doceniali jego wczesniejsze sukcesy, za to mial u nich SZACUN....
Historycznie mial u kibicow Löw WIELKIE zaslugi, ale kibice widzieli, ze to jest tylko historia....
Aktualnie na mundialu to byla wtopa....
Zachod jest DO BOLU pragmatyczny, liczy sie tu i teraz, jak sobie aktualnie radzisz, a nie sukcesy wiele lat temu....

Oczywiscie sa tacy trenerzy, co zawsze sobie radzili jak Heynckes....

I sa tez takie dziwne sytuacje, ze klub nieudacznikow TSV 1860 Monachium gra w III lidze, a ma kibicow dziesiatki tysiecy, ale to juz ´jest bawarski folklor....
Ludzie im kibicuja, bo taka jest tradycja od 1860 roku, jest to lokalny rywal Bayernu....
W wiekszosci kibice TSV 1860 i tak kibicuja Bayernowi w europejskich pucharach oraz bundeslidze....

Nikt nie oczekuje, ze nagle Bayern wykopia ( chyba, ze klub kupi krol Arabii Saudyjskiej czy szejk Kataru )

[wislok1]

No, ale to jest inna bajka, co innego lokalny klub w III lidze, co innego reprezentacja kraju czy Liga Mistrzow...

W ramach prezentu
FRANZ Smuda jako trener Regensburg, rok 2013
www.youtube.com/watch?v=xU2DuBKT96A
Zwolnili go potem bez zalu, bo se nie dal rady...

[thorpe]

W dzisiejszej piłce w ogromnym stopniu liczy się taktyka i rozpracowanie przeciwnika. Jest dużo bardziej skomplikowana, niż kiedyś. Dzisiaj trener nie rozstaje się z laptopem. Nie wiem czy jest Polak, który się na tym faktycznie zna, nie mnie to oceniać. Przez lata w Polsce było tak, że trenerzy to byli dobrzy do flaszki, a na treningu rzucali piłkę, mówili "grajcie" - sami zawodnicy o tym mówili w wywiadach i to jeszcze w czasach PRL.
Nie twierdzę, że trzeba zatrudnić obcokrajowca. Trzeba zatrudnić najlepszego dostępnego finansowo, jaki jest na rynku. Bez względu na jego pochodzenie. Nawałka ma obsesję na punkcie głupich przesądów. Michniewiczowi wciąż wypominają fryzjera. Nie wierzę, że będą mieli autorytet u piłkarzy. Musi dopiero Lewy zostać trenerem, żeby go szatnia słuchała. A przed nim to nie wiem kto.
Ja uważam, że bardzo dobrze się stało, że poznaliśmy się na Sousie i że dostał ksywę Siwy Bajerant. Bo takich ściemniaczy jest pełno nie tylko w sporcie, ale też w pracy, polityce, korporacjach, wśród znajomych, rodziny. To jest lekcja dla całego społeczeństwa.

[only_the_godfather]

Mnie tam średnio interesuje czy selekcjoner ma jakieś przesądy czy nie, ważne są wyniki, a te jednak bronią Nawałkę, Z pośród wszystkich selekcjonerów z ostatnich lat ma jednak największe sukcesy, dwa razy awansował na wielką imprezę, z czego raz udało mu się nawet osiągnąć jakiś sukces jak na tą reprezentacje. Czy piłkarze będą się go słuchać?Skoro wcześniej robili to i teraz będą to robić. Mnie tylko u Nawałki nie pasowało to, że jak już miał swoich piłkarzy to nie bardzo chciał dawać szansę młodym.

[wislok1]

No, ale szukanie po omacku wedlug zasady taniosci i tego, ze akurat dany trener jest bezrobotny, to sie musialo tak skonczyc...

Nie zakladam, ze Boniek chcial wtopy, na üpewno chcial dobrze, ale jest stara zasada w Niemczech:
zaufanie jest dobre, ale kontrola jest lepsza
I dobrze na tym wychodza

[tiges_wiz]

Siwy Bajerant może pozostać na lodzie, bo Benfica zwalnia trenera, którego w pierwszej kolejności chciało zatrudnić Flamengo. To eskaluje ;) Będzie jeszcze ciekawiej jak Siwego Bajeranta Flamengo zrobi w balona, jak on chciał reprę :)

[gzesiolek]

Ja go broniłem, ze względu na totalnie idiotyczną alternatywę przedstawianą w mediach... czyli Czesio itp.
Ale samym zapytaniem o możliwość rozwiązania kontraktu zachował się jak dupek... Nadal uważam, że jako trener mimo, że mocno przeciętny, i tak przewyższał naszych "ekspertów" (zresztą w ostatnich latach chyba tylko Skorża i chyba Nawałka, dostał jakąkolwiek potwierdzoną propozycje poza naszym grajdołkiem, takich mamy mistrzów trenerki), ale jako człowiek to totalne dno... Kasa i brak wiary... Ja wiem, że w Polsce jest specyficzna atmosfera pracy z naszymi leśnymi dziadkami z PZPN i środowiskiem wzajemnej adoracji, ale to wiedział już po miesiącu...
Tylko najgorsze w tym wszystkim, że teraz PZPN będzie to wykorzystywał przez kolejne lata byle by nie zatrudnić obcokrajowca... Zresztą od Euro pisałem, że taki był główny cel zatrudniania Zouzy w takim a nie innym momencie... Bo to była najgorsza porażka PZPN, nie fakt a moment (o rok spóźniony) zwolnienia Brzęczka...
Ech... nic tylko się upić...
Jako, że ma być ktoś z kliki to rzeczywiście niech to będzie Nawałka... Żadnych Czesiów, Probierzy, Rumaków i innych wynalazków...
Klinsmann byłby super... Ale nie po to się gnoi obcokrajowców by takiego zatrudnić...

PS. A najlepsze jest to, że zrobiono medialną nagonkę, a tak naprawdę Sousa tylko się zapytał czy jest taka możliwość, gdyby co... Jeszcze nie zatrudniono go w Brazylii, jeszcze nie zwolniony jest z kontrajtu tutaj...
A jeszcze wyjdzie, że będziemy musieli mu odszkodowanie płacić za zwolnienie ;)

[hukers]

gzesiolek napisał:

> Ja go broniłem, ze względu na totalnie idiotyczną alternatywę przedstawianą w m
> ediach... czyli Czesio itp.

Zgadzam się.
Taki Lewy, Zielu czy Krycha bardziej będzie się wsłuchiwał i wykonywał polecenia kogoś z osiągnięciami typu Sousa czy Klinsmann niż, z całym szacunkiem, Czesia Michniewicza.

[only_the_godfather]

gzesiolek napisał:

> .
> . Nadal uważam, że jako trener mimo, że mocno przeciętny, i tak przewyższał nas
> zych "ekspertów" (zresztą w ostatnich latach chyba tylko Skorża i chyba Nawałka
> , dostał jakąkolwiek potwierdzoną propozycje poza naszym grajdołkiem, takich ma
> my mistrzów trenerki), ale jako człowiek to totalne dno... Kasa i brak wiary...
Każdy trener z zagranicy będzie traktował naszą kadrę jak kolejny punkt w trenerskim cv. Tak samo pewnie by zrobił polski trener gdyby prowadził reprezentację np Litwy i nagle dostał propozycję pracy w jakimś topowym klubie z Anglii, Niemiec czy Hiszpanii.
> Ja wiem, że w Polsce jest specyficzna atmosfera pracy z naszymi leśnymi dziadk
> ami z PZPN i środowiskiem wzajemnej adoracji, ale to wiedział już po miesiącu..
Po doświadczeniach Bennhackeera chyba wiedział na co się pisze. Wystarczyło prześledzić jaka atmosfera była wtedy...
> Tylko najgorsze w tym wszystkim, że teraz PZPN będzie to wykorzystywał przez ko
> lejne lata byle by nie zatrudnić obcokrajowca... Zresztą od Euro pisałem, że ta
> ki był główny cel zatrudniania Zouzy w takim a nie innym momencie... Bo to była
> najgorsza porażka PZPN, nie fakt a moment (o rok spóźniony) zwolnienia Brzęczk
> a...
Brzeczka trzeba było zostawić do mistrzostw i po mistrzostwach szukać nowego selekcjonera. Wtedy miałoby to sens.
> Ech... nic tylko się upić...
> Jako, że ma być ktoś z kliki to rzeczywiście niech to będzie Nawałka... Żadnych
> Czesiów, Probierzy, Rumaków i innych wynalazków...
Jeśli ma być Polak to tylko Nawałka ewentualnie Michniewicz. Gdyby było więcej czasu to mógłby spróbować Papszun ale tutaj nie ma czasu na budowę zespołu od nowa.
> Klinsmann byłby super... Ale nie po to się gnoi obcokrajowców by takiego zatrud
> nić...
Ja bym tam niczego nie wykluczał, bo według mnie wszystko jest możliwe...

[wislok1]

Problem w tym, ze Zuza OLEEWALA swoja prace, tak jak wczesniej w Bordeaux...
Zuza nie staral sie i tylko kasowal forse oraz wyglaszal bajery
Trener siedzial poza zgrupowaniami 99 procent czasu w Portugalii, nie jezdzil prawie wcale na mecze reprezentantow..
Znalazl frajerow, do doil, tak jak wczesniej Bordeaux

[wislok1]

Link

www.sport.pl/pilka/7,65037,27951830,sousa-juz-raz-sie-pozegnal-a-potem-powiedzial-prezesowi-ze.html#s=BoxWWImg1

[gzesiolek]

Nie żebym debila bronił... Ale główny zarzut we Francji poza zbyt bezstroska grą w obronie było właśnie rozstanie a nie brak przykładania się do obowiązków... Ot pożegnał się, a jak się mu wysral nowy kontrakt udawał, że nic się nie stało i brał kasę mimo, że już nic nie robił...
W Polsce też nie chodziło o to, że nie oglądał, nie rozmawiał, czy nie interesował się polskimi piłkarzami, bo tych zagranicznych raczej dopieszczal, tylko że olewał samą Polskę jako lokalizację, miejsce przebywania, polską ekstraklasę i polskich działaczy z prezesem PZPN na czele... Jakby nie odwalił znowu pogoni za kasą tego akurat nie miałbym mu za złe...

[wislok1]

Czytalem, ze trener reprezentacji Belgii Roberto Martinez, Hiszpan, czyli w sumie prawie krajan Zuzy,
spedzil MNOSTWO czasu na spotkania z szefami klubow belgijskich, jezdzil na mecze klubowe, latal po calje Europie obserwujac Belgow grajacych w klubach, itd...
Zupelnie inne podejscie, zupelnie inna mentalnosc, jemu ZALEZY...
Na pewno wiecej mu placa, niz PZPN placilo Zuzie, ale tez gosc jest UCZCIWY wobec tego, ktory go zatrudnil i sie stara...
I ludzie w Belgii to widza i ma u nich SZACUN

[gzesiolek]

Widzę znaczącą różnicę między wylęgarnia talentów jaką jest Liga Belgijska i całym systemem szkoleniowym w krajach Beneluxu od naszego swojskiego bagienka i kopaniny... Tak szczerze kiedy ostatni raz oglądałeś na żywo mecz w polskiej lidze? Bo uwierz mi, że doping kiboli i przyśpiewki odpowiada zwykle za 90% emocji i dynamiki tych meczy... Będąc na miejscu Zouzy też robiłbym wszystko by ich unikać... Co wcale nie zmienia faktu, że ogólnie jako człowiek zachował się ch...wo

[wislok1]

PL to nie Belgia...
Ale Belgia jeszcze niedawno wcale nie byla silna....
Polnoc kraju kibicowala Holandii, poludnie Francji, reprezentacja byla slaba...
Teraz to jest mala potega...
To nie przyszlo z niczego.-.-.
Po prostu Belgowie sie zabrali do systematycznej pracy, wprowadzili sytem szkolenia mlodziezy na wzor Holandii, zatrudnili dobrego trenera, same kluby doszly do wniosku, ze to sie oplaca....
Mozna to wszystko zrobic takze w PL, trzeba tylko chciec
On m.in. mial to ZMIENIC, po to go zatrudnili, zeby mial efekty i sie staral....

[wislok1]

I tu niestety z Zuza to byla pelna katastrofa, zatrudnili cwaniaczka, co tylko kombinowal, jak wydoic kolejnych frajerow....

[wislok1]

To jest statystycznie niemozliwe, zeby w PL nie bylo talentow pilkarskich, zeby nie dalo sie ich wylowic i potem wlaczyc do rozgrywek klubowych, a najlepszych do reprezentacji....

Tylko trzeba miec plan dzialania, konkretne srodki od PZPN na szkolenie mlodziezy, wspolprace z klubami i do roboty...
Efekty nie przyjada od razu, ale po kilku latach bedzie juz spora zmiana jakosciowa.....

TO brzmi jak science-fiction, ale Zachod sobie radzi, trzeba tylko sie na nich wzorowac....

[gzesiolek]

No i mam nadzieję, że dostrzegasz, że problem nie jest w jednym debilu Zouzie, a to chcenie musi być w dziadach które przejadają miliony, a taki Zouza to ułamek wydatków... Systematyczna praca, czerpanie od lepszych itd A u nas? "A największe sukcesy Polska przecież miała za polskich trenerów... Nie potrzebujemy wzorów z zewnątrz..." Its itp... a Zouza daje dziadom pretekst by dalej przejadać kasę w swojskim bagienku...

[wislok1]

Oczywiscie, ze problem jest szerszy, ale to dotyczy takze innych dysplin sportowych, chocby skokow narciarskich...

Zamiast sytematycznej i dobrze zorganizowanej pracy, szkolenia na wielka skale mlodziezy, jest liczenie na cud i zerowanie na sukcesach sportowcow przez dzialaczy,,,,

[tbernard]

gzesiolek napisał:

"A największe sukcesy Polska przecież miała za polskich trenerów..."

Jeśli uważasz, że to nieprawda, to podaj przykład zagranicznego trenera polskiej drużyny, który miał większe sukcesy od Górskiego i Piechniczka.

> Nie potrzebujemy wzorów z zewnątrz..." Its itp...

Jesteś w błędzie, wzory z zewnątrz mogą się przydać. Nikt nie zabrania patrzeć jak to robią gdzie indziej. Sporo piłkarzy gra w zagranicznych klubach i widzą te wzory. Niech stosują te cudowne wzory ile się da.

[gzesiolek]

Aha, czyli wg tej samej logiki Polską powinni rządzić Litwinni? Bo największym mocarstwem Polska była za czasów Jagiellonów... To historia... Inne czasy... Inna gra... To se ne wrati od tak gdy będziemy żyć sentymantami i szczęśliwym remisem na Wembley... Osób związanych z tym okresem w polskiej piłce już dawno nie powinno być... Ot doceniać, pamiętać, ale patrzeć w przyszłość przy decyzjach...
No i jak mam podać coś czego nie było, bo nawet nie było szans ani chęci aby było... Pozwolono zagranicznym selekcjonerom trenować Polskę tylko 2x... i nie w czasach, gdy mieliśmy graczy z czołówki światowej...
Benhakera wspominam pozytywnie, a mecz z Portugalią to było 120% tego co było osiągalne z tamtymi graczami... Na Euro nie wyszło... Ale patrząc co było potem aż do czasów Nawałki (który notabene był pierwszym asystentem Leo) to i tak tamta repra grała super...
Drugim przykładem jest nieszczęsny Zouza, który zatrudniony zupełnie w złym momencie, nie przepracował nawet roku i spier...ił.
A i tak w grze było więcej jakości niż przez 3lata Buzzera... A rewanż z Anglią i mecz z Hiszpanią na Euro były najlepszymi naszymi meczami od czasów Nawałkowych potyczek z Niemcami...

[wislok1]

Co robi dobry trener pokazuje przyklad Horngachera....
Z dosc chimerycznych Zyly u Kubackiego potrafil wydoic wszystko...
A Stoch sie jeszcze bardziej rozwinal...
Nawet przecietniacy regularnie zdobywali punkty
Niestety trener pierwszej reprezentacji nie odpowiada za szkolenbie mlodziezy, kadre B, inne sprawy

[only_the_godfather]

Nie byłem może jego funboyem, sukcesów wielkich z reprezentacją nie miał, za to widać było, że tchnął początkowo w reprezentację nowego ducha. Brakło trochę szczęścia na mistrzostwach, ale to była inna kadra niż za Brzęczka, nie murowali bramki, nawet przegrywając z Szwecją próbowali wyrównać a potem wygrać. Niestety po mistrzostwach było widać, że sam Sousa położył lachę na reprę i liczył chyba na to, że to PZPN go zwolni. Tylko kogo wtedy mogli zatrudnić?
Na ten moment jedyny sensowny kandydat wydaje się Nawałka, zna część piłkarzy, pracował już z nimi, miał sukcesy. Ale czy to jest gość od gaszenia pożarów?Wątpię by mu się udało przejść baraże. Michniewicz?Z młodzieżówką miał sukcesy może i by mu się udało. Jak przyjdzie Skorża albo Probierz to już w ogóle można zapomnieć o awansie na mistrzostwa. Za zagranicznych, zainteresowany był Czerczesow ale już nie jest. Podobno jak donoszą media Klinsmann jest zainteresowany.

[wislok1]

Nie zwolnili go, bo chcieli kase zaoszczedzic....
Kontrakt jest tak zeobiony, ze przy zwolnieniu przez PZPN musza Zuzie dac konkretna kase, a jak Zuza zerwie prace, to PZPN musi isc do sadu i moze cos dostanie....
( po 2 latach sadzenia sie )

[hukers]

Jeszcze w temacie odejścia Sousy, tuż przed barażami, pozwolę sobie zacytować Steca, mojego ulubionego sportowego felietonistę:

"w całym tym ambarasie znajduję również mroczny urok spójnie opowiedzianej fabuły, arcyzgrabnie komponującej się z nadwiślańskim kopactwem, zwanym szumnie futbolem. Gdyby historia reprezentacji Polski miała się dzisiaj całkiem skończyć – nareszcie ją rozwiązujemy, nieodwołalnie i do samego końca – otrzymalibyśmy puentę perfekcyjną, niczego adekwatniejszego nie zdołalibyśmy wymyślić"

[tbernard]

A może przekształcić piłkarstwo w sport amatorski.

[gzesiolek]

A ktoś komukolwiek zakazuje uprawiania go amatorsko?

[wislok1]

www.sport.pl/pilka/7,65037,27957861,oficjalnie-to-koniec-kadencji-paulo-sousy-cezary-kulesza-podal.html#s=BoxOpMT

Zaplaci 300 tys. euro i wio do Brazylii...

Musi mbyc niezle zdeterminowany, ze bez wyroku sadowego da kase i spier.oli....

[frequenter.light]

skąd masz info, ze ma zaplacic 300k ojro?
Jak spierdoli do Brazylii to może równie dobrze nie zaplacic bo kto go tam bedzie ścigał?

[gzesiolek]

Pismaki tak podali. FIFA może go ścigać jak zerwie kontrakt wbrew zapisom... I mogli by mu zablokować licencje jak sądzę...

[wislok1]

Tak pisza w mediach portugalskich i brazylisjkich, w polskich PZPN dal wrzute medialna, ze bedzie placic´l jescze wiecej, nawet przeszlo 2 miliony.....
Jak sie do tych 300 kawalkow euro doliczy brak pensji za baraze, to wyjdzie przeszlo 2 miliony PLN

[frequenter.light]

ale w tym nowym klubie tez jakieś zawirowania:
sport.interia.pl/paulo-sousa/news-media-pilkarze-flamengo-nie-chca-w-klubie-paulo-sousy,nId,5737514

[tbernard]

A to dziwne, bo przecież Brazylia jest portugalskojęzyczna więc powinni się bez problemu dogadywać.

[bolo2002]

To Boniek odpowiada za zatrudnienie tego pajaca . Sousa czyli Zołza okazał sie nie tylko bajerantem ale i zwykłym tchórzem, ze nie wspomnę o jego "zadnych" kwalifikacjach. Nie kazdy były piłkarz moze byc trenerem i on tez nie bedzie. Wg mego nosa - w Brazylii sie o nim przekonaja po kilku spotkaniach Flamengo i zostanie delikatnie mówią wypieprzony na łeb!

[frequenter.light]

napisali ze zapłaci 370 tys euro kary